バカ「ダメだったら努力しろよ！努力で解決するだろ！」ワイ「出来る人はそもそも努力をしない」

**マジレスさん** · 2021/10/22(金) 10:52:20.20

例えば勉強できる人だってそれを努力と感じないんだろ？ダイエットだって凄い食ってても太らない人だっている。それが不公平じゃん

**マジレスさん** · 2021/10/22(金) 10:52:59.48

友達いないなら努力しろって。友達なんて努力で作るもんなんかって話だろ。

**マジレスさん** · 2021/10/22(金) 10:54:43.70

クリロナだって毎日食事制限とかジムで筋トレしてるけど他の人がそんな努力できるのかよ

**マジレスさん** · 2021/10/22(金) 16:31:42.27

普通の人はある程度努力するよ
なんで普通にすらなろうとしないの？

**マジレスさん** · 2021/10/22(金) 16:33:30.44

世の中には得手不得手という言葉があってじゃな……
勉強得意な人も他の所で苦労してるぞ。

人間は絶対なんらかの苦手な物があって、それを克服するには努力しかないんや。

**マジレスさん** · 2021/10/22(金) 16:52:41.46

？？？？
できる人はそもそも努力しないのはそうかもしれんが、ダメな人が努力しない理由にはならんぞ？

**マジレスさん** · 2021/10/22(金) 21:08:26.86

>>4
だから努力ってなんだよって。ダメ人間が全員努力してない奴と勘違いするなガイジ

**マジレスさん** · 2021/10/22(金) 21:09:01.94

>>6
じゃあなんでお前は努力しないで16時になんJなんかやってるの？

**マジレスさん** · 2021/10/22(金) 21:26:29.48

最近ネタバレされてるよね
遺伝、環境、運よ。努力出来るかも含めてね
俺は決定論に近い方が優しいと思ってる、努力の否定にも繋がらない

**マジレスさん** · 2021/10/22(金) 21:59:37.96

>>1
うむ
身長が分かりやすいよな

**マジレスさん** · 2021/10/22(金) 22:17:54.08

>>10
でも身長ってあんまりメリットデメリットないよね。低身長男子高身長女子なんか顔良ければモテるでしょ

**マジレスさん** · 2021/10/22(金) 22:29:09.05

イケメンも分かりやすいが整形でまだ何とかなる
遺伝もしないし

**マジレスさん** · 2021/10/22(金) 22:31:50.80

努力とは自分に克つ(克己心を養う)ためにするものだぞ
他人と比べるためのものではない

**マジレスさん** · 2021/10/22(金) 23:55:53.94

>>10
シークレットブーツ履いて頑張ってるキムタクに謝れ

**マジレスさん** · 2021/10/23(土) 00:17:37.96

>>14
そりゃ彼があと10センチ身長が高ければ更ににかっこいいだろうね

**マジレスさん** · 2021/10/23(土) 01:28:54.16

>>1
そうだな。
努力しても苦にならないのは、一種の才能だろう。

>>2
そうだな。
努力で出来るような友達は、何処かで無理をしているから、長くは続かない。

>>3
出来る人が結果を出せるんだろうな。

で。
それが何なの？
結果を手に入れたければ、嫌だろうがなんだろうが、努力しか手段が無いというだけなんだが。

**マジレスさん** · 2021/10/23(土) 02:02:28.83

努力なんて高尚なものじゃないぞ

【努力とは何か】
欲求を満たすための行動が努力。自己実現欲求に対する行動が主として取り扱われるが、承認欲求以下の欲求を満たすために労することも努力に含まれる。
例）モテるために筋トレする、など

【努力の成果】
努力によって得られる成果は脳への報酬、すなわち快楽物質による幸福感を意味する。
実際にモテたかどうかなどの結果は、快楽物質を得る引き金となる確認行為に用いられるだけの存在。
外見的な結果は成果の本質ではなく、付属物に位置する。
結果を満たしたとしても快楽物質が発生しない場合、実質的な成果はない。
幸福感は得られず、人によっては虚無感、無力感に苛まれる。

【努力の才能】
努力の才能とは、行為に相応しい報酬を受け取り続けることで、行為と報酬のサイクルを継続できる能力を意味する。
これには、脳に構造的な問題がないことと、努力は報われるという十分な学習(体験)が必要となる。
どちらかが欠けると「努力ができない人間」となる。

【努力してる人・してない人】
行為と外見的な結果によって与えられる周囲からの評価。
努力相応か、それ以下の結果しか出していないように見える人間が「努力してる人間」。実際の報酬は本人にしか感じ取れない。
努力以上の結果が出ているように見える場合、その分野に才能がある、または、運がいい人間という評価が先行し、努力についてはあまり評価されない。
さらに、努力と無関係なほど(不当)に結果がよく見える場合は「努力してない人間」と評される。

ちなみに、努力していない人間を蔑む行為は承認欲求を満たす行為の一種。この書き込みと同類だ。

**マジレスさん** · 2021/10/23(土) 02:13:13.85

まあできる人が努力してない可能性は皆無だからな。
結局は努力しなければ、努力してる出来ない人より更に出来ない人になるだけだ。

**マジレスさん** · 2021/10/23(土) 03:46:54.22

>>18
出来る・出来ないは他者が結果から判断するものであって、当人の努力は必須要件ではない。
出来る人だと評される人が努力していない可能性も存在する。
出来る人と評価されるために必要なのは結果とそれに繋がる習慣だから。
その習慣を努力と呼ぶかは当人の意識次第。
親や指導者に言われて意識せずやってる場合や、好きで勝手にやってる場合、当の本人は努力と思わんだろうな。

それを「自分が同じことをやったら大変苦労するだろう、これは努力に違いない」と断定するのはナンセンス。
そのような苦労はあくまで空想上の産物で、存在しない努力だから。

…とか固い話はさておいて、何をどれくらい努力するかなんてのはべき論ではなく、それぞれのやりたいようにやればいいんでないかな。

>>1のように屁理屈こねてなにもしないのは論外だが、常に他者と比べて肩肘張ったような生き方ってのも疲れるぜ

**マジレスさん** · 2021/10/23(土) 10:00:19.51

>>17
出来る人と評価されるために必要なのは結果とそれに繋がる習慣だから。

はい、だから頑張りましょうね。17さんも含めて

**マジレスさん** · 2021/10/23(土) 10:08:14.73

まず努力をする前に、自分が何に向いているのかを知る必要がある。

不得意なことに向かって努力しても人並み以上にできる可能性は低い
逆に得意なことに向かって努力すると人並み以上にできる可能性が高くなる

**マジレスさん** · 2021/10/23(土) 10:09:09.08

>>20
自称努力してるイライラで草。ゴミはさっさと死んだ方がいいよ

**マジレスさん** · 2021/10/23(土) 10:11:07.17

>>14シークレットブーツが努力は草

**マジレスさん** · 2021/10/23(土) 10:22:56.37

>>4
普通ってなんだ？
自分基準の独善的な正義だろ

**マジレスさん** · 2021/10/23(土) 10:25:28.85

>>22
なんかごめんね！お気に召さなかったみたいで！純粋に応援したかっただけなんだ！
努力してできる人間になれるといいね！

**マジレスさん** · 2021/10/23(土) 10:26:19.09

大体、努力ってなんだよ
人が辛そうにしてたら努力か？
じゃ、努力しろってのは
サディストにほかならないなｗ
俺も辛いから、お前も辛い思いしろ
こんな奴ばっかｗ

**マジレスさん** · 2021/10/23(土) 10:28:58.53

>>1
マジレスすると
馬鹿だったら努力で解決できるわけないだろ
頑張る方法も方向もわからないのにｗ

**マジレスさん** · 2021/10/23(土) 10:39:57.11

犬ですら頑張れるのにイッチときたら…

**マジレスさん** · 2021/10/23(土) 11:35:28.12

>>28
犬以下のゴミニートガイジちーっす

**マジレスさん** · 2021/10/23(土) 11:53:49.44

https://www.facebook.com/photo/?fbid=2114207295386713&;set=a.134865066654289

**マジレスさん** · 2021/10/23(土) 12:03:26.72

>>29
ちーっす！

**マジレスさん** · 2021/10/23(土) 13:19:36.92

>>26
努力しろって発言はマウンティング、承認欲求を満たすための行為。
本来なら発言者にも努力しているという評価がないと反撃を受け、欲が満たされない行為。
匿名掲示板においては発言者の正体が曖昧なために反撃を受けにくく、現実より満足感を簡単に得られる。逃走もしやすい。
あえて匿名掲示板に書く人間は現実世界において自身の努力が周囲に評価されず、承認欲求が満たされていないのだろう。
サディストかどうかはさておいて、欲求不満。

あとシークレットブーツも努力の一つじゃないかな。それが努力として評価される日は来ないだろうけれども。
背が低いと馬鹿にされないためかモテるためか、もしくは背が高くなったと錯覚して自己実現欲を満たしているのか。
目的は本人にしかわからないが、欲求を満たすために金銭を支払ったり、バレないように振る舞うのは努力だろう。

**マジレスさん** · 2021/10/23(土) 14:13:52.47

>>7
このレスでほんまのダメ人間だと思ったわ
迷惑だから黙っとればええのに

**マジレスさん** · 2021/10/23(土) 16:21:03.71

キムタク「そろそろシークレットブーツの話しはヤメロ！！」

**マジレスさん** · 2021/10/23(土) 22:46:28.58

>>33
お前何様だよwニート底辺なのに

**マジレスさん** · 2021/10/24(日) 19:32:02.04

>>35
刺さりすぎてカンカンになっとるやん

**マジレスさん** · 2021/11/05(金) 11:55:20.43

俺めちゃくちゃ身長高くて痩せてるけど努力なんてしたことないわ笑。好きなものを食べたいだけ食べてぐーたらしてる。

**マジレスさん** · 2021/11/05(金) 11:57:54.20

努力なんて報酬が欲しくて勝手に頑張ったにすぎないから単なる私利私欲。その努力が結果になるのも才能があったから。すなわち運。海外では自慢するのは努力ではなくボランティア。土人の日本人には永遠にわからない。

**マジレスさん** · 2021/11/05(金) 11:59:22.53

「私は強欲だったら誰にも負けません」と必死に自慢するモンキー日本人笑。

**マジレスさん** · 2021/11/19(金) 20:07:29.73

努力が苦痛であるという発想がないから、努力を平気で強要できるわけでして
努力で解決できるなんて言える人は、人に苦痛を与えることを何とも思わない人なんでしょ

**マジレスさん** · 2021/11/19(金) 23:08:51.06

>>40
努力を求めるのは、結果を求めているからで
結果が必要なのは、努力をしなければならない当人なんだが
努力したくないなら、しなくていいんじゃね？
何の結果も得られないだけだし

**マジレスさん** · 2021/11/20(土) 16:28:27.44

まず目的が無ければ「努力」という行為そのものが発生しないよな
そんでもって目的と言っても
「もっと勉強ができるようになる」「もっと異性にモテるようになる」
「もっとスポーツが上手くなる」「もっと仕事ができるようになる」
というのも漠然とし過ぎていて、それは目的とは言えない
もっと身近に達成可能なもので達成した時の形が見える物を目的にしないとな…
些細な事でいい
「いくらまで貯金する」とか「車を買う」とか「資格を取得する」とか
「腹筋割れるまで筋トレする」でもいいし
それで、そのためにはどうするかってなるんじゃねえの？
そんなくだらねえ事でwって他人から笑われても知った事じゃねえさ
余計なお世話だと笑わせておけばいい
努力は基本、他人に認められるためにするものではなく
まずは自己満足を得るためにするものだと思うしそれが結果として自分磨きになるんだろうな

**マジレスさん** · 2021/11/20(土) 16:49:47.09

いーよーいーよー！努力なんて全然必要ないよ！！どうぞそのままで。ダメなままでいて。
差が開くほど(こうはならなくて良かった)て思えるし、末路を見れる娯楽感もある。

そーゆーひとがいる方が正直安心するよ！！

**マジレスさん** · 2021/11/24(水) 13:05:50.80

>>40
努力をしろで解決するならば
泥棒に入られて全財産失った奴も努力しろで解決するからな

**マジレスさん** · 2021/11/24(水) 21:55:13.10

>>44
防犯を怠ったから泥棒に入られたんだろ。
努力が足りなかった結果だよ。
泥棒に入られてから努力しても、次の防犯にはつながる。

**マジレスさん** · 2021/12/22(水) 16:37:53.95

完全に自分を正当化する理論だけど努力ができないのって要領悪くて何やっても楽しくないからなんじゃなかろうか。
勉強とか仕事とか社会的な取り組みは全部失敗ばかりで楽しくなかった。だけど反社会的で自分のやりたいように出来るインターネットにはのめり込めるっていうね。
そうして出来上がった怠惰な人間が発達障害のチー牛ですよっと。

１ · 2022/01/21(金) 23:04:41.04

>>46
お前、キモ杉必死過ぎて笑える
そんなに発達障害のチー牛が気になるのかよ
素直になれよゴミ屑