★技術なし★　行二の防衛技官　★コネあり？★ Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net

**専守防衛さん** · 2016/05/15(日) 10:58:58.57

ひっそり静かに語り合いましょう。
※前スレ
★技術なし★　行二の防衛技官　★コネあり？★
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1424096960/

**専守防衛さん** · 2021/09/26(日) 12:23:44.17

というか、幹部相当になってて定年延長って実質待遇の劣化だよな。

給料が変わらず６５歳までってのなら待遇が良くなったってことだが、給料安くなって
６５まで働かされるわ、そのときの退職金の計算はどうなるかが良く見えてないし・・・

一方で早期退職とかもあるけどあれって５９歳とかそんなでしょ？１年前基準とかって
のがあるなら？定年が６５歳になれば６４歳とか？何がしたいかわからん制度だ・・

民間みたな制度で５５歳とかで早期退職して退職金割増とかあるんならいいけど、
なんか自衛隊ってズレてるな・・・・

**専守防衛さん** · 2021/09/26(日) 20:42:40.08

>>750
民間の同業は、
法的必置資格(ビル管・電験)持って選任ないと
大抵、年単位更新の契約社員（酷いと、1000円前後の時給制も）
退職金の積立と賞与ナシ。

上記のように
買い叩かれて使い捨てになる対象のため、単純比較できません。

そう自衛隊はズレてるのだ。良い方向に。

**専守防衛さん** · 2021/09/26(日) 22:15:31.06

自分は辞めて再度民間就職はもうキツイと思う。
だから辞めるときは年金支給まで働かなくて済むくらいの貯蓄をして辞めたい。

2021/09/26(日) 22:21:53.96

前花清が志村けんの変なおじさんのコスプレ姿して近所の公園で遊んでる1人の女の子に「お尻触っていいかな？」と誘拐的な言葉を言う

2021/09/26(日) 22:23:00.92

前花清がバニーガール姿して女子高生に6000円要求する

**専守防衛さん** · 2021/09/26(日) 23:04:03.84

>>751

というか・・・

例を見てわかるとおり優良民間企業の場合みたいにやってくれたらなってことなんだが・・・

人件費圧縮したい選考採用の技官はいらないってんならそうすればいいのにって話だが
幹部相当のやつは級を落としてさらに５年働かせようってことなんだからトンチンカンなこ
としてるよ

というか待遇劣化させて酷使しようとしてるってことになるわな・・・

全然いい方向じゃないんじゃない？

**専守防衛さん** · 2021/09/27(月) 00:31:53.99

>>749
採用時の年齢に関係なく55で号棒止まるんですか？

**専守防衛さん** · 2021/09/27(月) 12:06:37.38

>>750
急に定年65歳ではなく段階を踏んで一年ずつ延ばすと聞いたけど。給料安くなって65までというのは今の再任用と同じだよね。定年延びる世代は定年60才世代より緩やかに給料上げるなどして調整するんじゃないかな。

**専守防衛さん** · 2021/09/29(水) 23:22:45.21

>>756

早期退職制度って５７歳の昇給抑制の年齢と合わせたらいいのにね

**専守防衛さん** · 2021/09/29(水) 23:28:43.38

>>757

考え方次第だが、退職金満額もらうための定年までの期間を先延ばしされてると考えるとむしろ劣化した感があるね・・・

これまでみたいに６０歳定年で希望したら定年延長できるってほうが同じことができるんだから、選択の自由がある
現行制度のほうが絶対いいよ。

逆にそうするなら給料はこれまで変わらずってことならメリットあるけどそうではなさそうなんで・・・

**専守防衛さん** · 2021/09/30(木) 16:32:34.44

>>759
今の再任用のことを定年延長と言ってるの？彼らは定年退職者だから、延長じゃないと思うが言いたい事がわかってきた。

**専守防衛さん** · 2021/09/30(木) 23:13:49.70

いや・・

国家公務員の定年延長で定年が2年ごとにだったかで1歳ずつ増えてって６５歳まで伸びる

安倍が去年しようとしたときに強欲なことして検事だかの定年延長とかもごり押しして叩か
れて廃案になったやつが復活した。

これ、幹部相当のやつが６０過ぎたら級を落とされるが、幹部相当になってない奴は級はそ
のままのままだから後輩のほうが先任者になるんjyないのか？

そんなのとか、級は下がって給料さがった６０で退職金もらって退官できるのを５年先まで
延ばされるとか改悪以外の何物でもないな・・

**専守防衛さん** · 2021/10/01(金) 07:54:38.35

>>761
>これまでみたいに６０歳定年で希望したら定年延長できるってほうが同じことができるんだから、選択の自由がある
現行制度のほうが絶対いいよ。

これ読んで、これまでは定年延長できたのか？と思った。理解したよ。

**専守防衛さん** · 2021/10/02(土) 10:48:20.82

57才で昇給抑制、65才迄定年延長の二段構えで
なるべく安くで残って貰おうという考えですね。
使える人間のみ残って貰えるすばらしい作戦ですね。

**専守防衛さん** · 2021/10/02(土) 15:55:08.18

前段はそうなんだろうけど。。。

後段をしたいなら６０才で定年で希望者はどこに行かされるかわからんが再任用って今までどおり
でいいんじゃないかって思うが・・・・

加えてやるなら早期退職は５０歳とかからしたらいいんじゃないか？

選考の行二の技官なんか総じて地元に寄生してるようなのがほとんどから、５０とかで定年して農業
や漁業したいってやつも多いだろうし、そいつらん\もそのほうがいいだろうしそんなやる気のないや
つはいらんし、人件費も減らせるしそうしたら良いことだと思うがな

**専守防衛さん** · 2021/10/04(月) 06:28:29.69

3級以上になれば、
設備管理員が、
幹部扱いになることもあるのは、
未だに、違和感しかない。

**専守防衛さん** · 2021/10/04(月) 20:57:28.18

質問ですが、技官の一般教養のテスト回答はマークシート方式ですか？それとも書き込み方式でしょうか？

**専守防衛さん** · 2021/10/05(火) 04:21:11.25

コネは定年延長禁止でもいいと思う。

**専守防衛さん** · 2021/10/06(水) 13:00:45.32

定年65歳で結局何級で終わるのかな。
今でも退職まで何級までいってるのかわからん。
20年先輩達が5級で退職したのを覚えてるが。

**専守防衛さん** · 2021/10/06(水) 19:23:12.26

ちな、ワイ6級

**専守防衛さん** · 2021/10/07(木) 12:03:50.60

>>769
へえ凄いな大昔に1人だけいた6級

**専守防衛さん** · 2021/10/07(木) 13:00:59.98

というか、国家公務員の定年延長は役職定年とセットじゃなかったか？

なんで、６１歳になったら幹部相当ではない３級になるんじゃないの？

**専守防衛さん** · 2021/10/07(木) 13:02:44.69

というか・・・

そもそも、幹部相当って何級から？

この板って選考採用組の技官と国家公務員一般試験組の技官とごっちゃに話されてるような感じがしているが・・・・

**専守防衛さん** · 2021/10/07(木) 19:25:47.02

幹部て行一で3級じゃないの
行二だと4級

**専守防衛さん** · 2021/10/07(木) 19:52:36.01

7級の患部が通ります

**専守防衛さん** · 2021/10/07(木) 23:41:25.29

>>772
高卒の国家公務員一般試験組とかいうけどー
ただ、高卒の雇用対策で簡単な試験までして、わざわざ設けてる枠っしょ。

それはそれでいいのだが、
行⑵から行⑴の転換は、まるで裏☆入試のようで公平感はない。
そのうえ、コネであれば、門閥を廃して公平さを出すための公務員試験制度を
冒涜していて、不★入試のよう。

高卒公務員は、事務官採用で金勘定だけやってればいいと思う。
民間に逃げ出すと、
ぬるま湯につかってるため、同業の民間は大卒となり、到底太刀打ちできない。
なので、中々、知能労働につかせてもらえない社会の現実、逃げられない。

であるからして、いろいろと墓場まで持って行ってくれるので都合がいいと聞いたことがある。

逆に、そういう立場の人は、
組織の酸いも甘いも知ることになるから辞めさせられないから強い。

**専守防衛さん** · 2021/10/08(金) 14:37:51.05

実はおれ8級。
ボイラー係から事務次官になるのが夢なんだ

**専守防衛さん** · 2021/10/08(金) 17:34:11.57

自衛隊でごつかボイラー持ってるとこどかやねん？

**専守防衛さん** · 2021/10/08(金) 18:13:49.24

陸っていまだに選考の技官採用してるけどなんで？

あと、陸って選考の技官って幹部にしない感じがある？

**専守防衛さん** · 2021/10/08(金) 21:10:10.62

>>777
船舶はどうだろ。もうないかな

**専守防衛さん** · 2021/10/08(金) 21:14:49.80

いや船舶は…

**専守防衛さん** · 2021/10/09(土) 12:04:38.23

>>778
陸上自衛隊という組織自体が地域の雇用対策、選挙対策がメインの組織だから、
地元の選考採用とかはなくさないんだよ

**専守防衛さん** · 2021/10/09(土) 19:30:41.82

なるほど・・・そういうことなんだな・・・

**専守防衛さん** · 2021/10/10(日) 18:29:20.19

>>781
治安対策もあるでしょ。

国防の2文字が忘れらてるので付け加えておく。
陸演なんて公益的な意義すごいある。

選挙ってどういうこと？

**専守防衛さん** · 2021/10/11(月) 22:12:41.97

ボ

**専守防衛さん** · 2021/10/13(水) 02:23:44.12

技官で、管理職のパワハラや単なる嫌がらせを
中央に電話で通報した事案ってある？

知っていれば、どういう処分になったか教えて欲しいのだけど

**専守防衛さん** · 2021/10/13(水) 11:56:16.03

上級公務員の早期退職はネットで見つかるけど
底辺行二の早期退職制度は見つからないなあ。
うちらは早期退職制度から除外されてんだな。

**専守防衛さん** · 2021/10/13(水) 13:00:40.14

>>785

報道特集で沖縄方面だったかの技官がなんか取り上げられてたな

あとは、公益通報制度も含めて、通報とか相談の方法はいろいろある。

自衛官の人権弁護団
ttps://jieikan-jinken.com/

ドキュメントで報道もされていた防衛大学校の闇にかかわる事件で勝訴等々

TBSインサイダーズ
ttps://news.tbs.co.jp/newsi_sp/tbs-insiders/

**専守防衛さん** · 2021/10/13(水) 13:03:32.45

>>786

面識のある人が早期退職したな・・・

１年前とかに退職って「だれとく？」って突っ込みたくなるぐらい無意味な制度に思える、
５年とか１０年とかならまだしも・・・１年って何の意味があるんだろうか？

自衛隊あるあるのなんか私たちはやってます取り組んでますみたいなアピールかね？

アホなんかって言いたくなるわ・・・

**専守防衛さん** · 2021/10/16(土) 00:55:04.55

僕は行二の2なんだけど自衛官で言うとタイトルどれぐらいでつか？

2021/10/16(土) 02:39:48.84

前花清は自分のチンコを出して千葉県で下半身露室する！

2021/10/16(土) 02:40:28.87

前花清はナメクジ隊員

**専守防衛さん** · 2021/10/16(土) 20:04:39.92

タイトルってのが階級のこと？？？

**専守防衛さん** · 2021/10/17(日) 08:32:04.98

>>786
あんな人たちが、上級公務員・・。
日本〇ね・・。という感情しかわかないわ。

**専守防衛さん** · 2021/10/18(月) 11:53:29.81

ボイラーかぁ

**専守防衛さん** · 2021/10/19(火) 04:07:10.93

まぁ、
思ってても、
言っちゃあいけないことが多すぎるわ

**専守防衛さん** · 2021/10/19(火) 07:01:14.03

三浦のボイラー！

**専守防衛さん** · 2021/10/21(木) 19:07:45.37

まぁ、良いか悪いか好みが分かれるが、
日本で、こんな昭和レトロな職場残っとるのは
軍隊組織のここだけやな。

**専守防衛さん** · 2021/10/22(金) 07:08:30.39

三浦のボイラーだけ知ってる

**専守防衛さん** · 2021/10/25(月) 14:12:35.14

司令とかが行二の技官が嫌いなクソだと昇任がないらしい。

ホントこういうクソ司令も何とかしてほしいわ

**専守防衛さん** · 2021/10/28(木) 18:40:12.86

>>799
酷い行二を見たんでしょう。たまにいるよ転勤して来て最初から見下してる人。昔仕事で他部隊の行二と電話で話したけど何も知らなくてビックリした時あって結局係長に回されたのだけど、部隊によって行二のレベルも違うのかなと思った。

2021/10/28(木) 21:24:19.43

前花清が毎日千葉県のすき家で毎日下半身を出して毎日女性店員に挨拶する！

**専守防衛さん** · 2021/10/29(金) 12:24:31.90

>>800

謙虚さのかけらもなく・・・、おまえ、なんでそんなえらそうにしてるんだって、こっちが恥ずかしくなるような奴がいる。

それは自衛官もそうだけど、自衛隊って基本的にヤンキー高校生なんかと一緒でなめられたら終わりって思考回路
だから、無意味に偉そうにするんだよな・・・

ホント恥ずかしいわｗｗｗｗ

**専守防衛さん** · 2021/10/29(金) 23:02:30.92

>>802
司令はしょうがないが階級が同等な奴なら言い返してもいいのでは。階級社会だから高圧的に接してくるとしたら下に見てるのかもね。

2021/10/29(金) 23:36:59.84

前花清はこいつはねえ！相当バカです！娘が子供の頃店屋で万引きを教えさせたり！小学校で展示してる工作を壊せとか命令して悪の道へ行かせてたね！

2021/10/29(金) 23:39:10.78

前花清は千葉県の場所で毎日我孫子市のマクドナルドの店でピエロのマスク着用して志村けんの変なおじさんのコスプレ姿して店員にこう注文する「すいませんがチーズバーガーよりもハンバーガーですが！トイレの中で食べますよ！しかも肉は人肉でしょう？」と言ってた！

**専守防衛さん** · 2021/10/30(土) 11:18:50.38

どっちがエロいかなんて不毛。気にしないで仕事しましょ。

**専守防衛さん** · 2021/10/30(土) 13:50:45.37

>>803

周りの人のやり取りを見ててってことで・・・

思考がヤンキー高校生や中学生ってところが情けないというかｗｗｗｗ

見てるほうが恥ずかしいから、そういうのやめてくれって思うわけです。

**専守防衛さん** · 2021/10/30(土) 18:18:20.31

高圧的に接するということは
心理学的に、自分に自信が無いことを
悟られたくない思いの裏返し。

**専守防衛さん** · 2021/10/31(日) 01:17:36.09

偏差値40代の
底辺高校生集団には、
無理だからもう何も期待してない

管理職ですら、ヤンキー丸出しの高圧的な態度とか本当馬鹿みたい。

たかが、設備管理で簡単なことしかやってないんだから、ビジネスライクに淡々やって欲しい

というか一日中雑談したり、
タバコ吸ってないで
仕事しろ。働け公務員。

**専守防衛さん** · 2021/10/31(日) 02:28:56.79

ヤンキーか
久し振りに聞いた単語
中学生以来

**専守防衛さん** · 2021/10/31(日) 15:11:46.92

やめたい。精神衛生上悪い。

**専守防衛さん** · 2021/10/31(日) 18:08:35.09

そういう久しぶりに聞くなさけない言葉がしっくりくるところがｍこの組織のだめさ加減を象徴してると思わないか？

**専守防衛さん** · 2021/11/01(月) 18:44:30.65

>>811
何歳か知らんが辞めない方がいい。民間と比べてどれだけ恵まれてるか。辞めるならセミリタイア出来る程度の金を貯めてからにしな。

2021/11/01(月) 21:17:53.22

前花清は毎日自分のウンコを千葉県の我孫子市で食ってる？

**専守防衛さん** · 2021/11/01(月) 21:37:07.62

>>811
やめっしまえよ、代わりはいるぞ。

**専守防衛さん** · 2021/11/01(月) 21:45:22.28

千人単位の町や村役場って考えると
営繕だけでやべぇ人数いるよな

>>781が言うように、やはり雇用対策か・・。

**専守防衛さん** · 2021/11/06(土) 16:46:58.36

自衛隊員って俺様気質だからな。

どこからその自信が出てくるのかわからんが、自分が民間でも通用すると思ってるやつが
掃いて捨てるほどいる。

総じて、どうしようもないやつ程その率が高いってのがもう救いようがない。

行二とか民間経験もあるんだからそこを教えてやればいいと思うけどな。

**専守防衛さん** · 2021/11/11(木) 12:51:47.06

>>817
民間経験ない奴もいるからな。そういう奴はもっとヤバい。地元採用の転機なしで何年も同じとこに居るから井の中の蛙。世間知らず。そういうとこも行二は馬鹿にされる。

2021/11/11(木) 16:04:58.01

被害者男性B「俺の考え！前花清の野郎が相当許せない！ふざけるな！この野郎！俺の事バカにしただろ！上等だ！ざけんなこの野郎！何が自衛隊だ！何が障害者職員だ！笑わせるな！この病原菌ジジイ！怒！テメエの事はちゃんと警察に報告する！悪い事しやがって！許せない！言語道断だ！テメエどうせ！ヤクザと関わって恥を知れテメエの事はちゃんと！警察に伝える！前花清逃げ場なんかねえからな！覚悟しとけ！いいな！文句があるなら！俺に対してもう一回強制連行してみろ！怒！」

**専守防衛さん** · 2021/11/11(木) 21:31:27.75

仮定の話だけど、

行一のやつらの
悪意のあるカラ残業って、

単純に詐欺罪で処罰されるんだよね？

**専守防衛さん** · 2021/11/12(金) 02:41:49.54

ボイラー採用情報どうぞ

**専守防衛さん** · 2021/11/12(金) 12:06:12.03

>>818

いるね・・・

ほんと、技官で民間経験なしは終わってるよな。

**専守防衛さん** · 2021/11/12(金) 12:07:45.41

>>818

補足訂正

いるね・・・

ほんと、選考採用の技官で民間経験なしは終わってるよな。

**専守防衛さん** · 2021/11/13(土) 06:23:11.89

ビジネスで民間と関わることないから
コスト感覚がないんだよ。

人件費はタダじゃないし、
構造的に、税金で養ってもらってるけど
その感覚がなくて、自己満足で
当たり前になってるんだろうね。

かといって、公務員が過度に積極的に、
役務でできる工事を自隊施工ってやっても
民間で市場からお金支払って貰えてる
専門業者と比較して、

高給取りなのでコストも時間がかかる。
クオリティも。

しかも、税金の消費だけで、誰の売上にもならないので
経済活動にはマイナスで、
ボーナスも増えないので、誰も得がない

**専守防衛さん** · 2021/11/13(土) 11:55:52.57

自隊と外注のバランスは大切かも。

外注で民間の仕事を見て学習して、自隊は技量維持的な側面で・・・・

**専守防衛さん** · 2021/11/14(日) 17:45:16.86

民間から来た人は色々な矛盾にストレス感じるんだろうね。何も感じなくなった時は染まった時じゃないかな。あと仕事は持ってる力を半分しか使わず残りの力は基地外相手にするのに消費するからね。なんか凄い疲れる。

2021/11/14(日) 18:01:41.98

被害者男性B「前花清は令和3年の宮崎勤！猥褻！幼女の裸体写真集を闇サイトのネットに投稿する悪質パワハラ！みちる園で無差別的な暴力しかも弱い者いじめしかも万引き交通道路で他の車に衝突させて金属バットでこう怒鳴る「俺はヤクザだおい45万円払えゴラ！俺は人と喧嘩する為にこの世で生きてるんだ！」と怒鳴って関東の場所で危険的なあおり運転行為前花清は石橋和歩の事件で他の高速道路であおり運転して18回煽り運転をしてるしかも刃物も使用してる

2021/11/14(日) 18:07:50.23

被害者男性B「身長183cm痩型丸刈眼鏡使用年齢85歳元陸上自衛隊員前花清が幼女に猥褻的45回女子児童に下半身を見せて3000円札を出して尻も触る！藁人形で包丁使用して藁人形の下半身を刺してる毎日本物の日本刀を使用して無許可でタランチュラとかサソリ飼育覚醒剤を56個も使用してる包丁使用して毎日藁人形の下半身を刺してるし未成年の子供にタバコも渡してる！あおり運転して暴力！悪態！窃盗！暴力！警察と喧嘩最低最悪な悪口異常的に悪い暴言です！

**専守防衛さん** · 2021/12/01(水) 22:33:22.04

ここ、元自の割合ってどれくらいなの？
そう多くないと思われるが

**専守防衛さん** · 2021/12/03(金) 21:11:52.68

他所の技官と話なんかをしたりするが元自って地味にいるよな・・・

**専守防衛さん** · 2021/12/14(火) 00:14:14.14

宇治駐屯地で２つ募集でたね。
https://www.mod.go.jp/gsdf/mae/madep/uji/saiyo.html
関西補給処と言うところだけど、勤務地が宇治だと地域手当で10％上乗せらしい。
祝園は無し。地域手当ってなんなの？

どっち受けるか迷うわ。

**専守防衛さん** · 2021/12/14(火) 21:02:50.53

どっちも受からねえよｗ

**専守防衛さん** · 2021/12/18(土) 08:51:44.40

>>831
そこは、受からないそう

**専守防衛さん** · 2021/12/19(日) 04:11:45.08

技官で思い出したけど灯油基地のドラム缶から勝手にポリタンクに入れて
持って帰る技官がいたな
層クラス注意されてもしばらくやってたんだからいい根性してたな

**専守防衛さん** · 2021/12/22(水) 15:21:38.53

勤務地が田舎過ぎたりで、他の駐屯地を受け直したりとかいる？

**専守防衛さん** · 2021/12/22(水) 18:29:09.20

>>835
そんなん無理でしょ

**専守防衛さん** · 2021/12/22(水) 18:32:18.87

隊舎のコンセントとかスイッチが破壊されてんのを見るとさ
コイツらやっぱ普通じゃねぇわここは収容所だって再認識出来て感動してしまう

**専守防衛さん** · 2021/12/22(水) 18:44:27.35

ここ覗いて2年位になるけど合格した人いるのかな？まぁ身バレしそうだから言わないだけか

**専守防衛さん** · 2021/12/23(木) 21:02:23.30

辞める辞めると言って辞めない人がいるけどみんなそういうもんなの？
聞くところによると、もう10年以上前から言っているみたい、もうすぐ定年らしいが辞めると言ったり、再雇用どうしようとか言い出している。
話しから自分をよく見せようとしている感じがするがそういう人って自分に自信がないというか自己肯定感が低そう。

**専守防衛さん** · 2021/12/26(日) 11:27:19.69

民間会社だと職歴加算があるけど、技官の場合は資格加算も大きいの？
民間だと資格の取得難易度で手当が変わったりあるけど

**専守防衛さん** · 2021/12/26(日) 14:28:26.45

>>840
資格手当なんて無いけど？

**専守防衛さん** · 2021/12/26(日) 19:00:12.76

>>833
何で？

**専守防衛さん** · 2021/12/26(日) 20:19:16.03

資格手当なんて1円も付かないよ。
資格取らせて仕事と責任だけ押し付けられて馬鹿馬鹿しいだけ。特に消防関連とか。

資格殆んど持ってなくて仕事も言われた事しかやらなくて毎日5時ジャストに帰るのが勝ち組(笑)

**専守防衛さん** · 2021/12/26(日) 20:24:23.41

そんなんでいいのか？

**専守防衛さん** · 2021/12/26(日) 20:39:26.78

そういう糞みたいな奴いるよ。
ワシはそうはなりたくないなと思って仕事してる。

**専守防衛さん** · 2021/12/27(月) 07:41:51.34

>>841
いや、公務員だから資格手当が無いのはわかるけど、
資格による初任給の加算があるのかなってこと

たとえばボイラーなら未取得でも受験可能になっているけど、
10年前に資格を取った人と採用時の給料が同じなのかなって
職歴が同じだったとして

**専守防衛さん** · 2021/12/27(月) 07:45:46.90

たとえば同じ人がボイラーと電工を持っていて、ボイラーは5年前、電工は10年前に取っている
同じ人だから当然、職歴は同じ
募集は同じ場所でボイラーと電気がある

この場合、電気で採用されたほうが給料がいいとかあるのかな？

**専守防衛さん** · 2021/12/27(月) 08:03:40.25

この書き込みの通りなら、資格取ってからの年数で変わるわけか
>>562

**専守防衛さん** · 2021/12/27(月) 11:33:27.71

>>847
ボイラーの方が給料良いよ
理由は夜勤、交代勤があるから
電気とか残業代もろくに無いよ

**専守防衛さん** · 2021/12/28(火) 09:41:45.11

ボイラー係と木工係は、
名称を、機械係と建築係に変えてもいいんでないかな？
実態は、そうだとも言えないこともない。
民間の来客が、～係ですって言うと、エッ？って顔されるときあった。

（厳しいコスト競争環境下の民間人からすると、木工やボイラーを、
　全国各地津々浦々の駐屯地ごとに、公務員として税金で雇って配置できる
　自衛隊の懐の深さに想像が及ばなかったと思われ）