なんで椅子が10万円もするの?

1名無しさん@3周年NGNG
ちょっと快適なものでも3〜4万円は当たり前。10万円以上もある。

なんでこの業界はこんなにぼったくりなんですか?

176名無しさん@3周年2011/07/17(日) 22:14:30.48
貧乏人が無理してアーロンなんて買うから
でもその方が君の部屋にはお似合いだと思うよ

177名無しさん@3周年2011/07/18(月) 07:24:21.23

家具は主に4タイプある

値段安い・品質良い
値段安い・品質悪い
値段高い・品質よい
値段高い・品質悪い



残念ながら、値段高い・品質悪い家具が横行していることだ。
特にデザイナーズ家具のような見栄ばっかの家具が値段高い・品質悪い。
それなのに外見重視の日本人にはなぜか売れまくる。

あと日本人は欧州コンプのせいか、「イタリア産の高級レザー」みたいな響きに弱い。
本当はイタリアの廃棄牛(最低ランクの革)を中国でなめしているのだが、イタリア産
というだけで、売れまくる。もちろん店員は中国でなめしているとは絶対言わない。

178名無しさん@3周年2011/07/18(月) 08:53:54.90
>外見重視の日本人にはなぜか売れまくる。

欧米は物の質感で物を買う。アジアは見栄で物を買う。
欧米は物作りのアイデアで繁栄してきた。アジアはパクリで繁栄してきた。
そこに大きな違いがある。 人種的問題で今更目利きにはなれない。

179名無しさん@3周年2011/07/21(木) 13:40:39.45
せやな

180名無しさん@3周年2011/08/12(金) 03:40:22.63
>>178
俺は趣味でギターやってるが
楽器の世界は質感重視だよ。
だから経年変化で味の出ているヴィンテージギターの人気が衰えない。
見栄えで売れるのは初心者用の安物だけだね

181名無しさん@3周年2013/02/23(土) 02:37:53.43
パクリで繁栄したのは中国と韓国だろバーーカ

オリジナルの物作りなら日本だって負けてなかったろ

だからここまで経済成長したんだ

最近は落ち目だがな

182名無しさん@3周年2013/03/02(土) 22:36:47.19
>>181
釣りにしてもキモイ

日本なんて中国以上に模倣の国
むしろ中国を真似するところからスタートした文化じゃないか
もっとも、神レベルの魔改造は単なる劣化コピーとは全然違うけどな

183名無しさん@3周年2013/03/07(木) 08:01:06.06
>>182
それ言いだしたらきりがないし。
近代においては米国>日本>中韓ってのが模倣の順列だろ。
今の日本に限らず、企業レベルで目先の収益ばかり追求してると、
いずれ国家が衰退するのは過去の歴史からも見ても明らかだ。
いい技術と技術者は国が高い金払ってでも流出を防ぐべきだな。

184名無しさん@3周年2013/03/16(土) 02:59:20.74
オフィス家具のリサイクルショップ行けば、まだまだ使える高級椅子が安く買えるがな。
新品買おうと思うから高いんだ。

185名無しさん@3周年2013/03/27(水) 21:55:04.64
>>184
首都圏だと試乗できるような中古ショップあるんで状態がいいのを選んで買える
バカ高い送料も車があるならいらないし

186名無しさん@3周年2014/10/23(木) 19:38:29.10
エコーネスのリクライニングチェア
安いものでも20万はするけど、それだけの価値はあると思う
少なくとも、そこら辺で売られてるチェアとは雲泥の差がある
それは座ってみればわかる

ま、良いことばかりでもない
眠くなるしな
で、下手に寝ちゃうと、起きたときに疲れを感じる 体がだるくなる

俺のは古いやつだけど、新しいのは改善されてるのかな

187名無しさん@3周年2015/03/03(火) 19:15:54.51ID:eAD2mV6u0
高い椅子が嫌ならニトリで買えば良いだけ

188名無しさん@3周年2015/05/10(日) 13:20:25.00ID:PRJxVWc70
>>170
法人用の PC なんかもありえない(高い)カタログ価格が書いてありますよ。
代理店を通せば一台でも普通の値段になる。
もちろんたくさん買えばもっと安くなるわけだが。
要するに完全に交渉で決まる世界。

189名無しさん@3周年2015/08/31(月) 15:16:16.64ID:qmVlfvDs0
>>188
全然違うよ

190名無しさん@3周年2015/09/30(水) 17:48:59.11ID:Lpdt0UgV0
まぁあれだ

191名無しさん@3周年2015/10/02(金) 11:48:44.16ID:d7NRRp6i0
ダイニングチェアが5万8万とかどこにそんなコスト掛かってんだって感じだわ。
ハンドメイドならまだしも工業製品だろ?

192名無しさん@3周年2015/10/12(月) 10:59:42.31ID:Cy5KpqXs0
お前モノづくりの業界知らないだろ

椅子を作るとすれば、その企画、構造、デザイン、各部品設計制作、組み立て、生地、検品、輸送などなどの工賃が全部含まれてる。
更に革など原価が高い物を椅子に使えば値段は高くつくし、座り心地を追求するまでの研究、開発料も含まれてる。更に販売店で買えば、その分値段は上がる。
そういうの含めれば10万で買える椅子なんてのは安いどころではないだろう。

193名無しさん@3周年2015/10/12(月) 11:05:16.50ID:Cy5KpqXs0
単純に座り心地と原価のみで考えてるのはバカ

それを買うまでの経緯にどれだけの人が携わっているかを考えれば妥当どころか安い
そういう品質など全て含めたものをブランドとして売っているのであって、理解できないならニトリで買えばいいと思うよ

194名無しさん@3周年2015/10/12(月) 16:55:10.80ID:CBEajv0H0
安くはねぇだろw

195名無しさん@3周年2015/10/13(火) 15:43:33.44ID:0tDsIJhF0
いまだに大塚家具いけばいっかみたいな
成金情報弱者が多いから

196名無しさん@3周年2015/10/27(火) 07:05:36.51ID:KoYqV7lZ0
>>192
説明する能力がないなら黙ってればいいのに

197名無しさん@3周年2015/10/27(火) 21:51:55.68ID:1hZ77+fM0
>>196
これ理解出来ないの?日本人じゃないのかな?
言いたいこと充分伝わるわ

198名無しさん@3周年2015/10/27(火) 23:31:51.59ID:cVNMIP4L0
>>195
こういうこと言うやつって大体デザインだけそれっぽい感じにした、低品質のイケアとか好きだよなw

大塚家具の販売品を叩くならそれよりコスパ良くてショールームがある家具ショップかメーカー教えてくれ

199名無しさん@3周年2015/10/28(水) 05:09:26.91ID:uYRxwuhs0
>>197
椅子を他のものに変えても当てはまるが、
何でも10万で安いといわれたら納得するのか間抜け

200名無しさん@3周年2015/10/28(水) 12:10:31.58ID:mOMn8pOi0
技術なんかを言い訳にしてるくせに90年代の椅子を15万以上で売る馬鹿がいるからな
10万越えの椅子で売れてる中でも酷いハズレはあるってことだ
10万越えはよほど快適でないと買わないつもりで試座した方がいいぞ
それで買いたくなるようなものを買わないと絶対に後悔する

自分はそういうつもりで予定より高い買い物をした

201名無しさん@3周年2015/10/28(水) 23:23:59.31ID:qxM2iwvM0
とりあえず>>199が説明する能力がないのは分かった
論理性がないことに気付こうな

202名無しさん@3周年2015/10/29(木) 12:53:42.41ID:Q18eFziY0
15年前20年前の開発費やデザインは償却済なんで価値は殆ど認められないな
償却済のノウハウで耐久性だけ維持しつつ安く作るなら10万以上にはならない

つまり10万越えには最新のノウハウが必須ってことになる
その新規性が個別の客の快適性に貢献できていればその客には売れる
残念ながらそれは今のチェア市場ではとても限定的な状況だよ
ブランドなんてものは、同じ価格帯の中で試してもらえる順番や
試座の優先順位に過ぎないものと考えれば正しい買い物ができる

203名無しさん@3周年2015/10/29(木) 14:14:51.44ID:NPzVbrEO0
>>198
イケア、ニトリなどなど

204名無しさん@3周年2015/10/29(木) 23:08:32.54ID:Bh5eoZps0
10万超えのチェアってのはワーキングチェアだろ?

リクライナーで10万なんてデザインも座り心地も全部中途半端すぎて座れたもんじゃないよ
リクライナーは最低でも20万からじゃないとお話にならない
新しいノウハウなんかより単純に座り心地、快適性を求める。以上。

205名無しさん@3周年2015/10/31(土) 23:00:07.88ID:j1XNQioQ0
誰がリクライナーの話なんかしてるんだろう
リクライナーより遥かに耐用年数が短く、本革が忌避されがちで
厚いポケットコイルも無いため材料費も下げやすくオフィス用途もあって
量産可能で遥かに安くしやすいワーキングチェアの話だろ
20年前の椅子の紹介で機能性だ革新的だといってるあの眠たい業界だよ

206名無しさん@3周年2015/11/02(月) 08:02:02.36ID:+H7JtyR7O
20年前、10年前、現在、ってそんなに坐り心地や耐久性、材料などで
技術革新あったのか?
あったのなら高いのもわかるが無いだろう。
普通の形じゃ売れないから有名なデザイン会社またはデザイナーに依頼して
変なの考えてもらう。
殆どがデザイン費だろうな。

207名無しさん@3周年2015/11/21(土) 18:59:22.04ID:g/rCqMYJ
需要供給曲線

208名無しさん@3周年2015/12/02(水) 10:27:47.37ID:fMAKvhM1
10万?四脚買ったら2,432,000円したぞ

209名無しさん@3周年2015/12/25(金) 21:51:47.08ID:4bMQLW8O
>>208
そりゃ四脚買ったらなw

210名無しさん@3周年2016/01/04(月) 11:23:24.07ID:zXLwuLPa
【重要】
韓国系米国人は、2ちゃんねる運営によって、ワーキングチェア総合スレを立てることを規制されています。2ちゃんねる運営は、遅まきながらに気付いたのか
ワーキングチェア総合スレの冒頭から、ワーキングチェアまとめWikiを削除しています。韓国系米国人がワーキングチェア総合スレでハーマン・ミラー社のチェ
アの不正な広報活動に終始するのは、ワーキングチェアまとめが存在するからこそです。ワーキングチェア総合スレの冒頭より、ハーマン・ミラー社のチェア専
用売り場、ワーキングチェアまとめWikiの削除があれば、韓国系米国人の職場は消失、ステマ本業は成り立ちません。このため、慌てて韓国系米国人は、ワー
キングチェアまとめWikiを後付で貼り付けているのです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29

ID BLv+h08O の韓国系米国人による行状は次の通りです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/27-40

ワーキングチェアまとめは2年も更新されていません。多くのメーカーのチェアの商品リンクは機能していません。しかし、未だに、クリックすれば正常に販売先
に飛ぶ商品リンクが正常に機能しているメーカーのチェアこそが、ハーマン・ミラー社のチェアなのです。商品リンクが正常に機能すればこそ、韓国系米国人に教
唆された消費者が、ワーキングチェアまとめWiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入をすれば、韓国系米国人はその対価報酬を得るような工作が機能する
のです。ハーマン・ミラー社専用の椅子の総合デパートは、ワーキング・チェアまとめWikiは開店営業中なのです。売り場があれば、売り子も集まります。韓国系
米国人が2ちゃんねるで跋扈するのは、あなたの購買意欲を触発して、ワーキングチェアまとめ Wiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入を唆す罠が、ワー
キング チェアまとめWikiに仕掛けてあるからこそなのです。

さて、韓国系米国人の正体は、言わずもがな、アーロン・チェア http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/3 のスレ主その人です。

【重要】くれぐれも、ワーキングチェアまとめWiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入をなさらないようにお気を付け下さいませ。

211名無しさん@3周年2016/01/10(日) 04:27:58.84ID:PT+qEd3O
アーロンとかあんなのただのボッタクリだよ

ワーキングチェアデ5万以上だすやつはアホ

212名無しさん@3周年2016/01/16(土) 10:07:29.82ID:UpPBpKHY
【重要】
韓国系米国人は、2ちゃんねる運営によって、ワーキングチェア総合スレを立てることを規制されています。2ちゃんねる運営は、遅まきながらに気付いたのか
ワーキングチェア総合スレの冒頭から、ワーキングチェアまとめWikiを削除しています。韓国系米国人が2ちゃんねるを利して、ハーマン・ミラー社のチェアの販
売促進に勤しむ理由は2つあります。本来、2ちゃんねるで広告するには、2ちゃんねるに広告料を支払う必要があります。韓国系米国人にとって、アフリエイト
・サイト、ワーキングチェアまとめWikiは、広告料の支払いの必要なし、無償でカモの集う職場に手ぐすね引いて潜伏、他人の褌で相撲をとり、消費者も手玉に
とって楽して儲けられる職場そのものなのです。逆に、ハーマン・ミラー社のチェア専用デパート、ワーキングチェアまとめWikiの消失があれば、韓国系米国人の
職場は消失、失業するのです。このため、慌てて韓国系米国人は、ワーキングチェアまとめWikiを後付で貼り付けているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29

ID BLv+h08O などの複数IDを利して、複数を偽装する韓国系米国人による行状は次の通りです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/27-40

ワーキングチェアまとめWikiは2年も更新されていません。このため、多くのメーカーのチェアの商品リンクは機能していません。しかし、未だに、クリックすれば
販売店に飛ぶように正常に機能しているメーカーのチェアこそが、ハーマン・ミラー社のチェアなどなのです。商品リンクが正常に機能すればこそ、韓国系米国
人は消費者を教唆して、ハーマン・ミラー社のチェア、特に、20年前の骨董品アーロン・チェアの販売促進に勤しむのです。ワーキングチェアまとめWiki経由で、
ハーマン・ミラー社のチェアの購入があれば、まんまと韓国系米国人はその対価報酬を得る仕組みが整備されているのです。ハーマン・ミラー社専用の椅子の
総合デパート、ワーキングチェアまとめWikiは開店営業中なのです。売り場があれば、売り子も集まります。

213名無しさん@3周年2016/01/16(土) 10:08:05.84ID:UpPBpKHY
韓国系米国人が2ちゃんねるで跋扈するのは、あなたの購買意欲を触発して、ワーキングチェアまとめ Wiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入を唆す罠が、
ワーキングチェアまとめWikiに仕掛けてあるからこそなのです。さて、韓国系米国人の正体は、言わずもがな、アーロン・チェア
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/3 のスレ主その人です。

【重要】くれぐれも、ワーキングチェアまとめWiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入をなさらないようにお気を付け下さいませ。

それでは、業者はなぜこのスレに集うのでしょうか?その理由は、至って単純明快です。このスレは商用目的のスレなのです。このスレにある参考サイト

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29

をご覧下さい。営利目的のアフィリエイト・サイト、ワーキングチェアまとめWikiを初めとして、特定の販売店、特定の商品が大きく掲げられています。一方、他の
チェアを扱うサイト、コクヨ・チェアやリープ・チェア、小柄女性のためのワーキングチェア、なんで椅子が10万円もするの?のスレの冒頭

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/1-  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1365002745/1-
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1183389802/1-  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1086366650/1-

をご確認下さい。アフィリエイト・サイトもなければ、特定の販売店に誘導する書き込みもありません。これらのスレは、損得勘定のない善意の消費者が立てたスレ
なのです。よって、書き込みの大半が一般消費者の善意の口コミであることが期待できます。残念なことに、消費者に人気の岡村チェア総合の冒頭にも

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1443838502/1-

ワーキングチェア総合スレWikiという特定の販売先にリンクするアフィリエイト・サイトの紹介があります。(ワーキングチェアまとめWikiほど露骨な商用目的のア
フィリエイト・サイトではありませんが、私のパソコンでは椅子王国の広告が現れます。勘違いであれば、ご意見下さいませ。他の方も同じでしょうか?)

214名無しさん@3周年2016/01/16(土) 10:08:35.69ID:UpPBpKHY
ズバリ、アフィリエイト・サイトや特定の販売店の紹介があるスレならば、消費者の純粋な情報交換の場ではなくて、業者が集う商用専用のスレと認識するのが
正しいのです。このスレに闖入して不正を実行する業者とは、言わずもなが、

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29

の参考サイトと利害関係のある人物、あるいは、ワーキングチェアまとめWiki経由で販売店に飛ぶようにリンクされている特定の販売店と利害関係のある人物
に違いありません。ワーキングチェアまとめWikiで販売店に正常にリンクするチェアも、参考サイトで大きく広報されているチェアも、このスレで語ることが禁止と
なったハーマン・ミラー社のアーロン・チェアやコンフォート・シーティング社のエルゴ・ヒューマンなのです。

消費者がえも言われぬ違和感を覚えることで禁止されたアーロン・チェアやエルゴ・ヒューマン。消費者の直感的な疑義は正しいものなのです。

215名無しさん@3周年2016/01/16(土) 20:07:33.68ID:UpPBpKHY
吉報到来!2ちゃんねる運営が不正の排除に動く!

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/168

運営が荒らし・アフィ対策の新機能を追加したぞ
スレ立てをする際、本文のはじめに
!extend:default:vvvvv:1000:512を書く
すると名前欄が同一人物を特定できる言葉の羅列になる


私がここで主張したことを2ちゃんねる運営が認めたと言うことです。

この場をお借りして、2ちゃんねる運営に御礼を申し上げます。

当初、2ちゃんねる運営が、ワーキングチェア総合などを私用化、アフィリエイト・サイトをスレの冒頭に固定化して
アフィリエイト料を荒稼ぎしているものと誤解しておりました。ここに深くお詫び申し上げます。

なお、私が2ちゃんねる運営に上記のような取り計らいを要請したのではありません。2ちゃんねる運営の自発的な決定です。

216名無しさん@3周年2017/07/22(土) 13:40:35.17ID:sx4F79lL
私が道民の家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の2歳の息子がむずかりだした。
母親がその子を椅子の上に立たせてパンツを降ろし
牛乳の空きパックを性器にあてがうと小便をした。
しかも、あろうことか牛乳パックに入った小便を台所
の流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。

217名無しさん@3周年2017/08/11(金) 09:54:44.93ID:IXWanZ2H
長時間椅子に座ってることの多いホワイトカラーなら
少しでも快適に座ってられる椅子に高い金払っても構わないだろうさ

218名無しさん@3周年2017/08/17(木) 14:56:50.67ID:1brOCfHE
皮は丈夫だけど蒸れるぞ
布のほうがいい

219名無しさん@3周年2017/08/19(土) 15:25:57.62ID:XLdxF09I
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

220リンク+ ◆BotWjDdBWA 2017/12/23(土) 06:54:10.00ID:LinJu82q
厄災リンクには電気椅子が一番似合うぞ。

221名無しさん@3周年2018/02/12(月) 12:17:33.63ID:n2HorlnB
確かに、アーロンは2000〜3000円の価値もないイスだわな。

222名無しさん@3周年2018/02/23(金) 11:49:40.34ID:GvLD4nFt
10万円クラスの椅子はメッシュの品質がまるで違うよ
シリンダーのほうが先にイカレるくらい長持ちで張力保ってる
ニトリの格安メッシュとか2〜4年くらいで破れ始めるじゃん
俺が長年使ってるコンテッサとか買ったの2004年だぞ
ニトリ愛好家の兄は2018年までに3脚も買い換えた

223名無しさん@3周年2018/02/23(金) 16:10:02.38ID:cJQ/QCGs
まあニトリの椅子はろくなものではない。
ただメッシュってハンモックと同じで枠でしか形を規制できないので好きではないですね。

224名無しさん@3周年2018/03/22(木) 19:15:03.04ID:hKnYxPSs
確かにアーロンチェアの本質的な商品価値は2000円でも高い。

225名無しさん@3周年2018/03/23(金) 19:26:10.48ID:tH1kWZ1l
アーロン発狂コピペの爺に俺が勝ったことをここに記しておく

226名無しさん@3周年2018/03/24(土) 08:56:35.62ID:dhDySxlG
すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
興味がある人はどうぞ
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

JYOJA

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