専守防衛の何がいけないの?

**専守防衛さん** · 2012/11/23(金) 16:46:16.61

戦術的にめっちゃ良いと思うけど

**緑装薬４** ◆8R14yKD1/k · 2012/11/23(金) 16:48:03.20

＞１
お前の家の庭で戦争やるのがそんなに好きか？

**専守防衛さん** · 2012/11/23(金) 16:50:55.41

>>2
そういう例え方だと、庭で戦争はしたくない。
でもそういう事とは本質的に違うと思うんだ。

**専守防衛さん** · 2012/11/23(金) 17:08:25.64

誰もいけないなんていってないけど？

**専守防衛さん** · 2012/11/23(金) 17:31:39.37

>>2
戦争するならきちんと責任を果たそうな！（笑）

**専守防衛さん** · 2012/11/23(金) 17:32:29.00

>>1
巣へｶｴﾚ！
【政治】「私どもは専守防衛に徹する今の自衛隊を守る」民主党、自民に党首討論申し入れへ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353653629/l50

**専守防衛さん** · 2012/11/23(金) 17:34:10.68

湾岸戦争をリアルで体験していない世代が２ｃｈなどやるようになったか・・・

**専守防衛さん** · 2012/11/23(金) 17:34:47.86

>>4
・自国を守るためには敵国本土を叩く力も必要
・攻撃は最大の防御

みたいな考えの人多いですやん。

**専守防衛さん** · 2012/11/23(金) 17:37:19.53

>>1
【ネット調査】自民党の政権公約「国防軍」…賛成が７３％　ヤフーニュースのクリックリサーチ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353658276/l50
残念だったなｗ

**専守防衛さん** · 2012/11/23(金) 17:37:42.59

>>6
つまり、何が言いたいんですか?

>>7
悪い事じゃなくない?　私は色んな人と議論したい

**専守防衛さん** · 2012/11/23(金) 17:40:27.02

>>国防軍になれば専守防衛の国防方針が変わるとでも?いや、可能性はあるけどね。
今回は専守防衛の是非を議論したいのです。

**専守防衛さん** · 2012/11/23(金) 17:40:37.59

>>1
専守防衛の問題点は戦術的レベルには何も無い。
専守防衛の問題点は戦略と政治の問題

**専守防衛さん** · 2012/11/23(金) 17:43:54.34

>>12 ナルほど。しかし、普通の軍隊を保有する世界中の国も、
戦略的問題や課題は山積みでしょう?

政治に関しては「弱腰」になるって事?

**専守防衛さん** · 2012/11/23(金) 17:46:54.97

ひょっとして卒論？
煽って考察とか

だとしたら荒らすだけだぜ！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

**専守防衛さん** · 2012/11/23(金) 17:50:32.00

>>14
すいません日本が大好きな、ただの高校生です。

**専守防衛さん** · 2012/11/23(金) 17:52:32.51

日本大好き
おちんちん

**専守防衛さん** · 2012/11/23(金) 17:53:21.65

>>15
高校生！
分かった。まず、「湾岸戦争」「日本」「批判」でググって
１時間ぐらい出てきた資料を読みなさい。
それでまだ分からない事があったら質問してくれ。
基礎的な知識がないと議論はできない。

**専守防衛さん** · 2012/11/23(金) 17:57:31.15

>>17
存じてます。　一応防衛白書も読破してます。　
今年BA大学校受けました

**専守防衛さん** · 2012/11/23(金) 18:00:39.11

>>18
それだけの資料を読んで「戦術的にめっちゃ良いと思うけど」と思うのか。
ＯＫ、荒らしと認定、ログを削除する。

**専守防衛さん** · 2012/11/23(金) 18:01:57.08

何故に!?^^;

**専守防衛さん** · 2012/11/23(金) 18:02:46.21

アナルがムズムズする
早く俺のケツにブチ込んでくれ！

**専守防衛さん** · 2012/11/23(金) 18:03:59.55

柱としての「専守防衛」がめっちゃ良いと言ってるだけでっすよ。

そりゃ改善すべき点は多々ありますよね

**専守防衛さん** · 2012/11/23(金) 18:06:36.60

尾奈２尉！
尾奈２尉！
落１尉！
落１尉！

**専守防衛さん** · 2012/11/24(土) 08:03:16.51

朝のザーメンの匂いは格別だ！

**専守防衛さん** · 2012/11/24(土) 09:38:58.99

そろそろウヨ狩りを始めないと国民の健康がもたない
国防意識を遺伝子レベルにも広げて放射能からの防衛を推進しろ
瓦礫拡散や福島米出荷を禁じない野田は人道犯罪で死刑にするべきだ

**専守防衛さん** · 2012/11/24(土) 09:51:03.73

トイレの後はしっかりケツをふくべきだ
でないとパンツにウンチがちょびっとついてしまうからな

**専守防衛さん** · 2012/11/24(土) 10:20:07.81

『専守防衛』に意見を引っ張る

『縦深』に乏しい日本国土を突つく

『ほらやっぱり無条件降伏しかないだろ』に持ち込む

以上、当スレの予定です。

**専守防衛さん** · 2012/11/24(土) 14:15:08.80

攻撃は最大の防御なり
シナ、姦国に舐められてたまるか

**専守防衛さん** · 2012/11/24(土) 14:30:56.49

お前ら大和民族としての誇りは失ったのか。武士道はどこへ行った

**専守防衛さん** · 2012/11/24(土) 14:56:58.59

専守防衛の一番の問題点は、間違いなく日本の国民に被害が出る点
空と海で確実に止めれば良いと言う人が多そうだけど、民間機や民間
船舶が攻撃されても宣戦布告ない状態じゃ自衛隊は手が出せないか
ら初っ端は必ず国民が死ぬ
特に、軍用空港を経済活性化の名の下に民間併用にばっかりしてるか
ら巡航ミサイルの一番の標的軍用飛行場を狙われたら漏れなく民間タ
ーミナルにも流れ弾が飛んでくるだろうし・・・
昔サヨクが元気なころは、長沼ナイキ訴訟なんて茶番があったけど迎
撃ミサイルの基地は敵に狙われるなんて言ってるのに迎撃機の滑走
路は民間と併用してても怖くないんかね～不思議な国だｗ

**専守防衛さん** · 2012/11/24(土) 17:31:31.18

>>30
不思議な国でもいいんじゃね。要らぬ心配するより孫でも連れて飯食ってこいよ。

**専守防衛さん** · 2012/11/24(土) 17:53:27.92

ウンチンポ

**専守防衛さん** · 2012/11/24(土) 19:16:57.23

>>30　最初の多少の犠牲はやむおえないと思う。

世界を見てみなよ。憎しみが憎しみを呼ぶ負の連鎖で、すんごい悲惨な事になってる所いっぱいあるでしょ。

あと
>宣戦布告ない状態じゃ自衛隊は手が出せない

これは違うよね

**専守防衛さん** · 2012/11/24(土) 19:27:30.57

トイレはケツを拭いたあと最後に１回だけ流す

これは違うよね

ウンチをリリースの瞬間流さないと
くさくてかなわん

**専守防衛さん** · 2012/11/24(土) 20:28:21.41

自衛隊は何されても我慢するのみ

**専守防衛さん** · 2012/11/24(土) 20:32:14.29

>>35
なんで？

**専守防衛さん** · 2012/11/24(土) 21:32:25.33

>>33
いや、だいぶ改善されたとはいえ専守防衛である限り平時には警告
までが関の山、民間機の後ろに他国の戦闘機がくっいていても警告
射撃ですら許可が下りないよ
専守防衛＝国として先に手を出せないわけだから、明らかに攻撃さ
れると判ってても先に撃ち落としたら批判される
自分自身（スクランブル機）が攻撃されそうなら正当防衛になるけど
民間機を攻撃されそうな状態ってだけじゃ緊急避難を適用できるか
も微妙・・・

**専守防衛さん** · 2012/11/24(土) 22:19:09.09

>>37　ああ、そこですかｗ
なるほど、その点では私もあなたの考え方は正しいと思います。

しかし、民間機が攻撃される様な局面は無いと考えます。制空権を確保してる状態で。

**専守防衛さん** · 2012/11/25(日) 08:25:36.47

>>1
戦術には大きく２つ「先手」と「後手」がある。
先手後手には勝利に結びつく様々な要因があるが､先手における「先の先」と後手における「後の先」でなければ絶対に勝つことはできない。
「先の先」はいつでもチャンスメイクできる実力が必要。
「後の先」はカウンターパンチ！相手から仕掛けられても完全に防ぎ、反撃する力が必要。
泥仕合になって引き分けになるのは「先の後」つまり先に仕掛けて相手に押された場合だ。
「後の後」は必敗、すべてがダメ。

専守防衛は「後の先」だが、相手への反撃に制限を持たせているのがダメだ。
相手の基地を殲滅できる兵器を持たなきゃ意味がない。

**専守防衛さん** · 2012/11/25(日) 08:57:09.62

>>38
いや、なので平時から有事と言う局面で昔ながらに宣戦布告
戦場となりうる可能性考慮の上、民間機の飛行禁止といった
処置が行える猶予が無ければ民間機が最初に攻撃を受ける
可能性もあると思う
大韓航空機撃墜事件やイラン航空655便撃墜事件のように戦
場心理としては民間機だろうが迎撃機や爆撃機に見えてしまう
専守防衛は、先に時間も含めた戦場の特定が出来ないと言う
難点を常に抱えるから、民間機の退避をうまく出来なければ当
然真っ先に撃たれる可能性が高いわけだが・・・
因みに、制空権と言われるものは無い戦闘時の航空優勢ならば
わかるが、平時においては領空警備は出来ても航空優勢も作れ
ない
言ってみれば、一番近い自衛隊駐屯地から３時間以上離れた地
方都市でも日本国が占領してるからいきなり攻撃されても大丈夫
って言ってるようなものだ

**専守防衛さん** · 2012/11/25(日) 13:35:38.87

>>39
>先手における「先の先」と後手における「後の先」でなければ絶対に勝つことはできない。
ここで言う「勝つ」の定義は何ですか?敵国をフルボッコにしないと負けるとでも?

>>40
>民間機の飛行禁止といった
処置が行える猶予が無ければ民間機が最初に攻撃を受ける
可能性私はここを否定していない

>専守防衛は、先に時間も含めた戦場の特定が出来ないと言う
難点を常に抱える分かりやすく説明してください。

>因みに、制空権と言われるものは無い
言葉尻を取っても意味無いですよね?　ニュアンスとしては伝わってるはず。負け惜しみにしか聞こえない

**専守防衛さん** · 2012/11/25(日) 14:16:37.45

>>41
＞分かりやすく説明してください。
これから領空内に敵が侵入したら戦闘も辞さないと言う意思の表明
を政府として専守防衛を国策としている以上出すことが出来ない
敵からの攻撃を受けなければ、反撃できないのだから・・・
つまり、例えば北朝鮮が攻撃してくるかもしれないから九州の民間
空港は閉鎖するって状態を宣戦布告も無い状態でいつからやるか
判断しようがないし、早々にやれば挑発行為になるうえ経済的損
失もあがる、また自分側からは攻撃しないのだから九州と見せか
けて新潟に攻め込むかもしれない、これも敵が動き出して始めて
発覚する
＞言葉尻を取っても意味無いですよね?　ニュアンスとしては伝わってるはず。負け惜しみにしか聞こえない
ニュアンスも何も、戦闘時の制空権（航空優勢）と平時の領空警備じゃまったく違う、続きに書いたとおり駐
屯地も無い土地でも日本国が占領しているのだから敵は攻撃できないと言ってるようなもの

**専守防衛さん** · 2012/12/02(日) 18:51:21.04

>>1
憲法が改正されるわけでもないし、今の専守防衛が日本人にピッタリなんだよ。

**専守防衛さん** · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

防衛省設置法（昭和二十九年六月九日法律第百六十四号）

　「保安庁法の全部を改正する」って書いてあるけど、なんのこと？

**専守防衛さん** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

ドグサレサヨクを苦労して叩き出したんだ。
生臭い話は他の板でやれ。

**専守防衛さん** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

>>1
中国、韓国、北朝鮮、ロシアが地球上から消滅したらそれでもいいかもな

**専守防衛さん** · 2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN

エドワード・スノーデン氏かく語りき：
「地球の地下マントルには現生人類より知的な人種が生活している」
地球の地下に、さらに知的な現生人類（ホモ・サピエンス）
が存在することを記した文書をスノーデンが明らかに
http://oka-jp.seesaa.net/article/368787005.html

ワシントンＵＦＯ乱舞事件とかね色々言われるんですけど
この年に慌てて作ったのがＮＳＡの原型
発足の理由が対ＵＦＯ戦略だから
http://www.youtube.com/watch?v=qtQpbIxKe8U
まあ恐らくね来年２０１４年が重要な節目になる
もう来年来ますよもう始まっている
http://www.youtube.com/watch?v=AXUw6qqZYYA
釈迦が予言してるのやがてシャンバラは地上に姿を現わす
恐らく我々が生きてる時に見られる事件です
http://www.youtube.com/watch?v=lvaE4UqCPnc
シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがあるわけだよ
日本人はボーッとしてるだけなんだよ知らんぞ
http://www.youtube.com/watch?v=KnTCMXdDBTk

在日米軍は玉砕、国防軍（旧自衛隊）は集団自決、ナチス自民は福島県民からリンチ刑？

**専守防衛さん** · 2013/09/09(月) 04:29:15.29

専守防衛を堅持するのがつとめ

**専守防衛さん** · 2013/09/13(金) 22:03:55.79

>>1

専守防衛最高！　　

**専守防衛さん** · 2013/12/01(日) 10:35:11.10

**専守防衛さん** · 2014/03/19(水) 23:58:00.18

F35Bが欲しいんだが…

**専守防衛さん** · 2014/03/20(木) 10:32:56.76

　
台湾立法院（国会）を学生らが占拠　生中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv173117558

中国・台湾間の市場開放を目指す「サービス貿易協定」の批准に反対する
民間団体の学生たちが台湾立法院（国会）を占拠しました。
Longson Chang 氏からの映像提供にて、現地立法院（国会）の中の映像を
生中継でお届けいたします。

**専守防衛さん** · 2014/03/27(木) 01:26:51.31

どおでもええやん。戦争なんかあるわけないやろ。どこの国が攻めてくるの

危ないことは米軍にやらせておきなさい。彼らは戦争が好きなんです。
やらせておきなさい。平和憲法は自衛官から圧倒的に支持されてます。

戦場へ行きたいあほはおらんやろ。結局

**専守防衛さん** · 2014/12/06(土) 15:32:45.93

くさくてかなわん

**専守防衛さん** · 2015/06/22(月) 18:08:59.55

専守防衛というと聞こえはいいけど
現行法は最初の一撃で自衛隊なりどっかの都市が攻撃されるのを容認してることになる
んで当然死人が出る
専守防衛を美しいという考え方はその辺の認識ができていない

現実に一撃食らったら、悲劇を目の前にしたら
そんな美しさなんかバカらしくなる
んでその一撃を食らう前に防げなかったのかとかアホな批判することになる

**専守防衛さん** · 2016/06/23(木) 19:39:54.81

☆ みな様、総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。☆
2016年7月10日の『第24回参議院選挙』で、日本人の悲願である改憲の成就が決まります。
日本国民の皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致しますわ。☆☆

**専守防衛さん** · 2016/06/23(木) 19:49:02.26

南シナ海の脅威や竹島の横取り、尖閣諸島の不当な接近？
やくざな国を！放置するアルカ！

こんな時に！選挙活動するな！
★左翼がっ！！！！！！！！！！！

**専守防衛さん** · 2016/07/02(土) 17:21:28.33

専守防衛は戦術の基本。
「孫子の兵法」がそれｗｗ
自衛隊図書館には必ずある！
それより、自衛隊はこのごろオカシイぜ！
チョンが日本人のフリして、大分、混じってんのか？

もう、時効だろから書くが、あるとき演習場に取材が来た。
一流紙ではないが、二流としては大手。
女の記者と男のカメラマンの２人組み。
それが、さ、兵站を取材したいだとさ！
どういうことかちょっと緊張したが、ほかの紙が興味を持たない「自衛隊員の
日常及び食事その他の待遇関係」を取材したいとのことだった。

いいねぇ。
女性記者らしい、細やかさじゃないか！

いろいろ待遇や、自衛隊員のお楽しみの炊具関係を取材してもらって、一段落したとき、
男のカメラマンがまとめてあった銃に興味を持った。
よくあることなんで、「どうぞ～」。
構えたとたん、バカが真正面に走りこんできた。
とっさに、
「あ、空銃でも人には向けないで」
とカメラマンを注意したものの当のカメラマン、悠然と
「指、はいってませんよ～～～～～～」

一瞬前までは、入っていたんだぜ！
おれはつくづくづく恥かしかった。
銃口の前には間違っても立たない！！！！
自衛官は日本では数少ない、その道のプロだ！

後で聞いてみればそのカメラマン、米軍でヘリ免許をとり、世界中で「てっぽ」撃ちまくってるヒトだった。
「カワムラ」さん、今でも思い出す。

**専守防衛さん** · 2016/07/12(火) 00:40:58.84

専守防衛を容認する奴は
どうせ先制攻撃されたら
「なぜ防げなかったのか！」って騒ぐんだろ？

専守防衛は最初の一発は食らうことが前提なんだよ
それによって何人死のうが批判できる立場ではない

**専守防衛さん** · 2016/07/12(火) 01:08:02.51

専守防衛だけだと反撃できないってことでしょ。
例えば中国海軍が沖縄に攻めてきたとする。
追い払っても追い払っても攻めてきたとする。
もう面倒くせえから港ごと中国海軍を吹っ飛ばしたいと思わないかね？
でも専守防衛だと港にいる時点とか港を出港した時点では攻撃できない。
日本を攻める意思が明確であろうとも。

**専守防衛さん** · 2016/07/12(火) 17:38:40.76

部屋にゴキブリが出るたびにタイマン張るのが専守防衛
バルサン焚くこともホウ酸団子を置くこともホイホイを設置するのも許されない

**専守防衛さん** · 2016/07/12(火) 17:47:15.87

1発目は誤射かもしれない

**専守防衛さん** · 2016/07/13(水) 21:16:36.19

どおでもええやん。なにを能書き並べてるの。

日本を攻めて来る国があるわけないやん。どこの国でっか？