コクヨ デスク・チェア 総合スレ

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1名無しさん@3周年2007/01/23(火) 11:46:18
やっぱコクヨだろって事でコクヨスレ

936名無しさん@3周年2018/02/12(月) 12:15:48.70ID:n2HorlnB
>>935
バロンは外観重視、ベゼルは実用的という解釈でよいのでは?

937名無しさん@3周年2018/02/14(水) 20:39:23.94ID:T+QXPc9i
kagg jpでベゼルのヘッドレスト ホワイトフレームが安いな

938名無しさん@3周年2018/02/21(水) 11:33:01.76ID:XwaXs2CN
ニトリやイケヤのイスがアーロンチェアやエルゴヒューマンよりも優れている理由は以下の通り。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10185497900?__ysp=44Ki44O844Ot44Oz44OB44Kn44Ki


アーロンもエルゴも違法な薬事法違反で消費者を欺罔するのが2つのイスの共通した販売戦略。 1万円であっても決して購入してはならないイスがアーロンとエルゴ。

939名無しさん@3周年2018/02/23(金) 09:31:20.35ID:FJ+Dz7S4
ニトリのイスがアーロンチェアやエルゴヒューマンよりも優れている理由は以下の通り。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10185497900?__ysp=44Ki44O844Ot44Oz44OB44Kn44Ki


アーロンもエルゴも違法な薬事法違反で消費者を欺罔するのが2つのイスの共通した販売戦略。

940名無しさん@3周年2018/02/27(火) 23:03:34.71ID:JnegA9bi
フォスターってヘッドレストだけ後付けできない?

941名無しさん@3周年2018/03/11(日) 20:03:44.59ID:zZBcUuM9
お店でイング試してきたけど、少し座ったくらいでは分からないな。
あれに長時間座って作業に集中できるのだろうか?

942名無しさん@3周年2018/03/14(水) 18:37:07.73ID:drG6lqRX

943名無しさん@3周年2018/03/17(土) 03:06:38.14ID:QgD4hwaC
ingってどう?
座面が意外と大きくて膝裏が当たってギリ奥に座れないんだけど、HP見てる限り女性をターゲット?にしてる感じだし、あまり深く腰掛けてない座り方してる様に見えるけどそれでいいのかな?

944名無しさん@3周年2018/03/17(土) 11:28:05.81ID:IRNEWM6a
ing はWilkhahn社のONやSteelcase社のGestureを意識したどんな姿勢にも対応するイスだよ。女性限定とは限らない。

ing コンセプトムービー

http://www.kokuyo.co.jp/channel/furniture/chair/5635940016001.html

ing 機能説明ムービー

http://www.kokuyo.co.jp/channel/furniture/chair/5615797335001.html

が参考になるよ。

945名無しさん@3周年2018/03/17(土) 13:42:11.02ID:QgD4hwaC
>>944
女性限定ではなくターゲットですね

比較的背の小さくても対応出来る様な構造ではあると思いますが、他の椅子に比べて座面が大きいのは意味があるのかなと…


座ってみた感想どうですか??

946名無しさん@3周年2018/03/17(土) 21:20:06.51ID:C+MAO1Ah
創価と在日マフィア、警察による集団ストーカーの一部始終 車両ナンバーつき
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

怖ろしくておしっこちびりそう。

947名無しさん@3周年2018/03/17(土) 22:23:02.79ID:IRNEWM6a
>>945
東京ショールームで試座したいんですけど、住所も変わったようだし、まだ試座したことはありません。

コクヨの他の商品と違って座奥調節はできないようですが、座面の前縁を織り込んで座奥調節するようです。(フロントフリーチルト)

http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/ing/

の右下の欄にある総合カタログをクリックすれば詳細にそう書いてあります。

948名無しさん@3周年2018/03/18(日) 00:28:42.46ID:Il4Wde0v
>>947
試座してみると分かると思いますが、フロントリーチルトは後傾時に太ももが圧迫されないためのもので、まっすぐ座ってる分には調節は効きませんので当たりっぱなしになります。
(一番奥まで座った場合)


なのでバランスボール的な考えで行くと、普段座る姿勢では背もたれはほとんど使わず、グライディング時にサポートとして使うのがいいのかもしれませんね。

949名無しさん@3周年2018/03/18(日) 00:30:55.01ID:cpYkjarY
>>948
なんで自演してんの?

950名無しさん@3周年2018/03/18(日) 11:53:52.55ID:vGUbfZ2O
>>948
そうならコクヨらしくない失策ですね。コンセプトもWilkhahnやSteelcaseの後追いだし残念です。

951名無しさん@3周年2018/03/22(木) 19:17:47.85ID:hKnYxPSs
コクヨには頑張ってもらいたい。

952名無しさん@3周年2018/03/23(金) 02:16:50.77ID:t4xUaYYK
ingチェア座ってたら金玉が痛くなった

953名無しさん@3周年2018/03/23(金) 02:19:59.84ID:t4xUaYYK
>>941
リクライニングせまいし、なんか玉が痛くなるし、座る部分も妙に前に滑るし、正直買って後悔してる

コクヨなら奇をてらわない椅子が良いと思う

ingと同じ価格帯ならそれこそアーロンでもいいのでは

954名無しさん@3周年2018/03/23(金) 02:20:12.86ID:t4xUaYYK
俺はストレスたまった

955名無しさん@3周年2018/03/23(金) 05:52:33.85ID:xWdql/yB
ingマジか
やめておこうかな

956名無しさん@3周年2018/03/23(金) 07:48:42.88ID:UTdWj36/
>>953
違法と不正の権化のアーロンに劣るイスなし。10万以上で座奥調節もない腰痛の原因になるイスを買うのは愚の骨頂。アーロン業者の負け犬の遠吠え。

957名無しさん@3周年2018/03/23(金) 08:26:41.00ID:wjET51U/
玉が痛くなるって不妊の原因になりそう

958名無しさん@3周年2018/03/23(金) 08:37:34.10ID:t4xUaYYK
>>956
そこまで言わんでも、、、

959名無しさん@3周年2018/03/23(金) 08:40:11.21ID:t4xUaYYK
正直アーロンは高い椅子ということ以外はよく知らん

ing検討してる人は展示場でよくよく確認することオススメします(椅子スレで今更言うことでもないですが)

960名無しさん@3周年2018/03/23(金) 12:20:41.77ID:/T36IkXA
>>956
それを言うたらingも一緒じゃ笑

そもそもアーロンチェア の良さは12年保証

961名無しさん@3周年2018/03/24(土) 08:32:34.94ID:dhDySxlG
すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
興味がある人はどうぞ
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

GEOL4

962名無しさん@3周年2018/03/27(火) 07:11:15.62ID:CNsuVD67
今使ってるイスが結構ガタが来てるからデュオラ気になってる・・・

963名無しさん@3周年2018/03/27(火) 20:14:27.76ID:oWpTmf9p
コクヨのチェアって座面交換とかできひんのか?

964名無しさん@3周年2018/03/28(水) 18:38:44.02ID:kse7FaKJ
>>962
体重なんぼ?

965名無しさん@3周年2018/03/28(水) 20:58:36.96ID:a/hPNqxO
>>964
79〜80くらい。

966名無しさん@3周年2018/03/29(木) 18:36:40.83ID:g3Q5017L
あと10キロ減量したほうがいいな

967名無しさん@3周年2018/03/31(土) 23:25:49.03ID:lszf+f+g
アームレストの高さってどの程度に調整すべきなの?
ネットで見るとデスクと同じ高さ・・・って書かれてる事が多いんだけど
デスクと同じ高さだと肘が浮いてしまってアームレストの意味が無くて・・・

結局アームレストをキートップと同じくらいの高さにしないと
肘を軽く置いてタイプする感じにならない・・・

968名無しさん@3周年2018/04/01(日) 08:08:43.51ID:O35Q7u3B
あー完全に理解した

969名無しさん@3周年2018/04/01(日) 13:34:51.46ID:Ha4647KW
やっぱ動くための椅子であって快適に座る椅子ではない気がしてきた

970名無しさん@3周年2018/04/01(日) 15:50:06.24ID:s0UIhZH+
ingはユーチューバーがレビューしてるね
あれ見た限りでは買う気はしないな〜

971名無しさん@3周年2018/04/01(日) 16:00:50.09ID:uQ66Gs2z
先ずコクヨの椅子自体見かけない

972名無しさん@3周年2018/04/01(日) 20:35:00.27ID:JBox7ubF
個人に売る気がさらさらないからな

973名無しさん@3周年2018/04/02(月) 03:07:30.75ID:sH1kBgZ7
>>972
基本的にはオフィス向けってスタンスなの?

974名無しさん@3周年2018/04/02(月) 11:04:01.23ID:NvSgHKdv
アームが調整できないのはよくないな

975名無しさん@3周年2018/04/02(月) 21:35:40.79ID:ZmYhqGPQ
>>973
そう
サポートも最悪やで

976名無しさん@3周年2018/04/03(火) 21:46:33.92ID:x0T3MITG
>>960
アーロン・チェアの良い点が12年保証だと?勘違いも甚だしい。大体、アーロン・チェアの日本での販売価格は米国の2〜3倍。
日本での販売価格は12年保証を織り込み済み。というか、あれほど故障報告が絶えないイスも珍しい。

977名無しさん@3周年2018/04/03(火) 21:46:48.27ID:x0T3MITG
【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その1)】

ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―(ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人)は囃し立てます。
また, それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし,事実上,日本でのハーマン・ミラー社のチェアは,12年保証
を十二分に価格に転嫁して販売されている現実があります。

そこで,米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。

米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は,ランバーサポートとポスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても,2014年5月21日
付けの為替で円換算すれば,

                                      899ドル=101.17×899円=90951円

と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば,ポスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは

                                      764.15ドル=101.78×764.15=77775円

ランバーサポート付のアーロン・チェアならば

                                      755.65ドル=101.78×755.65=76910円

です。

一方,日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。(日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません)

しかも,日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て

                                              中国製

です。 

978名無しさん@3周年2018/04/03(火) 21:47:05.93ID:x0T3MITG
【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その2)】

エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2014年5月31日の為替レートで

                                      1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円

ミラ・チェアも

                                      543.15ドル=101.78×543.15=55282円

と,やはり,日本アマゾンでの販売価格の約半額です。
  
米国よりも2倍近い価格で,あるいは5万円以上の差額を余分に支払って,12年保証が実現している現実を,一般消費者が正しく認識しているとは思えません。

この差額の1つの理由は明らかです。

日本amazonでの販売価格には,ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。

一方,米国amazonでのsteelcase社のリープチェア(ヘッドレストなし)の販売価格は,2014年5月21日付けの為替で円換算すれば,

                                       919ドル=101.17×919円=92975円

2014年5月31日付けの為替で円換算しても,

                                       919ドル=101.78×919円=93535円

でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。

979名無しさん@3周年2018/04/03(火) 21:47:23.32ID:x0T3MITG
【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その3)】 【最新情報追記】

米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は、ポスチャーフィット調節のタイプのアーロン・チェアは、2018年3月14日付けの為替106.44ドル円で円換算すれば、

                                499.11ドル=106.44×499.11円=53125円

https://www.amazon.com/Herman-Miller-Size-Basic-Classic/dp/B0772VYMCT


一方、日本amazonでの販売価格は、150522円です。

https://www.amazon.co.jp/AF-AE113AWBPJG1BBBK3D01/dp/B000TUEUZW

米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は、ランバーサポートのタイプのアーロン・チェアは、2018年3月14日付けの為替106.44ドル円で円換算すれば、

                                 522ドル=106.44×522円=55561円

https://www.amazon.com/dp/B01A9CMZ9W

一方、日本amazonでの販売価格は、148000円です。

https://www.amazon.co.jp/Herman-Miller-AB/dp/B00187RCJG

米国amazonでのミラ2チェアの販売価格は、2018年3月14日付けの為替106.44ドル円で円換算すれば、

                                589ドル=106.44×589=62693円

https://www.amazon.com/Herman-Miller-Mirra%C2%AE-Chair-Loaded/dp/B0002K11BK

一方、日本amazonでの販売価格は、142560円です。

https://www.amazon.co.jp/HermanMiller-BK1A703/dp/B00K2GY0JY

といずれも日本amazonでの販売価格の1/2〜1/3の販売価格です。

980名無しさん@3周年2018/04/04(水) 10:34:44.11ID:dFgnCkXq
ヘッドレストってどの程度必要?
普通に座って仕事する分には使わないから、
どういう状況で便利なのかが今ひとつ分からなくて・・・

981名無しさん@3周年2018/04/05(木) 19:03:31.10ID:uJTiEMyj
寝る時にしか使わないよ

982名無しさん@3周年2018/05/19(土) 21:50:54.27ID:ZCyulzV2
ウィザード2とオカムラのシルフィーだとどっちが座り心地いいかな
シルフィーは試座できたけどコクヨは今のところ出来てないから分からない
価格帯がやや違うのは無視したとして、どっちがいいか知見ある人いたら頼む

983名無しさん@3周年2018/06/01(金) 11:33:27.79ID:7RHVrpoC
コクヨ 折りたたみイス 座幅355

座面高415ミリが座り心地よくてネジが折れて同じ物を通販で買って自宅用に3脚目
2011年製のは座面が平らで快適だったんだけど
同じ座面高の415ミリ・2017年製が先ほど届いて座ってみたら
ネジ部分は座面高415ミリだけど
前方は430ミリくらい、後方は410ミリくらいで座りにくい
前方の座面高が高くなり足を伸ばしづらくなったし
後ろに倒れないように前のめりになってくつろげない

ニトリとかドンキの店頭で販売してくれれば
平日に自宅待機する必要もないし座り心地を試せるんだけど
それにしても 折りたたみイスの座面高が高い物しか店頭で売ってないんだよなぁ
ニトリのは1000円くらいで破格の安さだけど座面高460ミリ
身長の4分の1くらいが目安とするとよっぽど高身長の人しか座り心地が良くないんじゃないかな

984名無しさん@3周年2018/06/03(日) 21:40:23.38ID:tGCXkDzl
>>983の者ですが
2日半、使用してみて気づいたことを追記

傾斜で後方が低くなっているため
腰が両サイドの縦の金属の棒に食い込んで痛くなります

やはり座面高を水平に戻すのが座り心地が良いと思います
そして 店頭での市販を要望
平日限定の配送での自宅待機は不便なので

985名無しさん@3周年2018/06/09(土) 09:35:46.50ID:FErmvF2x
アマゾンにてコクヨのイスの20%オフの絶賛発売中!オカムラのコンテッサセコンダは1万円のクーポンおよびに20%オフの絶賛発売中!

986名無しさん@3周年2018/06/25(月) 01:46:50.29ID:fYlux9py
品川ビルの人へ
駅前のビックエコーがあるビルの居酒屋は使用止めた方が良い
理由は気に入らない客だと飲み物に消毒用アルコールを混ぜるババア店員が居るから

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