発達障害でクビになったけど質問ありますか？

**治療中の<<1** · 2018/06/19(火) 17:56:27.28

タイトル通りです。以前建てたスレッドに書き込めなくなって居たので作りました。
お返事遅くなりますが、よろしくおねがいします。

**マジレスさん** · 2018/06/19(火) 18:26:58.22

登場人物の年齢、性別、職業、関係性、環境
悩みの内容とあなたがどうしたいのか

という事をどうぞ
相談ではなくただ単にお話が試合だけならばＶＩＰ板か自己紹介板あたりにどうぞ

**治療中の<<1** · 2018/06/19(火) 18:52:30.27

何から話したらいいかわからないので
聞かれたものに対してお答えします。

**治療中の<<1** · 2018/06/19(火) 23:20:50.16

>>2
申し訳のですが眠いので明日返信します。
書きとめようとしたら長くなって
読み辛くなって居たので。せっかく、なのにらごめんなさい

**マジレスさん** · 2018/06/20(水) 00:04:04.00

>>4
お疲れ様です
投下する前に老婆心ながら

ここではあなたのことを知らない不特定多数の人間に状況を説明し相談する必要があります
その為には必要な情報を取捨選択しなければいけません

あなたのことを知らない人にあなたの悩みを相談するのですから知ってもらわなければいけない情報は多いでしょう
それこそ、なぜそういう事に至ったかはあなたの半生を語らなければいけないかもしれません
ですが、人には得られる情報の容量というものの許容値というものがあります

わかりやすく言えば、幼少期からあなたの人生を語られても頭に入ってこないという事で
あなた自身は思いのたけもあるでしょうし、話さなければいけない情報も多くあるでしょう
ですが、ここで必要なのは「自分語り」ではなく「情報提供」です
相手に「読ませる」必要があるのですね

吐き出してすっきるするからいいという意見ももちろん認めるところではありますが、それなら自己紹介板へという話になるわけで
相談に必要な情報をまとめ２レス、長くとも３レスにまとめると良いと思いますよ
無駄に長くなると論点がぼやけ、結局何が言いたいの？という状態になりやすいですから

こちらの利点は不特定多数の意見を募れるという事
５レスも１０レスも延々と続くとそれだけで読む気をなくしてスレを閉じられる危険もありますので

かといって、情報を小出しにしたり後出しするのもお勧めしません
掲示板という特性上、リアルタイムなやり取りには向いておりません
また、無駄に時間がかかり後出しされた情報によっては話が全然違ってくるがな！となりますのでね

相談の必要な情報を取捨選択し、まとめることが重要となりますのでご一考くださると良いかと

**地理中野<<1** · 2018/06/20(水) 22:58:29.53

遅くなった
長い文章を読むの苦手だから参考にさせてもらった上で話すけど至らないとこは見逃してくれ。
軽く自己紹介
幼～中学
いじめられてすごす。親に心配かけたくなかったから明るいいじめられっ子だった。
気がとても弱い。女子にもいじめられる始末。
高校
格闘技を始めたおかげもありいじめも無かった。
むしろ触れちゃいけない人って感じ。
休み時間にシャドーしたりパンチや蹴りの練習をしてた。
バイト先ではことごとくいじめられてた。
パワハラってやつです。
大学
誰とも仲良くしなかった。格闘技によりのめり込む。空いてる武道場を見つけてはシャドーしたり。バイト先では相変わらずいじめられる。
大学卒業後
内定貰ってたけど他にやりたい事ができた
格闘技を教える側にならないかという話を
もらう。その間フリーター
数年後、諸事情で正社員になったが
今迄のを超えるパワハラを受けるのに加え
発達障害が発覚する。会社から退職勧告
受ける。
現在、職探し中に格闘技の先生は続けてる。
趣味に一人飲みが加わる(余計な事なのは
わかってる)
これでどうかな。
いう通りにやってみたんだが。

**治療中の<<1** · 2018/06/20(水) 23:06:43.52

>>2
年齢アラサー
性別男
職業住所特定無職
関係性？
環境か、覚えているだけで親からは小学生の頃からクズと言われ育つ。
内容は障害者なのにこの先結婚して子ども授かる事は許されることなのか。
VIPだとこのホストではしばらく建てられない
と言われた。

**マジレスさん** · 2018/06/21(木) 01:07:50.84

>>7
結婚して子供を授かることは許されると思います
ですがそれが可能なのかは別問題

まず、経済的に自立していないといけません
結婚以前に食べていかなければなりませんから
食い扶持稼ぐくらいの経済基盤がないといけません

現在無職という事で、現時点では経済的に自立できておりません
まずは収入源の確保から始めましょ

そのあとに女性との出会い、交際、結婚と至るわけですが
そこはあなたの人間的な成熟度と男性としての魅力が必要になるかと
結婚となれば相手の女性だけでなくそのご家族とも付き合いが必要になります
そこで受け入れられるための人間的な魅力、対人能力、社会的地位が必要です

そして子供を持つことですが、集大成ですね
子供を養っていかなければなりませんので、相応の収入減が必要です
また、子供が成人するまで約２０年ほどそれが続くのですから
２０年先までの保証とは言いませんが、それなりの見通しは必要かと
また、何も知らない無知な状態な子供を教育し育てていくために精神的な成熟が強く求められます

これらをすべて兼ね備えていなければいけないというわけではありません
ですがある程度が持っており、なおかつ成長していける展望が必要かと

とりあえずあなたの場合だと、心身の健康状態を得ることから始めることが必要かと
治療中であるならば治療に専念し、お医者の先生とよく話し合いましょう
また、発達障害については人生相談板ではなくメンタルヘルス板のほうが詳しい話を聞けると思いますよ

**治療中の<<1** · 2018/06/21(木) 03:34:11.32

>>8
アドバイスありがとう
そしてごめん
否定されるような言葉でなおかつ長文はかなり
頭に入らず集中して読む事ができない。
何回かやり取りしてる中で言われるのなら
まだしも、昨日今日で言われても読む気が起きない。読まなきゃならないのはわかってるんやが。あなたの人となりがわかってきたら読む気になれるから空まで待ってくれると助かる。

**マジレスさん** · 2018/06/21(木) 12:14:50.74

>>9
ここは掲示板ですので、読むも読まないも、いつ読むのも自由なのですよ
ですの謝る必要もなく、でご自由になさってくださいな

ただ私のほうは、あなたの悩みに対して私なりの考えや助言を述べるのみですから

老婆心ながら言うならば、「何を言っているか」ではなく「誰が言っているか」が必要ならばここは向きません
不特定多数が多角的な視野で意見を言える場であり、初戦は不特定多数でしかないからです
私が>>8なのか、>>2なのか、それぞれ別の人間か、同一人物か
確たるものはない、そんな場所ですから

それでしたらしっかり信頼関係を築け、長期的な相談ができる場所で相談されることをお勧めします
その極地があなたを治療してくれているお医者の先生との関係という事になりますのでね

そういった場所なんだなという事で、もって気軽に考えると良いですよ

ここまで長い文章で頭に入らないと困るでしょうから産業で
【気にするな】
【所詮は便所の落書き】
【気が向いたら読めばいい程度だよ】

**マジレスさん** · 2018/06/21(木) 19:05:58.97

川崎市議会議事

◎健康福祉局長　発達障害についての御質問でございますが、去る５月11日付で厚生労働省より、かかりつけ医等発達障害対応力向上研修の実施とあわせ、
発達障害の専門的医療機関の情報を容易に入手できるよう積極的に公表していくことについて依頼があったところでございます。
しかし本市におきましては、効率的な行政の推進のため、発達障害を持つ職員に対し、当該職員が本市での雇用を継続することにより、他の職員とりわけ管理者に対して多大な迷惑をかけることを厳しく自覚させ、障害を持たない職員と同様、
特別の配慮を一切必要とせず職務を遂行するための自助努力を強く促しております。
もちろん、その自助努力が不足していると管理者が判断した場合や、合理的配慮の申し入れを行うなど、障害者としての権利の濫用を行った場合には、人事評価上のペナルティも含めた厳正な指導を行っております。
今後も、発達障害を持つ職員の権利の濫用については厳正に対処してまいります。

◆21番　それぞれ御答弁ありがとうございました。さまざま取り組んでいただけるということでございますので、よろしくお願いをいたします。

**マジレスさん** · 2018/06/22(金) 18:22:47.80

>>10
そう言ってもらえると助かるよ。ありがとう。
ぼちぼち書いていくから期待せず読んでもらえたら嬉しい。
ハロワとの相談でやはり障害者雇用で行く事にした。
給料はかなり下がるそうな。

**マジレスさん** · 2018/06/23(土) 12:19:47.97

障害の程度と内容がわからんのでアレだが、一度障害枠雇用になってしまうと次の転職の時きつくないか？

給料安くてやっぱり通常枠で転職をとなっても前職確認の際に「あの人は障害枠で…」なんてことになると次の採用に響きそうな気がする。

**マジレスさん** · 2018/06/24(日) 02:26:09.63

障害枠雇用の方が大手に入り込める

**治療中の<<1** · 2018/06/24(日) 11:59:47.86

>>13
一般就労は難しいと感じるよ
バイトですらいじめの標的にされてきたから
しかもいくつも変えても。
仕事もコミュニケーションも取ることが難しいとこういう扱いを受けてしまうんだと分かった。
初めて正社員として働いても今までされたことのないパワハラを受けたよ。
障害者枠かどうかって採用時に開示はします。
そういう扱いを受けてもご飯が食べられて
生活できればそれでいいです。
バカにされても頭を下げ続けて後ろ指指されても良いかなって。あなた方健常者のおかげで
飯が食えて居ます申し訳ありません。って
思いながら働けば自然と頭も下がることです。
奨学金も返さなきゃならないので頭下げ続けるしかないんだなって思いました。

**治療中の<<1** · 2018/06/24(日) 12:00:54.64

>>14
肩書きだけは立派になれそうですね
やったぜ！
手取りでできればま25とかあったらもう幸せしかない。頑張るぜ

**治療中の<<1** · 2018/06/25(月) 22:44:44.36

こんばんは
眠れなくておきました

**マジレスさん** · 2018/06/27(水) 06:48:38.61

>>14
＞障害枠雇用の方が大手に入り込める

役所はやめとけ

イジメに遭うぞ

**マジレスさん** · 2018/06/29(金) 09:43:26.59

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**マジレスさん** · 2018/06/30(土) 09:30:41.24

健康福祉局参与に植松聖氏　川崎市

政治・行政｜公開；2018/6/27 18:25
　川崎市は、7月1日付で人事で健康福祉局参与に植松聖氏（２８）を任命することを発表した。

　植松聖氏は、一昨年7月に相模原市で発生した障害者施設入居者の大量殺傷事件の被告として逮捕・起訴されており、現在横浜拘置支所に収監されている。

　同氏の障害者に対する排除思想に共感する川崎市は、収監当初より同氏の保釈請求を継続して行ってきた。
　その理由として同市は、「本市は、行政事務の効率的実施を妨げる障害者の合理的排除を施策として掲げており、植松氏の主張は本市の主張と完全に合致する」としている。

　障害者19人に対する殺人罪や障害者24人への殺人未遂罪など計6つの罪で起訴されている同氏の行為を擁護する理由を川崎市は明らかにしていないが、
　健康福祉局の担当者は本市の取材に対し、「植松氏は我々が『人間』として取り扱うべき存在の生命は一つとして奪っていない」と回答している。

　本年2月には、4月1日付人事で同氏を健康福祉局長に任命することを発表したが、同氏の保釈が実現しなかったため実現されなかった。
　そのため「常勤でなく、収監中でも就任可能な（川崎市担当者談）」　参与への任命を改めて行うこととなった。

　植松氏の担当職務は「かわさきパワ・パラプラン策定推進担当」。
　川崎市では、障害者への合理的配慮をあらゆる組織に求め、公的機関には罰則付きの遵守義務を定めた障害者差別解消法に対し、
　効率的な行政の推進を目的とし、特段の配慮を要することで、それを阻害する障害者等の合理的排除を謳い、これらを市政の総合施策に位置付けた「かわさきパワ・パラプラン」の策定を行っており、
　策定にあたっての助言・指導が植松氏の参与としての職務となる。

　職務実施にあたっては、「かわさきパワ・パラプラン」の策定を担当する健康福祉局職員（課長級または課長補佐・係長級）が横浜拘置支所を訪問し、植松氏からプラン作成へのアドバイスを受けることとなる。

　刑事事件の被告として収監されている者を官公庁の非常勤職員として採用するのは全国でも初の取り組みであり、その成果が注目されている。

http://www.kanaroko.jp/particle/141421356

**マジレスさん** · 2018/06/30(土) 10:22:56.42

俺は社長が発達障害の下で働いてるがかなり手を焼く
後片付けできない。仕事は手を抜き出したら止まらない
ヤキモチ妬きが酷くてすぐ機嫌が悪くなり拗ねる
すぐにママ頼り
他者の気持ちに共感できないから無神経なこと平気で言ったり暴言を吐く
躁鬱が激しくて振り回すことが多い
記憶すぐ飛んで約束事も反故にする
ぼく気が小さいからと弱々しい振りするが、強欲だし土足で平気で踏み込む
人としての器量が狭いからいずれ倒産は覚悟してる
ほっとけない面もあるから周りが支えてくれているが、甘えすぎじゃ

**マジレスさん** · 2018/07/04(水) 23:15:52.75

>>21
正直自分が悪いのか障害のせいなのかが
自分ではわからない。
甘えと言われたらそうなのかもしれない。
けれどそれならなぜ障害者としての診断書がついて薬を飲まなきゃならないんだろうとも思う。
21は周囲や知り合いにそう言ったのを抱えている人がいたことあったらその時の事を聞きたい。

**マジレスさん** · 2018/07/04(水) 23:16:55.10

>>20
長くて固い文書だからあんまわからないけど
実情はそんなもんなのかなって思ったよ。
体面は綺麗に取り作ってもさ。

**マジレスさん** · 2018/07/04(水) 23:17:16.82

>>19
なんのことだわからん

**マジレスさん** · 2018/07/04(水) 23:18:16.51

>>18
ありがとう
役所はストレス溜まった人のはけ口になりそうだがどこもそうなんだろうと考えた。
だとしたら守ってもらえそうな大企業に入った方が揉めた時に処理が早いかな。

**マジレスさん** · 2018/07/04(水) 23:18:17.20

>>18
ありがとう
役所はストレス溜まった人のはけ口になりそうだがどこもそうなんだろうと考えた。
だとしたら守ってもらえそうな大企業に入った方が揉めた時に処理が早いかな。

**マジレスさん** · 2018/07/28(土) 12:04:20.08

352 非公開＠個人情報保護のため[] 2017/08/26(土) 14:19:50.62 ID:
>>348
「厳しい指導による人事管理」は川崎市役所の人事方針であり、業務改革マネジメントの方向性でもあるからね。

組織内の発達障害を持つ職員の人材としての活用に関して、厚生労働省が今年度に入って数多くの通達を出してるけど、
川崎市、特に障害者対応行政の主管部署である健康福祉局の対応方針は厚生労働省の通達に真っ向から逆らうものだけどね。
発達障害者には厳しい指導を行い、発達障害の特性を「自己責任に基づいて」克服するよう促す。本人の合理的配慮の訴えは感知しないし、鬱病や抑鬱状態の診断書の提出があっても、それには対応せず厳しい指導を継続する。
この方針に基づいた対応事例もある。

**マジレスさん** · 2018/08/02(木) 15:36:59.26

ざいつけい？

**マジレスさん** · 2018/10/08(月) 18:49:41.20

川崎市係長試験行政判断予想問題　（公職研作成）

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出、障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるという障害者としての権利の濫用に及んだ。

このA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③厳正な指導を継続し、並びに懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。

正解：③
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって間接的な手段で本人に対する制裁を行う③が正解。

なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。

**マジレスさん** · 2018/11/10(土) 11:24:19.87

53 さきまにあ0512（sakimania0512）:2006/06/12(月) 10:31:36 ID:8eZIrWIu
一日中メールしてくれて、相手からは絶対切らないでくれるのですが、
面倒臭い感丸出しで返事も必ず２０分後です。
大事な相談とかしても短い返事しかくれないし、ちょっとカマかけてもかわされます。
正直言って私はどうでもいい存在なのでしょうか？

450 名無しさんの初恋 2017/04/22(土) 22:36:52.58
はいそうです

**マジレスさん** · 2018/11/16(金) 18:46:26.81

http://r2.upup.be/oKduAR9Hfz

**マジレスさん** · 2019/02/04(月) 21:57:29.12

回答者の意見にも同意しないでください