マジ相談　みんな頼む。

**パニック中** · 2019/06/14(金) 17:26:49.23

出張先で女子社員に
打合せの後、
「頑張ってくださいね」って
肩をポンポンってしたら

さっき会社からセクハラ認定された！

これはセクハラになりますか？
超パニック中です。

ちなみに報告書には他にも
「就業時間の後に食事に誘われた」
と全くの嘘も書いてあったらしい。。。

そして打合せは録音してある！

**パニック中** · 2019/06/14(金) 20:18:10.78

肩ポンポンでもセクハラ？

これで訴えられたら負けるの？

納得いかないんだが・・・

もしそうだとしたら転職になるなぁ。

そんな簡単に人生くるわされるのか。
どうにかならないかな・・・

６ · 2019/06/14(金) 21:02:44.07

>>12
まだ、訴えられてませんよね？

痴漢してないのに、痴漢したと鉄道警察に
突き出されて失業した男性を思い出しました。

肩ポンポン程度なら、
万が一、訴えられても、社内の評判には影響しないと
思いますよ。（まず、訴えてこないでしょうね）

**マジレスさん** · 2019/06/14(金) 21:26:47.49

不細工でもデブでもハゲでもないのに40代で独身ということはゲイなのでそれを法廷で証明しましょう

**パニック中** · 2019/06/14(金) 21:35:26.73

＞＞14
ゲイではないが、いっそそれもありか・・・

証明！？？？

(;´Д｀)

**パニック中** · 2019/06/14(金) 21:38:42.89

＞＞13
それでも
「セクハラ」と認めるべき？
否定すべき？

６ · 2019/06/14(金) 21:55:43.66

>>16
セクハラを認定するのは裁判所ですね。

それに、打ち合わせ内容を聞いてみないと、
第三者の私でも判断しかねます。

社内で、「肩を触るべきでは無かった」と、
反省の態度を示せば、
あなたの評判はそんなに下がらないでしょう。

**マジレスさん** · 2019/06/14(金) 23:34:53.05

本当は肩ポンポンじゃなくて、胸をわしづかみにしたんだろ

**マジレスさん** · 2019/06/14(金) 23:41:20.80

基本的には触ったらアウトなはずですが、彼女が嘘もついてるようなので、録音したのを提出してみては…

**マジレスさん** · 2019/06/15(土) 00:29:34.45

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Ａ吉 ◆lUqZLxZESI · 2019/06/15(土) 00:56:00.76

外見やちょっと接しただけではわからないけど、世の中メンヘラもいるから、身体に触れないのが基本。
次から気をつけましょう。

**マジレスさん** · 2019/06/15(土) 02:12:05.97

で、無職の俺はなにを相談されてるの？

**マジレスさん** · 2019/06/15(土) 03:58:01.71

見た目キモい君のようなタイプは女性に触れてはダメだろ
それに気づいてない振りしてるから余計にヤバいんだぜ

**マジレスさん** · 2019/06/15(土) 09:15:20.95

>>17
セクハラ認定するのは裁判所なんですね
では会社側で一方的にセクハラ認定はできないということですね。

本来ならたったこれだけの事でこんなにも大事件のように騒ぎ立てた
（出張先ではあることないこと大騒ぎだそうだ）
相手に一矢むくいたいのが本音なんですが。。。

最悪、追い詰められたら負けてもいいから裁判おこすか。。。

無謀かな？

ちなみに録音内容は普通の打合せ。
録音切ってからいろいろ言われたと言われればそれまでかな。と。
ただ打合せの雰囲気は伝わるはず。

会社に提出するタイミングは考え中。

＞＞21　メンヘラ恐ろしいな。
＞＞23　見た目キモイ君ではないぞ。ふつーだ。

**マジレスさん** · 2019/06/15(土) 16:07:16.53

ここの荒らしのオッサン調子乗り過ぎですよね？

https://8826.teacup.com/pesokin/bbs

https://8826.teacup.com/pesokin/bbs/56590

**マジレスさん** · 2019/06/15(土) 17:53:52.28

男女は平等じゃないな
性別が逆なら女が訴えられる事は無いだろうに

**マジレスさん** · 2019/06/15(土) 18:48:27.17

私がうけたハラスメント研修では、受け手次第とはいえ、
ポンポンなどの接触行為はNGと言われてます。

最近の社会常識となってきているので、
会社側が研修などをするべきでしょうね。

**マジレスさん** · 2019/06/16(日) 01:53:13.68

何だか大変なんだな
底辺の肉体労働だからか
そういうことと縁がないな

満員電車ってすでにセクハラって
ことかもね

**マジレスさん** · 2019/06/17(月) 12:58:21.13

肩ポンした理由がわからん

**マジレスさん** · 2019/06/17(月) 14:31:59.78

>>29
エロ目的
スケベ根性丸出しに決まってるだろ

**マジレスさん** · 2019/06/17(月) 14:59:56.33

>>30それなら>>1が悪いわ

**マジレスさん** · 2019/06/17(月) 15:30:03.63

事実を伝えて会社がそう認めるならそういう会社という事。

肩ポンしてなくても、言葉や視線でも「セクハラ」と言われれば、そうなる場合もある。
会社がそれのどこまでをそうだと線引きするかによる。
納得いかなければ裁判にでも持っていくしかないが、勝てるかどうかは怪しい。
既にやってもいない事の報告書があがっていること自体、
陥れられようとしている節が見える。

**マジレスさん** · 2019/06/17(月) 16:23:49.45

こないだセクハラ研修パワハラ研修受けたばかりだ
肩ポンはセクハラだよ
ブサメンじゃないと自分で言ってるが40代なら立派なセクハラ
ただしイケメンに限るを胸に刻み込め

**マジレスさん** · 2019/06/17(月) 17:22:27.83

　（　´∀｀）大変あなあ、昔は普通にケツをぽんぽんとさわっていたらしいけど
　（　　　　）　今は肩ポンだけでパワーハラーか。骨折したら大変だ
私もわざとらしく強く肩ポンされて説教された事が有る様なだけどな‥肩は壊さぬ

**マジレスさん** · 2019/06/17(月) 17:25:10.45

　（　´∀｀）肩をぽんぽんと言うより、軽くたたくというより、肩を触ってる時間が問題になるな、
　（　　　　）　さらに肩を触った状態で手を動かして肌の間食を確かめるとか、お前は
本当に最低な奴だ、それは間違いなくセクシャル嫌がらせだぞ＞１

**マジレスさん** · 2019/06/18(火) 15:54:42.01

1です。iPhoneから。
おそらく落としめられた可能性が高いんです。
前々から多部署の上司に嫌がらせ、パワハラまがいがあったんです。

で、肩ポンポンを理由にセクハラ騒ぎ！
という結果に。

どうやら泣き寝入りしかないらしいですね。
同じような被害にあった男性もかなり多いとのこと。
セクハラは理解できるが
使い方間違っちゃイカンよな。
腹いせとか。復讐とか。

そしてそれがまかりとおる社会もどうかしてる。
世界のモラルに合わせていくのも大切だけど
ついていけないんじゃ意味ないね。

少子高齢化納得文化

残念、日本。

Ａ吉 ◆lUqZLxZESI · 2019/06/18(火) 19:03:58.02

>>36
訴えた女性は、嫌がらせグループの放った刺客ってわけか？
こえーなぁ。
そういう連中は刺激しないようにして、全力で逃げるしかないかな。

**マジレスさん** · 2019/06/18(火) 19:47:10.00

「人間関係は良好なほうだ」と思ってるようだが男のノリと女のノリは違うぞ
特に若い女なんておっさんとは極力関わりたくないと思ってるのもいる
普段から「あのおっさん馴れ馴れしくてウザい」と女子社員の間で陰口叩かれてた可能性もある
女は表面的に笑顔でも内心怒ってたり根に持ってたりするから怖いぞ
相手がメンヘラの可能性も高いがそれを見抜けなかったのはどうかと思う
メンヘラへの対処方法は極力関わらないことだ

肩ポンポンがセクハラってのは昔ネタになってたし知ってる奴は気を付けてる
男からすりゃ性的なボディタッチとは言えないがセクハラ問題は女が「不快だった」っていえばこっちの負けだよ

それでも職場によっちゃ女の子が訴えても問題視しないだろうけど
おまえのとこはコンプライアンス重視の今どきの社風なんだろ
しかも前から問題あったことわかってんなら慎重に行動すべき
いろいろ空気読めてなかったな

**マジレスさん** · 2019/06/24(月) 08:35:11.81

どこにもタッチはしちゃダメ

**マジレスさん** · 2019/06/24(月) 09:44:18.23

セクハラかどうか、嫌悪感を抱くかどうかは
その女の子次第なんだよね…

だから妹や同性の同僚にポンポンしてもセクハラにはならないが
女の子の気持ち次第ではセクハラになって大問題にまで発展する。
早めに肩に気軽に触って申し訳ありませんでした。と深く謝罪しよう。

**マジレスさん** · 2019/06/24(月) 09:50:46.36

そう、だから基本ノータッチ
というか、業務以外の会話もしない方が良い
男性側の「良かれと思って」はあくまでも主観であり、相手がどう感じるかはわからない
「今日のスーツ、色合いが素敵だね」
これもセクハラになる

**マジレスさん** · 2019/06/24(月) 16:04:04.06

　（　´⊥｀）私は棒スーパーの惣菜キッチンで周りが女というかほとんど
　（　　　　）　おばさんでしょうが、移動中にケツがふれあったら
どうすればいいですか、きちんと土下座

**マジレスさん** · 2019/06/26(水) 12:23:58.76

本当に他人には触るべきじゃない

ねね · 2019/07/20(土) 18:14:56.56

>>1-43
お前らは、成功できないダメ人間しかいないんだからセクハラしちゃだめだよ
考え方を変えていく必要があるにもかかわらず、平民思考に縛られ抜け出せない
それに気が付いて意識改革してほしかった。

**マジレスさん** · 2019/07/20(土) 18:22:25.45

http://hissi.org/read.php/jinsei/20190720/MUZPM0xUcWY.html

１ · 2019/08/16(金) 01:53:00.37

>>44
女子社員はいいオッパイぽかった

**マジレスさん** · 2019/08/16(金) 02:31:36.72

https://makishimasubaru.com/

**マジレスさん** · 2019/08/29(木) 00:28:52.65

どんな子かアセスメントしろよバカ共

**マジレスさん** · 2019/09/09(月) 22:55:11.04

渡辺貴子がクソ過ぎる。
旦那も辛かっただろうな。

**ギャル** · 2019/10/06(日) 20:14:35.44

>>47-49
うほっキレてるキレてる！

ねね · 2019/11/03(日) 21:39:57.15

>>46
天秤にかけてどうこうではないだろ

１ · 2019/11/30(土) 12:27:06.63

>>51
棺桶に入ったらええやん

**マジレスさん** · 2019/11/30(土) 19:33:45.31

あわただしく　目の先のことで頭がいっぱいにして
ただ　生きてるだけ
振り返ると　もっと落ち着いて　することがあったと思うが
もう遅い
気づいたときは　もう遅い
毎年知ってる人が死んでいく　次々に新しい人が生まれる
若いと思ってた人が　気がつくと中年になっていく
子供は　若者になっている
忙しく　成長し　子供を産み育て　気がつくと
死ぬ番が来てる
７０歳越えると　そろそろだな
友人もなく　家族との心のつながりもなく
誰にも理解されない　人生だった
無駄な　むなしい人生だった

**かんな** · 2019/12/28(土) 00:26:47.49

>>53
だから？キモヲタのお前と違ってイケメンの俺にむなしいことなどなし(笑)

**マジレスさん** · 2019/12/28(土) 02:03:14.69

↑
なんの才能も実績もなくネットでオラついてるだけの廃棄物

**安楽士** ◆H8Z5AAMBMw · 2019/12/28(土) 02:04:22.05

安楽死しかありませんね

**かんな** · 2020/01/21(火) 23:18:56.91

>>55 突発的に逝ってください
>>56 大切なのはそれなんだよな

**マジレスさん** · 2020/01/22(水) 00:12:51.16

↑
なんの才能も実績もなくネットでオラついてるだけのクソガキ

**かんな** · 2020/02/16(日) 01:58:26.47

>>58
頭悪いお前はジジイになっても精神年齢だけは幼い

ねね · 2020/03/17(火) 22:46:44.66

>>52
お前ってなんで愚かで低脳な糞蟲なんだろうな

１ · 2020/04/19(日) 23:33:53.31

>>60
俺は、幸せを憎んでる嫉妬だな

**マジレスさん** · 2020/04/20(月) 14:06:00.00

かわいそうだけど、
セクハラになるかどうかは「受け取り手」によるから
もし本人がセクハラといったらセクハラになるかもだけど
嘘ついてるのはよくないよね　そこはハッキリするべき
そして極力その人と関わらないほうがいいよ　変な女の人いっぱいるし

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