子供を作る事が一番子供の事を考えていない！68
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい
子どもがいる方は書き込まないで下さい
☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 56 (ワッチョイ)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1516018038/
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！67
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1512132140/ >>358
意識の仮想化にはクオリア問題が伴うので単に苦痛のない世界にレッツゴーではなくておそらく自分とは別の生命体を産み出す形になる
ポストヒューマンとも言うべきか
それでも子供を今の世界に産むかポストヒューマンとして産むかを選択するならポストヒューマンを選ぶようになるだろう 子供の事を考えてなけりゃ、地球上に住む人間以外の生物の事も全く考えてない。
地球を破壊してるのは人間だけ。
人間だけが地球上で唯一不要。先住民は除く。 貧乏人がガキ作るな、子供が酷い目見るわ
ソースはワシじゃ ベネターのいう通り急速な衰退は苦痛を伴うので（そもそも人類が自らの意思で絶滅を目指す訳がないし）、
ヴァーチャル世界への移行を目指すのが一番いいかもね 絶滅したくなくて子作りするんじゃないんだけどな奴らは
見栄、世間体、支配欲、物欲etcという醜い感情からだ >>363
イーロンマスクはこの世界はほぼ100%の確率でVRと明言している
メリルリンチも企業としての発言で、僕らはすでに20〜50％の確率でバーチャルワールドに住んでいるとも言っている そうだろうね
人間はそう遠くないうちに、現実と同じ物理法則に従うヴァーチャルワールドと、そのヴァーチャルワールド内に人間と同程度の知能を持った存在を作り上げることができるだろう
そしてその存在は、ヴァーチャルワールドを実在する世界だと思い込む
自力では、その世界が仮想だと知る術はない
ヴァーチャルワールド内の人間とよく似た存在は、いずれヴァーチャルワールド内に、更にヴァーチャルワールドを作り上げるだろう
そこから先はエンドレスになる
我々がその階層の一番最上位に存在することを、証明する術はない まあそれはそれとして、我々が我々よりひとつしたの階層のヴァーチャルワールドに安住の地を求めるのは、別に悪い選択ではないよね
この世ももしかしたら、そういう目的のために作られたかもしれんよ
利用者はイチローで、イチロー以外は全員mobかもしれん マトリックスの見過ぎだろ。アトムがもう生まれててもおかしくないとか言われていたがまだだしな 遺伝的にもそう
遺伝子は更なる多様性を欲して人類を作りあげたのかもしれない
我々は遺伝子を改変する為に生まれてきたのかもしれない
そして遺伝子は地球の引力という鎖を断ち切り、更なる多様性を手に入れる そもそもヴァーチャルワールドを作るには、生命の連鎖が必要だろ。
少なくとも生命史以来、今までの全ての連鎖は意味がありヴァーチャルワールドを作るために必要だったということになる。
反出生主義全否定だな。 別に都合のよい不快のない世界だけがほしいのであれば
薬物でぶっとんだまま死ねばいいだけじゃないの
出来のよいVRWとかできたら、また不快感じたら
産まれたくて産まれたんじゃないとかなるんじゃないの 今週、家族内の殺し合い、多すぎだろｗｗｗ どうなってんだｗｗｗ
「息子の首絞めた」父親逮捕…病院で死亡確認
http://news.livedoor.com/article/detail/14196469/
「ヘビを取りはらうため」父にかまれて長男死亡
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/230119022.html
ハンマーで長女(55)の頭を殴った殺人未遂容疑、79歳母を逮捕
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180123-00010000-chibatopi-l12
まったくもう・・・ 「産む」から、こんなことに・・。生きてるのがツラい家族、多いんだろうねえ。
それを紛らわしてくれるような気がして、つい「産んじゃう」ｗ そして、こうなる。
それでも産むって親は、「子供の一生に全責任を持てよ！」
少なくとも、その覚悟がない親が、子供を無から「誘拐」してくる資格はないからね！ 肝に銘じるべき。 妄想が一番お手軽で楽しいのにな。子作りする奴はそれがわからないんだろう 前々から思ってんだけど、人がお金を求める理由って結局は、「面倒な事に我関せずで居られるから」でしょ。
世の中の全てのお仕事って、「なにかを代行する」ことで成り立っている。物の提供であれ、サービスであれ、全て代行業。
お金があれば、あらゆるニーズやウォンツを他人に代行してもらえるし、お金があるほどハイレベルな代行をしてもらえて、よりハイレベルな「満足と平安」をゲットできる。
あれ？ ちょっと待てよ・・。
生まれる前の「無」だった時、何億年もの間、１００％完璧に平安だったよな？ そして、なんの不満も全く無かったよな？
ただの一度たりとも、一秒たりとも、その平安や不満のない状態が乱されることは無かった。
つまり、究極の大富豪だったんじゃんｗ 生まれる前の、無だった時って。
そのまんまで居て、何か問題あったのかなあ・・？ 無いよなあ、あのまんまですでに、完全無欠に完成されてたんだ。 「無」は、それ以上でもそれ以下でもなく、ただの「無」。
不安も苦しみもないけど、安らぎも幸福もない。
「無」の状態は「完全無欠」とは言えない。
「欠けるものが無い状態を完全無欠と言うならば、無は完全無欠」
は、成り立たない。何せ、欠けるもの自体が無いのだから。
減点方式の採点競技のスポーツで言えば、競技していない人をミスしていないから満点にはしない。
それと同じ事。 不安や苦しみがないなら安らぎや幸福なんていらないや
やっぱり無がいいな 「無」を求める事は別に悪い事ではない。
不安や苦しみの人生の人が「無」に憧れるのは、十分考えられる事。
安らぎや幸福の人生の人が「無」に憧れないのも、十分考えられる事。 この世にやすらぎや幸福なんて全く無いぞ
あると思ってる奴はシラフじゃないだけ
楽観主義の酔っ払いなんだよ 幸福感は人それぞれ。
その人にとってそれが幸せの形であれば、
他人からそれがそう見えなくてもその人にとっては紛れもない幸せ。
逆に不幸のどん底だとあえぐ人を見ても、他の人にはそうは映らないこともある。 無が無が無がって自殺教唆？
既に生を受けて生きとし生ける者にとって無とは、そういう事だよね どうせ死ぬんだから最初から産むなって言ってるだけなんだが 幸福が勘違いだというなら、不幸だって勘違いだろうに 作られない無なら事実最高な要素しかないもんね
未来永劫ずっと家内安全で無病息災の永久無料
作られた人間から考えたらどんだけ有り難いご利益なの エネルギー保存の法則。
子孫を残そうが止めようが自殺しようが、最終的に宇宙全体で見ればプラマイゼロ。
無であるのと同等。 死も怪我も病も出生派にとっては勘違いなのか…
一方、幸福とやらは具体例が出せないけどな 結婚し愛し愛される毎日は幸せだ、仕事が充実していて毎日が幸せだ、という人に対して、その幸せは勘違いだと主張してるんだろ？
病気で辛く不幸せだ、身内が死んで悲しく不幸せだ、という人に対して、そその不幸は勘違いだと言うのと、何が違う？ 生まれてこなければよかったと思う程の不幸かどうか、という事。
それは価値観の違い。
病気の人は皆が皆「生まれてこなければ良かった」と思っているのかどうか。
それでも尚「生まれてきて良かった」と思う人もいる。
不幸の感じ方は人ぞれぞれなので、他の人に分からない辛さによって、
「生まれてこなければ良かった」と思うのならそうだろうし、
他の人から見てとても辛そうに見えても「大丈夫です。生きていたいです」と思う人もいる。 他人の本当の考え方、捉え方なんて分かるわけないよな
でも自分が経験したことなら、ある程度想像することはできる
幸せなんて存在しない、勘違いだと主張してる人は、幸せを経験したことがないのだろう 幸せとかどうでもいいけど勝手に作るなよ
押し売りは悪 幸せは存在しないという誤った意見があったので正しただけだよ 働かないアリがコロニーの長期的存続に必須なのと同じように、
人口が増え過ぎた現在、
反出生も人類の長期的存続に必須なんだよ。
結局は遺伝子の都合のいいように利用されてるだけ。 いろいろ言ってるけど、子に人生を負わせることを良しとする
宗教を信奉してるというだけなんだよな 自分が幸せを感じてるなら勝手にすればいいけど、
子供はそうだとは限らないしなあ
自分も結婚して今は幸せだけど、子供にそれを押し付けようとは全く思わないし そんな話じゃなくて
幸せは存在しないとかいう誤った意見を正しただけ 動かなくてもお腹は空くしツライけど、自ら美味しいものを食べようとしないと満腹感という幸福は得られない
不幸は黙っててもやってくるけど、
幸せは行動しないとやってこないもんね
幸福は存在しないというよりは、持続しないと言うほうが正しいかも 親はみんな勘違いサイコ野郎だが
子供もそうなるとは限らないんだ
子供は途中で優しさに気付く場合もある 仮に反出生主義が絶対の真理なら、子供達に教える義務が私達にはあるのではなかろうか
絶対の真理なら彼らに選択の余地は無いはず 存在しない、と全否定することと、なにもしなければ継続しない、という一特徴を上げることは全く違うからね
「というよりも」と続けるような話では全くない このスレの誰かが言ったことをさも全員の総意のように決めつけて反論してくる人ってなんなんだろ。 なんとかして、自分が心地よく居られる方法を見つけてほしいよ
それが反出生主義であってもいいし
親を恨むでもいいし、始終産まれた事を後悔するでもいいし
なんでもいいけど、自分が心地よく居られる方法見つけられるといいね
自分はさほど苦しむ経験なんてしてないし
能天気に身近な人に恵まれてるし、とても助けられてると思うし
親とも協力し合えてると思えるから、十分楽しませてもらってる
人生は色々と味わうことだなんて言っちゃうこともできる
この考え方で気分が落ち着く人がいるなら十分良い考え方だよ 伸びてるなって思いながら観てもいつも似たような事にしか
ならないのな
人として生まれてくるだけで幸せなことなんだ
くらいの事言う人は来ないもんなのかね
そういう人の話なら聞いてみたいのに
結局似た者同士が集まってるだけなら仲良くやろうぜ 千葉県警松戸署は22日、殺人未遂の疑いで松戸市松戸新田、自称無職、池田仁子容疑者（79）を現行犯逮捕した。
同署によると、長女は頭部から出血し市内の病院に運ばれたが、命に別条はないという。池田容疑者は長女が働かないことに腹を立てたとみられ「家にあったハンマーで殴って死ねばいいと思った」などと供述しており、同署で詳しい動機を調べる。
全文は以下
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180123-00010000-chibatopi-l12
この女を生んだせいで女は働かず、中途半端に苦しめてなにしてんのこの母親は
やるなら責任とってキッチリやれ 人は家畜やイルカショーのイルカなどの被虐待動物を超えてダントツの罰ゲームなんだが
生まれてくる中じゃ一番マシなのは微生物、ついで昆虫 マシなのかはなってみないとわからないけど、人間は寿命長すぎだわ。ウサギやネズミみたいに繁殖力だけはあるくせに
この長すぎる寿命のせいで苦が増えるんだろうな 医療の発展は悪ではない
子供を産まない方向に進む(去勢、不妊、安楽死)のなら善になる
使い方が間違ってるだけ 別に医療の恩恵を受けるかどうかはある程度は個人の自由だろうに
医療は悪だというなら病院にいかなければよいだけ 去勢不妊の方向への医療が善だというのに、なぜ中絶は無料？
役に立つ行為には相当の対価を払うべきでは？
中絶は無料にすべきという理由が聞きたい 百歩譲って子供を産むのはしゃーないと思う、生物なんだし
ただ「子供が産んでくれたことを感謝」これだけはマジでおかしいと思う
100%親のエゴじゃん セックスぐらい我慢もできねーのかよ
セックスがなくなっても困らない
ホント低能だな 結局ね、この世って全部、「ウソ」だよｗ 信じられないほど、９９％ウソしかない。
だからね、世の中が良くなるわけなんて、ないんだよ。
頭が良くて、そしてワルな人間ほどの、ウソの構造を悟って見切ってるから、開き直ってワルをやるんだからね。
良心の呵責？ バカ言ってんじゃねえよｗ
ぜ〜〜んぶウソなのに、幻想にウソに対して良心の呵責の感じるなんて、なんの意味があるｗ？
毛糸のぬいぐるみを殴ったら傷害罪！って言われてるようなもんだ。
ちょっと考えてみ？、出産という世の中のみんながオメデトーー！することが、しかし真実は「反出生」なんだぜｗ？
信じられるか？ この壮大なるバカバカしい茶番劇を。そしてこれが、何百年も続いてきた恐ろしさを。
どんなオカルトよりも心霊現象よりも、月刊ムーよりも、リアル「世にも奇妙な物語」だよ。
そしていまだに、多くの超高学歴な人々ですら、反出生主義には気付け無い。信じられんよ、オレにはこのバカバカしい茶番劇が現実であるなんて・・！
江戸川乱歩の座右の銘が、「現世は夢、夜見る夢こそまこと」だったが、まさに同じ趣旨だったと思う。 この世が悲惨だと知っていてもセックルだけはやめられないんだろうな… この世が辛いから快楽に逃げるがそれで子が生まれてしまう最悪ループ 全裸の行為で排泄物出すんだろ？冷静に考えたら気持ち悪すぎるわ どれだけ素晴らしい事を言ってようが腰カクカク、アンアンで全てぶち壊し この世界とか生き物の営みとか全否定して文句たれ続けて
それでも自身だけは生き続けることを前提にして話してるって
あまりにも滑稽すぎないだろうか 生きることと作ることは別だからな
違いが分からないならもっと学んだ方が良い 子供を産まなくても、働いたり社会に関わることで間接的に生命の連鎖に加担している事に気付いた方が良い。 生まされたら生きるしか無いんだから仕方ないじゃん
そういうのは親に言えよ
子は生まされた単なる被害者 自分で首裂いて死ねって言われたら人間はみんな死ねるんだね、ほうほう
苦しみを増やすなって言ってんのに増やしてどうすんの
反出生に対する反論に進歩が見られない、やり直し 戦争で○すより皆反出生になり苦しむ人間を増やさないことが一番素晴らしいと思わないかね？ >>432 たしかに、そうだね。大局的に見れば生命など、人間など、
小さいツボに押し込められてお互いのライフポイントの奪い合いをしてる、いや、そうするしかないから無意識にそうしてる、つまり「させられてる」だけの好戦的な微生物のようなものでしかない。
「命を増やさない」ということ。「産まない、生まれない」ということ。
宇宙の偶発的なイタズラで始まった「命」の、その禍々しさを理解するからこそ、もうそれは無駄に増やすべきではなく、愛する我が子を、無意味にその禍々しさの連鎖へ巻き込まないように努めること。
一見あまりにも非常識に思えるこれが、最高・最善の境地、「知の究極の到達点」だと、オレは心底から思う。 >>429
それをどれだけ上手く減らすかの先にあるのが反出生なんだけどね 反出生主義者に問う。
ある医者が末期小児がんの患者の命を、医学の力で救ったとしよう。
その患者は成人し5人の子供を授かった。
その医師の行為は善か悪か？ 悪だとするならば、その時医師の行為の正解はなんだ？ >>18
それを悟ったあとこの世をどう生きているのですか？ なんだこのスレ
初めて訪れたが
俺がここ数年で考え続けてきたことが詰まっている >>437
犯罪者予備軍を助けたことになるが、医師っていうものは悪人だろうと命を救うものだからな
まあ、それ抜きにしても予知能力なんてものはないから >>439
今中学生くらいかい？
みんなその頃一度は考えるもんだ >>441
お前が中学生の頃にこの思想をしっかりと理解出来ていたのなら凄い
で、それからのお前は周りのあらゆる害悪を見ない振りをしてさらに業を積み重ねて獣と化して来たのかな？ >>443
それ以上の事を言ってみろよ
反論でそれ以上の事を聞いたことが無い >>441
中学生くらいから考え始めていま大学2回生やけど >>447
いやだからお前は俺の言ったこと以上の、この世界には崇高な理念があって存続し続けてるって言う主張なんじゃないの？
君の文からはそういう主旨が垣間見えたけど？ >>448
そんな主張じゃないよ
俺は、出生したいという欲求を押さえつける根拠がない、と考えてるだけ
なんで産んだんだ、好きで産まれた訳じゃない、というのは誰もが考えるものだけどね >>449
出生したいという欲求を押さえられない
つまりそれは自身を獣として認めてきたって事でしょ
そこ止まりなんだなも糞も無い
無意味な反論すんな >>450
いや、おさえなければいけない根拠がないということ >>451
お前に足りないのは共感力だけだ
世界中の嘆きや悲鳴を見て、このスレに書かれてある内容を読み返してもなお根拠が無いと言うのならサイコパスか何かだ
失せろ >>452
やっぱりそれ止まりなんだな
自分が正しいこといってるんだと思ってるんだろうけど >>453
別に？正しさなんてこの世界のどこにも無いからね
お前が理性という物の欠片も感じられない遺伝子の奴隷となってる獣だということははっきりと分かったけどね
それ以上でもそれ以下でも無いし そうです、僕はこの世界の生け贄と養分となる獣なんです！ってさっさと認めろよ
面倒くさい >>454
それはなんの反論にも批判にもなってないけどね
そこで思考を停止させた方が楽なら、それでいいけど >>456
いやだから俺は始めから
お前は獣と化して来たのかな？って言っただけなんだけど
お前がそれを認めないからこんなグダグダつまんない話なってんだろ馬鹿か？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
