0114マジレスさん垢版 | 大砲2018/04/25(水) 23:07:29.60ID:okD8+bkC 論点にすら到達していないからなかなか語り合える状態ではないね 逆に言えば論点がはっきりすれば以外に簡単に理解できたりするんだよ