妹がニート歴更新中なんだが……

雪野 · 2021/08/18(水) 20:37:16.91

今年で妹(23)がニート歴三年目。
生活は困窮してはいないが、これから先のことを考えると不安。アルバイトでもいいから働いて欲しいんだが、どうすればいいんだろうか。

**マジレスさん** · 2021/08/18(水) 20:50:29.48

生活に困窮すれば働くよ

雪野 · 2021/08/18(水) 20:53:42.63

とりま家族のスペック。

妹(23)三女
今年でニート歴三年目。通信制高校を五年かけて卒業後、ずっとニート生活。
毎月五千円～一万円お小遣いを貰ってる。
大概はゲームしたりYouTubeを見たりして一日を終えてる。

私(27)
パン屋で働いてる実家暮らし。手取り15万前後で家に七万前後入れてる。それとは別に数ヶ月に一回父に数万貸すこともある。
一人暮らししたいので少しづつ貯金してる。

母(46)
専業主婦。重度のてんかん持ち。足が悪いのであまり長時間動けない。
買い物する際も補助がいるので、大概妹がついていく。短気で昔は虐待してた。今だいぶマシになった。

父(48)
ブラック勤めな鳶職。(コロナ禍だが)近場の出張が多くあまり家にいない。休日はパチ屋によく行ってる(たまにパチ屋で使い過ぎて借りに来る)
短気でよく物に当たる。昔はすぐ殴ったり蹴ったりしてたが今は無い。

次女(25)も居るが18歳の時に子ども作って嫁に行った。今は県営で生活保護貰って生活していると聞いた。子どもは三人いる。
因みに私は次女の連帯保証人になっている。

こんな感じ。三女にどういう風に言えば働いて貰えるんだろうか。

仕事の合間とかに見に来るからレスは遅くなります、すみません。

雪野 · 2021/08/19(木) 05:19:23.51

ニートから脱却した人が居たら話聞いてみたいな。三年前に私が体壊して働けない時期が合ったんだが、その時も妹は働かなかった。

**マジレスさん** · 2021/08/19(木) 07:18:33.38

私も中2から不登校で通信制高校に入学して、卒業後は大学に行きたいとか言って浪人してたんだけど勉強もせずニート2年間してました。
きっと家族から見たら能天気に見えてたと思いますが、内心では色々焦ってました
親はどう思ってるかな、悲しんでるかな、バカにしてるかな、このままだとどうなるんだろう、でも働くのも怖いとか。
友達は大学で頑張ってたり、高卒で警察官になったり、営業やってる子もいて、その子たちのことを見てると
恥ずかしさと負い目があって友達とも会わなくなって、そのうち引きこもりがちになって...

妹さんも内心では色々と考えてはいると思います。
ただ1度ニートになっちゃうと重い腰を上げるのが本当に難しくて...
やっぱり楽な環境あればそっちにいたいもんじゃないですか
ご飯が食べられてお小遣いも貰えるなら働くことないですよね
妹さんは買い物について行くとのことですから、外に出ること自体は抵抗ないなら引きこもりニートよりかは断然早く社会復帰出来ると思います。
だからまずはお小遣いをあげないこと、買い与えたゲームやパソコンを取り上げることだと思います。
働くのって結局生きるため、生活のため、趣味のため、娯楽のため、ですよね
なのでまずは趣味娯楽のために働いてもらうと良いと思います。
お小遣いがなければ、欲しいもの買えませんし、ゲームやパソコンもできません
自分で働いて買おうと思うようになるかもしれません。
それでもダメなら生きるために働いてもらうために、期限を設けていついつまでに働かなかったら家から出ていってもらう、と決めるとか。
私は完全に前者で、お小遣いは0だったのでまず、1日3時間、お小遣い稼ぎ程度から働き始めました。

**マジレスさん** · 2021/08/19(木) 07:27:50.67

その問題を、その世帯の問題として考える立場の人はあなたではないと思います、私があなたなら私がその家を出て暮らすことを考えますね。

雪野 · 2021/08/19(木) 12:44:59.04

>>5
お話ありがとうございます。
本人に焦燥感や負い目はあるんだろうなとは感じます。実際に高校卒業後はアルバイト先等探してた時期もありました。
ただなかなか見つからず、早い段階で諦めてしまって。本人のメンタルの弱さもあるんですけどね。家にPCは無く、妹はスマホでゲームや動画をしています。
お小遣い渡してるのは父なので、もう一度話はしてみます。

雪野 · 2021/08/19(木) 12:49:19.55

>>6
多分、本来であれば両親も考える立場なのでしょう。ただその両親がその状態を許容しており、尚且つ両親共に気持ちに余裕が無いんだと思います。
ならば私がしなければいけないかなと。せめて私が家を出るまでは、妹一人でもなんとかなるようにはしたいと思いました。

**マジレスさん** · 2021/08/19(木) 20:19:44.04

妹のことは親に任せて早いとこ家を出るべきでしょう

雪野 · 2021/08/19(木) 20:48:39.89

>>9
親に任せたい気持ちもありますが、両親は妹たちに甘いですからね……。私があまり両親を信用してないのもあるかもしれません。

**マジレスさん** · 2021/08/19(木) 20:58:17.12

残念だけど無理じゃないかな。仮に働く気になったとしても雇ってくれるところがないでしょ
何とか手帳持ちになって障がい者雇用の枠で働くとか
障がい者雇用の人は何人か見てきたけど、まーダメだね。意欲も能力も改善する気もない
でも雇わなきゃ罰則になるので、仕方なしに雇ってる
任せられる仕事もないので、やってもやらなくてもいい仕事を振って時間を過ごしてもらってる

一生をかけて面倒を見る覚悟を決めるか、気にせず自分の人生を歩むかのどちらかだよ
ご存じのとおり日本には生活保護という素晴らしい制度があるので、自堕落な無能者でも健全で文化的な生活を送ることができる

**マジレスさん** · 2021/08/19(木) 21:11:07.20

親が、子供の幸せを妬んで自立する事を望んでないんだろう。本人が賢いなら、親が、死んだときの自分の年齢考えて今のうちに自立しとかないと悲惨な将来しかないと説得して、聞く耳もたないなら割り切って縁を切るのが良い。

雪野 · 2021/08/19(木) 21:20:33.46

>>11
空白期間が長ければ長いほど雇い先も見つかりませんからね。障がい者枠……取るとしたら精神病関連でしょうが、精神面に関してはかなり健康ですからね。手帳貰うのも時間かかると思います。

正直な話、これまで家族にだいぶ振り回された部分もあるので自分の人生歩きたいんです。「家族だから」気にかけなきゃいけない、みたいなのが自分の中にあるせいかもしれません。

両親や妹の面倒見ても私自身にメリットは何も無い。だから、一応期限としては私が家を出るまでとは決めてます。
それ以降は泣かれようが怒鳴られようがしらない。

雪野 · 2021/08/19(木) 21:30:16.59

>>12
妬みもあるし、無意識に捨てられるかもしれないという意識もあるかもしれません。
母親には姉が居ますが、昔姉と母は差別されていたようです。
誕生日祝って貰えなかったり、七五三や成人式にも何も無かったり等。姉ばかり色々してもらってズルいと話しておりました。
その悔しさか私には当たりが強く、妹たちには甘いです。
実際両親に褒められたことも誕生日祝って貰ったことも無く、高校の学費等も自分でアルバイトで稼いで払ってましたからね。

**マジレスさん** · 2021/08/19(木) 21:41:04.36

過ごしやすい秋になったらすぐに家を出てしまえばいいよ
そこから少しずつ冬を過ごす準備をすすめるといい
貯金がいくらか知らないが、ぐっすり眠れる用意さえあればとりあえずは大丈夫でしょ

雪野 · 2021/08/19(木) 21:55:09.04

>>15
目標にしてる貯金額が今のペースでいったらあと一年で達成できるので、来年の秋か冬にするつもりです。最低金額ではありますが、色々計算してみてやりくりすれば大丈夫。
田舎なんで物価とかも安いですからね。

**マジレスさん** · 2021/08/19(木) 22:15:38.07

それだったらそれを妹に伝えてみて、あとは妹次第だよな
年齢的には大人でも実質的には子供と同じだから後は自己責任というも厳しい気がするが
どっかで割り切ることも必要だしね

あとは親が一人暮らしをどう思うかだな。妨害工作とかなければいいけど

雪野 · 2021/08/20(金) 05:50:16.01

>>17
精神面がまだ自立しきれてないのが不安ではありますが、何かきっかけ無いと駄目ですからね。

親は多分よくは思わないです。前も一人暮らししたいと伝えた際は「お前には無理」「考えが甘い」「一人暮らししても同じ額を家に入れろ」と散々言ってましたからね。
だからもう出る直前に伝えるつもりです。

**マジレスさん** · 2021/08/20(金) 06:26:45.47

>>1
自分もニート10年以上やっててようやく働き始めたけど、きっかけはどハマリしてたオンラインゲームについていけなくなった喪失感と、家族に白い目で見られながら家に籠もるのが辛くさえなってきたこと
なんか夢中になれるものがあれば（俺の場合はオンラインゲームだった）居心地悪い家でもダラダラと引きこもりを続けれてたわけだけど、縋れるものがなくなると人はかなり脆い
そんなわけで、鬼みたいな論法だけど兵糧攻めにして追い出すって形が一番効果あると思う
でも、俺の場合は社会出てみたけど自分のダメさ加減を確認してもう無理だというところまでまた来てる
>>1の妹さんがどうしてヒキってるのかは分からないけど、自分が社会に向いてないって自認した上で仕方なく引きこもりという道を選択してるなら、無理矢理（もしくは近い形で）追い出しても、破滅へ向かわせることになるだけかもしれない。
それでも若いうちのほうが修正効きやすいから可能性に賭ける価値は高いけど

長文ごめんなさい

**マジレスさん** · 2021/08/20(金) 06:36:58.19

書いてて思ったけど、引きこもりを脱出したきっかけは絶望ではなくてやっぱり希望にあったのかもしれない
俺は何もない自分に絶望して、自殺しようとして家を飛び出したんけだけど、当時の自分にとって自殺は希望であったと思う
結局家出した先で実行する根性もなく、もう帰る家もなく、失敗したときの保険として用意していたお金をもとにまだ生き永らえてるわけだけど…
なんだかんだ人を生かすものは希望なんだなあとしみじみ思った
今また仕事と自分に絶望して、希望がなくなってるから、また死にたくなってるw

雪野 · 2021/08/20(金) 06:45:12.16

>>19
お話ありがとうございます。
10年ニートからはつらかったでしょうが、それでも動いたのは凄いと思います。

妹は社会が向いていないというより、社会が怖いというのが強いのかもしれません。一度アルバイトの面接した時、次女と三女が同じ所に受けに行って、次女だけ受かった時があったんですよね。その時だいぶ落ち込んでいたので、自分が否定されたように感じたのかもしれません。
それ以降、アルバイト探しも乗り気ではありませんでしたから。

雪野 · 2021/08/20(金) 06:51:10.81

>>20
どういう形であれ希望があるのは大事ですよね。妹的に現状維持は楽ですが、絶望も希望もない状態なので行動力が出ないんでしょうな。

私も自殺考えた時期があるので死が希望なのは分かりますwww

雪野 · 2021/08/20(金) 10:48:24.87

いっその事、次女みたいに嫁に行った方が三女も楽なんじゃないかと思ってきた。次女も三女もモテるからね。ただ、それをすると精神が子どものままだから、相手が苦労するんだよなぁ。

社会人やと相手に求めるのも変わるし、そもそも外に出ないと出会いはないがな。
年齢＝彼氏いない歴の私はまぁ……察してくれww

**マジレスさん** · 2021/08/20(金) 15:21:50.53

他人をどうにかしようとするよりは、自分をどうにかするほうがいいと思うけどね

雪野 · 2021/08/20(金) 15:44:51.09

>>24
確かにそっちの方が早いんですけどね。
一応家族ですから。まぁ私の自己満足なんですけどねw

**マジレスさん** · 2021/08/20(金) 16:07:09.16

あなたは結婚したくない人？
ならば次期大黒柱として妹の事を構うのも良いけど
そうでないなら自分の事を優先すべきだよ

雪野 · 2021/08/20(金) 17:09:33.31

>>26
う〜ん、結婚したくないに入るのかな……？
結婚しなくてもいいかなとは考えてます。ただ色々あって家族といるのはストレスなので、お金が貯まってから一人暮らしはします。

このまま妹がニート暮らししているのは自己責任になるんですけど……見放す＝捨てるみたいな認識があるんですよね。罪悪感みたいなのはあります。

雪野 · 2021/08/20(金) 17:16:18.01

生活が困窮してる程ではないけど、厳しいのは変わらないから働いて欲しいみたいなのもある。
それに関しては両親と話をして本人にも話したが、結局何も変わってないんだよね。両親の貯金の問題とか、まぁ色々あるけども……。
一番は私がいなくても父親の収入だけで生活出来るのがいい。そしたら私も悠々と一人暮らし出来る。
ただ私が働けなかった時期の家族の生活状況を知ってるからな……せめて自分のお小遣い分くらいは自分で賄って欲しいんだ。

**マジレスさん** · 2021/08/20(金) 17:16:26.85

アパートの1室借りてあげて、2ヶ月分の家賃＋2ヶ月分の生活費20万だけ渡して追い出せば？
甘えられる環境があるからニートはやってられるんです
家族から突き放されれば勝手に働きます

**マジレスさん** · 2021/08/20(金) 17:34:32.29

「しなくてもいいかな」は「したくない」とは大分違いますよ
良い相手と出会えたのなら結婚してもいいのなら婚活もしたらいい
そして見捨てる必要はなく経済以外で支えてあげれば良いんです

雪野 · 2021/08/20(金) 17:37:14.33

>>29
その手もあったか。頭から抜けてました。
一人暮らしするのは遅れますが、私の貯金から出してするのもありですね……父親に連れ戻されんようにせんといけないですな。

雪野 · 2021/08/20(金) 17:44:30.69

>>30
結婚とか恋愛に関しては今まで何も無かったんであまり想像つかないのはあります……この歳になって初恋すらありませんからね。
妹たちとは仲悪くはなくて、逆に仲良いほうではあるんで精神面では充分支えてはいるかなと。

**マジレスさん** · 2021/08/20(金) 19:15:00.82

>>32
妹にしてあげる事はそれで十分でしょ
後は2親等のあなたではなく1親等の親に任せましょ

雪野 · 2021/08/20(金) 20:05:24.26

>>33
少し不安はありますが、もう一度両親に話はしてみます。いつまでも私が見てあげることは出来ませんし、両親の金銭感覚についても見直していただきたいですからね。

**マジレスさん** · 2021/08/21(土) 06:51:56.29

自分も人間不信でニート3年目に入ってるところで進行形ですが、お小遣いは1~2千稀に貰えるかくらいで、すっからかんになります
そこで自分の場合、約1年前頃から時折、仕事という環境に徐々に馴れさせる意味でも1日派遣を転々とやったりしてます(田舎の方なので最寄りで探すの少し大変ですが)、自分でお給料日を貰える喜びも感じられて、ちゃんと働けたら今よりいいもの買えるかもなぁと数ヶ月の派遣やってみようかって思ったりして、徐々に変化を感じられるんじゃないかなと、体験を交えてですが派遣を勧めてみるのはどうでしょうか

**マジレスさん** · 2021/08/21(土) 07:18:10.57

あとお父さんに困っているのであればパチ屋止めるとは言わなくともいくらまでとかそれで使ったお金は貸さないなど約束はしたほういいかもしれませんね
妹さんがお父さんから五千~一万貰ってるとなるとそこにも依存してしまっている場合もあるので相談無しに減らすと悪い方へ気が向いてしまう可能性はそこは慎重に

パチ屋で使い込んで借りるくらいなら妹さんのお小遣い減らしてもらうとか
いざとなれば出ていくのもありですし、もし借りた手前返されてないのであればの話ですが資金として要求するのもある種一つの手だと思います

雪野 · 2021/08/21(土) 08:08:17.96

>>35
派遣そんなに難しいのもないですから、少しだけする分には確かに良いですね……勧めてみようと思います。対人は徐々に慣れていくしかありませんもんね。

父親は昔よりマシになったとはいえ、たまに使い過ぎることありますからね

雪野 · 2021/08/21(土) 08:10:45.66

>>37
途中投稿失礼しました。
以前貸さなかったら殴られたりしたことあったんで……ただ暴力的な部分は昔より抑えられるようになってるみたいなんで、貸さないのも検討してみます！

**マジレスさん** · 2021/08/21(土) 12:01:49.08

貸さないと殴るかあ
自分が同じことをして違和感や嫌悪感がないなら、一緒に暮らしていてもいいかもしれないが、違和感や嫌悪感あるなら、生活を共にするのはやめて、距離を取って協力する形がいいと思う

雪野 · 2021/08/21(土) 12:33:19.97

>>39
お金が貯まったら一人暮らしはするので距離は取る予定です。
私がいる間は妹にも派遣の話とかも勧めてみます。一人暮らしになったら気にかける余裕もなくなるかもしれませんからね。

**マジレスさん** · 2021/08/21(土) 14:12:35.23

お父さんも仕事かどこかのストレスで自分のコントロールが効かなくなっているのかもしれませんね
落ち着いてきたってことはもしかしたら昔のことに引け目を感じつつあるとは思います
とは言え刺激しすぎるのも良くないですけど難しいところですね

スレ主さんは優しいので、相談すれば家庭を良くしたいって想いは伝わってくれると思います
ただ、あまり気を詰め過ぎるのも精神的に良くないので自身を第1に大切にしてください

雪野 · 2021/08/21(土) 14:38:08.88

>>41
歳を重ねるにつれ丸くなってきた部分もありますし、口調とか気を付けながら話はしていきます。

自分が健康でなければ意味がないですからねwww自分の精神状態を確認しながら進めていきます。
お気遣いありがとうございます。

**マジレスさん** · 2021/08/22(日) 19:16:17.77

ほんとに心配してるなら在宅でできる仕事をお膳立てしてやれ

雪野 · 2021/08/23(月) 19:32:57.63

>>43
在宅勤務といえば内職とかでしょうか？それでしたら本人もやりやすそうですね。
何個かピックアップして話してみます。

**マジレスさん** · 2021/08/24(火) 18:34:06.61

手に職を付けさせるために自分がマンツーマンで勉強を教えてあげる
なにかを成し遂げたいと思っていても自力では動く気力が無いから

雪野 · 2021/08/24(火) 20:05:10.55

>>45
職業の種類にもよりますよね。私が経験した職なら教えられますな。結構肉体労働が多いので妹には向かないかもしれませんがね。
勉学の方やったら無理かもです……私の頭があまり良くないのでw

４５ · 2021/09/23(木) 21:51:06.91

>>46
酷い事件だそう全ての始まりは雪野の関わりなんだよ
妹が関わりたくもねえ雪野と関わらせるそして妹の人生を狂わす
雪野がなければこんな事件は起こってない
そう雪野とは常に妹の人生を狂わす加害者なのです

**46雪野** · 2021/10/23(土) 00:08:23.89

>>47
雪野は無数なんでだろうわからない

**マジレスさん** · 2021/10/24(日) 08:50:14.24

悪いけど、働いているって言っても
相談者もそんなに状況は良くないぜ

雪野 · 2021/11/14(日) 15:16:58.54

お久しぶりです、少し見ない間にレスが。
状況的に劇的な変化はありませんが、妹は徐々に外に目を向けるようになってきました。まだまだ行動には移せないようですが、たまに求人誌を見たりするようになったんで前進はしてると思います。
父親も最近になって漸くお金を借りてこなくなったので、その分貯金に回せるようになり有難いです。
妹には何個か内職の仕事やらせてみたのですが持続力がない為か続かず……向き不向きあるかもしれません。面接練習とか空いた時間に付き合ったりしてるので、上手くいけばと願うばかりです。

**1雪野** · 2021/12/12(日) 10:13:46.46

>>49-50
何の価値もない両親から産まれた俺と妹は、うんこしか生み出せない木偶の棒