毒親とそうじゃない親の違いってなにかわかる?

1マジレスさん2018/05/07(月) 18:36:35.59ID:dZU8zdW8
分からないんです
皆の意見を聞かせてください

2マジレスさん2018/05/07(月) 18:44:08.92ID:1zmlS8L6
子供を産んだか生まないか
生んだ親は毒

3マジレスさん2018/05/07(月) 18:44:23.89ID:dZU8zdW8
検索してしみても「そこまではいかなかった」「そんなに酷くなかったはず」というのが多く、でも言い方が違うだけでやられたことは同じような気がしてしまいます

4マジレスさん2018/05/07(月) 18:48:18.59ID:jFS7v9a6
「よかれと思って」
もちろんネグレクトも毒親だけど

5マジレスさん2018/05/07(月) 18:49:14.03ID:dZU8zdW8
例えばですが、私は子供の頃から洋服の好みが基本ボーイッシュで許されるならメンズの服かかっこいい服を着たがっていたんですが
「女なんだから駄目」
「お母さんはこういうのが好き」
「そんなにわがまま言うなら買うのやめる?」
と、自分の意見を聞いてもらったことがありませんでした

6マジレスさん2018/05/07(月) 18:51:22.10ID:dZU8zdW8
>>4
過干渉ですよね
「よかれと思って」というのが本当に子供の為になったらそれは毒親とは言わないんでしょうか?

7マジレスさん2018/05/07(月) 18:54:47.38ID:dZU8zdW8
髪型についてもそうです
「そんなに短いのは嫌だ」
「女なのに」
「みっともない」

じゃあどんなのが良いのか聞いても「あんたの好きにしたら良いよ」と言われ、好きにしたら上記のことを言われ
正直どうしたら良いのか分かりませんでした

8マジレスさん2018/05/07(月) 18:59:17.50ID:dZU8zdW8
思い出せば出すほど自分が嫌だった気持ちを思い出して、今の自分がいるのは親のせいだと思いたくなってしまいます
そんな自分が嫌になります
「親のせいにしたいだけ」というのも分かっています

そうやって悩むのをやめたいんです

9マジレスさん2018/05/07(月) 19:07:54.56ID:1zmlS8L6
まんまうちの母親と同じでワロタ
「よかれと思って」
「あなたの為に〜」
これは自分は悪くないあなたが悪いという非言語による責任転嫁

>>7は典型的なダブルスタンダード ダブルバインド
「あんたの好きにしたら良いよ」
自分で責任を取りたくないから子供に任せて
全部子供の責任にして
文句いって気持ちよくなる為

全部責任を問われたくない為
自分の責任も取れないのに
子供という自分以外の責任も取らないといけないのに
放棄して全部を子供の自己責任にして押し付けてる

ちなみにこれらの事で俺は幼少時から希死念慮が出て
下の兄弟は自殺にまで追い込まれた

10マジレスさん2018/05/07(月) 19:10:59.12ID:dZU8zdW8
毒親だと言われたら納得がいきますから、変われるように専門家に頼ったりしたいです
違うと言われれば私が甘えていただけだと考えを改めて生きていきたいです

11マジレスさん2018/05/07(月) 19:23:48.00ID:dZU8zdW8
>>9
ご兄弟が…それは凄く辛いですね

責任転嫁…そうだったのかもしれないですね
私的には諦められていたからそう言われていたのかとも思っていました

髪型については結局は親が妥協してくれた髪にしていました
そうしないと怒鳴りはしないけどイライラして話さなくなってしまうからです
それが怖くて未だに親に自分の意見を押し通すことが出来ません

12マジレスさん2018/05/07(月) 19:32:56.48ID:dZU8zdW8
習い事(スポーツ系)なんかも色々やっていましたが、やりたいと言ったことはないんです
なのに未だに「あんたは努力をしない子だった」と言われます

学校や1人で勉強するのに限界を感じ塾に行きたいと言った時
「意味がないから駄目」と言われ絶望したこともありました
お金がもったいないから、という意味だったと思います

13マジレスさん2018/05/07(月) 19:39:13.18ID:dZU8zdW8
自己肯定感が低いのも、未だに自分の生き方がわからないのも
自分が何をして生きていきたいのか分からないのも
自分の意見を言うのが怖いのも
全部親のせいにしてしまいたくなる

14マジレスさん2018/05/07(月) 19:41:54.92ID:1zmlS8L6
加藤諦三の本はおすすめかな 子供にしがみつく心理 とか

親自身が自分の嫌な所を子供に 投影 して
その自分自身の嫌な事を攻撃することで自分は良い事をしているように感じる

自分と子供を一人の人間同士と考えれず
自分と同一化して攻撃して自分の葛藤や劣等感を
ファイトバックのない子供に対して行い解消してる
まさにイジメ

ダブルバインド ダブルスタンダード
交流分析 PAC ドラマ三角
このあたりかな

「努力をしない子だった」は当に親自身が努力をしない
努力をしても実らなかった事を子供に投影して攻撃することで
自分の至らなかった事を「ほらやっぱりそうでしょ」と自己正当化の為に子供を犠牲にしていただけ

15マジレスさん2018/05/07(月) 21:35:26.39ID:sV1u2U5S
わからんよなあ、親子であっても
結局人付き合いの相性だと思うけどな

16マジレスさん2018/05/07(月) 22:05:50.41ID:dZU8zdW8
>>14
私はよく「お前と他人は違う、それを理解しろ」と怒られてきましたが
親が一番できてなかったってことなんですかね…

>>15
わかります
例えばですが他人に子供の話をするときや子供が他人に誉められたとき
「いやいや、うちの子は手伝いもしないし頭も悪いし本当に駄目な子で」
と謙虚に返す人がいますが、私はそういうことをする人の気持ちがわかりませんが
親はそういう風に返すことが日本人だと言います
現にそれをされて傷ついた人間が目の前にいるのにです

そこからもう私と親は分かりあえなかったんでしょうね

17マジレスさん2018/05/07(月) 23:42:35.47ID:1zmlS8L6
思いっきり親のコンプレックス
自分自身の問題を子供に投影して叩く事によって自分がまともであるように思いたいだけの発言

そもそも人が他人と違うのは当たり前
親がまわりと一緒の事が出来なかったというコンプレックスが考えられる

自立してないから他人や子供に自分を投影する

18マジレスさん2018/05/08(火) 04:32:30.71ID:HvQBM4o5
>>16
自分は母親と仲は良いけど
それでも距離感は大事だと思うよ
精神的にも物理的にも

19マジレスさん2018/05/08(火) 06:49:03.92ID:ZPdeaus0
子は出来なくて当たり前なのにやたらヒスるのは毒親
しかも注意や叱るのではなく感情的にいつまでも怒ってくる

20マジレスさん2018/05/08(火) 07:25:04.03ID:porb5hNJ
まあ人生楽しむようなことに否定的なとこだろな
お洒落や恋愛も遊びも趣味も

21マジレスさん2018/05/08(火) 11:12:27.71ID:8Pw09eg1
>>1
大体子供側から見て「うちの親は毒親」と思ってる場合は、その子供がただただ我儘がガキ
なだけで、毒親ではない。
本当の毒親は、「子供の為にならない親」で、むしろ子供を甘やかす。
子供の将来より今の自分にしか興味が無く、子供を甘やかす事で子供の中での自分の地位を
上げたいから。
変わりに、身内以外には異常に厳しい。

22マジレスさん2018/05/08(火) 12:35:13.73ID:ASmbx/EV
>>21
>>1
>大体子供側から見て「うちの親は毒親」と思ってる場合は、その子供がただただ我儘がガキ
>なだけで、毒親ではない。
これには激しく同意

23マジレスさん2018/05/08(火) 23:07:02.99ID:5UW1FFUD
親に限らず自分と他人の区別がつかない人間は毒
さっさと縁を切ったほうがいい

24マジレスさん2018/05/12(土) 16:14:06.67ID:tJEE2K+d
事後評価で足を引っ張る奴だったかどうかで判断

25マジレスさん2018/05/13(日) 04:58:22.25ID:Lgld2npJ
毒親は子供を愛さず自分が大事。自分の駒のように扱うか、無関心かどちらか。
人生の半分は親で決まるね。俺は酷い親に当たってしまい、今では精神障害者

26マジレスさん2018/05/14(月) 00:36:31.43ID:I74o+PLN
>>25
>俺は酷い親に当たってしまい

と思ってるって事は、その親は毒親じゃなく、お前が精神障害者になったのは
お前自身が原因なんだよ。

27マジレスさん2018/05/14(月) 00:37:50.72ID:7wBMmE+y
>>21
そういうものなのかな。

それを責めたりした事はないし、
他人に家の事情は話さないから他人からみて毒親なのかは分からない。

でも、私は毒親だと思ってるんだけど。

もしかしたら違うのか?これって判断できる?

服や通う塾、寝る時間、食べるものの強制。
例えば、みんなで遊ぶ時に全員外食のなか1人弁当を持参させられたり。
そろばんをしたいといったら、今どき計算機があるから必要ない。書道を習え。
テストの点数が低い事で自殺未遂。しかも私を柱にくくりつけて薬を飲むのを見せつける。
友達に、貴方とは仲良くしたくないからもううちの子に話しかけないで。と電話する。
包丁持ち出してしねー!と子供を脅す。
週一で夜が開けるまでの説教をする。ひたすら手が出る時には、噛みすぎて口の中全てが口内炎になり話すことも出来なくなる。ある時は足つぼマッサージの木製のイボイボの上に正座して上から踏みつける。など

大学へ進学した時には、父親に話して母親と距離をとったりもしたが、探偵を雇ったり、SNSで同じ大学の知らない人間に片っ端から連絡をとり、私が母親を捨てようとするなどの話をする。

就職前に縁切りや放ったらかしが最も危険である事と、兄や父の負担が増えたことから、和解する。
その後、たまに職場へ出勤確認の電話をしてくる。借金してると噂がたつ。

ちょっと出し切れないけど、因みに今の母親の状況は糖質って診断で薬貰ってるけど、父親が鬱になってる。

私は結婚して割と幸せだけど、毎月10万の仕送りしてて、電話は毎日3時間。
仕事や家事で出られなかったり、作業しながら電話すると、ブチ切れて自殺未遂。
そんな感じ。

父親も兄も別で会社経営してるし、兄は嫁さんに状況話してないから電話なんてできない。責任ある2人が束縛から解放されてるからいいけど。

これで毒親じゃないって言われたら逆に私が頭おかしくなるわ(笑)

28マジレスさん2018/05/14(月) 00:42:42.35ID:7wBMmE+y
>>25
うちは兄も私も精神疾患は多分ない。
そういう所に言ったことないから分からないけど。
でも、父親が鬱になってるしそれが親のせいってのは100%じゃなくても加担はしてると思うよ。

早く良くなるといいねぇ。

29マジレスさん2018/05/14(月) 06:38:27.80ID:w0CoAvrq
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TY79B

30マジレスさん2018/05/14(月) 22:31:24.48ID:EnHHcWqX
そんなクズ生きようが死のうが一切お前に責任は無い
だから仕送りをする必要も無い
お前はとにかく逃げろ
父親と兄貴の心配もするな
父親はそんな女と結婚したんだから自業自得だ
兄貴も自分でなんとかするだろ
全力で逃げなきゃお前もメンタル殺されるぞ

31マジレスさん2018/05/14(月) 23:58:08.72ID:BmsILzbk
知能のあるバカほんと怖い…ただのメンヘラでは施設突っ込むもむずかしいんだよな
自分もストーカーかなんかで事前に警察に相談実績作っておいて、行動も相手から嫌われるようにしたのにまだ粘着。手切れ金も拘束力なさ過ぎてすごい無駄だった。
DQN返ししたいけども捨てるものがない人間って無敵すぎて逃げるしかすべはない

32マジレスさん2018/05/15(火) 03:19:34.74ID:iURypMmK
>>27
>これって判断できる?

お前の言う事の中に嘘が幾つも紛れ込んでいるので、多分毒親ではなく、お前がカスなだけだろう。
本当に毒親なら偏りがあるが、「お前が甘えてるだけの件」と「略犯罪の虐待」が入り交じってる。
こんな奴は居ない。

33マジレスさん2018/05/15(火) 14:28:51.80ID:8voV26EE
子供を自立させられたか否か

34マジレスさん2018/05/17(木) 19:25:06.00ID:FIBuK7N7
>>32
事実だよ。因みに大袈裟に言ったりはして無い。

しいて言えば、電話先で作業してる時の「なんか忙しそうだね。私邪魔なの?話聞くのにその態度。育ててやってもこの態度なら私の人生なんだったの?」みたいな事言ってきて謝るだけの日もある。殆どはその後生きていたくないってなるけど。

略犯罪ってなにか知らないけど、信じて貰えなかったり、嘘だと思われるのはやっぱり悲しいわ。もし、違和感を感じるなら私は結構なババアだから、何十年前の話って事かな?
探偵が元旦那?さんとかに教えないとか、ストーカー規制とかそんなんより前の話しね。

あとは、人生を狂わされたとかそれによって自分がどうかなったとかではないし、甘えるも何も無いけどなぁ。

だからって、母親のせいで精神病になったって人を否定するつもりないし、うすうす気付いても自分の甘えだと言って母親から愛情を欲する人も否定はしないよ。

まぁ、毒親じゃないと思う人もおるってのは分かった。ありがとう。

でも、私は毒親だと思ってる(笑)

35マジレスさん2018/05/17(木) 20:55:01.01ID:FIBuK7N7
ストーカー規制法は調べたらあったわ!

36マジレスさん2018/05/17(木) 22:31:48.79ID:Ct04e8g7
>>34
まぁそうやって嘘を並べて、自称いい人のオナニー鑑賞でもしていればいい。

37マジレスさん2018/05/21(月) 08:08:57.43ID:pSY/e7HQ
一旦離れてみて、もう一度付き合いたいと思わなかったらかな
親じゃない全くの他人だったら付き合いたいと思うかどうか

38マジレスさん2018/05/22(火) 09:00:20.61ID:L16nEKYE
>>26
お前は、医学的な知識もなにもない情弱だよw幼少期の頃の精神ダメージで精神病になる人はかなり多いよ。知ったかするんじゃないよカス

39マジレスさん2018/05/22(火) 09:03:19.90ID:L16nEKYE
>>28
ありがとうございます。お医者さんも言ってましたが幼少期に酷い虐待とか受けた人がトラウマで精神の病になる例が非常に多いようですね。まあ度合いにもよりますが、トラウマになると中々抜けれないと思います

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