ルーの人生相談受付スレ

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/20(土) 11:12:22.89

スピリチュアル板の他の方がスレ主のスレで話題が人生相談的な内容になってしまったので
昭和の人の名無しがルーと名乗り枝分かれ的に立てたスレ
もちろん相談はどなたでもOK
スピ的な相談は下記元スレでもどうぞ

元スレ
【monotone】視える系だけど質問ある？２【神社で雑談】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/spiritual/1660564871/

**夏の星** · 2022/08/20(土) 18:58:47.43

名無しさんスレ立てありがとうございます！！
ここで返信しますね！！

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/20(土) 20:21:52.20

>>2
こんな形になってしまいましたが今後も引き続きお話をしましょう

**マジレスさん** · 2022/08/20(土) 20:46:20.45

とぅぎゃざーしようぜ

**夏の星** · 2022/08/20(土) 21:42:26.88

>>128 前スレの安価から返信しますね！

量より質ですか、、なるほど
お互い満たせればいいかなって、深めていく追及ですか、良いですね。
溺れるのは良くないみたいですよね、、潜っていく、なるほど。。

そうなんですか！arrows知ってるなんて、結構BUMP詳しい、、
藤くんは僕にとって神様みたいな人だったんですよ、特に高校生の時はずっと聴いてて、、
僕はこの曲は迷子になった人たちのことかなって思ってます。。

そうなんですね！拘りがあるのは悪いことじゃないと思います！
その様子だとメールもしない感じですか？やり取りは電話とか？？
LINEとかが増えて対面で話すよりも画面で話すことの方が多くなったのは僕もあまり好きじゃないかもですね、、技術が発達することは僕も好きなんですけど、リアルを失うのは好きじゃないです。

結婚するのにお互いに愛人が居てもいいは流石に無理ですね、、
急にということは最近出来た感じだったのですかね、、それは仕方ないと思います。

まぁそれもあるかもしれませんが、僕は欲張りなので色んなタイプの女の子と関わりたいって気持ちがあると思います。
確かに、一期一会の出会いばかりなのも辛いですよね、、笑

そうですね、というか僕は全ての出会いには意味があると思ってるので、当然あなたと話してる事に意味があるし、結構今の自分に特別な意味があると思ってます。

**夏の星** · 2022/08/20(土) 21:42:59.90

>>3
いえいえ、ありがとうございます〜、ここなら気兼ねなくお話出来ると思うので！

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/20(土) 22:49:54.13

>>5-6
溺れると周囲に迷惑を掛けますからね
芸能人でたまに誰かと交際して急激な変化をして
仕事に関わる姿勢が変わって周囲に迷惑を掛けて
結局はあまり長くない期間付き合ったら別れて終わるってありますし

それも本当の愛に気付かせてくれた人が教えてくれて
スマホで曲も聴かせてくれたので私が詳しい訳ではありませんし
フレーズは覚えていたけど全体を覚えてなかったので
フレーズとBUMPでネット検索して歌詞の全文を改めて確認しました
藤原くんは東京にいた頃、彼らが売れる前に知り合ってまして
ヴィジュアル系がホストみたいに女を取っ替え引っ替えして金蔓にしてるの反発してて
そういうの歌詞の世界観に出ているなって懐かしくなりました

メールも基本しないですね
対面＞電話＞メールという感じで何時間、何度もメールでやり取りするなら電話
電話が何十分、何時間にもなりそうで会える距離に住む人なら会うって感じです

急に愛人がいてもいいと言い出したのは身辺整理の話が出たからでしょうね
身辺整理って要は愛人がいたら別れるって意味ですから
それこそお互い初めての異性との交際、初めての相手でしたので
別の相手とも楽しみたいみたいな夏の星さんのような考えだったのかもしれませんね

話すだけなら、性的な事を伴わないならいいんじゃないでしょうか？
魅力的な異性を目の保養にする
会話程度から仲良くして魅かれたらその時の相手と別れていく事にもなるでしょうし

人間、人付き合いもキャパがありますから無駄に増やすと
自分の意思と無関係に人間関係が壊れて行きますよ
その時に壊れた人間関係こそ自分にとって本当に大事だった
壊れた後で手遅れだから修正不可能だったなんて事もありますからね
温かく優しい愛より性欲が大事ならそういう生き方もいいのでしょう
大事なものを失わないと気付かない人、失っても気付かない人、色々ですから

意味があると言うのは夏の星さんがフェイク入れて隠している事を含めてですか？

**夏の星** · 2022/08/20(土) 23:23:32.89

>>7
これからルーさんって呼びますね！

なるほど、周りに迷惑ですか。
でも僕は割と大好きな人しか見えなくなるくらい100%その人だけみたいな願望ありましたけどね。。
でもそれが長続きしないし良くないっていうのも分かるんですけどね。。

その方はBUMP好きだったのですかね、それにしても僕がたまたま出した曲がその人に教えてもらった曲ってすごいですね笑
え！？！？藤くんとリアルで知り合いなんですか？？だから藤原くんって呼んでたんですか？それはヤバすぎるんですけど、、藤くんとお知り合いならお話聞きたいです。。どういう関係なんですか？

なるほど、それ良いですね、、すごく素敵だと思います。会って喋れるなら会う方が絶対いいですよね
スマホばかりに頼ってるからコミュ障になるのかも
、、

なるほど、、その人も僕みたいにまだ色んな子と遊びたいとか思ってたのかもしれないですね。でもルーさんはその人から本物の愛を感じたって言ってましたよね？本物の愛を感じた瞬間とか経緯とかお話聞きたいです。
その人がルーさんにとっても初めてだったのですね。初めての人と結婚するって素敵ですよね。。

ごめんなさい、長いというエラーが出るので分けてレスします！

**夏の星** · 2022/08/20(土) 23:24:15.09

>>8
話して仲良くなること、健全な友達ってとてもいいと思うんですけど、なんか僕は手に入れた感が欲しくて、逆に性的な関係持てば恋人じゃないならそれでお別れでも良いかなとか思ってるところあるんですよね、、僕普通にクズっぽいところ入ってますよね、、これもしたことが無いので妄想ですが、、実際やってみると辛くなるかもしれません。実際似たようなことがあって、変なモヤモヤありましたし

自ら手放した人間関係とか居場所がとても大切だったとあとから分かることありますよね。僕もありました、、それは本当にその通りだと思います。
温かく優しい愛より性欲に溺れてる方が楽しいって感じる部分が僕にはまだあるのかもしれないです、でもこれも妄想なので、本当の魂は優しい純粋な愛を求めてるのかもしれないです。でもそれって多分体験しなきゃわかんないんですよね、、どちらも
だから欲望だけデカくなってるんかな、、

しかし、欲望に溺れて幸せそうな人見ると羨ましくなるんですよね、強そうでいいなーみたいな。
一人の人をめちゃくちゃ大事にする方が内的には強いと思いますし、僕の好きなキャラでもそういう人がいて、めちゃくちゃカッコイイって思うんですけど、欲望を全部手にしている方がやっぱり惹かれちゃうみたいなとこあるんですね、、

僕まだフェイク入ってるんですね、何となくは分かりますけど、でも僕が何を隠しているのか自分でもちょっとピンと来てないというか、、なんなんだろ

Ａ吉 ◆lUqZLxZESI · 2022/08/20(土) 23:24:39.12

>>1
ハンドルネームをスレタイに入れるのはルール違反なので、スレ消されるかもしれんのでご注意を。

**夏の星** · 2022/08/20(土) 23:29:19.90

でも僕は元々めちゃくちゃ信念が強い人に憧れてたし、そういう人でしたよ。
なので少し前の僕なら完全にルーさんに同意してたと思います。
しかし、色々経験を得て、変化したんですよね、理想の主人公像だけでは無理だなみたいな、、
欲望を全否定して、漫画に出てくる信念が強いキャラや小説的な自己になろうとするには限界があるっていう、、

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/20(土) 23:56:28.57

>>10
改めて確認したらそうみたいですね
一応はスレ立てる前に板のローカルルールを確認したんですけど見逃してたようで

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/21(日) 00:08:58.47

>>8
大好きな人と居続けるのに大好きな人しか見えなくなっているとダメなんですね
何故なら夏の星さんと大好きな人以外の人とも関わって生きていかないといけないから

藤原くんが自宅近くの駐車場でアコースティックギター弾いて練習してたのを声掛けて
それでバンドやってる知り合いと引き合わせたりしたんですよ
当時はヴィジュアル系じゃないと対バンイベントに
なかなか参加できないって時代でしたから

夜中でも時間が許して家がそこまで遠くないなら
相手の家の近くまで自転車で行って話すなんて感じですね
そうしたら電話で何時間も話すような事が数十分で済んだりします

本物の愛に気付かせてくれた人は元婚約者と別ですよ
本物の愛に気付かせてくれた人は正直、当時は小学生だったんですけど
自分の気持ちというのを精一杯、誠意を込めて伝えてくれたんですね
その姿に感動して今でも尊敬して小さな恩人と思っているんです
今ではそんな尊敬できる人では無いのかもしれないですけど

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/21(日) 00:48:07.62

>>9
残念ながら大人の世界は性的な関係を持っても恋人じゃないなんて
ザラにあるし真剣な思いを抱えた年下の若者をその気持ちを知ってて
都合よく性欲を満たす為だけの付き合いの相手にするなんてよくあります
夏の星さんは全然クズじゃないですよ、本当のクズは上記みたいですから
夏の星さんは性的な事を全く何も経験されていない訳でも無いみたいですけど
「似たような事」と言うのはここで書いていただける内容ですか？

夏の星さんって割と嫉妬深く独占欲が強い、悪い表現をすると重たいタイプっぽいですよね
脇目逸らしている間に独占したいものを失いそうですけど
温かく優しい愛を共有できる相手と性的な関係を持てたら
その悩みも馬鹿馬鹿しくなるんじゃないですかね

欲望に溺れるのは強いからじゃなくて弱いからですよ
元々スピリチュアルの話題から始まってますけど
欲望に溺れるのは弱いからですし若い人は騙されるのでしょうけど
そういう人たちって幸せを演じているだけで本当に幸せじゃない事が多いです
夏の星さんが周囲を嘘臭いって思うのってそういう部分でしょうし

フェイクの何となく分かる部分、書いても大丈夫でしたらお願いします
語ることで具体的に理解する事もあるでしょうし

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/21(日) 00:57:17.83

>>11
そのレスに答えが出ているじゃないですか

本心は信念を持っている自分でありたいと思っている
経験と言う名の価値観の上書きで欲望に溺れるのが正解と考えるようになった
でもそんな自分で生活をしていて周囲を嘘臭いと思い見下している
自分自身すら偽っているのを自覚している

見下すような人たちの価値観の中で見下したくなるような自分を演じて生きるの
本当は嫌なんだろうなって感じますしやめたらいいんじゃないですか？
お金も地位も異性との経験人数も自分に合わないのに無理して稼ぐと
世間でいくらそれが幸せと言われてても幸せを実感せずに人生を終えますよ

何となく周囲からの孤立を恐れているのを感じますけど
多分、夏の星さんが生きたいように生きても周囲はそこそこ関わってくれますし
その時に孤立して感じる孤独感って今の虚構の中の孤独感よりマシですよ

**夏の星** · 2022/08/21(日) 22:59:42.25

ごめんなさい、今バイト終わったので家に帰ってから返信しますね！！

**夏の星** · 2022/08/22(月) 00:46:25.69

ルーさんごめんなさい、少し疲れてて明日返信しますね。。いつも早くお返事くれるのでもしかしたら見に来てくれてたかもしれませんから。

**夏の星** · 2022/08/22(月) 02:58:45.17

頭がぼーっとするから全然感じないけど
ここ最近で1番良くない状態かもしれないなあ
他人と喋るだけで辛い

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/22(月) 12:46:58.19

>>16-18
いえいえ、お返事いただけるだけ嬉しいです
>>13-15はちょっと内容が辛辣になってしまったので
もしかしてお返事いただけずに終わってしまうかとも思ってましたから

**夏の星** · 2022/08/22(月) 14:30:10.81

>>19
ごめんね、優しくて嬉しいです。
いえいえ、返信しますよ！待っててくださいね。

最近は睡眠薬飲んでた時期くらい睡眠時間長くて眠りが浅くて、とても嫌な夢を見ます。しかもめっちゃリアルで覚えてるんです、、そして身体が起きても疲れてて全然動けなくて、、

**夏の星** · 2022/08/22(月) 15:12:01.55

>>13

そうですよね、その人しか見たくないって思ってもそうならないし、2人だけの世界では無いですからね。しかもこの考え方って多分病んでるからこうなるんですよ。1発逆転思考というか、めちゃくちゃ好きな人がいたって話しましたけど、その子がそういう感じだったので影響受けちゃったかもです。やっぱり今でもその人がとても好きで、その子だったら浮気しない自信あるんですけどね、あの人さえいれば他の何も要らないってくらい満たされる人だったので

そうなんですか、藤くんが家の近くで弾き語りしてたんですね、すごい。。
藤くんを有名にした手助けしたかもしれないじゃないですか、ありがとうございます！！
今は藤くんの話関係無いですけど、良かったら藤くんがどんな人だったかとかエピソードとかあれば聞きたいです。。やっぱり独特のオーラみたいなのあったんですか、宇宙が好きなミュージシャンって藤くんの事なんですよ。

会って直接話す方が色んな情報伝わるからいいですよね、その分信頼関係が無きゃダメですけど、お互い信頼していたらその方が絶対ストレス発散にもなるし良い！！素敵だと思います。

本物の愛を気付かせてくれた人は小学生の頃の人だったのですね。自分の気持ちを精一杯、誠意を込めて伝えてくれたということは告白された？ということですか。それともまた別の事なのかな。素敵な話ですね、本物の愛って誠実とか大前提だと思うし、とても素敵な人だと思います、、
今どんな人かなんてあんまり関係ないと思います、良い人でも悪い人でも、、わからないですけど

**夏の星** · 2022/08/22(月) 15:31:49.10

>>14
僕は多分相手を言葉巧みに操って性的に満たすっていう能力が無いからそうしないだけですよ、、勿論、相手がめっちゃ良い子とか、僕のこと好きだったりしたら良くないし、相手を踏みつけにしたいなんて思わないですけど、
お互いwin-win性欲満たせれば1番いいんですけど、でも女の子に惚れさせてワンナイト持ち込んでみたいなことを量産出来るスキルがあれば俺はとっくにもうしてると思うんですけど
僕は全然他人より自分の欲望優先してしまう人だと思います。。

えっと、まぁ二人くらいなんですけど、僕は女性経験殆どというかゼロなんですね、20歳くらいまで、それで多分20歳の頃だと思うんですけど、その頃は今と違って性欲もめっちゃあったので、それでTwitterのナンパ界隈ってのがあってそれ見てて男がめっちゃ女の子をホテルに持っていくのを記録してるんですけど、今はわかんないですけど、そこに書いてるノウハウって結構極端で、女に優位に立てとか、非モテは女を沢山やり捨てして感情的に満たされないと生きてけないぞ〜みたいな感じなんですよ
割と僕にも当てはまるなあと思ってて、そこでとある街で良い感じの子に話しかけてみたんですね、そしたら何故か上手くいって(ビギナーズラックみたいな)、デート的なことをしたんですけど、全然つまらなかったんですよ、、早く帰りたいなあって思ってて、その子と一緒にいると鬱になる感じがして(めっちゃ良い子なのに)、だけど近寄られると性欲はすごく反応して、でも一緒に居たくないみたいな、
帰る時に向こうから「これからどうする？」みたいな打診をしてきたので僕は「帰ろうぜ」とか言って電車乗ったんですけど、電車乗ってる時に勿体なくね？って思って、僕異性の性器に触れた事も匂いも知らないのでそれだけ知りたいなって思って、、そっからは向こうは僕のこと好きなの分かってたので公園辺りまで連れてって〜〜って感じです。で、僕は途中から冷めてたんですけど、向こうはスイッチ入ったのか首とかキスしてきて、でも僕はこの子に口つけられたくないって思って口だけは触れさせないようにしてました。。その後帰ったんですけど、帰りの電車でもガチ鬱って感じでそこから半年くらい女に興味湧かなかったです。。

**夏の星** · 2022/08/22(月) 15:47:28.37

>>14
この際色々書きますか、半年後くらいにまた男としてもっと女にモテたり沢山したいな〜みたいな衝動に駆られたわけですけど、マッチングアプリみたいなのあるじゃないですか、それをネットの友達に一緒にやれって言われて、正直乗り気じゃなかったんですけど、まぁやるかって感じでやったら割と女の子と繋がれるんですよねこれ、「これ極めたらめちゃくちゃヤレるのはわかるわ〜」とか思ってて、実際そのネットの友達が沢山してました。でも僕はトーク下手すぎてマッチはするんですけど続いたり出会ったりはあんま出来なかったんですね、それで昔街で女の子捕まえたこともあって、やっぱリアルでしょとか言ってまた街で女の子声掛けよう〜とか思ったんですけど、実際結構大変なんですね、あの時はたまたま初めて声掛けて上手くいったけど、街にはよく居るボンキュッボンの夜職みたいな女の子とかは相当なレベルじゃないと無理だってわかりましたし、全シカトなので、そこそこ可愛いolみたいな人は反応してくれるけど、そっからはトーク上手くないと無理みたいな、あと普通に勇気居るし根気もいるし、性欲無かったら絶対出来ないですね、今の性欲無い僕には無理だと思うんですけど、

それでも数打ちゃ当たるみたいな感じでとある女の子を連れ出して、お金無かったのでネカフェ行こうぜって言って入って、まぁ挿入以外はやったんですけど、これも性器を舐めるやつ以外はめっちゃ冷めてましたね、舐められるのもそんな気持ちよくなかったかなっていう感じで、僕匂いフェチなので匂いには興奮するんですけど、キスとかはなんかほんとにその時は途中からダルってなってて、それで終わったら帰るか〜ってなって見送ったんですけど、そういうことしてるっていう興奮はあったけど、心の充足感みたいなのは得られずって感じで、その後も何人か興奮するような事は出来て、性欲的には満たせるなって感じだったんですけど、心が満たされた感じはあんまり無いですね〜、今はコロナかわ○○んかわかんないですけど、性欲が半減しちゃって何もする気起きないですけど

**夏の星** · 2022/08/22(月) 16:07:16.92

>>14
そうなんです、運命の人って思ったとても好きな人の影響でメンヘラみたいな恋愛しか嫌だなって思っちゃうようになりました。あと単純に今の世界では一人の女の子とだけ関わるっていう制約が結婚とか恋愛なわけでそれならとてつもなく重い愛とか濃い恋愛じゃなきゃ経験人数豊富な人とかの方が楽しそうで嫌じゃんとか思って、でもやっぱり僕がそうなったのはその子だからだったと思うんですよね、その子は僕の全てを満たしてくれるみたいに思えるくらい好きだったので、だからそのくらい好きにならないと一途になれないかもです。

欲望に溺れるのは弱いからですか、、まぁそういう人もいるんでしょうし僕とか多分それなんでしょうけど、性行為を趣味として捉えて、お互いに楽しくしてる人たちは別に悪くないのではないでしょうか、、勿論そういう人たちは一対一の恋愛はそれをしている時は出来ない(というかしたら不誠実になる)ですけど、性欲が強いのは仕方ないでしょうし、僕はそれは悪くないとは思うんですけどね、、
強い弱いとか言い出したのは僕ですけど、どちらにしろ僕は幸せに楽しく生きていけたらそれでいいと思うんですね、それで性的なのに割り振って幸せなら全然良いのでは無いですか？
僕はそうしたい面もありますけど、でもルーさんの言う通り僕は心とか魂の方は心の鍵を開ける相手と純粋な恋愛したいと思ってるみたいですけど
僕が周囲を嘘くさいって言語で言いましたっけ？そのような感じを受け取りましたか？
まぁそれ当てはまるんですけど、リアルの人と話すとほんとに辛いです。なんかどんどん心の鍵が重くなる感じがします。みんな良い人なんですよ、なのに話してても全然嘘の表面的な会話って感じで、辛いです。

フェイクの部分は多分僕の心の闇かな、、
心の底では僕は他人をこの器より大きいのか小さいのかとかで見てるのかな、、
だからmonoさんみたいな凄みのある人見ると多少イラついてしまうんですけど、monoさんの場合は僕にも優しく接してくれるのでむしろ罪悪感感じて終わりなんですけど、羨ましくてかつイキったりする類の精神的に幼い系の人とか見るとすごく辛くなりますね、ひねり潰したくなるみたいな、、そういうところなのかな

**夏の星** · 2022/08/22(月) 17:22:52.54

>>15
周囲を嘘臭く感じるの部分なんですけど、僕が嘘くさく感じてるのは欲望に溺れている人達との周囲では無くてリアルの人と僕の関係がとても嘘くさく感じるということですよ。リアルの人が欲望に溺れてるかどうかは分からないので

そうですね、僕はこう見えても夢見がちな人だったんですよ、伝わるかわからないですけど、ぼくらの七日間戦争という小説があるじゃないですか、宗田理さんの。イメージとしてはそんな感じの自由で楽しい！みたいなそんな感じが僕の元々持ってたものなんですけど、大人になるにつれて青春物語は無理だって悟って、それで欲望に溺れたいってなっていったんですかね、、
別に世間に迎合してる訳ではないんですよ、僕が欲望に走ってしまうのは僕がそうだからだと思うんですね。

僕は他人から見た僕をとても意識しているというか自意識過剰なくらい僕は人の目を気にしてると思います。そうですね、今僕は孤独なので、孤独を恐れて今孤独の中にいるので、、

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/22(月) 18:52:34.68

>>20
差し支えなければ嫌な夢の内容を書いてもらってもいいですか？
元々スピリチュアルからの派生ですし夢には意味があると思いますので

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/22(月) 18:57:59.98

>>21
そのめちゃくちゃ好きだった人とよりを戻すか
その人のように愛せる人と出会うまで無理しなくていいんじゃないですか？
性欲は一人でも済ませられるんですし

藤原くんはその弾き語りを初めて聴いた時から
歌もギター演奏も上手かったんですよ
それなのにヴィジュアル系の格好したくないと言ってて
だからヴィジュアル系じゃない知り合いのバンドマンに紹介して
非ヴィジュアル系対バンイベントに参加できるようにしてもらって
初対面の時はまた前髪が眉毛の高さで目つきも悪くて
藤原くんは宇宙に限らず空を眺めるのが好きだった気がします

相手の家に上がらずに相手の家の近所の公園のベンチで話すんですよ
それがまた楽しかったりするんです

何か上手く伝わってないみたいですけど相手が小学生だったんですよ
私は当時すでに中年でした
それこそエロとは違う性的な話なんですけどその人が抱えていたものを
とても誠実に話してくれて子供だからって見下したらいけないなって気付かされたんです

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/22(月) 19:09:58.97

>>22-23
欲望をどう発露するかが大事だと思うんですよね
欲望に煽られて雑な事をしたらいけないんですよ

それでレス二つ分をまとめた理由なんですけど
性体験の部分が読んでて夏の星さんは性欲とネットの情報に煽られて
あれこれやったってだけで内心つまらなかったんだろうなってのが
読んでて凄く伝わってくるし、だから私も読んでてつまらなかったです

EDみたいになったのは多分コロナやワクチン関係なく
その二回の経験で夏の星さんの本心が
「こりゃダメだ、向いてない」って思っただけでしょう
monoさんが言ってた「自分を守る為の反応」ってそういう事だと思いますよ

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/22(月) 19:34:19.74

>>24
あえてあんな書き方をしましたけど夏の星さんの書かれている通り
重たい人って良く言えば一途ですからね
私は重たい人の方が好きです、その方が深い関係になれるし
何せ婚約を相手の愛人作りでダメにした人ですし

「英雄、色を好む」なんて言葉がありますけど
色気のある人が性体験を多く積むのはその通りですけど
性体験を多く積めば色気が出る訳じゃないですからね
それこそマッチングアプリだので安売りすれば経験なんて多くできますし

性行為に溺れて幸せならそれでもいいと思うんですけど
夏の星さん、性体験の話が全然幸せそうじゃないんですよね
だからmonoさんのスレに救いを求めてきて今このスレで私と対話しているのかなって

周囲が嘘臭いはmonoさんのスレで語ってましたよ
大人になると社交辞令で済ませる事が多くなりますから
そう言えば私の職場の夏の星さんに似た方と全然連絡先の交換ができなくて
いつも機会があれば言おうかと思うんですけど
何かタイミングが合わなかったり、いいタイミングでうっかり言い忘れたりして

常に周囲と格付けしたくなるのはそれこそ本能でしょうけど
スピリチュアル的に精神修養したら収まっていく概念ですよ
私だってイキってこられたら「殺してやろうか！？」って内心思って
それが気として漏れ出てしまう事がありますよ

**夏の星** · 2022/08/22(月) 19:37:03.34

>>26
全然良いですよー。
最近は毎日見るので覚えてるのから
僕がおっさんをナイフで○してる夢、お腹とか割いてたりしてた。自分はなんか怒ってましたね。

サメに食われている人を水中から見ている夢、結構怖かったです。

野球とかスポーツしてる夢。でも楽しくは無いです、部活してた時の嫌なプレッシャーを感じる夢ですね、部活おなじだった人とかでてきます。

性的な夢も結構みます、でもあんまり良くないのもありますね、ネガティブな感じのやつも
今日見たのは女の人が卒業させてあげるから家に来なよみたいな感じで俺が着いて行ったら後悔しそうだなって感じて、逃げようとするんですけど、女の人が見張っててどのタイミングで逃げようかなってドキドキしてる時に目が覚めて「夢か、危ねー」とか思いました。ちなみにこれはリアルでも似たようなことを経験してトラウマです。

**夏の星** · 2022/08/22(月) 19:47:07.09

>>27
そうですね、好きだった人はもう物理的にキツそうなんですけど、今は僕の体調とかメンタル的にあまり動けそうにないので、そんな感じですね。
monoさんが言ってたように修行っぽいことしようかな〜、このままずっとぼーっとするのも良くないと思うし、、

藤くんはヴィジュアル系と全然違いますもんね笑
髪は長いですけど笑
へぇ、路上で弾き語りしてるってことは高校退学したあとすぐくらいなんですかね？？上京したてってことは多分18.19とかそのくらいですよね。ファーストアルバム前ですもんね。。
空を眺めるのが好きなんだ、カッコイイな。
藤くんと話してて覚えてる内容とかあったりしますか？

公園で話すのとかいいですよね笑、楽しそう笑
何人かそういうことする仲の人がいるんですか？

なるほど！文脈的に確かにあなたが小学生ではない可能性がある文章でしたね。そうなんですね、悩み事とかをルーさんに正直に話してくれたんですね。
子どもは純粋なところがほんとに好きですね、大人より尊敬出来るところいっぱいありますよ！

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/22(月) 19:57:13.87

>>25
リアルの人との関係が希薄って事ですね
夏の星さんと私がリアルで知り合いだったら良かったんですけど

ぼくらの七日間戦争は昭和世代には宮沢りえが出演してた映画を見ているのが多いですよ
何と無く抑圧された日常をお過ごしみたいですね
だから性行為でそれを発散できると盲信しておかしな方向に行っているみたいで
結局はそっちに行ってもそういう界隈の抑圧を受けるだけなんですけど

夏の星さんはとても周りの目を気にしてますよね
女遊びをする本質も性欲じゃなくて別に隠したい事があるからですよね

**夏の星** · 2022/08/22(月) 19:59:01.20

>>28
うん、、

そうですね、そんなに素敵な思い出では無いです。興奮したのが良かったくらいです。
読んでてつまらなかったですか笑、文章も稚拙ですしね笑、すみません笑

edになったり性欲半減したのはコロナになってからなのでそれは因果関係明確なんですよ。
だけどmonoさんが言ってた通りそうなったのも僕が向いてないことをやろうとしていて、それで自分を守るためにこうなったのかなみたいな解釈は出来ますね。そうなのかなとも思ったりします。

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/22(月) 20:22:29.67

たまたま投稿時間がバッティングしているみたいですね

>>30
その夢のおっさんって知り合いですか？
それとも特に見覚えのない人ですか？

人の死が絡む夢って自分が変わりたいって願望の現れなの多いらしいですよ

女の人が見張ってて逃げようかドキドキって
リアルでストーカーでも遭いました？
ストーカーはビックリしますよね、慣れたらすぐ追い返せますけど

**夏の星** · 2022/08/22(月) 20:25:20.93

>>29
一途な人良いですよね、僕もそういう人とても好きです。大好きな人の特別な人になれたら幸せだと思います。ルーさんもそうなんですね
確かに、婚約までしていた人と離れるくらいですもんね。

性体験を多く積めば色気が出るわけじゃないのはほんとその通りですよね、、色気欲しいですね〜、色気ある人素敵なので。

うんうん、どうなんですかね、
確かに性行為に溺れるだけで幸せになるとは思ってないですね、、僕の渇きはそんなことだけで潤わさるものじゃないので、、
monoさんのスレに救いを求めに行ってルーさんと話してるのはそうですよ。

社交辞令みたいな人間関係がほんとに辛くて、それならもう何も話したくないんですよね、、
下手に他人の浅い会話を聴くと心が辛くなるので、、僕の事も何も話したくないです。

なるほど、その方と連絡先交換する機会がまだってことなんですかね、LINEはしないってことは電話番号とかですか？？どちらにせよ僕と似てるなら嫌がられることはないと思いますけど

本能か、、なるほど。僕自分で思ってもない感情とかを感じることよくあるんですけどそれも本能なんですかね。
あはは〜、見下してこられるの嫌ですよね、、

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/22(月) 20:33:24.27

>>31
修行なら山はいいですよ
高山地帯なんか行く必要ないですから周辺地域の低い山で十分です

藤原くんと出会ったのは向こうが17くらいの時ですね
その初対面の時に故郷から上京してきたの聞いて出身どこなのか尋ねたら
千葉って言われて「隣県じゃん」ってバカにした覚えがあります
あとは一回だけあのバンドにヴィジュアル系の格好をさせてライブに参加させたり

今は公園で話す友達がいないですね
と言うか今住んでる所に友人がいない状態になりました
東京に住んでた頃はそういう電話が長くなりそうな時とか
大人になってから酒飲んで帰りに公園で酔い覚まし兼ねて缶飲料を飲みながら話したり

小さな恩人は今どうしてるかな？って思います
会ってどんなふうに育ったか見たいような
変な育ち方をしてて幻滅する可能性を考えて会いたくないような複雑な気持ちです

**夏の星** · 2022/08/22(月) 20:46:44.29

>>32
そうですね、、LINEする人もリアルの人だとバイトの人くらいしか居ない(業務連絡)
ルーさんとリアルで近かったら良かったですね笑
ルーさんは関東だと思うんですけど、僕は関西なんですよね笑

昭和の時に映画があったんですね〜、知らなかった

抑圧されてますよ〜笑笑、なんでこんなに抑圧されてるのか自分でも意味不明なんですけど、、
まぁ界隈とか入ったらそうなりますよね、だから僕はもう個人でしか動きたくないです笑

めっちゃ気にします〜、なんでなんだろ、、笑
そのせいで人生おかしくなったと言っても過言ではないかも、、
隠したいことかあ〜、、強く見せたいとか？かな

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/22(月) 20:47:44.73

>>33
もし少しでも楽しかったであろう思い出が見え隠れしてたら
「その部分は楽しそうな感じが出てますしそれがあっただけいいじゃないですか」と
書こうかなって思ってたんですよ、実際に恋愛話を聞いてそう言う事もありますから
ただ、夏の星さんの体験談はそう感じる部分が全く無くて
文章が上手いか稚拙かってそれとは別の部分ですから

いいお相手と出会う、もしくは付き合う準備に入ったと思えますよね
いいお相手がいても盛ってたら見逃す事もありますから

**夏の星** · 2022/08/22(月) 20:55:02.04

>>34
今日はバイトとかないので家にいます

おっさんは知らない人ですよ〜

ストーカーは無いですよ〜、でも怖いことはありました。自分のせいなので相手が悪いとかでは無いですけど、、

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/22(月) 21:02:50.76

>>35
軽い人だと遊び回られている間に別れたくなりそうで
実際にそんな事が婚約者と別れてからも過去にありましたし

何となくですけど、色気って心の余裕が生むものですよ

夏の星さん、多分色々とこじれているから
自分を偽って隠してしまう気質なのに本当はそれに気付いて
自分の本心を知って欲しいと思ってそうなんですよね

社交辞令に社交辞令で返す事を覚えたら楽ですよ
それとやっぱり深い話ができる相手も作る事ですね
深い話ができる相手がいたら浅い話を普段する事が苦痛じゃなくなりますし

連絡先の交換は今日言おうかなって思ったんですけどご機嫌ナナメだったみたいで
休日明けっていつもそんな感じなんですよね

自分で思ってもない感情ってどんなのですか？
前にエンパスじゃないかって話題を出した気がしますけど
そういうのとも違う感じですか？

**夏の星** · 2022/08/22(月) 21:05:33.24

>>36
なるほど、山で何しよっかな笑、肉体を追い込むって滝をずっと浴びるとかかな笑、それとも動き回ってしんどくなればいいのかな笑

藤くんは佐倉市に住んでたので！割と千葉でも田舎の方だから上京って感じたんかな笑
17くらいの時ならほんとに高校退学した直後じゃないですか〜
藤くんにヴィジュアル系の格好させたりしてたんですか笑、まあまあ関係近くないですか？笑
てことは増川くんとかも知ってるのかな

東京出ちゃって近くに友達がいないんですね〜

**夏の星** · 2022/08/22(月) 21:08:45.11

>>36の続き
ごめんなさい、書き込みをするボタン押しちゃって途中で送信してしまいました。

尚更近くに僕でもいたらいいのにと思いますね笑

変な育ち方がどんなものなのか僕には分からないですけど、どんな姿でも良いじゃないですか？
まぁ綺麗事ですよね、、でも僕はあまり他人の価値判断はしたくないんですよ。僕もされたくないので
他人を決めつけない、押し付けない、そういうことにしてます。

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/22(月) 21:09:31.31

>>37
リアルの知り合いじゃない人と仕事関係だけのLINEとか
何だかちょっと私だったらリアルの知り合いじゃない人は切って業務連絡専用にしてしまいそう
と言うか私はLINEやらないんで電話かメール入れて欲しいって言いそう

私も今は関西に住んでますよ

遊び人みたいな事をやってるといずれ界隈に取り込まれますよ
活動場所がどうしてもそういう場所になりますからね

人の目をやたら気にするのは育ちでしょうけど
親御さんがそういう物言いをする人なんですか？

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/22(月) 21:12:41.97

>>39
知らない人ならやっぱり変わりたい願望の現れの可能性が高いですね

怖い経験ってどんななのか聞いても大丈夫ですか？

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/22(月) 21:30:15.82

>>41-42
山で苦労するならロープウェーとかケーブルカーを使わず
麓の電車の最寄駅から歩いて登って歩いて帰るって感じですかね
私は山に行く時は帰りだけケーブルカーですね
帰りって特に冬場は遅くなるとすぐ暗くなって足元危ないからケーブルカー使います

佐倉市なんか銚子とか館山と比べたら全然ですよ
一応メンバー全員とは会ってます
そのヴィジュアル系の格好させた時も最初に反発してたの藤原くんだけで
他のメンバーは「俺らXとか憧れてた時期あるし」って言ってました

今住んでるところは友達ができては離れてって感じです

さすがに大麻吸引を日常的にして頭どうにかなってるような育ち方なら嫌ですよ
そうで無ければ小さな恩人の年齢も夏の星さんと同い年くらいで成人してますし
洒落たバーでお酒一杯ずつだけ頼んで飲みながら話したいですね

**夏の星** · 2022/08/22(月) 21:41:42.46

にゃー、なんか文字打つの疲れるなあ
口で話したいですね笑笑、ちょっと待っててね笑

**夏の星** · 2022/08/22(月) 22:14:03.03

LINEとか嫌いなルーさんに言うのもあれですけど、クローズドなアプリで電話とかして話したいですね笑

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/22(月) 22:28:58.89

>>47
ご想像の通りその手のアプリとか嫌いですね
リアルで知り合いならもっと楽なんですけど

**夏の星** · 2022/08/22(月) 22:41:08.31

>>48
ですよね〜笑
リアルで知り合いなら会って話せますもんね笑

**夏の星** · 2022/08/22(月) 22:49:55.76

>>38
なるほど、第三者目線でもそうなんですね。。笑

そうなんですかね、、とてもそうは思えないですけど、、笑
盛ってたら？？

**夏の星** · 2022/08/22(月) 23:01:19.23

>>40
付き合ってるのに浮気するなら作らなければいいって思いますよね笑
そうなんですね、ルーさんも幸せになって欲しいですよ。良い出会いがあるといいんですけど

心の余裕がないと何事も引き寄せられないみたいですね笑

そうですよ！僕は等身大の自分を知って欲しいだけです。僕自身を見て欲しいだけです。
なんでこんなにこじれたんでしょうね笑、ほんとにここ俺が知ってる世界か？とか思ったりする

それはほんとに分かります、だから2人だけの世界に入れる恋人が居たら救われます。。

なるほどね〜、仕事中は不機嫌になるの俺も同じですよ。あと仕事中に鬱スイッチとかめちゃくちゃ入りやすいので、途中から急に機嫌悪くなるとかないですか？？

全然思ってもないような悪口とか思考が頭の中に出てくる感じです。。思ってもないわけでもないんでしょうけど、例えばですけど、幸せな夫婦がいるとして「でもブスだしなりたくないな〜」みたいな
自動でそうなるんですよね、やめて欲しいです

**夏の星** · 2022/08/22(月) 23:04:46.09

>>43
バイトのグループLINEとかあって、今の若者ってほぼLINEなので、LINE無ければ無理っぽいとかろはありますね。。連絡手段的には便利ではありますよ。

関西なんですか！関東だと思ってました笑

まぁたしかにそうですよね、、笑
Twitterとかやると尚更

えっとなんでなんだろうな、昔から目立ちたがり屋だったのはそうですけど、あとsnsとかあったり、
親もそういうところありますね

**夏の星** · 2022/08/22(月) 23:10:54.92

>>44
定期的にそういう夢は見ますね

うーん、、言っても多分つまらないと思うからやめとこうかな笑
僕もちょっと言いたくないやつ笑、ごめんね💦
ほんとに全然大した話じゃないよ、でも嫌な記憶だし嫌な話なので！！

**夏の星** · 2022/08/22(月) 23:19:40.78

>>45
そうですね、俺も山に入ってとりあえず動き回って体力限界までいこうとか思ってました笑
でもガチで遭難するのは良くないですよね、、
なのでとりあえず日中だけにしようかな

確かに、佐倉市って首都圏近いですよね笑
田舎では無いですよね笑
メンバー全員と会ってるんだすごいなあ、、
チャマとかがXJAPAN聴いてたのは知ってるかも
ちなみに心の鍵って言葉も藤くんの言葉ですよ。
藤くんのラジオでそれ聴いて泣いてました
僕は2019年のオーロラアークで初めてBUMP生で見たんですけど、ほんとに忘れられないです
今までで1番綺麗な空間だった気がする、、

そうなんですね、大人になっても友達出来るんですね？？

ラッパーとかじゃなければ吸ってないでしょ笑
大麻ってそんな悪いやつでしたっけ？？
僕と同い年くらいなんですね〜、僕も話してみたいなあ、、笑
ちなみにどういう経緯でその子と話したんですか？

**夏の星** · 2022/08/22(月) 23:26:43.56

昔と今の僕の違い、というか、感覚が完全に変わったなって思ったのは、やっぱり子どもの心が無くなったからなのかもです。。

僕はほんとにアニメとか小説みたいなキラキラした世界を憧れてて、青春みたいな恋愛とか、友情とか、キラキラした世界とか、、
コロナもあって年もとって青春コンプとかも消えてそれで自分の芯を失ったのかもしれません。
魂はもう生きたくないって言ってるのかな、、
僕はキラキラしたものが無かったら死んでも良いって思ってたくらいなので、、

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/22(月) 23:37:26.84

>>50
盛ってたらは「もってたら」ではなく「さかってたら」ですよ
一般的にはサカってと表現される事が多いですけど

>>51
軽い人って会ってる最中も他の愛人だか恋人だかに呼ばれると
平気なツラして適当な理由を語って帰るんですよね

私は本当のその人しか見られないタイプなんですよ
だから夏の星さんみたいな人は好いてくれたりするんですけど
自分を偽っている事を見抜かれたくない人から凄い敵視されるんですよね

夏の星さんに似た人とは同じ部署では無いので仕事中の事は分かりません
でも出勤時に鬱スイッチ入ってるのはたまにありますね
その鬱スイッチ入ってるのが休日明けは特に多い
そんな時は挨拶して微笑みかけるくらいしかできません

思ってない思考が頭の中に居座るのはたまにありますよ
基本スルーしとけば勝手に消えていきますし
長く居座る時は心の中で「うるせぇ！」って思って追い払います

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/22(月) 23:41:48.20

>>52
それなら私は夏の星さんに似た人とは連絡先の交換はできないかもしれないですね
それならそれでご縁が無かったと諦めましょう

関東の言葉だからそう感じるんでしょうね
逆に私は夏の星さんの言葉遣いで関西かもって感じてましたし

リアルの場所もナンパ師やナンパされたい人が集まるところって決まってますから

やっぱり人の目を気にするのは親から受け継がれているんでしょうね

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/22(月) 23:56:37.10

>>53
人を殺す夢って本当は「今の自分を殺す＝新しい自分になりたい」って願望らしいです

>>54
本当リアルの知り合いなら一緒に私がいつも行く山に行けば
しっかり苦労体験してもらえるんですけど

何か藤原くん、凄い田舎から出てきたみたいな語り方してたんですよ
多分「俺、苦労してバンド活動してます」感を出したかったんでしょうけど
だからバカにしたんですけど
作詞やってると詩的表現を普段からしがちですよね

でも今にして思えば夏の星さんが嫌そうな上っ面だけの関係ばかりで
だから付き合いが長く続かなかった気もしますね
でも東京の交友関係は大人になってからの付き合いの人もいますよ

遊び人界隈に顔を出していると大麻とかクスリって身近になりますよ
大麻は煙吸っただけでお酒を大量に飲んだように酩酊するのであまり良くないです

小さな恩人は私が当時行きつけにしてた蕎麦屋が移転した先の近所に住んでて
私が自宅からちょっと自転車で遠出して休むのに公園にいた時に知り合ったんですよ
他にも何人か色んな年齢の子供がいた集団の中の一人って感じです

**夏の星** · 2022/08/22(月) 23:59:20.23

>>57
いやいや、僕に似てる方と連絡先交換出来ないって意味じゃないですよ！！全然出来ると思います！！
自分のバイト先の話なので〜

俺ここで関西弁使いましたっけ？笑

クラブとかだとそうなんでしょうけど、リアルだと一対一で女の子に話しかけるからそんな事ないのでは？？

僕はお母さんの影響は強いと思います、、

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/23(火) 00:05:30.38

>>55
大人になったらしっとり、ねっとりしてくるんですよ
これは恋愛だけでなく趣味に対する姿勢もそうなってくるんですね

でも私の尊敬するミュージシャンは「キッズの心を忘れない」って事を心掛けている人で
このキッズってのはミュージシャン的には音楽始めた頃の事なんですけど
私もそういう心掛けを持って今の年齢でも少しキラキラ感じられてますね

性体験に走ったのもそういうのあるのかもしれないですけど
夏の星さんのキラキラってそこには無いですからね
夏の星さんのキラキラは過去を振り返って探してみて下さい

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/23(火) 00:12:22.31

>>59
個人的な連絡先の交換は別だといいんですけどね

「イキる」は芸人が全国ネットの番組で使って
全国での認知度が上がってますけど関西弁ですね
他にも関西弁じゃないけど言い回しが関西風って何となく感じます

ナンパスポットって結構決まってますよ

多分、今も親元ですよね？
そのうち一人暮らしを始めて早めに独り立ちした方がいいかもしれませんね

それでは日付も変わったのでおやすみなさい

**夏の星** · 2022/08/23(火) 00:52:37.09

おやすみなさい〜
好きな人をネットで見かけたんですけど
やっぱり僕はあの人と結婚出来たら女遊びとか全然どうでも良いって思えます。。
だからルーさんの言う通り僕がしたいのは運命の1人の人と深い愛情を結ぶ事なのかな、、
でもその人はもう僕のことが嫌いなんだ、、あの人しかいないから、、

**夏の星** · 2022/08/23(火) 01:22:38.35

でもルーさんの言う通り、僕が大好きな人を失ったのもその人の前で欲望に負けちゃうって言ってしまったことが原因だと思います。。今だったらあの人の為ならなんでも出来るって思ってましたけど、まだ特別な人と思ってなかったので、、
その女の子も性癖はMっぽくて欲が強い人だったんですけど、独り占めし合えたら幸せだったんだけどな、、

**夏の星** · 2022/08/23(火) 02:51:02.78

僕一度本気で好きになった人がいたら今後別の人に切り替えること出来ない気がするんですけど、、
うーん、、未だにあの人のこと忘れられないから

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/23(火) 12:34:58.79

>>62-64
好きな人の為に何でもできると思っているなら
これから改めてリアルで対面して謝罪したらいいと思います

何となくその揉めた時に軽くは謝ったんでしょうけど
まるで悪いと思っている感じもなく
謝ればいいんだろ的態度が出てたんだと思いますよ
本当に反省したなら再度謝ったらいいと思いますよ
心に鍵掛けたままでカッコつけたりせずちゃんと本心を晒して

**夏の星** · 2022/08/23(火) 21:07:35.58

>>65
その子はリアルで会える人じゃないんですよね、、
ネットの人なので、、

その後で何回も謝ったり文章送ったので、
そしたらもう貴方は嫌いなので関わりたくないって言われました。

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/23(火) 21:35:28.34

>>66
ネットの人ってどういう関係性ですか？
会った事もなく恋心を抱いてアピールするようなメッセージを
何度も送ったって事ですか？

**夏の星** · 2022/08/23(火) 21:55:00.32

>>67
仲良かった時期もあってその時はずっとTwitterでやりとりしてました。
会ったこともないですが本当にとても好きだったんです。。
振られてからもしつこく何回も送ってました。

**夏の星** · 2022/08/23(火) 22:18:47.86

ごめんなさい、返信ちょっと待ってくださいね

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/23(火) 22:22:34.60

>>68
それはどうしようもないですね
それはちょっと距離感もおかしかったんじゃないでしょうか

**夏の星** · 2022/08/23(火) 22:28:12.40

>>70
そうですね、僕が好きすぎて色々おかしなことしてました。

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/23(火) 22:44:32.66

今日は疲れたのでもう寝ますから返信いただく分は明日に返信しますね
おやすみなさい

**夏の星** · 2022/08/23(火) 23:30:39.18

ルーさんおやすみなさい( ˘ω˘ )zzz

**夏の星** · 2022/08/24(水) 02:11:37.29

藤くんのパクリ歌詞

起きたら今日も特にすることが無くて
誰かが何かをしてくれるのをただ待ってた
完全に迷子になってた丸い星の中で
息は自動で続くから身体には従うから
あの日見えた光はひとつも見えないけど
心が望んだ光は隠したまま持ってきた

呼吸が続く意味も理由も誰も知らないけど
出会ったものも見つけたものも
生きてきた証が心にある痛みが
もうひとつも見えなくても小さく確かに
強く揺れてる

眠るのが楽しみだった夢が見れるから
大体は悪いやつだけど現実よりマシだった
白い一等星を見上げたら微笑んでた
少しだけ匂いが残ってた花火みたいに一瞬で
とても綺麗だった
思い出を詰めたリュックは殆ど苦手なのに
心が零した雫だけはまだ零したくない

君がいない世界の中でまだ続けてるのは
貴方と出会った意味を生まれた意味を
生きてきた証が心の叫びが
もうひとつも見えなくても小さく確かに
強く燃えてる

**夏の星** · 2022/08/24(水) 02:20:15.60

>>58
何回かそういう夢を見て、ネットで検索したのでそうみたいですね、、

苦労してバンド活動してます感を出したかったは笑う
藤くんの歌詞は神レベルですからね、いや、曲の方が凄いのかな、、とにかくパワーが凄いですよね

ふむふむ、なるほどそうなんですね
大人になってからの方が個性が別れた後だから
気が合う人探しやすいかもですしね、前言ったことと逆になっちゃいますけど

そうなんですか？笑、ガチの遊び人ならそうなんでしょうね笑、遊び人といっても様々ですから笑
えっちが趣味なだけの人は遊び人みたいな感じではなさそうですし。

へぇ、そうなんですね
公園で知り合うんですか〜、またまた小説みたいな出会い方ですね。そこで仲良くなったって感じなんですね。

**夏の星** · 2022/08/24(水) 02:26:15.60

>>60
確かに、大人になるとそういう感じですよね笑
めっちゃ表現上手いな笑、しっとりねっとり
マジでこんな感じわかる笑笑てか大人がそうなんだよね、子どものようなサバサバ感が無い

へぇ、キッズの心を忘れない、藤くんもそんな感じだと思いますけど、ミュージシャンの人は結構そういう人多いですし、僕もとても大事だと思います
てか僕がそういう人でした。それを今忘れかけてて
それで魂が泣いて今こんな感じになってるのかなって、だから今の俺に一番大事なんかな

僕のキラキラは覚えているのは小2の夏休みですね笑、星空と花火をとても覚えてます。。
後は概念的なものが多いんですけど、青春みたいなキラキラで、楽しくて優しくて幸せで満たされてて、ピアノのメロディみたいな感じの綺麗なものです

**夏の星** · 2022/08/24(水) 02:28:58.59

>>61
うんうん、そうですね

あ、そっか。イキるって関西弁か笑
関西弁で喋ろうと思ったら喋れるんですけど、タメ口になるし、感情的に早く文章打つと関西弁になってしまいますね笑

でもなんぱって割とスポットとかじゃなくても大通りとかで出来ますよ

そーです、、めっちゃ分かります。
実家ほんとダメみたいで、腐っていくのを感じます
でも大学卒業するまで居なきゃだし、、ううん、、

**夏の星** · 2022/08/24(水) 03:01:45.69

>>74
厳密に言うと藤くんをリスペクトしてるミュージシャンのパクリです、本家の方が明らかに好きなので本家の歌詞貼っつければ良かった笑

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/24(水) 11:54:33.04

>>74
>>78
歌詞と言うか詩ですよね
本家は誰ですか？

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/24(水) 12:01:28.97

>>75
今はどうか知らないですけど当時の藤原くんって
言葉の端々に「俺、苦労してます」って感じが出てて
その度に「君の苦労なんか大したもんじゃないからね」って返してました

藤原くんは人としてエネルギーを持っているんですよ
それが歌詞や曲の中に込められているから評価されるんです

気が合うのも大事ですけど共に歩んできた時の長さも大事ですよ
だから大人になってからの付き合いって幼なじみには敵わない部分があります

いや、簡単に口説ける相手を口説いているとそのうちそういうの使ってる人に当たるんですよ

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/24(水) 12:06:43.25

>>76
たまに子供の頃からしっとりしている人もいますよ

キッズの心を忘れると人混みが本当に鬱陶しいだけになってきますけど
キッズの心を持っていると人混みの心模様を想像したり
職場でもすれ違う人の心模様を考えると楽しくなったりするものですよ

心が疲れたら自然に行くって話を前にしましたけど
自然の中ってキラキラが多いと思うんですよ
そのキラキラを感じられなくなったらちょっと重症かなって自分で思ってます

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/24(水) 12:12:53.72

>>77
夏の星さんがよろしければ関西弁でもいいんじゃないですか？

今でもナンパしてるんですか？

大学卒業を機に就職後一年くらいで独り立ちなさったらいいと思いますよ
そういうの引き延ばすとなかなかやる気が無くなるし
かと言って卒業すぐだと資金面で問題が出ますから

**夏の星** · 2022/08/24(水) 20:50:18.90

>>79
KITAKENさんという方のlightlessという曲です

どこにも行けないままで1人
歩き出した目印のないあの街を目指す
尖った誰かの冷えきった言葉にも
苦しむこと　決して無いけど
黙って抱えて持ち堪えて
燃え尽きた心で今微かに
生きる君の記憶の中には今まで居た君がいるか
それがひとつも見えなくても
小さくて強くてあぁ確かに　燃えてる

という歌詞ですね。最近聴いて久しぶりに少し感じました。

**夏の星** · 2022/08/24(水) 20:54:39.95

>>80
藤くんそういうこと言われるの嫌いそうだから嫌な顔してたんじゃないですか？笑
でもそういうところ僕にもあるからフジくんの気持ちわかる。。
藤くんに関わらず人としてのエネルギーはみんな持ってますよね多分、藤くんはそれを表現するのが上手いんですね。

それ分かる気がします、昔の僕はそんな感じで、付き合いが長いというか幼い頃から知ってる人をより大事に思ってました。

なるほど、そういうのもありそうですね

**夏の星** · 2022/08/24(水) 21:02:43.32

>>81

すれ違う人の心模様とか全然考えたことなかったな笑、最近全然感じなくなったって話したと思うんですけど、子どもの時の感覚とかも本当に感度低くなっちゃってて、monoさんは戻るって言ってたんですけどね

自然の中にいるとキラキラを思い出しますね、とてもその感覚よく分かります。。
実は今日言われた通り肉体を追い込んでみようと思って、起きる時間遅かったので山の中は入れないなあと思って、山の方までマラソンしたんですよ、まあまあ頑張ったんですけど、少し思い出した感があったかもしれないです。僕の探しているキラキラ。
でもやっぱり感度悪くて、これが本当辛いですね、頭がボーッとしてめっちゃ寝るのに起きた瞬間身体がしんどくて、、
なんかもうちょっと肉体の危機に迫らなきゃダメかもですね、今日も生きるか死ぬかとかでは全然無いし、箱根駅伝とかの方がよっぽど肉体追い込んでそうなので。でも闘気が今の僕に大事なのは分かりました。

**夏の星** · 2022/08/24(水) 21:05:40.58

>>82
関西弁で喋ったらめっちゃ変な感じなるで笑

↑文章の関西弁とてもウザいのでやめます笑笑

今はしてないですよ、性欲無いのでやる気出ません

正直卒業するまで耐えるのもかなり苦痛なんですけどね笑、飽き性なので本当すぐ飽きるんです。
卒業までだって2年半ですよ、でも卒業は就職的にもしなきゃなのでなんとか頑張ろうと思います。

資金面は大丈夫じゃないですか？？お姉ちゃん卒業してすぐ一人暮らししましたし。

**マジレスさん** · 2022/08/24(水) 21:08:29.69

何十年も昔ひどいいじめをした本人の勤務先を偶然知る事が出来た。何十年も忘れられずトラウマに苦しんだ。ずっと恨んでた。
バレずに合法的にどう復讐しますか？妻と子供二人あり
復讐しないとか綺麗事はなしです。

**夏の星** · 2022/08/24(水) 21:12:21.11

今気づいたんですけど、家にも飽きてますが多分大学に飽きてる感じがあります

それとキラキラの話なんですけど、ルーさんが言う通り僕は運命の人と愛し合うことが僕のキラキラな気がするんですね。それが一番の望みだと思うんです。けど、モテ系の界隈覗いてた時に沢山経験無いと可愛い子と付き合えないとか色んなこと聞かされてそれで自信無くしたのもあると思うんです。
とあるモテセミナーとかやってる人とLINEしてた時は、その人に「君が俺に言われた事を出来ない、変わる気が無いなら一生そのままの人生だよ」みたいなこと言われて、まぁその人月何万円か払わせて講習とかやってたんですけど、モテるために努力するのは良いと思うんですけど、非モテに不安を与えてある程度講習費とかで稼ぐ人もいたんですよ、、
僕もとても外見とか気にしちゃうタイプなので、それでもっと強くて遺伝子的にモテる雄にならなきゃダメだとか思ってるんだと思います。。

**夏の星** · 2022/08/24(水) 21:20:37.62

ナンパ師の界隈も色々あって、性欲満たしたいだけの人も居れば、モテとか彼女を作って自分のものにするみたいな目的の人もめっちゃ多くて、そこでナンパ出来るマインドと沢山の女性経験を繰り返してトークスキルとか振る舞い、キープの仕方とか洗脳の仕方とかそういうのを鍛えてるみたいな人も多くて、そういうのを見てしまうと、そういう努力しなきゃ好きな人と結婚出来ないのかなって思っちゃうんです。。

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/24(水) 21:44:50.43

お先に名無しのマジレスさんから

>>87
元々このスレはスピ板のスレの派生なのでスピリチュアル的な物言いになりますけど
何十年も恨むのはその年月だけ相手に心を支配されているという事
恨みを忘れて幸せに生きるのが一番の復讐
そして自分がそれを為せた時に相手は不思議と因果応報に遭うという感じです

私も東京から関西に来る前に酷い目に遭ったんですけど
忘れた頃にその相手や組織が因果応報で酷い事になってるの
ニュースなんかで見ましたからそうするのが一番ですよ

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/24(水) 21:56:21.93

>>83
心の熱さ、輝きを無くしたようでどこかに残ってるって事ですかね？
ちなみにエロゲに曲提供したので話題になった人なんですね

>>84
もちろん藤原くんは嫌な顔をしてたし憎まれ口を叩いてましたよ
思えばその時に「心に鍵掛けてるから大丈夫」みたいに言ってた気がします
そこへ「戸締まりしないで鍵掛けても錠前が飛び出てむしろ閉まらなくなるよ」って
更に追い討ちを掛けた気もしますが

**マジレスさん** · 2022/08/24(水) 22:13:31.25

正確には何十年も恨み続けてた訳じゃない。支配もされてない。ただ大きな影響にはなってた。いじめられた経験からずっと人間関係が自信なく怯えながら、必要以上に相手よりへりくだりながら生きてきました。相手に嫌われるのが怖いから人の何倍も努力してきた。無理ばかり重ねてある時限界がきて倒れた。病気になって唯一頑張ってきた仕事を失って生きがいがなくなった。抜け殻みたいになってすさんだ生活になった。自分振り返った時、いじめられた経験から間違った生き方になったと思った。
あんなひどい目みて恨みを忘れる事なんて生ぬるいことは出来ない。何もかも年齢的にも手遅れ、幸せにはなれなかった。
因果応報？そんなもん存在しない。いじめた本人は幸せに生きてます。やられたらやり返す。それしか方法はないです。そこまでお人好し馬鹿じゃないから。

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/24(水) 22:14:52.31

>>85
職場の人も機嫌の良し悪しで変わっている態度を見て
昨日何があったのかとか考えると自分の心は活き活きしますね

闘気って理解がきっと難しいですよね
一回出ればこれかと理解も早いでしょうけど

>>86
せっかく入った大学ですし卒業はすべきですよね
中退は高卒とほぼ一緒ですから
お姉さんがすぐ一人暮らししてるようなら
それを参考に一人暮らしをする手もありますよね

**マジレスさん** · 2022/08/24(水) 22:20:01.03

あなたは結果的に因果応報になるような幸せな運命に生まれたんでしょう
私は何をやってもどんだけ努力しても報われない運命。因果応報にもならない。私だけが貧乏くじ引かされるそんな運命。だからやりかえすしかない。
こんな所に書き込みしたのが間違いでした　失礼しました。

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/24(水) 22:21:13.27

>>88-89
私の頃ってまだネットが一般普及してなかったから
How to本（ハウツー本）っていう物があって
その中にはナンパテクニック指南みたいなのもあって
巻末には著者のセミナーの連絡先が紹介されてたんですけど

当時の女性たちで一番嫌うタイプの男って
「ハウツー本を鵜呑みにしてるマニュアル男」でしたからね

今でもそういうの変わらないと思いますよ
外見を気にするってもしかしてヒゲとか伸ばしたりしてますか？

私がナンパを語るのも何ですけど「ナンパは営業の仕事と一緒」ですよ

**夏の星** · 2022/08/24(水) 22:26:02.04

>>91
そういう歌詞ですよね、それに今の僕が当てはまりました。そうみたいですね笑、ちなみにそのエロゲに出てくる女の子好みです

更に追い討ちかけるとか藤くん可哀想笑笑
藤くんと結構絡み多そうですね、それこそ藤くんと連絡先交換したくなりませんでしたか？

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/24(水) 22:30:22.93

>>94
ごめんなさいね、犯罪指南はする気がありませんから

それに>>90でも書いた通り元がスピリチュアルなんですよ

私は今の自分がダメな理由を他人に押し付ける為に過去を振り返って
それが何十年と前のきっと学生時代のいじめだと思うんですけど
そこまで振り返らないと逆恨みの相手も見つからないなんて
おめでたい人生だなって羨ましく思いますけど

私なんか人生の中で定期的にイラっとする相手がいますから

**夏の星** · 2022/08/24(水) 22:31:56.26

>>93
それで心活き活きするんですか笑、面白いですね笑
相手の機嫌悪かったら、しんどくなりませんか？笑
(俺も機嫌悪いこと多いから不快に思われてるかも)

ボクシングとかやれば出るんですかね笑
でも受験勉強してた時とか出てたと思いますし、その感覚じゃないですかね、希望があってそれに突き進む感じじゃないかな、、わかんないけど

そうです。卒業は絶対したいです。
バイトでお金貯めようかな

**夏の星** · 2022/08/24(水) 22:36:24.83

>>95
そういうの確かにありそう、、
でも女性経験を積んで得るものなのでマニュアルじゃないんじゃないですかね、モテ界隈の人って。

外見を気にするのは相手の女の子って意味です。
ちなみに自分の外見も勿論気にしますよ、僕は股間以外の毛が好きではないし似合わないので腕の毛足の毛とか剃ってます、髭も生やさないです。
二重整形しようかなとか思ってた時期もありました
今はしなくて良いかなって思ってますけど

営業の仕事とはとても似てそうです。。ワンナイトとかならパターン化してそうですもんね笑

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/24(水) 22:46:24.32

>>96
当時のバンドマンって連絡先はごく一部しか知らない
でもどこにいるか知ってる人がそこに行って
探して会うみたいな感じだったんですよね
だから藤原くんとも初めに会った駐車場で待ち合わせしてました
バンドとしての連絡先は別のメンバーが受け持ってたんですよね

>>98
他人の心を思い感じる事で自分の心が活き活きしてくるんですよ
夏の星さんに似た人も機嫌悪い事が多いですけど
何で機嫌が悪いのか考えてると色々感じるものがあるんですよ

闘気は希望とか関係ないですね
むしろ希望もないかもしれない状況で
目の前の問題をどうしても片付けるって時に出るものでしょうか

卒業後に一人暮らしする資金を今から貯めるというのはいいかもしれないですね

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/24(水) 22:57:34.61

>>99
指南している人が経験を積んで得たものでも
それを文章化して教えたらマニュアル化しますからね

あんまり顔の造形を気にしても意味がないと思うんですよね
美容整形した人って真顔は綺麗なのかもしれないですけど
表情を浮かべた途端に見て違和感を持つんですよ
整形してない人でも真顔は綺麗だけど笑顔が醜い人っていますし

営業はパターン化された中でどうアドリブを利かせるのかが大事なんですよ

何だかmonoさんのスレおかしな事になってますね
それでは今日も寝ます、おやすみなさい
夏の星さんも夜遅くまで起きているのは体に毒ですから
眠くなくても寝床に入ってスマホとか見ずに休んで下さいね

**夏の星** · 2022/08/25(木) 02:46:40.77

monoさんに今の症状は自分の1番大切なものを守る為にあるって言われたけど、何も感じないし感覚が無くて、自分の1番大切なキラキラもわからないなんて全然守れてないと思うんだけど、、
本当に辛いとかの感覚も無くなってきてる
もうマジで廃人になるじゃんこのままだと、、
本当に勘弁してほしい

**夏の星** · 2022/08/25(木) 03:37:38.39

病院行くか、、

**夏の星** · 2022/08/25(木) 03:42:09.44

>>100
なるほど、、藤くんの連絡先なんて今じゃみんな欲しがると思いますけど、当時ならわんちゃんいけてたかなと思って笑
藤くんとどのくらいの期間交流あったんですか？

へぇ、、なるほど、、
僕にはあんまりわからない感覚ですね笑
でも面白そうなので次バイト行く時でも試してみますね笑

ふむふむ、なるほど、じゃあ今の僕にマジでピッタリじゃないですか笑
闘気出したいなあ

いえす！！

**夏の星** · 2022/08/25(木) 03:46:07.27

>>101
僕はなんでかわかんないんですけど、スタイルとか顔とか気にしちゃうんですよね、、自分も他人も
俺も整形顔はあまり好きじゃないし整形はする気無いんですけどね、笑顔って顔潰れてる状態ですしね笑

monoさん心配ですね〜
俺最近また夜寝るの遅くなっちゃったんですよー
でも明日はバイトあるので起きなきゃです〜
おやすみなさい⭐

**夏の星** · 2022/08/25(木) 03:46:58.22

ルーさんおやすみなさい💤💤
まぁもう寝てるんですけど

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/25(木) 10:56:16.05

>>104
藤原くんとは2年くらいですかね
途中でバンドの活動ができなくなったとか言って
ベースの直井くんと二人でウロチョロしている時期がありましたけど

>>105
年取ってくると性格の方が大事ですよ
顔なんか見慣れてくるし惚れた腫れたもすぐ冷めますからね

夏の星さん、話題が落ち着いてきたようですし
ご相談もここまでにしておきましょうか？
私が最近プライベートの方で少し引っ掛かる事が起き始めて
落ち着いてご相談を受けられなくなりそうですし

**夏の星** · 2022/08/25(木) 18:14:29.94

>>107
そうなんですね、藤くんと2年も付き合いがあったなんて、、もう友達じゃん笑笑

分かりました！！ずっとお話聴いていただいてありがとうございます！！ルーさんのおかげで自分にとって何が大切か少しわかった気がします！！
ずっと質問責めしててごめんなさいね🙏
リアルを大切にしてください！！また何処かで会いましょう！！

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/08/25(木) 20:18:26.20

>>108
藤原くんと友達では無いですけど人生の道で少し隣り合って歩いた関係ですね

夏の星さんの人生の道標になれたのなら幸いです
夏の星さんもリアルを大切にして睡眠時間を確保して
眠れてなくてもネット見ずに寝床で目を閉じて心鎮めて休んで下さい
次はリアルで会えるといいですね

**夏の星** · 2022/08/25(木) 22:48:05.98

>>109
藤原くんと隣り合って歩いていたって僕からしたら信じられないくらいです。。藤くんのこと忘れないであげてください。次のツアー参加出来たらルーさんのこと想像しながら聴いてみます。

俺はルーさんに何か与えられたのかな、わかんないけど、何か迷ったり辛い時は僕のことでも思い出して欲しいです、欲しいです、痛みは自分だけのものなんですけど、、でも

**夏の星** · 2022/08/25(木) 22:49:59.07

また文章の途中で誤タップ、、笑

僕じゃなくても大事な人を思い出してそして1番自分のことを思い出して欲しいです。
ありがとうございます、助言通り睡眠大切にします

リアルで会いたいですね笑、一緒に藤くんのライブにでも行きませんか？笑　またね

**夏の星** · 2022/08/26(金) 00:06:44.87

monoさんもルーさんも優しいですね、優しいというか、そこに居てくれるので
今日読んでて感じました、嬉しいです。とても好きです

**マジレスさん** · 2022/08/26(金) 00:43:46.33

今誰か見てる人いますか？

**マジレスさん** · 2022/08/26(金) 02:49:08.90

>>113
部外者だけど見てますよ！
最近の曲はあんまり心に響かないんだけど、バンプ大好きだから興奮して読んでました。
ルーさんがつまらないって言ってた夏の星さんのお話も、貴重な体験談として面白く読ませて頂いてました。

**夏の星** · 2022/08/26(金) 17:16:31.90

>>114
読んでいただいてありがとうございます。
少し恥ずかしいです、、笑
BUMP好きな人で見てくれてる人がいたんですね。

**マジレスさん** · 2022/08/30(火) 05:01:10.69

>>115
私も夏の星さんと似た人を知ってます。
最初に文章を読んだ時にその人かと思ったけど、年齢が全然違いました。
その人はその時に溺れかけている様な状態だったので、溺れない様に少しだけ手伝いました。
その時はこっちも混乱している状況だったから、あんまり役には立たなかったかも。
でも陸には上がれたみたいだから、あれで良かったのかもしれない。

**夏の星** · 2022/09/06(火) 22:51:28.83

>>116
僕に似た人多いですね、、
人が辛い時に助けてあげる人が多くて優しいなと思います。

**夏の星** · 2022/09/06(火) 22:53:26.94

見てないと思うけどここでルーさんにありがとうございますと言っておきますね。

こんな僕を助けてもらったのに僕はあまり何も出来なくて申し訳ないです、、いつか恩返し出来る人になりたいな、、

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/07(水) 12:09:58.46

>>118
向こうのスレがあんな事になったので返信がこちらになる可能性を考えて
一応、昨日と今日は見てましたよ

夏の星さんはこれから救われますよ
いや、もう昨日くらいから救われた感じが始まっているかもしれないですね
その長文では無い取り繕いの無い感謝の言葉からもそれを感じます

**夏の星** · 2022/09/08(木) 00:24:48.09

>>119
ルーさん見てくれてたんだ！　見てくれるかなとは思ってた笑

ごめんね、あっちのスレでは不甲斐無くて
なんか色々嫌になっちゃって　
今までの人生でも助けてもらったり良くしてもらったのに自分はそれを無視したり返せなかったりしたこと多いなって思う。　カルマとか気にして生きるのはつまんないから嫌だけど、恩を仇で返すのはそんなに好きじゃないからね

今はスレッドでのこともあって色々吹っ切れたというか悪い意味ではなくて色々どうでもいいなって感じの気分です、過去の取り返しの付かない後悔とか手に入れたい拘りとかどうでもいいは言い過ぎだけど、、、それでも生きていくしかないよなっていう

元々俺って良い子じゃないんですよ、だから何しても良いってわけじゃないけど、柄じゃないっていうか、馴れ合いみたいなとこいるともっと面白いことしようぜ〜みたいに思っちゃって
その癖に頭では綺麗な自分になりたいーとか思ってて釣り合ってないからさ
でも自分が楽しくなることしたいし楽しい自分でいたいね笑　

ルーさんはどうして俺にこんなに色々してくれるの？？　良い子じゃないし何も与えられないのに、、

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/08(木) 17:02:05.33

>>120
こちらも見ていると思っているだろうと感じてましたよ

色々どうでもいいってリアルであれこれ言われる事でも最近あったんですかね？

私だって万事良い人ではありませんよ
私はぬるい馴れ合いの場で呆れたらそこから離れてしまいますね
monoさんのスレはそんなに馴れ合いだとも思いませんでしたよ

夏の星さんの綺麗な自分って別にクリーンでありたい訳じゃないですよね
どちらかと言うとピュアとかナチュラルとかビューティーなんでしょうけど

どうして色々するかって、その回答の本質を考えたら「何となく」ですよね
このスレを立てて誘導したのはすでにmonoさんがこのスレ立てる前くらいから
夏の星さんと話が噛み合わないのにレスのやり取りして
精神的に疲弊してるの感じたからですけど
やり取りを続けたのは別にmonoさんに指摘されたような同情では無いですし
どっちかと言うと「気が合った」んでしょう

**夏の星** · 2022/09/09(金) 16:41:05.29

>>121
お互い同じこと考えてましたね〜

誰かに何か言われたわけではないですけど、過去の選択とか頑張ってきたこととか全部間違ってたというか後悔してて、それだったら感じなくても間違いでも失敗の人生でも開き直って生きていこうかなって思ったんですけど、諦めて生きるってことは全てどうでも良くなるから昨日バイト行ってたんですけど、ずっとイライラしながらやってて、こりゃダメだな〜って思いました。だからまたどうすれば良いかわからなくなりました笑

ここで愚痴るのダサいけど、まぁあのスレでもう書き込めないから仕方ないけど、体裁気にしてレスし合ってる感じが癪でした、別に「愛があって真人間」が偉いとか無いのに、monoさんに好かれようと頑張ってmonoマンセーしてるみたいな、それで単純にレスが堅苦しくてつまんないんだよね、みんな敬語だし、monoさんの言ってる事で意味不明なとこあれば「は？」ってなるの当然じゃない？それなのにこいつ反抗的だな、キモいなみたいな感じで対応してきて笑、途中からあの空間がきしょすぎてむしろ追放されて良かったかもですね。俺が途中暴れてたのもその抑圧がうざかったからだし、それでちょっと遊びたいなって思って喧嘩売ったら「お前のことみんなクズだと思ってるよ」みたいな俺の一番嫌いな集団主義フレーズ飛ばしてきて、やっぱりこいつらうぜえって思っただけなんですよね、別に俺がクズでもなんでも良いけど、そうやって真人間な俺たち偉い！って感じでつまんない馴れ合いしてるのが肌に合わないです、単純に面白くない。虫の世界でも異端な人は排除されます！とか言ってたけど、お前らが閉鎖的すぎてつまんねえだけだろwとしか思えないわ

俺の言う綺麗っていうのはなんなんだろうね
俺が綺麗って思うものって感じ笑
別に良い人とかが基準ではないですよ
綺麗っていうより劇的でありたいって感じかな

そうですよね、分かります。
ルーさんと俺は全然似てないけどなんか気が合うというか話してて気持ちが辛くなることは無いですね
あのスレでルーさんとか他にも助けてくれた人がいたのは良かったです
あと、少し前にリアルで忙しいと言ってたのはもう解決出来たんですか？？大丈夫でした？

**夏の星** · 2022/09/09(金) 17:10:55.84

でも、あの男の人に言われた言葉はその通りで、自分の感情をコントロール出来ないところとか、大事なものを見失うところとか大嫌いだしね。
だけどクズが居ても良くない？色んな意見があった方が面白くね？って思う、人間保守的になると総じてつまらなくなるんだよな、でもこれは俺にも思いっきりブーメランだからな、、

**夏の星** · 2022/09/09(金) 17:14:27.18

なんか人生の選択って本当に残酷だよね
当時は必死だったからとにかく光の方へって頑張って悩んで進んでたけど、でもIFの世界でも結果は同じなのかもしれないけど、、後悔が大きすぎる

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/09(金) 21:43:53.40

>>122
monoさんのスレで毒親の呪縛みたいな話が出た時がありますけど
夏の星さんを苦しめる判断基準の形成に親御さん
それも母親の影みたいなのがチラつくんですよね
だから早く実家出た方がいいとアドバイスしたんですけど
何となく実家にいると親離れ子離れをさせてもらえない環境なのかなって

monoさんのスレ、前は神社の境内でも外で集まってみたいな感じだったのに
気付けば本殿で説法、説教みたいになってる部分が出てきましたよね
monoさんのレスが付かない期間の反応は私もちょっとなぁって思いましたし
monoさんは「夏の星さんに最適な言葉で伝えてます」とおっしゃてましたけど
見てて明らかに伝わってないよなって感じてました
だからレス番で私のレスを参照してもらったのを機に横レスしたんですけど
それでも喧嘩吹っ掛ける必要は無かったと思いますけど

ドラマティックな人生展開に憧れてるんですかね？
まるっきりとは行かなくてもドラマティックな時期ってあるものですよ

話して辛くならないのは私が別に
夏の星さんをクズだと思ってないからじゃないですか？
私が男なのは向こうで暴露しましたけど私も婚約破棄後は
少し性的な事で荒れた時期があったのでまるっきり分からないでも無いですし

リアルは少しずつマシになってますね
まだちょっと余裕ない感じが残ってますけど

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/09(金) 22:18:52.81

>>123
あのレス、そもそも相手が男の人かどうかも分かりませんけどね
大事なもの見失ってもまた見つめられたらいいんじゃないでしょうか
クズって言い方は違うと思いますけど異端はいてもいいはずです
夏の星さん、悪のテンプレみたいなの演じる保守的な部分がありますよね

>>124
後悔して出来る事は二種類で、取り返しがつく状況なら
結果が決まるまでの間に少しでもマシな結果になるよう修正するか
取り返しがつかないなら似たような後悔の結果を繰り返さないよう
反省して似た状況になった時の気付きにするって事ですよ

**夏の星** · 2022/09/10(土) 00:43:20.27

>>125
母親といるとお互いに負の影響を与えている気がします。僕にとって実家って心休まる場では無いです、ルーさんの指摘は正しいですよ
母親は僕をレールに乗ってまともな人生を送らせようと必死です、抑圧されてる大きな原因の一つではあったと思います。

monoさんのレスが付かない期間の反応ってどんなのですか？？
まぁmonoさんの最初の僕に対するレスで僕が期待して色々教えてくれ！って甘えようとしたことが間違いでしたね、、

ドラマティックな展開とか人生に憧れてるのその通りです、そんな感じ言おうとしてました！！
実際そういう時期ありましたね僕も、、でも僕はそれに気付かず、気付いててもそれを大切にせず手放したんですけど、、だから今はドラマティックでもなくただ辛いだけっていう、、

ルーさんは僕のこと人として認めてくれてるから話してて辛くないし落ち着きます、、今の僕が話してて辛くならない人なんて滅多に居ないのに、だから甘えてしまうんですけど
荒れた時期って何があったんですか？

少しづつでも良くなってきたのなら良かったです。
それでも何があるかわからないので注意しながら！
余裕無ければいつでも言ってくださいね

**夏の星** · 2022/09/10(土) 01:18:33.93

>>126

* 正直、今僕本当に限界なんですよ、「もう無理、誰か助けて、もう耐えられない」っていう中で辛いっていう感覚もわかんなくなってただ何も感じない屍みたいな状態で生きてて、、
* 過去の大きな後悔の事とか、現実の手に入れられない辛さとか、将来のことも不安で、この先まともに生きていけるのかどうかすらわかんないっていう感じなんです。。
*
* なんで今こうなったかの話をすると、これルーさんにも話してなかったんですけど
* 僕は浪人して田舎の国立大に行った後に地元の私立大に仮面浪人して入り直してるんですよ、実質二浪なんですけど、その選択が大きな選択の一つ
* 人生で2回大きな選択があったんですけどもう一つの大きな選択は高校受験ですね
*
* 僕は高校卒業した後浪人期間中、とても青春コンプって奴に苦しんでたんです、高校生活が辛すぎて、なので高校生の時から大学は良いところに行こうっていう学歴厨みたいな感じだったんですね、浪人中にめちゃくちゃ青春コンプで苦しんでたので田舎に行って一人暮らししたいなって思ってました。田舎って僕にとって青春のイメージだったんですよ、自然が好きだから。それで地方国立大学に行ったんですけど、そこで寮に入ったんですね(元々一人暮らしする予定だったけど)
* そしたらその寮が昭和的価値観の自治寮って感じで、入った頃は入る大学間違えたって絶望してましたね(あの時の絶望は今と同じくらいのインパクトありました)

**夏の星** · 2022/09/10(土) 01:23:35.01

>>128
* そこで仮面するしか生き残る道無いかってなって悶々と暮らしてたんですけど、後期からはとても楽しくなったんですよ、自分が同期の仲間に心開いたのとか先輩とも仲良くなったりして、そして割とドラマティックというかアニメみたいな日々を過ごしてたんですよ、16歳からずっと苦痛だったけど2020年の後半だけは苦しくもとても心が感動してたの覚えてます。それでも仮面するという道は変えずに後半からは毎日勉強して寮に帰るって感じで、その頃もうメンタルと身体はガタついてたので抗不安剤とか飲んでたんですけど
*
* 何故僕が寮生活楽しくなって一番心地良い仲間もいて環境もドラマティックで欲しいものが今ある状態なのに仮面して別大学に行くことを辞めなかったのかというと、高校受験の時の大きな選択が少し鍵になるんです、高校受験の時に僕は本当に行きたかった高校とは別のところを受験したんです、その時の後悔の衝撃を鮮明に覚えてたので、僕は我慢したくないって思っちゃったんですよ、高3の時の僕の願いを叶える為に地元の都会に戻りたいという思いがどうしても消えなかったんです、今思えばその時は今目の前にある大事なものが見えてなかったのかもしれません、でも何回も悩んで結局仮面するという道はやめなかったんです、そして大学は何故か受かって、親の猛烈な反対を押し退けて今の大学に入ったんですけど、それから一年半経って、ただ楽しかった日常を手放しただけだったんだなってなりました。それだけじゃなくてもうメンタルが限界超えてて何も感じられなくなるくらいなんですけど、、

**夏の星** · 2022/09/10(土) 01:24:20.39

>>129
* 僕なりに人生を逆転させようと努力したんですけど、気づいて見れば不幸になる努力してて、でもそのダメージは蓄積されててしんどいし、16歳から今までずっと絶望の中生きてたのにここから更に地獄モード突入するのかなとか思ったり
* 仮面浪人失敗して前の大学に残ったとしてもあの時の俺は落ちたら人生終わりって考えてたから今の僕ではなくここに来たら救われると思ってた僕が残るので幸せにはなってなかった可能性が高いという意味で結果は同じかもって言ったんですけど
* 僕にとって人生ってとても辛くてハードなものになっちゃったんですね、小学生の頃の僕は世界は俺のものだって思えるくらい自分の思い通りだったのに
*
* 叶わなかった願いとか取り返しがつかない間違いをしたりとか感じなくなった心とか絶望で普通に生きていく事すら不安なままでも僕はこの先生きていくべきだと思いますか？僕はもう「生きる」って事すら疑わずにはいられなくなっちゃいました。
* ここがどこなのかわからないです

**夏の星** · 2022/09/10(土) 01:32:07.11

>>126

ごめんなさい、本文が長すぎて三つに分けました、コピペしたので変な＊付いてます。

俺って言ってたから男の人じゃないかなって
自分を救おうと必死だったのに自分の叶えた望みを捨てるって本当に馬鹿ですよね、、
もうわけわかんないよ、大切だって後から気付くんですよねいつも、、

悪役好きだからかな、俺捻くれてて主人公とかより敵役とかスカしてる奴ばっかり好きになるんですよ
(勿論好きな主人公とかヒロインもいます)
信念を守ってて切なく死んでいくキャラとかとても好きですね、カッコいいなって
銀魂だと伊藤とかめっちゃ好きで泣いてました(わかんないかもw)

僕の後悔は取り返しつかないのしかないのでもう二度と繰り返さないってことくらいですね、、

ごめんなさい、まためっちゃ長文になってしまいましたが、モノさんはモノさんのペースで分量で！！

**夏の星** · 2022/09/10(土) 01:32:42.08

>>131
ごめんマジで素で間違えたwww
モノじゃない、ルーさん、マジでごめんなさい

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/10(土) 09:07:18.59

>>127
本当、早く自立と言うか一人暮らし始めた方がいいですよ
今からでも用意できるならすぐした方がいいくらいに

monoさん、変なレスが連投された頃からしばらくレスしなかったじゃないですか
ちょうど私がmonoさんの自演だと疑われて男だってレスする羽目になった
アフィまとめブログ転載用にスレ始めたんじゃないかって疑惑が立ってた頃
あの時のスレの全体的な反応が何ともなぁって思いました

荒れた時期は性的に荒れたって言葉だけで勘弁して下さい

プライベート良くなかったのが雰囲気にも出てたのか
職場の夏の星さんと似た人ともちょっと疎遠気味なんですよね
何か早めに連絡先でも聞いてプライベートでゆっくり話してみたいんですけど

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/10(土) 09:13:33.45

>>128-130
何だろ？夏の星さんって長文の身の上話になると途端に嘘臭くなるんですよね

その文の通りだと確かにドラマティックだと思うんですけど
本当はそこまでの人生でも無くもっと抑圧的な人生を送られたのかなって
本当の叶わなかった願いや取り返しのつかない後悔について
語りたくなかったら無理して語らなくてもいいですからね

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/10(土) 09:23:32.06

>>131
ネカマや俺女なんてネットでありふれてますよ

とりあえず夏の星さんはありのままの現実を受け止めましょうよ
その中で語ってもいいかと思う事だけ私に伝えてもらえたらと思います

藤原くんが好きなのもその悪役が好きな流れなんですかね？
藤原くんはただの繊細少年、今は繊細中年かもしれませんが
そんなものだと私は思いますけどね

**夏の星** · 2022/09/10(土) 17:48:27.47

>>133
今は一人暮らしできる根拠が無いですけど、出来る算段が立てばするかもです。
ここにいたら精神的にも腐っていくのはわかるので

あの時ですね、確かに変な感じでしたね。
monoさんが言ってる事に対する疑問とかなら分かりますけど金稼ぎの為にやってんじゃね？みたいな全然見当違いなこと言ってましたよね、金稼ぐならこんな回りくどい事しないだろって思いましたけど

分かりました、ごめんなさい、言いたくないことありますよね。

職場の僕に似た人との話聞きたかったです
どんなこと考えてるんでしょうね
年齢も若い人なんでしたっけ？

**夏の星** · 2022/09/10(土) 17:53:39.60

>>134
僕的には普通に思ってること書いてるつもりなんだけど何故か嘘臭くなるんですかね

うんうん、その通りなところもあるんですけど、確かにその当時はずっと抑圧されてるって気持ちは強かったですよ、今とは少し違う辛さですね。

本当の叶わなかった願いや取り返しのつかない後悔って僕の語った事と別のことってことですか？？
語りたく無いわけでは全然無いしむしろ聞いてほしいんですけどね、、

**夏の星** · 2022/09/10(土) 17:59:09.09

>>135
まぁそうだね、、(男っぽいって感じちゃったからそう思ったのかも)

ありのままの現実か、、うーん、ありのままの現実を直視すると本当に薄っぺらい気がします

藤くんって悪役なの、、？笑
まぁファンとか世間が思ってる藤原基央って聖人とか神様みたいなイメージだと思うけど、俺も藤くんは捻くれてる人だと思ってるんですよ(それも含めて大好きだけど) なんていうか自分が大好きだからなんとか自分を肯定しようと周りも巻き込んで幸せにしてるみたいなそんなイメージかな、、
繊細なのはそうですよね、、実際に交流があったルーさんから見てもそんな感じするんですね？

**夏の星** · 2022/09/10(土) 18:05:16.05

あ、うん。書いてなかったけど、世間一般の視点から見ても抑圧的なのは本当にとても抑圧的だと思います。高校から今に至るまでって普通の人でも沢山思い出とか人との繋がりとかってあると思うけど、僕は本当に孤独だった思い出しかなくて、頼れる人も友達も居ないです。。ましてや僕は望みが強いので尚更全然満足出来ないって気持ちが膨れあがってたんだと思います、、

**マジレスさん** · 2022/09/10(土) 19:47:16.96

>>117
心が何も感じられない状態だったみたいです。
そこから抜けるのが、一番大変だったみたいですね。

**夏の星** · 2022/09/10(土) 19:49:55.95

>>140
めっちゃ今の俺じゃん、、
やっぱり大変なんだ、、病気のせいかなとか思ってたけど精神的なものなのかな、、
感じなくなるとなんか自分が自分じゃ無いって感覚になっておかしくなるんだよね、、
その人は抜け出せたみたいで良かったです

**マジレスさん** · 2022/09/10(土) 20:05:57.39

>>141
大分前の事だからあんまり覚えてないけど、鍵になるのは怒りだったと思うから、それを抑圧しないのが大事みたいです。

**夏の星** · 2022/09/10(土) 20:09:28.22

>>142
なるほど、最近の僕はずっとイライラしていて、これができる原因となったスレでもリアルでも感情をコントロールできなくなってたんですけど、イライラとか怒りの感情は抑圧しようとしてもいけないのかな。でも、他人に当たるのは良く無いからねえ
イライラは内に持ってた方がいいかもですね
レスしてくれてありがとうございます😊

**マジレスさん** · 2022/09/10(土) 20:14:29.50

>>143
人にぶつけないで自分の内側だけで怒って、それを自己観察するのが大事なんじゃないかな。

**夏の星** · 2022/09/10(土) 20:16:37.27

>>144
うんうん、そうしたら自分が何を考えているのか分かるかもしれないしね。。
それがいいかもです！

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/10(土) 21:24:26.21

>>136
一人暮らしは今からでも準備して出来るようにしてみて下さい
多分それで夏の星さんの苦しみは大分解消されて心に余裕ができて
それで他の問題も片付けるゆとりができるはずですから

性的に荒れた時代は体験談自体に面白い事が何も無いんですよね
その中で知り合った人で良い関係だった人って荒れてなくても会う人でしたし

職場の夏の星さんに似た人は年齢も同じくらいですね
色々と辛い事を抱えてらっしゃるようですけど
今の私の立場で何もできる事が無くて
何かできるようにするのが初めのステップみたいな感じです

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/10(土) 21:27:37.40

>>137
何で嘘臭いんでしょうね？
悩みの本質から逸らす為の話題だからですかね？

今はむしろ開放の強要みたいな感じなのでしょうか？

願いや後悔について語りたい事ならお聞きしますよ

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/10(土) 21:32:06.49

>>138
薄っぺらく感じても現実を直視するって大事ですよ

まー、藤原くんは捻くれてますよね
でも繊細でピュアな感じでもありましたよ
今でも私の事を覚えているんだろうなって確信する繊細でピュアな人です

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/10(土) 21:37:23.39

>>139
その孤独を生み出す本質って多分、母親の呪縛なんですよ
それって霊的な呪いって意味じゃなくて
子離れできない過干渉な親の呪縛って感じだと思います

名無しのマジレスさんとのやり取りを見てですけど一人で内省的になるのに
寝付く前にスマホを見ないでその時間を当てるのが難しいようなら
一人カラオケとか川原で知り合いがいない状況で叫ぶとか
そういうのしか無いですよね

**夏の星** · 2022/09/10(土) 22:52:25.04

>>146
うん、とりあえずお金貯めることにする。
心に余裕が出来たら動けるようにもなると思うし、まずは余裕作れるようにするね

なるほど、僕は興味本位で聞いてみたんですけど、
良い出会いがあったのなら良かったのでは？？

年齢も同じくらいなんだ
僕と似てるなら多少色々闇は抱えてそうですね
話聞いてもらえるだけでも嬉しいと思いますよ！

**夏の星** · 2022/09/10(土) 22:55:42.81

>>147
僕の悩みの本質って自分が思ってることともしかしたら別なんですかね？？
自分の選択が正しかったと思いたいとかちゃんと自分の道を進めてるのかとか

解放の強要？？

後悔なら大体書いたことが全てかなあ、、
後悔というか間違えたのかなみたいな

**夏の星** · 2022/09/10(土) 22:58:08.41

>>148

うん、確かに、そうですよね。

藤くんは会った人のこと忘れることなんかないと思います。名前忘れたとかはあると思いますけど、
忘れたことすら忘れたくないって思ってるからね
純粋なのは当然です(^-^)

**夏の星** · 2022/09/10(土) 23:02:53.43

>>149
お母さんの呪縛、、うーん、そうなのかな。。
でも教育費かなり余分にかかったりしててあんまり逆らえなかったり、、

深夜にスマホいじるのほんと良くないですね、瞑想してる方がマシですね、、
これからは何も感じなくても1人で静かにしてようかな。。
叫ぶのは好きなんですよ、叫ぶというか大声を出すというか、寮にいた時の良かったところは夜でもいつでも大きな声を出せたところかな。叫ぶって生きてる感じするし、純粋に楽しい笑
実家に戻ってきて夜に大声で歌うことも出来なくなるのは辛い

**夏の星** · 2022/09/10(土) 23:08:22.77

純粋な子ども心から来る他人とのテンションが高くなる感じって良いですよね。純粋な喜びがあって好きです。だから僕賑やかなのは好きなんですよね。

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/11(日) 11:47:16.98

>>150
きっと一人暮らしを始めたら「こんな事でこんなに感覚が変わるか」と
目が覚めたようになれるはずですよ

性的に荒れた時代は語れる事は本当に面白い話が無くて
いい出会いについてはこういう場で語りたくないんですよね

「ちゃんと話ができる」って大人になると案外機会に恵まれなくなりますよね
何と無く聞き流し合いながら誤魔化して生きて行きますから

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/11(日) 11:53:10.86

>>151
多分ですけど人生の選択を間違う根本原因を直視できないのかなって思います

開放の強要というのは部屋にでも篭って考え事をしたくても
表に出てあれしろこれしろ的な感じなのかと思って

間違いは反省して心の中で整理をつけるしか無いですよ
「考え方を変えれば間違いも正解になる」とか妄言だと思ってますし

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/11(日) 12:09:19.92

>>152
藤原くんは心配する事もない生き方をしてそうで安心ですよ
昔の知り合いのバンドマンでどう考えても心配な感じのいますから

>>153
母親の呪縛が悩みの本質だと思いますけどね
monoさんはレス番つけないでそういうの書いてましたけど
夏の星さんには伝わってなかったのかもしれません

親が子供に教育費を掛けるのは日本の憲法に記載された義務ですし
打算も含んでいるでしょうからそこまで気に病む事もないと思います

寝ようとして眠れない時に不安になったり寂しさを感じたり
そういうのスマホいじって逃れようとしないで向き合ってみて下さい

私も大きなお声で歌うの好きなんですけどコロナ禍で機会が減って
加齢もあって声の出が悪くなりました

>>154
子ども心から来るはしゃぎ方はいいですよね
大人が無理してノリに合わせろみたいなのはキツいですけど

**夏の星** · 2022/09/11(日) 18:35:54.52

>>155
そうですね、寂しくなりますけど笑

自分の大切なこととか大切な人の話とかあまり話したくない気持ち分かります、全然大丈夫ですよ〜

マジでそれなんですよねー笑、お互い興味ないのに空気読んでジャブ打ち合うみたいなの苦しい笑笑
だから全然心とか開かないし、親にも悩みとか自分の話したことないですね、子どもの頃親に悩みを相談したら「そんなの誰にでもある」みたいに怒ってきて嫌になったので

**夏の星** · 2022/09/11(日) 18:47:08.37

>>156
選択を間違う原因考えてたんですけど、一つは自分の心を信じられなかったからですね。自分の心が感じた通りに決めるっていうことが毎回出来なかったです。信念強く見えて実は弱かったんです。
やはり分岐点は中3だと思うんですけどね、あの時の選択が今に繋がってます、でも中3の時に自分の行きたい方に行ってたら幸せになってたかというとわからないですね、土台が出来てなかったから、

それあります笑、今とかバイトしてる場合でもないのにめっちゃバイト入っててだるいし、意外に自分で考え込む時間ないかもね

それはとても分かりますね、間違いを認められないのって負けると分かってて大東亜戦争に突撃した日本軍みたいだし、日本の政治家みたいな感じだもんね、僕も今の人生が正しいとは思えないけど、「あの時選択を間違えたから今の貴方はパラレルワールドの不幸の貴方です」っていう現実を直視するとものすごい鬱になって動けなくなるので正当化したい気持ちもわかります。「考え方を変えれば間違いも正解になる」はよくわからないし、気持ち悪いけど、色が突然別の色に変化することはあると思いますよ、見えてたものが本当は違ったみたいな、でも僕にも分かりません。日本の幼稚な自己正当化みたいな間違いを認めないスタイルは僕も嫌いなので

**夏の星** · 2022/09/11(日) 18:47:37.91

休憩終わりそうなので後で返信します

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/11(日) 22:15:08.26

>>158
たまに興味持たれてもおかしな事に付き合わされそうになったりしますからね
そういう時って大抵怪しい事に巻き込まれますよ
親こそ本気の悩みの相談なんかできない気がします

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/11(日) 22:27:10.02

>>159
心のままに生きられない事が多かったんですね
それって自分に対する裏切りですから自分を信じる事ができない
つまり自信が無くなるのも当然なのかなって思います
中3は進学の事ですよね？

失敗になる時、負けそうな時に必要な事ってマイナスの軽減なんですよ
前に書いた「後悔して取り返しがつくのなら」の時にも軽く書きましたけど
マイナスが出るの分かってる状況なら失う物を減らす
失いそうな中でも大事な物は失わないように守るって大事で

ちなみに私は昔に大きな物を失った過去があるんですけど
その時の事を振り返って後悔が何も無いんですよね
何故かと思えばその時にできる事をやり尽くして足りなかっただけなんですよ
そこで屈して言いなりになってたら今より不幸だったと思いますから

**夏の星** · 2022/09/12(月) 01:37:06.56

>>157
藤くんはもう迷いは無いって感じしますよね
有名なバンドと知り合い多くないですか？笑
ゴシップ多めとかかな？

母親かぁ、まぁ関連はしてますけど、本質だとは思ったことないかも。ワクチン元々打ちたくなかったけど母親にほぼ強制的に打たされたりとか、高校辞めたいって言った時も我慢しろって言われたり、何かと呪縛はあるけど、、でもいつも自分が自分を裏切ってきたんだなって、、

まぁそうですね、、お金はあとで返せば良いし、
浪人したり大学行ったりとかのお金は僕が生きていく上で必要だったお金なのでそれに過剰に罪の意識は感じなくて良いかもね、感謝はするべきだけど

はい、寝れないときでも自分といる時間増やします
(昨日からやってるけど最近は割とすぐ寝れる)

ルーさんもやっぱり音楽好きなんですね！好きなミュージシャンがいるって言ってましたもんね。どういう音楽好きなんですかー？？僕BUMPの話ばかりしてますけど、BUMP以外もいっぱい好きなのありますよ。

そうそうそれです！！純粋な心からテンションが高くなるのは好きです。やっぱりメンバーが居心地良いとそうなります。

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/12(月) 13:09:14.73

>>163
藤原くんは迷っても表に出る時には答え出して生きているんでしょう
心配しているのは有名なんですかね？MUCCって言うんですけど
こんな時代ですしアマチュアバンドでも活動を知る事ができますから

中学、高校時代に友達ができなかったみたいな話がありましたけど
それも本質は実家の親御さんからの束縛や
押し付けられた価値観のせいだったんじゃないかって感じるんですよね
やっぱり学生時代の友達ってお互いの家に行ったり招いたりって必要じゃないですか

養育費は出世払いって考えでいいと思いますよ

寝れない時に物思いにふけって色んな思い出が駆け巡ったりするでしょうけど
いい思い出も浮かぶ時があるはずなんですよね

音楽は割と全般的に好きです
最近はブルースとかジャズとかちゃんと聴きたいなって思ってます
夏の星さんはBUMP以外はどんな曲が好きですか？

純粋な心からテンション高くなると挨拶する時も元気になったりですか？

**夏の星** · 2022/09/12(月) 22:21:46.17

>>161
そうなんですか？？経験則って大事だけど、その時の感情で選んでも良いのでは？
どうせこうなるから〜しようみたいなパターンで生きていくのは個人的にはあまり好きではなくて

親によるよね本当に、僕は親と今までの人生で信頼関係を結べなかったから、それは俺のせいでもあるんだよね。。心を開きたいとどうしても思えなかったから

**夏の星** · 2022/09/12(月) 22:35:06.42

>>162
うん、今思えば不幸になりたがってたのかもしれない、何かを強く望んでおきながら捻くれてたから
それで何かを選ぶときも自分を信じれなくて、、
進学の時ですね、心ではあの学校にしようって思ってたけど、合理的に考えちゃって、周りに合わせたって感じです

あぁ、なるほど、なんとなくわかる気がします
戦略的にこれだけは守ろうみたいな感じかな　
具体的にどういう状況でそれをするのかとかあまり想像つかないけど

大きな物を失ったんですか、それはとても辛いですね、、絶望して生きていくのすら難しくなりますよね、そうですね、その時の自分の心が望む方に全力を尽くせば良いんじゃないかな、、今の俺の答えはそうです。決めるのは自分の心

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/12(月) 23:28:32.63

>>165
もちろん相手を見て対応は変えますよ
楽しく過ごせる人ならいいんですけどね
飲みたくもない酒に付き合わされてやりたくもない合コンに呼ばれて
そんな事をしていたら疲れてばかりで元からいた友達が離れていったとかありますよ
スピリチュアル的に言うエナジーバンパイアって奴ですね

私は父親とは揉めて仲直りできないままでしたね
母親とは割り切った親子関係です
心を開けない親に囚われて生きるの馬鹿馬鹿しいですよ

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/12(月) 23:37:06.34

>>166
不幸になりたがっていたと言うより幸せになってはいけないって感じでしょうね
それも親の束縛がキツい育ちの人にありがちの思考です
毒親って子供が自分より幸せになるの許さないですから
子供が幸せそうになると子供の幸せをぶち壊しに掛かりますし
そうやって育つと幸せを拒絶するようになるんですよ

とにかく優先順位をつけていくのは大事かと思います
時には家族より優先順位の高い設定も必要ですよ

藤原くんと付き合いが無くなったのもその時のゴタゴタのせいです
他人に答えを選んでもらって失敗だった時に
その答えをくれた相手を責任転嫁で恨んで生きていくより
自分で決めた人生を歩んだ方がいいに決まってますからね

**夏の星** · 2022/09/14(水) 15:41:12.97

>>164
なるほど、そうだね。藤くんは人のこと勝手に決めつけたりしないからね。。
知らなかったけど調べたらそんなに無名でも無いと思います、ビジュアル系みたいなバンドなのかな
何を心配しているんですか？

親の束縛というか支配みたいなのは今でもあるけど中学とか少し前とかは本当にものすごいストレスではありましたけど、もう諦めてたからなんとも思わなかったです。価値観とかは自分のを大事にするので親の価値観なんか知らないけど、我慢しろ！とかこうしろ！みたいな、〜しなきゃ終わりだよみたいな圧力が今でもあって苦しいです

最近は良い思い出とか出てこないです。頭の中をネガティブが支配してるようなそんな感じです。
てか多分、鬱病なんです

ブルースって藤くん好きな奴やったっけな、ジャズとか全然聴いたことないかも笑
俺もジャンルとか拘らないけど、ピアノはとても好きです。BUMP以外だと、僕はずっとロックばかり聴いてたので、子どもの頃はYUIとか尾崎豊とか好きで、20歳くらいからはレディオヘッドばかり聴いてる感じな気がするな。でもボカロもアニソンも好きだし、サントラとかも好きだし、好きなものいっぱいあるって感じです。でもレディヘばっか聴いてるかも

そうですね〜、テンション高い時は「〜センパーイ！！」みたいな感じだね

**夏の星** · 2022/09/14(水) 15:44:21.03

>>167
エナジーバンパイア的な人昔は居たような気がするけど最近は全然見たことないかも、、
でもそれはやだね、利用される感じ僕も嫌いです

そうなんだ、、仲良く出来たら良いのになって思うんだけど、なかなか出来ないこともあるよね
うん、、

**夏の星** · 2022/09/14(水) 15:51:35.73

>>168
親は子どものことをおもちゃみたいにというか、自分のなって欲しい人間像に押し込むからね。
でも不幸になりたがってたのは俺本人の捻くれてたところからだと思います。

僕ずっとストレスあって鬱っぽい症状を放置してたからか今、かなり鬱病だと思うんですけど、親は頼りにならないどころかストレスをかけてくるのでどうしたら良いのかなっていう、すぐに治らなくても学校にちゃんと行って授業受けられるくらいには動けるようにならなきゃなんだけど、、

うん、それは本当にそうだと思う。
色々あったんですね、どんなことがあったのかな

僕割と性格ネチネチしてるとこあって嫌いなんですけど、あいつ嫌いって思ってしまうと頭から離れなくて嫌になります

**夏の星** · 2022/09/14(水) 16:01:55.39

別に僕はそんなに親のこと嫌いではないですけど
本当はもっと仲良くやれたら良いのになって思います、けど、過去のことがあるからどうしても心が開かないですよね、、

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/14(水) 21:46:01.48

>>169
藤原くんも昔は決めつけられたくない割に他人は決めつけで判断する人でしたよ
だから「自分がされたくない事はできるだけ相手にもしない」と言いましたけど
MUCCは売れてもないのに現役にしがみ付いて辞め際を見失ってる気がして
逹瑯ってのが面倒見た後輩なんですけど

その親からの圧力は一人暮らしするなり実家を出たら遥かに薄くなるものですから

その状況では鬱病にもなるでしょうね
きっと良い思い出になりそうな事も親の横槍で
良い思い出にならずに終わってそうで

藤原くんブルース好きになるようなアメリカンロック志向でしたっけ？
ジャズはテレビを見てたら流れてて気付かずに耳にしてますよ
鬱になると皆レディオヘッド聴きたがりますよね
私の昔のバンドマンの知り合いも皆そうでした

そういうテンション高いの可愛いと思いますよ
親御さんはそういうの知ったら嫌がるのかもしれないですけど

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/14(水) 22:01:55.49

>>170
鬱気味だと吸い取るエナジーが無いから寄って来ないのかもしれないですよ
そういう奴らって元気な人間に取り憑きに来ますから

母親の方は割り切ってても良好な関係ですからマシですよ

>>171
どこの親もそうとは限らないんでしょうけど
日本ではそういう親が増えてますよね
捻くれたのも育ちの中じゃないでしょうか

鬱に関してはリアルに気兼ねなく付き合える友人を作るのが
一番いいと思いますけど難しいんですかね？
最近よく言われるのがサードプレイスって考え方で
ファーストプレイス（自宅）、セカンドプレイス（学校や職場）以外に
もう一つのどちらにも属さない居場所を作りましょうって考え方なんですよ

私の昔は色々ですよ

それでmonoさんのスレで荒らしみたいになっているんですか？
そういうのもいい友人がいれば話して発散されると思うんですけど

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/14(水) 22:13:42.77

>>172
正直、私に「親と離れて」みたいなの連呼されて嫌気が差したでしょうし
それに「何でそんなに親と離れろって言うんだ！」みたいな感情も湧いたでしょうけど
親離れ子離れをしたらいいと思うんですよね

これ、昔に小さな恩人と話した内容の中にあったんですけど
親離れ子離れって親子がちょっと他人になるって事ですから
人間関係の心の距離を取るようになるとでも言うべきでしょうか

ただ、夏の星さんの話を読んでいると自宅にいるままで親離れ子離れって
親御さん、それもお母さんなんでしょうけど過干渉ぶりの内容を見るに
ちょっと難しいのかなって思いますから物理的にも距離取った方がいいって思います
それで一人暮らし先に押し掛けてくるようなら本格的に厳しい親離れも考えるべきでしょうけど

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/14(水) 22:21:47.46

追加で一つだけ

夏の星さんは20代前半なんですしこれから数年掛けて
「自分で自分を育てて変えていく」という事にしてみてはどうでしょうか？

これは私がやった事なんですけど実家で培われた価値観のままで世に出たら
まともに生きていけないなって気付いて高校生くらいからやったんですけど
簡単に言うと親から押し付けられて嫌な部分は受け付けないで捨て去るって事です

それで親が変わっていく事にケチつけてきたら
そのまま喧嘩して怒鳴り合って2〜3日は家出たらいいんですよ
ビジネスホテルなら3泊くらい3万も掛からずできますし
いい友人ができれば3日くらいなら泊めてくれるでしょう

**夏の星** · 2022/09/15(木) 19:23:26.98

>>173
そうなんだ〜、藤くんも人間だからね笑
昔は結構尖ってたみたいだしね、尖ってたって言ってもそんなに破天荒でも無さそうだけど
MUCC調べたら正統派ビジュアル系って感じなのかな、でも結構有名じゃないですか？僕が好きなバンドとかもっと無名のありますよ。
最近また新しいアルバム出したみたいだし、解散しちゃって悲しいバンドも沢山あるので続けてくれるのはファン的には嬉しいのかなって
ルーさんって昔バンドしてたのですか？それとも音楽プロデューサー的な？　

まぁそうだよね笑笑、シェアハウスとか出来ないかな笑

どうなのかな、今の僕は僕の責任だと思います
めちゃくちゃ毒親でも無いので、、
抑圧受けてたってだけだし、、わかんないけど

藤くんはアメリカのロック好きですよ、でもシューゲイザーも聴くとか言ってたっけな、基本はアメリカって感じぽいね、
ジャズ聴いてみたらめっちゃ聴いたことある感じだった笑、結構好きかな、ブルースは渋いなって感じ
でも悪くないかも、歳とったら好きになるかもね
レディヘしか受け付けなくなる時期ありますよね、一番底にいる時、あとリンキンパーク
昔の方が僕好きなんですよね、センスとかも
レディヘとか流行ってた時代羨ましいなって
2000年代も好きだけど

ありがとうございます笑、子どもの心がある人好きなんですよ、純粋な中学生みたいなの、大人になりたくないなって

**すばる** · 2022/09/15(木) 20:29:32.34

>>174
それはあるかも笑、そういえば元気な時期はそういう人寄ってきてたかもしれない

割り切ってても良い関係なら安心ですね

サードプレイスか、、なんか気乗りしないな
多分自分の一番の居場所が楽しいとこが良いって思ってるからだと思うけど、
でもそんなこと言ってられないもんね
気兼ねない友達、居るけど遠いです。。

あんまり過去の話したくない感じなんですかね
でも気持ちわかるかも

そうです。なんか友達って一緒に時間を長いこと共にしないと出来る感覚ない気がして、、
大人になったら友達出来ないってのは多分年齢の問題というより社会構造的なものなのかなって
進撃の巨人の訓練兵みたいに同期とか居ないしさ
会社とかだけで仲良くなるの難しいもんね、、

**すばる** · 2022/09/15(木) 20:59:51.42

>>175
別にそんなことないよ？
親と仲良かったり親への愛情強い人ならそうなると思うけど、むしろ俺は親への気持ち弱いんだなって思って謎の罪悪感感じるだけです。
俺は親と離れたいというか実家はもう嫌だってルーさんと話す前から思ってました。なので結構妥当な指摘なんですよね。だけど、実家を出るっていうのが現実的じゃなくて困ってるって感じです。
バイト代だけで一人暮らし出来るのかとか、一人暮らしするためだけに余計なお金使うの勿体無くねとか、俺が1人暮らし出来るのかなとか、でもビビってたら何も出来ないもんね、、本当にしたいと思ったら僕は反対されたり常識はずれでもする性格なので、本気で家出したいってまだ思ってないのかな

うん、家に居たら親離れは無理だよね、毎日何かしたら言われるので、あと、家の空気感がもうキツくて影響あります

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/15(木) 21:27:31.84

>>177
藤原くんも高校辞めて上京と称した家出をして
そのまま東京に住むようになったんだから破天荒な気がしますけど

MUCC有名なんですかね？
私は昔バンドしてたんですよ、ヴィジュアル系とか
ヴィジュアル系じゃない感じも別にやってたりとか

シェアハウスは知り合いだったら「ウチ来るか？」って言えるんですけど

毒親に少しもめちゃくちゃも無い気がします
結局、親御さんの影響で夏の星さんの人生は歪んでしまった訳じゃないですか

藤原くん、そういえば私が演奏した曲がアメリカンっぽいの気に入ってましたね
ジャズはBGMで多用されてますからね
昔のディズニー映画なんかジャズばかりですし
ブルースはアメリカの演歌みたいなものだと思います
レディへ、リンキンと来たらニルヴァーナも好きですか？

私も子どもの心があるんですかね？
すっかり大人になってしまった気がしますが

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/15(木) 21:38:16.39

>>178
夏の星さん、「すばる」に改名するんですか？
すばるが本名なんですかね？

エナジーバンパイアを寄せ付けないいい方法は普段落ち着いた大人になる事なんですよ
元気出すのははしゃぎたい時だけにしておくんです

母とは別に暮らす今も毎週会いますからね

多分サードプレイスはむしろ落ち着いて休める所がいいんじゃないかと
気兼ねない友人は引っ越しでもしたんですか？

色々あった過去はあまりに色々ありすぎて嘘臭く感じられるんですよね
そういえばmonoさんのスレで騙されたと語られてますけど
それって詳細を聞いても大丈夫なんですか？

大人になってからの友人って年齢を気にしてたらできませんよ
一緒にいる時に波長が合う人と仲良くなるよう働き掛けるしかないですね

**夏の星** · 2022/09/15(木) 22:00:16.18

>>176
うん、ありがとう。。

monoさんのスレでも言われてたけど、全然変われない自分がやっぱり好きじゃないんですよ

だからなんとかしなきゃってずっと思ってて
でもどうしたらいいかわかんないから間違っちゃって　スピ系の本読んだりしたのもそうだし、怪しい人とも関わってたのもあるし、でも本当に欲しかったのは小手先のものじゃないって思い出したかも
間違った選択をしたから、もう一度眩しい光があったらもう間違いたくないって思います。

もう子どもには戻れないけど、自分がなりたかったような自分に変わりたいから、まだ諦めたくは無いです。。

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/15(木) 22:01:10.11

>>179
別にそんな事なかったのならそれはそれで寂しいですよね
親への気持ちが弱い事を実感した感情は罪悪感じゃなくて
寂しさ、悲しさなんじゃないでしょうか？
それは多分お祖父さんお祖母さんとか他人の誰かとか愛を知る機会が実はあって
それでも実家に愛を感じない事から目を逸らしていたのかと感じました
愛情を持っている人なのは分かるのに何でmonoさんのスレの人は
「愛を知らない、分かってない」と罵倒するんでしょうね？

一人暮らし開始のネックは初期費用なんですよね
そもそも鬱だったら行動力と言うかやる気も減退しますし
その状況で本当にしたい事を実現するのは大変かもしれないですね
だから3日ほどの家出から始めてみてはと提案したんですけど
何も親と喧嘩しなくても3日どころか1日外泊して気分転換もいいと思います

家の空気感がキツいの見てて分かりますよ
多分、休日が一番キツイんじゃないかなって思ってますけど
特にコロナ禍真っ只中で外出も厳しかった時期なんて特に

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/15(木) 22:15:05.86

>>182
大人に育ってからそんな簡単に変われたら苦労しないですよ
むしろ何かあっただけで「生まれ変わった気がする」なんて言われたら
「気のせいだよ」って冷や水をぶっ掛けたくなりますし

側にいたい人の側にいられるようにするとか
仲良くしたい人と仲良くできるようにするとか
そういう事から始めたらいかがでしょうか？
今の夏の星さんってお母さんから「アイツとは仲良くするな！」とか言われて
抑圧されている部分もあるのかなって思って
大人になったら自分の付き合いたい人は自分で選んだらいいし
間違いがあったのならそこから学べばいいんじゃないかと思いますよ

八方美人は疲れるだけですからなりたい自分になろうとして
見損なっただの嫌いになるだの言う人とは付き合わなくすればいいんです
わざと嫌われるような物言いをして相手を試す
石橋を壊れるまで叩くような行いはしてはいけないですけど
なりたい自分になろうとして離れる人たちはたとえ親でもさようならです
嫌う事を駆け引きの材料にする人と付き合うと疲れるだけですから

**夏の星** · 2022/09/17(土) 15:22:34.92

>>184
うん、いつもありがとう

嫌いな自分じゃなくて好きな自分で居られるように、嫌いなアイツにはもうなりたくないから
卑怯だったり嘘をついたりしないように、大事なものを無くさないように、人を愛せるようになるまで
進み続けることにします。

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/17(土) 15:40:52.91

>>185
私もコロナ禍の自粛で表にあまり出られなかったせいで
ちょっと認知症っぽくなって記憶障害を起こしてたんですけど
最近色々と思い出してその過去の事は許していこうって思った次第です

愛はすでに夏の星さんの心の中にありますからね
それをどう発露するかが大事なんですよ

もうここでの相談は不要になりそうですかね

**夏の星** · 2022/09/17(土) 19:06:13.06

>>186
記憶障害、もしかしたらコロナの影響かもですね、
治ったのなら良いんですけど、まだ違和感あるなら注意してくださいね。
うん、僕も今、過去というか嫌いな自分を許さないと余計しんどくなりそうな気がしました。
許すこと大事ですよね

そうだよね、愛は昔の方があったのかもって思うこともあってさ。どっちかっていうと自然に素直になったら良いのかな。

うん、これ以上ルーさんに甘えるのは良くないかも、、ルーさんの負担になるし、前お別れしたけど結局また話すことになりましたね笑

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/17(土) 20:04:16.28

>>187
私、神社仏閣巡りが好きでコロナ禍の前は結構中国人観光客と居合わせる事が多くて
緊急事態も発令されてない初期の頃に怪しい症状になって救急車も呼んだのに
結局検査もせずに気管支炎と診断されて終わった事があるんですよね
今も呼吸しにくいんですけど家から出たらマスク付けっぱなし生活も影響してそうで

嫌いな自分って女遊びしないとって強迫感に支配されてた頃ですよね？
完全に許すなんてまたおかしくなりそうですから
「あの頃があって後悔したから今がある」くらいの認識でいいんじゃないかと

今も愛は変わらずあると思いますよ
ただ、愛をいい形で表現する方法を忘れて大人の汚い部分に毒されてしまっただけで
自然が一番ですよ
好感を持つ人と無理して距離を取る必要は無いですから
時として運命は避けようとしても会わせようとしますし

monoさんのスレであんな事を書くくらいなら
こちらで色々書いてもらった方がマシですけどね
それでも向こうのスレ含めてそう思える状況なら
ここではまたピリオド打っときましょうか
お別れしたのにまた話す事になった、それは色んな意味でしょうか？

**夏の星** · 2022/09/17(土) 20:21:22.73

>>188
うんうん、なるほど、もしかしたらその時の症状の影響がまだ残ってるかもしれないですね、なので気になるなら検査しても良いかもしれません。
まぁそれよりも前向きに考える方が大事だと思いますが

はい、その頃もそうだし他にも色々自分が嫌いな自分だったことが多々ありました。そうだね。

うん、自然がいいね笑、少し前の嫌な時期の頃は嫌いな人の影響で人間関係すらも計算とか戦略とかそういう受験生みたいに攻略しようとしてて、でも今は自然にとか心とかそういう生き方をしたいって思ってます。

ごめんねあっちのスレで書いててここ無視しちゃってて、正直あっちのスレ行きたくもなかったですし、ここで書けば良かったのはそうですけど、なんか抑えられず書き込んでしまいました。monoさんとの変な感じなのが嫌だったかも
前にここでさようならって言ったのにすぐにまた話すことになったねって意味だよ笑
そうだね、僕依存しやすいから、自立しなきゃです。。

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/17(土) 20:34:40.08

>>189
最後に影響を受けた嫌いな人の事を聞いてもいいですか？

もうmonoさん次は戻ってくるか微妙ですよね
あの水とか言う人、多分monoさんは夏の星さんより嫌いですよ
そうですか、それはここ限定の事だけですね（笑）
私は執着心が強くて粘着質で依存するタイプの人が好きなんですけど
それって自立できる上で一休みとしてそうして甘えて欲しいんですよね
四六時中、共に居られる訳では無いですから
側にいてあげられない時に自立できる人がいいなってのが私のタイプです

**夏の星** · 2022/09/17(土) 21:16:31.80

>>190
影響を受けたっていうか、最近のTwitterってフォロワー稼いでその中での有名な人とかいるじゃないですか、それのモテとか女遊び系界隈の人でかつ若干スピ系の要素からも物事考えてる系の人なんですけど、僕が欲に燃えてる時にその人と絡んでて、最初は頭良くて尊敬するって思ってたんですけど、僕が苦しくなってきて本格的にその人に頼った時期があって、そしたら小手先のテクみたいなのいっぱい叩き込まれて(スパっぽい要素もあった)、それ自体は普通に良いものというか内容は結構素晴らしかったのですが、

僕にとってはそんな簡単に頭の切り替えなんて出来なくて、だけど俺なら君のネックの部分を見通して必ず幸せに導ける！大好きな運命の人と結婚させられる！みたいなこと言ってて、でもその内容も自己啓発系の無意識(潜在意識)から変えて富を手に入れる！的な人のほぼ丸パクリの横流しだったし(本人が考えたのもあるかもだけど)、高い金を講習生とかから取ってた割に全然まともに対応してなくて、そのくせ、君の今までの人生は成績表と同じだから、とか言ってきて、変わる気無いならこのまま絶望して暮らすことなるけど、それを導けるのは俺しか居ないし、とか言って金のカモにしたいんだろうなって感じしかしなくて、後からすごく嫌いになって、それで独自の用語とか単語使ってスピとも絡めて人生を攻略しろ！みたいなのがmonoさんと少し被ってしまったんですよ、使ってる単語もそいつが使ってたのが出てくると拒否感でたり、(例えばアファメーションとかアウトプットとか、そいつの口癖だった)

言ってることは多分良いことなのは分かるし、真実の面も含んでるのも理解出来るけど、俺には俺のペースがあったしやり方もあったのに、そいつのせいで色々自信無くしてしまったんですよ、金も取られたしね、それでmonoさんに過剰にうざくなってしまった説があります。その機械っぽい例え方とかがあいつはまた別の言語使ってたけど似てたんです。
でも俺があいつを嫌いなのも俺が負け組なのかなとか思っちゃう時もあって、そいつが金とかモテとか教祖ぶりを自慢してるから尚更ね。
だからmonoさんには本当にごめんねって気持ちあるんだよねー。俺にアドバイスしてくれただけの人なのに、礼儀とかうるさいのは嫌いだけど、俺は恩を仇で返すの好きじゃ無いんですよ、相手に申し訳ないから。それでmonoさんに粘着してしまったかも

**夏の星** · 2022/09/17(土) 21:16:58.29

>>190
戻ってこないかもですね、でも多分俺がコメントしたからだよ、、行かなきゃ良かったなって思う
水さんはmonoさんの亜種かな？とか思って一人で面白って思ってたけどなんの人なんですかね、monoさんに似せすぎてて笑う。
ここ限定？？

執着心がつよくて粘着質で依存しやすいのは俺だ笑
まぁそうだよね、自立出来ないと共依存みたいな感じなるからね笑
じゃあ俺が自立出来るようになったら性格的には俺のこと好きなことになるかもね笑笑
てか元々は自立出来てたんだけどね

女性ならそういうルーさんが好きなタイプの人多いと思いますよ、でも自立してるってとこが出来ない子が多いかもやけど、てか俺が好きになった子がまさにそんな感じでしたね、でも俺がメンタル弱いこと知ったら離れましたけど

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/17(土) 21:41:01.73

>>191
それ前にも軽く話に出たと思うんですけど
そんなのに引っ掛からずに目の前にいる人を自分で見て感じて
ちゃんと一人一人の個性を尊重していた関わっていたら
夏の星さんはその悩みを持つ必要は無かったんでしょうね

そういう人たちは自信満々に成功者を演じないと情報を売れないですからね
お金を沢山持ってても幸せじゃない人が多いのが現実ですよ
monoさん、夏の星さんが現れた頃にはちょっと承認欲求みたいなの膨らんで
まるで教祖様みたいになっていたのでそれが気に食わなかったのかもしれないですね

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/17(土) 21:53:44.54

>>192
monoさん戻って来ないの案外と私も原因かなって思ってます
水さんは何だかmonoさんっぽい事をしてmonoさんの居場所を奪って
あのスレを荒らしたいって感じな気がします
夏の星さんはmonoさんに粘着しましたけど水さんは相手する気にもならないでしょう？

そうですね、自立している人なら夏の星さんは本当に良い仲になれそうですね

性格に男女は関係ないですよ

私の忘れてた記憶の中にネットの情報に踊らされて
女遊びに明け暮れようとしておかしな事に巻き込まれているの分かって
引き止めたんですけど全く話が通じなくてお別れした人がいます
理由は上記にもありますけど「話が通じなくなったから」なんですよね
辛かったし寂しかったですしそんな事しかできない自分に無力さも感じましたし
思い出してここ数日涙を流す事もありましたけど
その出来事を許さないといけないんだなって思った次第です

**夏の星** · 2022/09/17(土) 22:45:09.65

>>193
そうそう、ちゃんと一人の人間として尊重することが出来たら、そんな悩み出ないんだよね。俺の悩みの種って多分そこから生まれるんだと思う。綺麗じゃなきゃいけない、それ以外は認めない！みたいな感じだから自分へのダメージもとても大きくなる。

そうだね、ブランディング()に必死だからね。
最近本当に多くて、Twitterで特に、
教祖ムーブして信者作ってブランディングして大衆ディスって格上げるみたいな感じ
monoさん自体ではなくて俺は周りがmonoさん信者みたいな構造になってるのがTwitter見てる感じでキモいなって思っちゃった感じかな

**夏の星** · 2022/09/17(土) 22:50:51.62

まぁでもそうだね、僕は教祖っていうか対等じゃない関係が好きじゃないんだと思います。先輩後輩とかなら全然良いんですけど、上下関係みたいなの、とても嫌いなのかも。

**夏の星** · 2022/09/17(土) 22:50:51.66

まぁでもそうだね、僕は教祖っていうか対等じゃない関係が好きじゃないんだと思います。先輩後輩とかなら全然良いんですけど、上下関係みたいなの、とても嫌いなのかも。

**夏の星** · 2022/09/17(土) 23:06:46.00

>>194
そうかなあ？それだとしてもルーさんは何もmonoさんに嫌なことしてないので気にしなくていいと思いますよ。
水さんはよくわかんないですね〜笑、荒らしたいの？笑　monoさん、二番煎じプレイされるのは確かに嫌そうだしね

ほんとですか〜笑笑、相性良いのかもしれないですね。

そうなんですね、、繊細な人で辛かったりすると異性の欲に引っ張られて堕ちていきそうになるからね、、話が通じなくなったんですか、、でもなんとなく分かる気がする、その状況。
それで辛いって感じるのはルーさんが優しいからだし、愛があるからなんだと思います。
おかしなことってなんなんだろう。でも望んだのはその人だし結局流れて行ったということはその人にとって必要だったからかもです、こういうことは本当に言いたくないですけどね。
でも、どうであれ、ルーさんが責任を感じることではないですよ。なので許してあげてください、、
お願いします🤲

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/18(日) 00:31:55.02

>>195
そうは言ってもその詐欺師と言うかナンパ指南屋と言うか
語ってる事は下品で全く綺麗じゃないですよね

どこでもブランディングに必死な人っていますよ
地道な結果の積み上げで作った訳では無いブランドって
砂上の楼閣だから些細な事で崩れるんですよね
そうすると他人の足を引っ張る為に不評を語ってディスりだしたり
確かに他のスレ住人がmonoさんを担ぎ始めたの見てて私もちょっと嫌でしたけど

ルー ◆o64WaCEHNg · 2022/09/18(日) 00:35:35.32

>>196
もしかしてバイト先の上司とか嫌いですか？
私もプライベートにまで干渉してきたり越権行為をする上司って嫌いですけど
今の時代はそんなのハラスメント体質のブラック上司って認識されるから楽ですよ