子供を作る事が一番子供の事を考えていない!79
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人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい
子どもがいる方は書き込まないで下さい
☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 61 (ワッチョイ)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1528423820/
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!78
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1529235425/ 不毛な事しちゃいけないってこと?
つまり出生っていう行為は不毛な事だからすべきじゃないね
産むべきじゃない理由を出生側が出しまくっててわらうわw 馬鹿な猿に延々と出生させられてしまう
馬鹿に依存して産まれ
馬鹿に育てられ生きて
馬鹿が悪いと文句ばかり
馬鹿への要望が多すぎる
この考えだと
人と言う存在は
この世界に存在しようとしまいと
情けない存在にしか思えないな >>843
子供が失敗や犯罪など犯せば「それは子供の責任!親は一切関係ない」と言い、
子供が功績など残せし成功すると「それは親のおかげ!親に感謝しろ」という輩は多い
都合の良いところは親のおかげ、都合の悪いところは子供のせいにするという思考回路
お前は子供作らないほうがいい人間性だな
毒親の素質がある
どうしても子供ほしいなら根本的に少し考え方改めたほうがいい 都合の悪い部分を切り捨てるのではなく、子供の悪いところも良いところも親の影響力がある、
というのを子供作る人は理解しておいたほうがいい
命を作ることに責任を持つべき 何その甘えた身勝手な格言みたいなのw戦中軍国主義世代の作った名言かな?w
子供は親の親じゃないんだけどw 親の背を見て子は育つ
子は親の映し鏡
蛙の子は蛙
鳶から鷹は生まれぬ あなた方が、本当は穢れの嫌いな心の美しい人間だって、知ってるよ。 人としての相性もあるでしょうね
自分は親の性格とか好きなほうだし
今は親子というよりは
付き合いやすい相手として付き合えている感じだな
親子であろうとなんだろうと
一緒に暮らしてたり身近な人とは
協力しあえる関係が作れると、とても暮らしやすいからね
何かしら協力し合えないなら一緒に暮らすのは苦痛だ
何かしら協力しあえるなら一緒に暮らして無くても心地よいわ
身近な人と協力しあえるとほんとに楽チンで快適なるよ 親の介護もしてるし妻とも仲良いけど
子供は作らないよ
孫の顔見せられなくて悪いけど
これだけは曲げられない
勿論、妻も同意の上 親子関係は社会の人間関係の基礎です。
それがこじれていると、社会でもさまざまな困難を
抱えているでしょう。
そのため生まれてこない方がよかったと
悲観的になって毎日苦しんでしまうのです。 >>860
>>860
それこそが事実から目を反らしてる事。
苦しいだけじゃないという事は、苦しさは絶対にあるという事。
要は自分に都合よい部分だけを切り取れてしまう、それが人間なんだよ >>864
お前はこのスレに自分の考えを主張してるんじゃないの?
他人を干渉しないのを望むのなら何故このスレ(他人)を説得しようとしているんだ?
あなたも自己不在か? このスレタイは問答無用で正しいっていう自分にとっての考えをこのスレ以外で書いてもしょうがないだろが
説得なんかは元より誰ひとりされてくれなくて結構
同じ考えでも別の視点からの見解か論理的で明確な反論かを期待してるとこはあるけどな
つかお前みたいに自分から特定多数に向かって厭味垂れ流してりゃ中の誰か彼かから反撃ぐらいされるわアホ このスレがいつも一番上にあるのもそんな理由だろうな
誰かしら「物申す!」とやってくる 物申すスタンスな時点で不毛な感情的説得合戦に陥ること必至だろうけどなw
スレタイごと真っ向で全否定する理論、論理体系の持ち主は見たこと無い >>888
お前俺にレスしてんの?レス番号も書けないの? >>888
このスレタイの考えを他板で書いてる人もあなたと同じように
「説得出来てなくても結構」
って考えてるかもよ?
あなたは同じ穴の狢(むじな)にしか見えない 掲示板は気になった書き込み読んで
感じたこと書くくらいで
いいと思ってるけどな この考えをこのスレで語ることと他の無関係な場で語ることの区別もつかないならマジでどうしようもない 正しいことを掲げると人身攻撃がくるのはなぜだろうねw 自分以外の存在が自分の親のようになんでもいう事聞いてくれると思ってて
その一人が子供だと思ってるのが身勝手すぎるわ
子供って親の何?親?子供?
子供って親の子供?親?どっち?
子供と親ってどっちがどっちを産むの? 自分は不幸だ
生まれなければ自分は不幸にはならなかった
だから生んだ親が悪い
これがこのスレの人の言い分だと思うけど、では何を求めてるんだろうか
親に何をしてもらえれば満足なの? 苦しみ、苦は絶対悪ではないからね。
そこから反出生の論理は崩壊する。 生まれてくる子供の同意を得ておらず
出産をつうじて他人の人生に影響を与える道徳的な権利を我々は持っていない
その帰結として出産を止めることによって存続を終わらせる必要がある >>902
ここでは主に再発防止について話し合われています 自分の半身だから同意はいらない。
大抵は相方の同意に基づいて生まれてくるので、
残り半分の同意は得ています。 >>904
なんでそれが
自分個人の問題として考えた結論を出す
という考え方にはならないのかな? >>905
再発防止は、自分が生まなきゃいいだけでは? 何も求めてない
何で生んだんや…ただそれだけのこと >>908
もし今幸せな人の子孫が全て幸せに生き続けることが、
論理的根拠をもって100%証明できるのであればそうだろうね。 >>912
よくわからんけど、人類全体とかの話は別にいいんじゃない?
ここは人生相談板だから
どうすれば自分の人生がよくなるかを話し合った方がいいのでは? 生まれてきて良かったとかいう奴おるけど、馬鹿じゃねえかって思う
子供のときは学校に行かされて訳のわからねえ授業とか受けさせられてよ、大人になったらさぁ働け!ってどういうことだよ… 反出生の理屈の正しさによって
すべての人がその考え方に従うべきだ
ということなのかな 生まれてきてしまったんだから仕方がないのさ…
命絶えるまで生きるしかないのさ… >>914
生まれてこなきゃ良かった、と思いながら生きる人生と、生まれて来て良かった、と思いながら生きる人生では、後者のほうが遥かにいいのでは?
まだこの先人生長いなら、後者を目指すべきでは? >>914
これ!
働きたい奴だけ働けばいいのにな
何故強制されるのか分からん 子作りは悪ですよ?
も立派なアドバイスなんだけどね 生まれて来て良かったと感じるという事は
産まれて来たら良くないものがあるというのを知っていて
その良くない状態にならなかった事を良いと言ってるだけ
もしその良くない状態になる可能性があるのなら生むべきではない 自分はこの考え方知るまでは
産まれなきゃ良かったとか
産まれて良かったとか
そういう考え方さえ浮かんだことなかったな
まあ言葉にするなら産まれてよかったかなってなもんで
この世界に産まれて生きてなければ良いことも悪いことも
経験したものや記憶にあるものが
何も無いと考えると、超絶つまらないなと思うからね
自分は産みたいやつは産めばいいし好きに生きたら良いと思う
親でも子でも身近にいて親しくなれば協力したりもするし
より良い社会を作るとかあまり興味ないからな・・・
せいぜい自分が楽しく暮らせたら良いだけだ >>914
特に障害とか働くのが困難とか、何もない普通の奴らは働くしかないんだよな
仕事は金を稼ぐ手段、食う為に生きていくには何かやるしかないんだよな…と、昼休憩中の俺が書いてみた
もちろん、今日も残業有りだぜ
現在、独身31歳だから、これを後30から40年ぐらいやるのか…って思うと、気が遠くなるぜ… 【上流きどり、都民″】 マ7トLーヤ『大洪水は都会人の弱者切捨ての結果、大地震は核爆発の結果』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531363082/l50
豪雨のどさくさにカジノ法案強行、火事場泥棒! >>922
残業のない仕事をすればいいのでは
いくらでもあるだろう この世に生まれてきたしまった哀しみは、同じような考えを持ってる人達以外には到底わからない
オカルトとか信じてないけど、来世とかあるなら止めてほしい
もう充分に苦しんだから、二度とこの世に生まれたくない 生まれたくなかった
これは反出生主義とは関係ない
ただの愚痴
そしてここはそんなスレ
反出生主義者は失せろ 「何もないと考えると超絶詰まらない」
これは生まれてないと成り立たない誤った観念だよ?
子度は自分の分身とか
こんな馬鹿な錯覚で生まれてしまう人間も多いんだろう 同意を得たもの同士の細胞から生まれただけ。
親からしてみれば、自分たちの所有物から生まれたから、
何か問題ある?と言われるだろう。 法律ですら子供を親の所有物とはみなしていない
こういうお馬鹿な人たちは減らしていくことが世のため人のためと言うもの >>926
愚痴言いたいだけなら、大罪スレの方がいいけどね 親が余程の金持ちとかでもない限り、働くしかないんだよ
働きたくないけど、何でもいいからやるしかねえんだよ
これが大人になったらの暗黙のルール オウムの麻原や幹部たち合計7人の死刑から、あらためてオウム事件のこと関係者の背景とかも色々と調べてるんだけど、本当に考えさせられるわ・・。
我が子がオウムに出家した親たち、親がオウムだった子供たちも、マジで人生が狂ってしまった人が多くて、やりきれない、切ない・・。
あんな誰がどう見てもアヤシイ胡散臭いものに、あれだけエネルギッシュで純粋な多くの若者たちが、スゲー優秀な人もゴロゴロ居たのに、
マジックのように手玉にとられてマインドコントロールされて、自分の意志で自分の人生を食い潰すように、みごとに誘導されてるわけよ。
そしてこれがまた信じられんことに、オウムの残党共はいまだにバリバリオウムを信仰して、手を変え品を変え、宗教活動に励んでる・・。
今、どうやら奴らは本気で、麻原の遺灰をどうにかゲットして、崇拝の対象にしようと目論んでるらしいわ。
そして、やはり思った・・・。「出生」もまた、超〜壮大なマインドコントロールなのだろう、と。
だってよ、「どう考えてもツジツマが合わない」んだからよ。反出生主義の、感動的なまでに全てのツジツマが合う、完璧無比な整合性と比べたら、もう矛盾・理不尽だらけ、あらゆる根拠が貧弱すぎて、お話しにならないって。
なのに・・、なのに現実こうも出生がほぼ無批判で「信仰」されてることを考えたら、マインドコントロールとしか表現のしようがないと思うのだ。 クリエーターとか音楽家とか学者とか
そういう三世界に生きていられる人は大体裕福な家庭の出だからね 俺も宗教とか何かに入ってたなら、少しは人生が変わっていただろうか… 昔オウムの奴らも言ってたぜ
「洗脳されているのはあなたたちです」と >>886
苦しい以外の事を、楽しい事にすれば良いんしゃない?
今大変なら、何を苦しいと思うか?何を楽しいと思えるか?を変える必要もある気もしますね。 合理的な判断は洗脳とは言いませんw
妥当な前提事項であるだけです 教育指導要項という道徳にしっかり洗脳されて洗脳された道徳でしっかり生きてるよな
幸せも洗脳された幸せを目指して頑張ってるね 育てられない奴らは子供を生むな
その場の勢いとか出来てしまったとか、そんな軽い気持ちで作るんじゃねぇ、この馬鹿たれがぁ! 生まれてきてしまったから、悩み苦しむのであって、生まれてこなければ何も無かったんだよな あるものをあると現実みないで
あるものを無いと現実逃避して幸せ連呼ってw 何も考えてないだろうな
快楽に身を任せた浅はかな行動がそれだからな 将来は俺達みたいになるかもしれんのによく作れるよな 生物は遺伝子の乗り物にすぎないのです。
そこに色々な価値判断をしても意味がない。
それも多様性を重んじる遺伝子がなせる
技なのかもしれない。 じゃあ大事な大事な遺伝子様を安全な場所に保存しておけば
気にすることは無いね いや、それがそうはいかないのが自然界の難しいところ。
どのような状況でも対応できるために、
多様性を作らないといけないから、
一つの所にとどまることができない。 俺は、働いては辞めて引きこもるを繰り返してたら、もう33歳になってしまったわ
それでまた無職になった
俺のような奴は、どこ行っても続かない
またどこかで辞めてまた無職になるけど、生活してく上で金が要るから、またどこかで働くしかないんだよな
そもそも働くまでが、苦難と苦痛の連続
金の為にやりたくもない何でもいいから仕事探し→履歴書の用意→応募→面接→合否の結果待ち
考えただけで、もうやる気ねえ
俺は、働くのに向いてない… お互いの欲求の為だけに無駄な命を作るな
お前らが簡単に作っていい命じゃねえんだぞ 子供は自分の分身とか言ったり
遺伝子をご本尊扱いしたり
お馬鹿ちゃんばっかりだからね
こういうのをまず成敗していかないとね >>950
クラウドソーシングで仕事を探したら?
人と会わなくていい。 遺伝子は多様性を好む、という事実を言っただけだが。 暑いね
水浴びが気持ちいいよ
美味いもの食ったり
暑いときに涼しい風にあたったり
寒いときにストーブで暖まったり
温かいもの食べたり
この世界は快楽の館
最近行ってないけど
山の中歩いて沢で水浴びとかしたいなあ
産んだ人も産まれた子供も
できたら協力して楽に暮らして
楽しく生きれるといいね
母親がそうめん食いたそうだから
ミョウガと大葉買ってくるかなあ
今の状況をとっても感謝するよ
この世界に 女は生みたいっていう気持ちがあったり、その気持ちが強い生物らしいな
俺は親の勝手なエゴで、生まれてきてしまったけど、男で良かったわ 男はやりたい欲求はあっても産みたい欲求は無いからな
そもそも産めないし
親のエゴじゃなくて女のエゴだろ >>949 あのねえ、生まれさえしなければ、多様性なんぞ、なんの必要ないんだけどねえ。
どう変化するか分からない複数の環境変化に対応できるよう、あらかじめ多様性を用意しておく。
全ては、殺されないために。 絶滅につながる不利なポジションに追い込まれないために。
その地獄のような大変なご苦労を、今まで38億年も?! はあ〜 ご苦労さんなことです・・。
でもね、生まれさえしなければ、それらの全ては全く必要ないし、苦しむことも殺されることも絶対に、絶対にないんだけどねえ。
みんな元々、そこに居たんだけどねえ。なのに、それを全部投げ捨ててまで、わざわざ生まれなきゃイカンのかねえ?
ただ無のままでいれば、永遠かつ絶対の平安が、約束されてるんだけど、そのままで居るって、なんか悪いことマズイことだったんかなあ? 浅はかな思考だな
男のエゴでもあるんだよな
そこは人によって違う
男だからとか女だからとかあんまり関係ない
すぐに捨てる女も居るからね
男でも子供ほしい奴がおる現実
自分の子供欲しくないのか?って子持ちの男に言われたことがあるからな エゴでも何でもないよ
生で性行為したから俺らが生まれただけ
出来てしまったから、育てられただけ >>960
最近の研究では、無機物からも生命体に類似する構造が観察されているらしいし、38億年どころか、
宇宙が存在するかぎり、どこにでも生命体は生まれるよ。
またそれが人間のような高度な知性を持つまで進化して、
永遠に繰り返すという。。 その通りだと思うなあ
自分の基準だと
自分にしてくれた程度の
育てられ方で十分感謝しちゃうわ
人によって基準はだいぶ違うだろうけどね 社会に対する恨みや憎しみや哀しみ…
的にされた時の仕方なさ、俺が辞めて去るしか無かった…
生きてく為に金を稼ぐためにこんなにも苦しくて辛いことをしていかなければ続けなければいけないなんてな…
生まれてこなければよかったよ…
人間として生まれてきたのが間違いだった…
加藤や小島の気持ちがよくわかるよ…
今は毎晩、酒に頼るしかないどうしようもないクズの無職だわい… 何かの番組で、障害者同士が籍入れて男の方が子供作るってテレビに向かってどや顔で言ってた
本当、こういう考えの奴らって欲しいとか作るしか考えてないんだろうな
もはや、男も女も何も関係ないな 労働休職繰り返しながらでも生きて行けてるからまだ大丈夫なほうだ
苦痛からかもしれんが反出生も知って楽になった面もあるだろう
加藤小島は社会が決めた道徳や幸福に嵌らなくて
たぶんきみみたいに規範的に生きてるのに
学校や社会が教えた規範的道徳や幸福に沿ったのに不幸じゃないかという欲求不満が間違った方向へいった
道徳は他人から強要されるものじゃなくて自分で決めるものだからじっくり考えたら良い
もちろん人殺しはダメなのは奴らも分かってただろう
酒は飲みすぎるなよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。