子供を作る事が一番子供の事を考えていない！60 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい
子どもがいる方は書き込まないで下さい
☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 46 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1492316790/
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！59 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1490585615/ 初めましてお早うございます。
大変申し上げにくいのですが・・只今よりあなたの身体に時限爆弾が取り付けられました。
この爆弾は、地球上のほぼ全ての生物にセットされておりその起爆率は100％にも上ります
爆発のタイミングは基本的にはランダムですが、ご本人の生活環境に大きく左右されます。
私共の暮らす環境では平均して7～80年後、しかし中には設置直後に爆発する方や
100年以上不発の方もいらっしゃったりと様々です。
又、お望みとあらばご自分の意志で起爆する事も可能ですが私共ではお勧めはいたしません。
爆発の際に生じる苦痛につきましては、極少数の方が苦しみを全く感じず、
少数の方々が比較的少ない苦しみ、そして大多数の方々が
これまでに経験した事の無い恐怖と壮絶な苦しみを味わうといわれています。
あなたが極少数派に入れる様、私共も心よりお祈りしております。
尚、爆弾を解除する方法は一切ございませんので悪しからず。
え？貴方たちは誰かって？これはこれは申し遅れました。私共は“両親”と申します。
あなたの身体に爆弾を取り付けた張本人です。以後よろしくお願い致します。 ～反出生主義者の一生～
・20代（若さゆえに後先も考えず厭世観に浸る時期）
出生は罪だ。生きている人間は必ず死ぬ。つまり人を産むという事は殺す事だ。出生は殺人。
・30代（次々と同年代が家庭を作り始めて現実を突きつけられる時期）
くっ…。あいつら家庭を持つなんてどうかしてるぜ。そうだ、奴らは洗脳されているんだ。真理に気付けてないバカなんだ。
・40代（もうどうしようもない事を自覚し何かがヒビ割れる時期）
オラオラァ！妊婦ぶん殴るぞ！ベビーカー蹴飛ばすぞ！北朝鮮さっさとミサイル打ってこいやぁ！大地震でも津波でもなんでもいいから人類絶滅しろやぁ！！
・50代以降（もう完全に孤独死確定。虚勢を張っても仕方がないので、自らの人生を棒に振ってしまったことを認め後悔しながら息絶える）
あぁ…彼女欲しかったなぁ…結婚したかったなぁ…子供欲しかったなぁ…幸せな家庭を築きたかったなぁ…。でも異性の手を握った経験も無い自分には反出生しかなかったしなぁ…。あぁ…グフッ（死亡） >>1
乙
作るから病気になる
作るから不幸になる
作るから死ぬ
子供に許可を取らない出生は悪魔的行為
社会に利用されているから善な行為だと言われてるだけなのに気付かない馬鹿達のせいで今日もまた子供が苦しむ >>3
反出生者に限らず、人はみんな絶対死ぬんだぞ
楽しく生きようが暗く生きようが関係なく必ず死んで無くなる
あの世に持っていけるものはなにひとつ無い
空しすぎる。しかしこれが生命の宿命 愛をかけて命を繋いでも命あるものは必ず死んで無くなることに
虚しさを感じるんだが…
どうにもできないことだよなコレって この前ハンセン病患者の元隔離施設に行ってきたんだけど、そこに妊娠したけど強制的に堕された胎児の慰霊碑があってさ
この世に生を受けれなかった尊い命が～とか同じ過ちは～とか書いてあって
ハンセン病患者の人権を無視してるっていうのは分かるけど、この世に生まれることが絶対善みたいな価値観は何なんだろう
仮に生まれてきても、両親がハンセン病とかキツ過ぎだろ
両親も両親で、自身が辛い目にあったんだからちょっとは自重しろよというか
自分たちの都合で子供産んだとして、それって子供の人権無視していると思わないのかな しょうもない考えかただな、と思ってしまうんだけど、この世界に楽しいことや喜びを感じられることが、全くないのなら、そういう考えにもなるかもな、というくらいにしか理解できないかな 地獄を勝手に押し付けて
しまいには逆ギレする出生派…
優しさの欠片もない 親になって子供を育てることは、幸福をもたらすとは限らない。
子供の立場から見ても、子供は親を選べない点から、児童心理を知らなかったり、
子供を奴隷扱いするなど育児に不適格な親（いわゆる「毒親」）のもとに生まれたら、
必然的に子供は不幸になる。
ここかなり重要 確かにな
こいつも子供いるけど他のやつに押し付けてたもんな オトタケかいうクソガイジはもっと酷いよ
ダルマのくせに子供3人も作ってる
信じられるか？
自分では何もできないくせに3人だぞ
まさに介護要員じゃん
キチガイ障害者だよ、あれ 統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫)
Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
h■ttp://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦 光文社新書 2013/10/17)
h■ttp://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/
すべての不調は首が原因だった！
2013.9.17
http://i.imgur.com/1A6Mlx6.jpg
http://i.imgur.com/suxOFYT.jpg
http://i.imgur.com/PTTTnPh.jpg
あなたの不調、実は「脳脊髄液減少症」かも!?
http://i.imgur.com/0NSOYDs.jpg
http://i.imgur.com/7F0FC8r.jpg 小麦は「毒」?: 小麦のグルテンがあなたの健康をむしばんでいる （ヒース ・イーストン）
h■ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00UJRGK4Y/
グルテンフリーダイエット (エリカ・アンギャル 2013/4/20)
グルテン＝小麦
h■ttp://www.amazon.co.jp/dp/4591134687/ 子供を成すことは、つまり自慰行為に等しいんだよ
成長だの愛情だのは親の一方的なオナニー
生まれのに子の選択はなく、強制なのだからな >>20
性行為したら妊娠するのは当たり前だろうに
命を子の了解なしに作る
これを善と呼べるのが不思議でならない 愛の結晶なのに、生産者から虐待されたり、殺されたりするだけでなく、国や社会に殺人ロボットや労働用ロボットにされたりするし扱い酷すぎやしませんかね 子供を作る事は、生という苦行を強いる悪の所業であり、決して愛の結晶ではない 全員が全員ではないが、事実だろ
自分の恵まれた人生だけが全てだと思わんでくれよ 子供は自己愛の結晶といったほうがより正しいかｗ
自分の血を引いていなきゃ可愛がれない仕組みになっているのだろうし 養子に出された子たちへの寄付金のためにリツイート集めてます
1RTで1ドルです
ご協力お願いします
https://mobile.twitter.com/Goldmoney/status/858355876796653568
>>26
せめて養育費貯める目処立ててから産んでほしいですね >>9
例えば交通事故で家族を失った人が極端に偏った考え方になるのはしょうがないと思う
車は悪魔
車は人を殺す道具
車は環境を壊す、地球にとってもいらない
車を運転する人は鬼畜
車を作る奴はゴミ
とかね
ここもそんなところだと思うよ 出生派ってこの世にプラスがあると勘違いしてるんでしょ
そんなもん無いんだよね
産まれない→プラスもマイナスも無い0
産まれる→絶対にマイナス
どっちが良いか、すぐわかるでしょう 死や病等はどう考えてもプラスでは無いよな
しかもそれは確定なんだ 反出生主義者ならオルダス・ハクスリーの『すばらしい新世界』を読んでみるといい >>34
自分は子供作る気ないけど
プラスは普通にあるよ
それと「絶対」なんて言える事はこの世に案外と少ないよ
それこそ「人は絶対に死ぬ」とかぐらい >>36
『すばらしい新世界』ならpixivで漫画にしてる人見かけた 癌になって腸全摘してから痴呆が進んで
高熱が３日くらい続いたら一気に痴呆が進行して
自分がどこにおるかも分からんなっとるわ
本人は意識朦朧としてていいけど
まともなこっちは恐怖しかない
更に将来こうやってくたばるのかと思ったら怖すぎるわ
しかも俺は反出生だから面倒みてくれる下の奴はいないし
路上生活だろうし 自分は勘違いしてるんだろうけど、ここで結構喜びもあるし楽しいから生きる選択してる、私は文句ばかりあって楽しみなく苦しいだけならさっさとこの世界からおさらばすると思う、勘違いしてる人だけで続ければいいことだし、それでも生きてる人はずいぶん我慢強いなと思うわ 自分が楽しかろうが子供を巻き込む理由にはならないな だね
子供は親じゃないし別の意識を持った生命体
親が良くても子供が嫌だったらどうするんだろ
無理矢理この世に連れてくるのに >>40
別に良いのでは？勘違いだろうが幸せならそれは良い勘違い まるで子供と言う人格が生まれる前から存在してるかのような感じだね、結構スピ系も混ざってる感じがする、いろんな考えあっていいけど、生きてるなら毎日を楽しめるといいね AIが意識をもって生まれたくなかったと言うようなもんだろ 北朝鮮の事で白けた世界が動くかなと思ったけど、動きそうにないね。
突き詰めれば突き詰めるほど人類はいなくなった方が良いよね。 滅亡は早い方がいい
苦しむ人が減るから
産まれたら例外なく死ぬ(苦しむ) >>48
ほんとがっかりだわ
第三次世界大戦に期待していた人も多いと思われ
ミサイル打てない豚はただの豚だな 本当なら、出産をえげつないぐらいに制限して徐々に滅んで欲しいんだがなあ…
それが考えられる上で一番平和ですよ
緩やかな滅亡って奴だ
戦争で終わるのは悲しすぎる 核って瞬殺でしょ
あっという間に蒸発でしょ
理想的じゃん
安楽死に近い
そりゃみんな北に期待するでしょ >>50
2ちゃん見てると、戦争希望してる人多いよね。
人生を書いている様々な本があるけど、どの本も「切なさ、儚さ」は共通している気がする。
そこを無視して子どもを作るから無責任なんだよな。
「生まれておめでとう」
意味が分からない
「儚い命の誕生おめでとう」
これなら理解出来るわ。俺は。 まあとにかく、普通の一般人は、生まれる必要とか価値とか、なんも無いからね。
冷酷な話しだけど、これが生々しい現実よ。
色々ちょっと上手くいって、ちょっと良い感じの人生送れても、それが別にどうということもない。
むしろ、そんなどうということもない人生でも、それを支えるために、見える部分でも潜在的にも、莫大な諸々のコストを支払って、やっとそれだから。
しかも、まさか！？という大きな不測の事態は常にあるし、どの道どこかでそれは襲い来る。早いか遅いかの違いだけ。
そんなプラマイゼロに近い現実なら、初めっから「気絶」「熟睡」してるんだから、そのままそっとしておけば、それに越したことないのにね。
継承させるべき何かの資産があって跡取りが必要な家系は、別よ。
逆に言えば、彼ら以外は、彼らの世界をキレイにして輝かせるためのゾウキンみたいなもん。
あっ、ゾウキン自身の維持管理クリーニングコストは、ゾウキン自身が自分で負担してね。
大人なんだから、それが当然だし自己責任でしょ、ってねｗ >>54
1行でまとめると
資産家の家系に生まれたかった 例えの話だけど
子作りの最中に、血だらけのどことなく自分に似ている人間が目の前に現れて
「私は、その子作りによってできた子供だ。飲酒運転をしていた奴に轢かれて死んだ」と
無表情で言い、すぅっと消えたとする。
このときそのまま子作りを続行する親っているのかな？ >>56
まあそんな妄想はいくらでもできるな
例えば鶏肉を食べてる時に子供の頃飼っていたヒヨコが目の前に出てきて「食べないで！食べないで！」と訴えてきたら、食べ続ける事が出来るか >>39
本当に恐ろしいのは病気だな
生を受けたら誰でも病気に悩まされる運命にあるからなおさらだ
生きていればいいこともある、という言葉あるが
恐ろしい苦しみと死がその先に待っているのならば
反出生という思想は正しいとさえ思える 産まれてきてよかった、という気持ちは体が蝕んで苦しむと一瞬にして
「産まれてこなければよかった…」という思いに反転する
癌や病気は年齢・性別・国籍関係なく誰でもいつでもなる可能性があるものだからな
生と死、幸福と不幸は常に紙一重のところに存在している
現実的に考えると鬱になるがｗ
生命には必ず寿命があるから儚く脆い存在だ
だからこそ命を大事にしようと思う 生きる為に他者から命なり金なり奪わなきゃいけない時点でゲス過ぎる
そんなクソゲーに参加したくなかったし参加させたくない 単細胞生物なら死も一瞬にして終わるが、
いろんな多数の臓器によって生命維持が成り立っている生物が滅ぶ時は
生殺しのような凄まじい苦痛を味わうだろう
文字を書いたり読んだり作ったり思考したり歩いたり走ったり、あれもこれもできてしまう代償は
それらができなくなったときに苦痛として返ってくる
進化は大きなリスクだったということだ 戦争で滅ぶ事は無い
今よりもっと苦しくなって落ち着いて来た頃また出生が続けられて行くだけ
そういう歴史だったのに戦争望む人の気持ちがわからん
地球がどうにかならなければ意味は無い 昔は戦争やテロで子供が死んだりするの聞くとかわいそうと思ってたけど、そうでもないのかな
子供達の明るい未来が～とか絶対嘘だし
むしろこれから経験する無数の苦痛から救ってもらってるよね 人間には知能もあるが、同時に
「不都合な事を考えない能力」がある。
子作りや食材確保、大人の苛めや政治の時にその能力が使われているね。
つまり、悪魔と言っても過言ではないのよ。存在が。 仮に産まれてから環境や運に恵まれ何不自由なく健康に生きていけたとしても、最後は全てを理不尽に毟り取る「死」が待ってるからな 自分の考え方持つのはいいことだと思うよ、土台が出来るし、その上で産まれて生きてどうしていきたいか、決めたらいいね >>69
生まれてしまったら生きていかざるを得ない。 >>60 ホント、これな。
オレ昔、親族がエホバの証人でさｗ、やたら「神は愛です、イエスの命を与えるほど人類を愛しておられます」とか言うもんで、聞いてやったのさ。
「３５億年も前から、生き物たちは弱肉強食の残虐なシステムに組み込まれてきたし、生物の構造自体が殺し合って食って消化するように成ってる科学的事実は否定しようがないけど、
じゃあそんなにも愛情ある素晴らしい神は、なぜわざわざ、そんな残虐なシステムを造ったんだい？
馬や象は、草木だけ食べても超パワフルなのだから、本当に愛の神なら、そう作ったはずでは？
自分の家の可愛いペットを、血みどろの殺し合いに放り込んで何の手助けもしない飼い主なんて、完全に気が狂ってるでしょ？」
相手は、答えに困っていたねｗ イエスはたかが２０００年前。ただの文字だけの世界。
生物の歴史は、３５億年。そして現在でも目の前の自然界で、世界中で無数に起こっている現実。
どちらが説得力あるか？ まったく比較にならんよ。
反出生も、これほど「ナマの現実」を真正面から直視しているものはないから、オレは本物の説得力を感じる。 それを答える事は出来ないだろうね
神がやった事を議論するな
神を信じろだからね 勝ち組になりたければ他人から奪うこと考えろと言われるのもなかなか残酷だよな 子供産まないのは良いが自分以外の人間に世話になるのがかたじけないンだよなぁ 自分の面倒みてもらおうと生むんだから他人の面倒みるのも一緒だろ
だいたい善意で働いてる奴らなんだし 子供への愛情があるからこそ立派な親はシゴキを与えると自覚せよ、 >>76
生まれた以上、流れるしかないよ。
時々思うよ。人類は何で命のリレーを続けてるんだろうって。
そういう事が浮かばない頭にお花が咲いてる人が羨ましいよ。 しかし児童心理学勉強して子供生んでる奴は本読んで暗記して資格とって仕事にしてるだけなのかな？ >>82
孤児なんかでもうすでに産まれてしまっている子供を引き取って育てて面倒見るならまだしも、
わざわざ種付け等々して腹痛めて産み出す理由って、自分の遺伝子を愛するが故の行為
それ以外の理由が他にあるか？自分には思い浮かばないよｗ 無理や
みんな狂ってるから
狂ってるやつが子孫を残し続けるから ゴミみたいな人生に波風立てるために子供産む人も多そうだな
毎日毎日家と会社の往復で退屈な日々、そこに出産育児というイベントを発生させる twitter見てると子供産んだこと後悔しているのか、子育ての良さを力説しているアカウントが目につく >>87 子供はいつまでも子供、赤ちゃんのままいてくれるワケじゃない。
むしろ、そんな時期は超短期で、アッという間に大人になる。
大人になれば、街なかにワンサカ溢れてる、普通のオッサンオバハンになる。
そして（いやすでに子供の頃から）、過去数千年も過去人間が延々と繰り返してきた煩悩、同じような悩み・面倒ごとの山と、何十年もとっ組み合いをし続けることを避けられない・・。
子供を産むんじゃなくて、ただ、人間を増やすだけなんだ。
セットで、避けられない面倒ごとの山を無理強いしつつ。 父親も母親も苦痛に満ちた人生なのに、なんで子供作ったかな？
やっぱり馬鹿だからか バカであってもなくても、理由はあるからさ、ちゃんと会話できる関係が作れるといいね 定職につかない４６歳息子の将来悲観…無理心中の母親を書類送検 奈良県警
奈良市中登美ケ丘の団地の一室で昨年２月、母親と長男の遺体が見つかった事件で、
奈良県警奈良西署などは２１日、母親が長男を殺害して自殺した無理心中と断定し、
殺人容疑で母親＝当時（６９）＝を被疑者死亡のまま書類送検したと発表した。
県警は、定職に就かない長男の将来を悲観して殺害に至ったと結論づけ、捜査を終結した。
送検容疑は昨年２月１７日午前９時～午前１１時ごろ、
自宅で長男＝当時（４６）＝の背中や腹、胸を包丁で数回刺し、失血死させたとしている。
母親はその後、包丁で自分の腹部を２回刺し、自殺したとみられる。
http://www.sankei.com/west/news/150422/wst1504220018-n1.html 同志がクソ親によって殺害された
何でこんな馬鹿な事するのだろう
殺すぐらいなら最初から産まなければいいのに 子は親の欲の為に生みだされた物だから
邪魔な物はいらないから処分するみたいな感覚なんだろう
この世のシステムや生物や人間自体サイコパスの集合体 >>87
そのうち子供がテストで悪い点取ったりすると氏ねとか産まなければよかったとか言い出すようになるんやで
初めて言われた時はかなり辛かったなぁ… 日本人は神を捨てて科学にすり寄ったから、反出生がこんなに増えた。
やっちまったな、日本人。
理屈で考えたらどう考えても出産は親の欲だ。
つまり神は人類を守っていたんだよ。
頼りない科学にくら替えしたせいで、出産の価値をカバー出来なくなってきた。 >>95
なるほど、太古の大自然を土台にした神とか迷信を畏れて敬うことを精神の土台としていたが、それを捨てて、科学とか頭脳に頼った結果、理屈では不出生という考え方を否定し覆すことはできなくなっている、そんな感じかなあ >>96
そう。日本人は、「おお、神よ、我を救いたまえ」
という外国人を何処か白けた目で見ている。
アフリカでバンバン子どもを産む人々に対して理屈で「産みすぎるな、食料が足りないから」と言う。
遠い外国の彼らは理屈よりも「神に授けられた子を産む」事を遥か昔から続けてきた。
日本人も途中まではしてきた。しかしいつしかこの国の心は神を殺し、科学に理屈にすり寄った。
その結果がこのスレ。
今でもイベント的、便利屋的に神に頼っているが、
根底で信じていないため
子どもを産まない人が多くなってきている。
当たり前だ。神のいないこの世界は苦痛に通りすぎるだけでしかないんだからね。
そりゃ白けるし冷めるし、ぶれるよ。 人間はなぜ性欲があってsexするのか
そんな本能がなくならない限り子孫は残り続けるよ
大人たちが若者に最近の若者は恋愛しないとか嘆いてるのだって、だから少子化で日本は駄目になるんだってことを遠まわしに言いたいだけ
結局人間なんて人を駒のようにしか見てないのさ 神の存在がなければ1分1秒だって苦しい世の中なのに、自ら神を殺した我々は愚か者だということだ http://chaos2ch.com/archives/4779414.html
また反出生主義のスレがまとめられてた
やたらコメ欄が盛況してるけど知名度は上がってるって事かね >>98
いくらそんな事を言っても、科学、理屈が
数えきれないほどの病気の種類、確率的に起こる事故、一生の負担額、そのためにする労働時間、
老後の現実、この国の雰囲気、子ども大人の苛め、しがらみ、別離、他の生き物を殺して食する残虐性、矛盾
これらを浮き彫りにし、それらを丸め込む事が出来なくなってきている現在、
いくら本能と言えど負ける気がする。
科学という麻薬に。
事実、この国は神(繁栄するための本能)と科学の共存が出来てない。 >>101
心配性だな
全然問題無いよ
そんな事を考えながらも仕事して飯食ってるだろ？
君自身がね
まあ偽善者って奴だ GWまで荒らす気か
ここ荒らしてるやつらを見てると、
出生主義者は人の迷惑を考えられないキチガイ野郎だってはっかりわかるわ 鳥は、飛ぶ。魚は、泳ぐ。馬は、駆ける。花は、咲く。太陽は、輝く。
人は、嘘をつく。
世の中にも、他人にも、自分にも、自分が産んだ子供にさえも。
嘘は、神だって造れたし、背乗りして、自在に使役さえできるのだ。
「人が言葉を話すのは、嘘をつくためである」ショウペンハウエル >>105
荒らすって何だよ
わざわざGWにこのスレに荒らしに来てるのはお前だろ 反出生主義を支持するのも神を信じてそれに祈るのも現実には何の影響も及ぼさない点において同じだよね
今生きてる人間のQOLが大事なのに産まれない人間を羨ましがってもしょうがない とりあえず偽善者と言っておけば論破になると思ってるガイジいるよね >>109
本質を語ることを放棄したら生きる屍だよ。 今の時代、子供好きとか子供が欲しいから子作りする人殆どいないよ。
みーんな男と女の汚い欲望から生まれただけです。結婚という制度も下らない。
男が浮気するのは本能ですから。
子供なんかsexして出来て仕方なく産んでるだけだ。子育てなんか面倒だし、男女の時間を邪魔するだけの厄介者だし、ほんとガキなんか大人から憎まれるだけの存在だよ。
だから虐待も中絶なんかも減るどころか増え続けるんだよ。
家族愛とか親子愛とか寒気がするほど嫌い。
そんなもんはこの世にはない。
夫婦とかね。結婚とかね。他人である男と女がくっついただけだろ。 本能なんて無いよ
自分らの汚い欲を本能だので誤魔化しているだけ
欲だけはこの世にはある
出生も親の欲だけ 親子愛だのがテーマのホームドラマとか放送するのやめてほしいわ
信じてるのガキくらいだろ
いい年した大人が涙流して見てたら寒気する 相手を納得させたいがために理屈っぽく○○主義とか言っちゃってるけどさ、
子供を作ることの是非を大観的に考えている人なんてそうそういないでしょ。
最終的には、個々人が作りたいかどうかが問題になるんじゃないの？
どうしても子供欲しいけど、主義に反するから作らないなんて人いるの？
他人の子の事にしたって、その子の為を思って本気で主義を唱える人がどれほどいるの？
だいたい、スレタイからも分かるように「子供の事を考えているか」が主題でしょ？
「出生主義」と「反出生主義」に分かれている時点で齟齬が生じてるんだけど。
出生主義でも子供のことを考えているという主張もあるし、その逆もある。
分けるなら「子有子考派」「子有子不考派」「子無子考派」「子無子不考派」でしょ？
それと、みんな大好きなのは分かるけど、SEXとか神とか種の保存とか本能とか話飛躍しすぎ。 >>118
「子どもの事を考えているか」はそういう意味ではないよ。
子どもが生まれてその子が死ぬまでの事を考えているのか、という事。
子どもを作るときは、人生のあらゆる苦痛含めた全てを考えた上で作っているのか。
都合の良い楽しい事のみ考えて一つの人生を産み出すのは無責任じゃないの？
って事。 >>117
中学生？
そのぐらいの年代って「斜に構えてる俺ってカコイイ？」みたいな歳だよね
その延長がこれか
反出生主義とかイケてるように見えるのかな >>119
>>118だけど、そういう意味ではないとは？
書き方がまずかったかな。どのように解釈したの？
俺も>>119とほぼ同様のニュアンスで書いたつもりだったんだけど。 >>118
君は少し人生観を甘く見過ぎているね
子供の事を考える＝産まないことにしようと言う思考に繋がっていないからね
でもそれはきっと君が素直に、そして何も疑わずに今に至るまでちゃんと育ってきた証拠だ
ちなみに自分は人は皆、産まれてこない方が幸せであると本気で思っているよ
あえて言わせてもらうならこれは偽善ですらない
何故ならば、本当に自分の事しか考えていないなら私は別にどこのどいつがこの世に産まれてきて悲惨な目に遭おうが知ったこっちゃ無い
しかし、それがもし自分の身に起きているのだと考えたらこれほど恐怖を感じる物はない 人間は生きにくい。古代から哲学者はそう結論してきている。
資源もなく焼き尽くされたはずの日本だけど、今も世界で一番自由で安全で豊かなのは皮肉だ。
つまり、裏にある陰湿な抑圧なくして質が保たれない人間の悲しさ… >>121
「最終的に個々が作りたいかどうか」
その「作りたい」が軽いんじゃないの？って話だよ。
主義に反するから作らない人がいるかは知らない。中にはいるでしょう。
産めないし立場になって、人生の大変さ、何も考えずに産む事に無責任さを発見する人もいるでしょ。
「子有子考派」って、具体的に何を考えてるの？って話。 細々と森に生きてりゃいいのにな。
幸せに成れるのは一部だけ。
一部にアンケとってみんな幸せとか嘘がまかり通るし。 >>124
訂正
産めないし立場×
産めない立場○ >>122
自分も声高くして言えないが人は皆、産まれてこない方が幸せであると
けっこう思っている
理由はやはり生命には死があり、その最期はもがき苦しんで死ぬ可能性が高いと
いうことだからだな
重病で助からない者にすら安楽死というのが許されてもない
これは本当に恐ろしいと思ってる
どんな文明が進んでも自然には絶対に勝てないし抗えないからな
日々、健康であることに感謝をするしかない
命は時限爆弾とは本当にその通りだと思うわ 生まれることは幸せなことだと信じたい願望があるだけで
実際は違うからね 老後の面倒を見させるために子供に時限爆弾を取り付けるのもな…
みんなそんなことまで深く考えずに子供作っているのだろうけども
でも言葉にすると本当に>>2そのもの
これは間違いない
相手もいるしいつでも子供を作れる立場だが、その決断は鈍る
そもそも人口過密だし子供をこれからもわんさか作る意味あるのか？と
内心ずっと思っていた。あるとすれば自己満足を満たすためか 介護疲れによる殺人が増えているがこれも生んだことによる結果だね
これからどんどん増えてくよ
生や命なんてこれが現実だよ
これか病気で苦しんで死ぬか 暇だから子供が欲しいんだよ。
今の若い内は遊びも沢山あるけどそれも飽きて来たときどうすんのかって考えたら子供は一生遊べるおもちゃじゃん。
リアル育成げーむだよ？
しかもゲームの値段もプレイ時間も桁違いだ。それにゲームより得られる悲しみも喜びも半端じゃない。
子供がいないまま壮年、老年になってもまだやりたいことがある奴は要らないんじゃない？
まあでもリセット出来ないから計画は慎重にな 多分カップル板で聞いたら殆どの人が「生まれてよかった」と言うだろうな
失恋板で聞いたらお前らの仲間いっぱいいるかも
と思ったけど殆どいないな
じゃあとメンヘラ板行ったら山ほどいた
つまりそゆことやね 産まれてよかった、なんて気持ちは体の不調で簡単にあっさりと
産まれなければよかったという気持ちになる
ようするになにが言いたいのかというと、生命は生かされているか弱い立場ってことだよ
産まれてよかった、という気持ちを否定しているわけじゃない
ただ安易に浮かれるな、ということだ >>132
へーじゃあアンタはどんなことが生まれてきて良かったって思うの？具体的に聞かせてよ 子供の日の調査でまた減ってるんだって？
いいことじゃないか
今の人たちはSNSで異性同性問わず他者から承認欲求貰えれば
特定の相手なんてのは要らないし面倒で重いって思ってる
遅かれ早かれ日本は自然消滅する
いじめは無かったとか今日びやってる国だもん
まあ頭のいい人や上級国民は国外出て
生み続けるんだろうけどな
何十年後の日本が楽しみですわ ビートたけしって、反出生じゃないのかな？
あの人、昔から見てて、気づいてないはずが無いと思うんだけどな。
それも、人生のかなり早期で、間違いなく気づいてるはず。 症例を見てると最悪死に至るという言葉をよく見かけるのだが、
死が最悪なものだと認識できているにもかかわらず、
最終的に死を絶対的にもたらす要因となる生を
なぜ軽んじるのか。所詮は動物か。
いや、同じ種類の生き物に分別するべきでない。
人間でも極めて動物に近しい種類と
そうでない者がいるのだろう。 ◆石井吉徳東京大学名誉教授「メタンハイドレートは資源ではありません」
「メタンハイドレートにダマされるな」 週刊文春20１３年4月4日号
http://oilpeak.exblog.jp/20216160/
http://oilpeak.exblog.jp/20280892/
メタンハイドレートの実用化は科学的に不可能です
メタンハイドレートは毎年１００億円(過去２０年間)の予算が落ちるおいしい利権です
毎年１００億円×過去２０年＝２０００億円以上の税金の無駄使い
「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人
青山繁晴は夫婦でメタンハイドレート詐欺師をしています
青山繁晴は武士ではなく詐欺師です
--------------------------------------------------
青山繁晴 ←安倍自ら口説いた参院選トンデモ候補
・「４５０万円私的流用」で共同通信を退社の過去
・趣味の競馬を経費で請求
・家族でハイヤー疑惑
・舛添氏を「人間はここまで卑しくなれるのか」と断罪
・怪スクープ連発あだ名は"文豪"
http://i.imgur.com/aL6X8UN.jpg
http://i.imgur.com/2tllG7o.jpg >>136
あの馬鹿も子供いるな
とんだマヌケだよ 俺はガチの反出生派だが、一方で上の方で神様云々の話をしている人がいるけど、俺も全くそう思うよ。
化学や理屈を至上のものとする日本の思想は、神もしくは人間が畏れるべきものを、日本人から奪ったんだ。
論理的に考えたら、性交→出産はどこをどう考えても親の欲望の結果に過ぎない。
そして親の欲望の為に、子供は同意なしにこの世界に送り込まれ、
生まれなければ経験しなくてもよかった老いによる苦しみ、病による苦しみ、
そして死による苦しみを経験して、この世から去っていかなければならない。
もう理屈で考えたら、紛れもなく子作りは子供のことを一切考えていない、
親側の欲望のみの結果であり、子供のことを考えるならば、出産は絶対に控えるべき行為だ。
そこを上手く丸めこむのが、神仏への信仰だったり、超自然的なものへの畏怖だったわけだ。
子供は神仏からの授かりものとされ、出産に神聖性を纏わせることで、「子孫繁栄」は
とてもめでたいこととされてきたわけだ。
しかし、もう手遅れだ。
科学を絶対のものとし、神と科学の共存が出来ない日本では、もう神聖なるべきものは存在しない。
このスレで俺達が主張していることは、近い将来、日本人の標準的な考え方になるだろう。
神を殺した日本人は、もう後戻りは出来ないんだよ。 >>142
科学という名のパンドラの箱を開けちまったな。 日本人は滅ぶだろうが宗教臭の強い国はどんどん生み増やしていく
日本も既に外人やイスラム教徒だらけ
人類はいつか来る最期の日まで滅びることは無いんだろうな
強制的な生死が色々と言い訳をつけられて続いていく >>142 わかる、スゲーわかる。
全てを明るみにさらす、すっ裸にしてしまうってことは、『良い意味での幻想』
をもつ余地が無くなるってことでもあり、それはマイナスに作用する危険があると。
サンタさんは、子供が幼年期で無知だから、幻想として居場所があるんであって、
大人が真正面から現実的・論理的に考えたら、どこにも居場所が無くなるのと同じｗ
なんにせよ、文明史そのものが『幼年期の終わり』を迎えており、もう幻想は成立できない。
その大きな流れとして、超現実主義・超功利主義である反出生が台頭するのは、ごく当然のことだと思う。
あとは、『社会の仕組み』で、逆に功利化していくシステムを発明するしかないはず・・・。 日本の神が蘇る時はあるのだろうか。
その時がない限り、このスレは繁栄したままだ。
言わばこのスレの住人は、典型的な科学、理屈信仰者。そして、それが真正面から向き合ってる人達だ。 神とかどうでもいいからミサイルはよ
はよおおおお、 大型連休だし、行楽地などでたくさんの親を観察していたが大体感情的なことしか話していなかった 人間そりゃ子どものうちは楽しい事多いさ。
中にはそれさえも不幸な子もいるけど。
ただ、それ以降の人生を見ていて、この世で生きる価値があるとは思えない。 >>150 ぶっちゃけ、大型連休とか、内心じゃ迷惑だと思ってる親も多いよ。
いつもの生活リズムが狂いまくるし、義実家などにも気を使ったりしないと面倒にもなるんで、回避行動としてみんなと同じにせざるを得ないみたいな。
あれ・・ これって子供産む動機にも似てるな。子供も、消極的な回避行動の一環かも。 >>132
たかが恋愛ごときで「産まれてきてよかった」とか軽いな
飽きがくるのにｗ 産まれたからには一番もっとも大事になるのは体の健康
そして次に金だ 健康と痛みの回避が大事
人生自体に楽しみはない
マシにする方法はあっても 神とか考えなくていい
自分の身内だけ絶対に子供をつくってほしくない 自分の幸せが一番
子供がその手段なら作るだろうな。
最近は幸福が多様化してるからね。子供居なくても幸せならいいんだよ >>157
同意
ぶっちゃけ1番の理由は「子供が嫌い」
変かな
マジで嫌い 仮に福祉大国のスウェーデンで生まれたとしても反出生主義貫ける？ スウェーデンで生まれたからって戦争が無くなる訳じゃないし、発展途上国の大体は貧困に喘いでいるし、貫くよ >>159
北欧諸国は幸福度ランキング常に上位だな
>>161
先進国後進国な >>163
それはどこの情報？
wikiだと日本超えのヨーロッパはハンガリーだけだけど 155カ国中の51位ね
単純に今私は幸せだと感じている人数が不幸だと思ってる人数を上回っている
面白いのは対象を未婚の男女に限定すると日本の場合、「私は不幸である」と思っているのは男性が47%ほどいるのに対し、女性は8％しかいない >>159
こういうスレ的な考えが繁栄するのは、この国は無信仰なのと、
日本の生活や考え方、国風も関係してると思うよ。 なんにせよ、『生まれないに越したことはない』。
そもそも、生まれなきゃいけない子供は、ただの一人もいないんだ。
生まれないことで、『永遠かつ確実に回避できる痛み・不幸・不満』を考えたら、
生まれることで、『運が良ければ、得られる”かも”しれない幸福』なんて・・
しかも、『最後は１００％確実に、全て無かったことにする』なんて・・ サギみたいなもん。 >>171
俺の引きこもりなんだけど、よく「とりあえず外に出ろ」とか言われるんだよ
外に出れば暑いし、うるさいし、人の目は痛いし、空気は汚れてるし、辛い事ばかり
最悪車に轢かれて死ぬ事もあるわけだし
あるかもしれない「幸福」や「幸運」なんて…
外に出なければ「100%」車に轢かれる事は無いわけなのにな
皆そこに気づかない馬鹿ばかりで困るわ あと色々とやりたい事をやってみれば？とかも言われる
馬鹿じゃないかと
やるから失敗したり辛い思いをするのであって
何もやらなければ100%、そんな思いもしないで済む訳で
皆それをわかってない 産まれてしまってるってのは大前提としてあるんだし、そこをぐだぐた言い続ける人生ってあまりにも無駄だと思うし、それに気づいたら、すぐにでもこの世界からおさらばしない理由がないと思うんだけど、気付いた時に行動してたら、こんな経験しなくて良かったんじゃないかな 外に出れないってのも親に擦り込まれた洗脳なんだよなぁ
生か死 ０か１ 白か黒 じゃないとものが判断できない
何するにもコレをやると死ぬ確率が３割で生きていられる確率が７割で
もし３割引いたら死ぬじゃんってね 100%成功しないなら、やめとくべき
99%でも1%は失敗するから
飛行機に乗るやつも車に乗るやつも電車に乗るやつも馬鹿 生きてたら死なない確率が１％でも０．０００００００００１％でもあるのかなぁ >>174
とか見りゃわかるけど
親ってサイコパスだよね
勝手に産んどいてこういう考えに至るんだから 数の居る反出生主義者達やここのスレ住人達に自殺して消えて欲しがってるより
自分がとっとと関連スレから離れるか、いっそ自殺して消えた方がよっぽど早いし効率的
そんなに簡単に死ねると思ってるんなら是非とも自殺してどうぞって感じ >>174
この世が残酷だと気づいたら死ねばいいって…
苦しみも怖くもなくそれが出来たら人口は半減してるよ スレタイに賛同できない人は去れ
これってかなり特殊な考え方
親への愚痴スレとして活用したい人達なのかなと予想 消えて欲しがってないよ、個人的には本気で産まれたくなかったと思うなら、死ぬことは救いだと思うからだよ その救いを生まれたくなかったっていう自分の心に素直になることに求める人間が居てもいいでしょ いてもいいよ、私だったら凄くつまらないし無駄で嫌な人生だなと思うだけだよ 普通の人生送ってたら
生まれて良かった！も生まれて来なければよかったも両方考えた事ぐらいあるよな >>184
そういうレスをする人のことこそを私はそれと全く同じように感じてるから
お互い様ってことでいいんじゃないかしらｗ 別にお互い様とはおもわないよ、私がそう思うだけだもの、私のほうがくだらない人生かも知れないからね、私は勘違いだろうけど結構楽しんでるけどね 別に勘違いでも楽しければ、幸せなら良いのでは？
それを「否！お前は勘違いしてる！お前は本当は不幸なのだ！もしそうでなくても最後には必ず死ぬのだ！」とか否定する反出生ってキチガイだと思う >>188
別に現在幸せにしてる人を不幸にするための主張じゃないからね。
ただ、このスレに来たら当然反出生の考えは出るよ。
基地外なんてテキトーな言葉使っちゃ駄目だよ。 逆もまた然りよ
別に勘違いでも苦しければ、不幸を感じていても良いのでは？
それを「否！お前は勘違いしてる！お前は本当は幸福なのだ！自殺さえすれば救われるんだし！」とか否定する人も大抵キチガイだと思うけどｗ 生まれたくは無かったが死にたくはないな
死にたくないからこそ必ず死ななきゃいけない生が嫌 この世界はひどいしくたらないけど死にたくはないから生きてるってことだと、苦しみ増やすだけなのではないか？ 死の活性化障壁は高いからねー。
人間の本能ってひどいもんだよね
空腹時にご飯食べたりして欲望を満たすと幸せって思っちゃうんだから。
それがなけりゃとっとと死ねるよなあ。
神がいるならそいつはひどい悪だよな。 タバコ 酒やるやつは子供を作るな
うちの父親だよ ゴミ >>192
その苦しみを軽減させるために子どもを産むのが嫌、というスレ >>193
そう感じるのは日本人が神をつまみ食いしてる罰だよ。 >>196
子供を作らないことが、自分が産まれて生きてる苦しみを軽くすると言うこと？ 優しさを持ってしまえば終わり
出生派には優しさなんてないから話が全く噛み合わない
鬼畜じゃないと生きることはできない 反出生は反出生で一種の洗脳だから完全無欠の真理みたいに思わないほうが良い
人は生きてる限り何かしらの嘘やファンタジーに縋らねば正気を保つ事すら出来ない脆弱な存在
反出生もそのレパートリーの一つ
不幸と戯れたくなければもっと別のアプローチがある筈なのだ 出生に不平不満あるだけで死ななきゃいけないとか
理不尽の塊だな 産まれて生きてることが苦しみでしかないなら、死ねばいいってのは、そんなに理不尽な考え方なのか？ 恨まれる覚悟も無しに子供を作るとこういうスレに粘着する羽目になる 君らにもあるだろう
生きててよかったと思える瞬間が 勿論あるよ
生まれたくなかったけど
生まれ無い状態で生きててよかったって思いたかったね そんな瞬間一回も無いけどね
今までもこれからも
というか、あってはならない 生きる喜びを感じているんだろ
それが生きる意味なんだ 無いなぁ
そんなもんいらんし求めないから生まれる前に戻してほしい >>207 もちろん、あったさ、あるさ。そんなの、あるのは、当たり前じゃないか。
でもね、それは『生まれた以後の人間にとっては必要』なだけでしょ？
産まれ生きてるのに、なにもそういう喜びが無いってことに、人は耐えられないからね。
だが、この世に生まれてない者は、そんな喜びなど全く必要としないし、欲しいと思うワケもないよね。
当たり前だ、意識そのものがないんだから。完全に、気絶してるんだから、熟睡してんだから。
じゃあ、そのままにしておけば、それで充分じゃないの？
なのに、本人が望んだわけでもないのに、「永遠の超安眠の熟睡」から叩き起こして、わざわざ莫大なコストとリスクを勝手に背負わせ、それと１００年近くも苦闘させる必要が、一体どこにあるのか？
なぜ、いつまでたっても、こんな超シンプルで明快な真実が分からないのか・・。本気で理解に苦しむ。 もうすでに産まれてしまっていて命あるもの、最期は安らかなる死を迎えさせてあげたいと思って
病気にならないよう動物を世話してたんだが、
その願いも叶わず結局は病気になり、苦しく辛い最期になってしまった
今わかったことじゃないが、やはり自然には抗えないし逆らえない
産まれた日から生命は死に向かって進んでいるという悲劇
どうにもできないことが多い、それがこの世だな 「生きてて良かった」と「生まれてきて良かった」の違いもわからない人にここの住民は説得できないよ。 反出生が何か実存上の問題を解決してくれるのか？
例えば歯が痛えとか今月の光熱費払えねーみたいな切実でリアルな問題が日常生活の中で生じたら
いかなニヒリストとはいえテンパるだろうがそんな時反出生は何も救ってくれない
神仏と同じで金も具体策ももたらしてくれないんだよ
お前らがいくら反出生主義という神に片思いしたってな
反出生主義者は産まれなければどうとか言ってるけど我々はもう産まれてしまった存在なんだよ
そもそも反出生の救済の対象外なわけ
目の前の豊かな日常を軽視して産まれる前の虚無に恋い焦がれるのはお前らが思ってる以上に危険な事なんだよ
反出生という何の救いの手も差し伸べない効力ゼロの神を一方的に崇め続けるお前らの方が常人の理解が及ばない存在だ
金こそ取られてないかもしれないがお前らは時間と可能性という最も大切な財産を反出生主義に搾取されている
反出生主義は歳をとらないが反出生主義者は今この瞬間も着実に歳を重ねている
その事を忘れてはならない >>207
そういうのは飴と鞭だと思ってるな
なぜか最近は飴が心底から美味しいと思わなくなってしまった 飯食ったりしてる瞬間は幸せだよ。
それ以外が全部不幸せって感じ。
幸せは瞬間しかないんだよなー
このゲーム幸不幸のバランスおかしくない？桃鉄の赤マスばかりだよ。 メシ食って寝て何か見て
反出生を知って勉強して楽しくは感じるね
生まれたくなかったけど >>212
わからない？
小学生だって理解してるよ
存在しない人が痛みも苦しみも喜びも感じない事ぐらい
だから何？って話だよ
そりゃそうだ、当たり前としか言えないさ 反出生主義なんてのは所詮マイナスイオンだとか水素水と同レベルのおまじないに過ぎない
反出生主義がもたらす自己慰安を実際的な救いだと勘違いしているだけなのだ
現実的に人を救うのは高度な科学技術や社会システムや当人の自己研鑽である もうすでに産まれてしまって命ある者達が、遠いいつの日か痛みのない平穏で安らかな死を迎えられますように また荒らしが読まれもしない長文書いてる…
反出生批判っていつも的外れ >>224
それは理解できる
でもそこから「ミサイル飛んでこい」「戦争カモーン」にどうやったら飛躍するの？
反出生的に >>224
そしてその対象にはここのスレ民が蛇蝎の如く憎悪している「親」も含まれてるのか、否か >>227
ミサイル飛んで来い、なんて書いてる人は違う人でしょう
そもそも10人いればみんなそれぞれ違う思考や意見がある
みんな違う人が自分の思いを書いていると思われる。それが掲示板かと
そしてそもそもこのスレは反出生のスレではない
いつの日か痛みのない平穏な死を迎えられますように…は命あるものすべてに対するもので
もちろん当然に親も含まれている ミサイル飛んで来て誰もが苦痛のない死を迎えられますように ミサイルの時点で苦痛ありだからそれじゃありえない
みんなが安楽死できる環境になればそれでいい 安楽死はその前に相当の覚悟が要るぞ
それを必要とするのが生の恐ろしさ
気付かず一瞬で死ぬ以外に安楽死なんかありえない なるほど
結局安楽な死は無い
やっぱり産まれたら終わりだ >>198
自分の苦しみを自分の子どもに与える、つまり産む事が無責任ということ。
つまり、このスレの人は、自分の事より子ども優先で考えているってこと。 >>223 現実的に人を救うのは高度な科学技術や社会システムや当人の自己研鑽である
うん、これは当たり前の話しで、半分は同意できるし、きわめて真っ当でもあり、反出生者がごく初歩の段階で当然に検討する事柄でもあって、とっくに通り過ぎた地点なのよ。
人間の努力とテクノロジーに期待し、気が遠くなるような時間と労苦をかけるよりも、総合的に見た場合、反出生のほうが勝っており、ゆえに反出生なのよ。
そもそも反出生は、人間だけにとどまらず、動物たちなど全生命体をも包含する壮大な世界観なのだよ。
ていうか歴史が証明してるよね？ どんなに社会システムを良くしようと善意で努力しようが、テクノロジーが進歩しようが、けっきょく人間はそれを正しく使えないのよ。
共産主義なんて、理論だけなら最高に理想なんだが、現実の人間のほうが付いていけず潰れた。
これから将来、我欲をエンジンにしてきた「資本主義は爆発的に崩壊する」(ラビ・バトラ)。 >>232
もう治らない病を前に安楽死を選択した外国人女性の動画見たが…
悲しすぎて最後まで見ることができなかったが。
安楽死でも相当の決断が必要だな
でも体が蝕んでいく過程の激痛と苦痛だけは回避できたかもな まだ産まれていない人間を思いやれる人達ってことかあ
かなり高度な能力なんじゃないの、私からするとオカルトレベルの難易度、すごいなと思うわ 出生で生きることを押し付け不満言われたら今度は死ぬことを押し付け出生派怖すぎだわ この世界のすべてが押し付けで従わざる得ない状態で苦しみしかないなら、私なら死ぬことは最高の救いでしかない気がする、私が生きたいと思えるのは、そんな状態ではなく、結構楽しんで生きれてるからだなと、思ったわ、ここの人達の考えで生き続けてる人達は凄すぎると思うよ >>238
オカルトというよりカルトの方がしっくりきますね
既に存在する人間、子供には核ミサイルによる灼熱の業苦を望み、まだ生まれてない子供を信仰の対象とし後生大事に崇拝する
ちょっと頭オカシイ 出生カルトがなんか言ってる…
てめえらが産まなきゃ何も起きないんだよ >>241
でも当人達に言わせるとそれが「現実主義」的かつ「功利主義」的な最適解らしい
それが本当なら今すぐにでも永田町に反出生主義の話を持ち込んで全国的な議題にして貰って国民に反出生主義を徹底させないとマズいんじゃないかな
それしないなら人々を救える方法を知っているのに敢えて拱手傍観する意地悪な集団という事になっちゃう >>238
自分や、回りの人、ニュースや病院へ行けば直感的に感じることだと思うけど。 >>240
そこまで鈍感なのはある意味武器だと思うよ。
普通はこのスレの理屈は耳を塞ぎたくなるような現実的な話だから、
大抵の人は見なかったフリしたり、「可哀想な人達」という風に相手を理屈すっ飛ばして潰しにかかるからね。
でも結局ここの正論には勝てないわけで。だから、一般的にはブッ飛んだことを言ってるスレだけど
あまり反対論者は来ないんだよね。 普通の神経では理解できないよ。大体は生きてりゃいいことあるさーというところで思考停止するようになってる。
反出生主義者はそのプログラムを自力で外した脱獄者みたいなもの。
>>216のような獄中からの批判は、プログラム解除したところで、生きるための手段にならないとして言ってるから、論点違いよ。生きるための思想とは別の話だから。 >>248
それが無責任だと気づいた人のスレだからね。
あなたの言ってる通り。だからこれは多数派の主張にはならない。
「現実全てを見て出産を考えるか」
「都合の良い所だけを見て、苦痛がないように出産を考えるか」
の違いだね。 脱獄か…反出生主義は果たして君らを本当に解放していると言えるのだろうか
むしろどこにも行けない袋小路に追い込まれているように見えるが 君ら？我々は全員手遅れなのだよ
勿論君もね
だからこそ新たな被害者を出さないようにするこの主義は現実的で人情的である >>250
自分より産まれる子どもを優先する考えだから、
本人はこの主義を主張した所で幸せじゃないよ。 >>250は他者のことをゴチャゴチャ言う前に、まずは自分の糞みたいな人生をどうにかしてほしいと思うね。 生きてる限り体が存在して体が快楽を得るのは事実だが
それが生まれて良いという事にはならない
生きてる限り体が苦痛を感じるもの１００％
快楽は１００％ではない >>250
私は、この世での転生を終わらせる正しいルートだと知りましたよ。あまり語るとスピリチュアル出てけー！と言われるから語りませんが。 >>247
反出生までいくと行き過ぎだけど、スレタイのように
子供を作ることは子供のことをそんなに深くは考えて作ってはいない
というのはやっぱり事実だな 子供を道具やアクセサリーのような感覚で産む人が少しでもいいから減ってほしい
命についてもっと深く考える機会があってもいい ８歳くらいからずっと 親子でも他人 親は子供より先に死ぬ って聞かされて
それならちゃんと育ててくれてるのかと思ったら暴力罵声
これ親子でも他人なら他人に罵声なんて浴びせたら名誉毀損だし暴力振るったら即逮捕じゃない？
なんで親は許されて子供は裁かれるん？
意味わからんわ コーチングでいうwant to と have toなら
後者の「～ねばならない」で生んだ親は１００％毒親になるわ 周りの圧力で仕方なく産んだ親は
比較的反出生も受け入れそう
自分から進んで産んだ親は
毒親確定 命についてもっと深く考える機会があってもやはり馬に念仏か
避妊すら怠る大人は多いだろうし…
結婚して子供いても不倫や浮気する人も多いだろうし…
やはりなにもかもが無駄か 本当に悲しい。どんな事情があろうと、何を子どもが背負おうと、周りはみんな｢とにかく産めばいいんだ｣って考え…。涙が止まらないよ。それがあなた達の正義なのですか？ バイト辛いし勉強も辛い
そして社会人になったらもっと辛いだろうから恐ろしい
周りの人はみんな幸せそうに生きてて嫉妬しちゃう 自分が感じることから選んでいくだけだからな。今の日本にはこの考え方が育つ条件が結構揃ってるのかもね。
その通りだなと思うことが多々あるけど、私は全然その考えは選ばない感じだ、私は間違ってるなと思っても自分がしたいことはするからな。 何か言うのは勝手だけど
幸せな人や頑張って成果を上げる人の足を引っ張らないで
っていう言葉もあるんだよな
確かに正しくはあるし上の立場ならいいけど
好きでそんな感情してない下の立場としてはたまらないな
まあそもそも格下とは関わりたくないだろうし
幸せな人は幸せな人で幸せ守るので手一杯
ある種のまあ選別というか区分けというか
先進国と後進国、一般と難民
存在は認識するけど関わりはしない >>265
その通り。それ以上でも以下でもなく社会は同等に辛いよ。
ただ、先がどんどん見通せていくようになる分、生きている空しさは増す。
回りは一見幸せそうに見えるけど、そんなに差はないと思うよ。
同じ五感や同じ反応をする感情を持った人間なんだから。 >>266
総理大臣も東京都知事も子供いないし、環境は整っていると思う。 30後半で家のローンも終わったのにひたすら死にたい・・・・・目的失った・・・・ 俺の父親は、子供は宝だと言って子供を作ったらしい(母親談)
だがその意味は、将来金のなる木を期待しての事
自分の為だったんだよ
勿論そういう意味も多少含んでるのだろうが
結局俺は失敗作だったから今は音信不通だよ まあ自然界なら失敗作として生まれたら、即死亡だからなあ
失敗作として生まれても生きていける社会がオカシイのかしら だからこそこういうセルフ淘汰の考え方が流行るのかもしれない
科学技術や医学の進歩によって現代人は簡単に産まれても簡単に死ねない生き物になってしまった 親や社会から見たら失敗作そのものなんだが
人間としての本能は備わっているんでな
自殺よりも生きる欲求のほうが強い
だから今もこうして生活保護まで堕ちても生きてる
ちなみに親からはとっくに見限られて扶養拒否されてるので不正受給には当たらない 医療の進歩により本来死ぬはずの人間が死ななくなった
無理矢理生かしている
何の生産性も無い人間を体中管だらけにし、ただただ生かす
以前は看取り三月と言われてたが今は看取り12年だそうだ
そのための費用、コストはそのまま若者の肩にのしかかり、自分達が次世代へ「生」を繋ぐ事が出来なくなってる
本末転倒な世の中だ
でも誰も医療の進歩を否定出来ない >>277
生活保護が降りてるという事は社会に、世間に認められているという事に間違いない 80でボケた老人を90まで無理矢理生かす為に、若者が20から30までタダ働きする
不毛だ でもそれらは「反出生主義」には全て必要な事であり正義
やれ産めそれ産めのアフリカやアジアでは「反出生主義？何それ美味しいの？」だろう
矛盾を感じる
毒親や社会に唾を吐く事はそのまま自分の顔におちてくる
このスレにはそんな違和感を感じるんだよね
反出生主義を真理とするならば、もっとこの世の中を賞賛するべきだろうと その辺りに一抹の不誠実さは感じる
上手く言語化は出来ないけど 伸びてると思ったら案の定変な奴等が書いてるだけだった 知能もって国境で線引きして土地の取り合いして殺し合いして
それが親子規模のマクロな世界でもあるんだから
人類の絶滅こそ世界平和
もし次の世代に期待するならそれは人類じゃなくて
人間の次に知的生命体として発生するかもしれない存在に期待する
猿が進化して人間になったんじゃない人間は人間として発生して智恵つけただけ
人間が進化して新しい生命体としては発生しない
人間のせいで殺されてる次の世代の為に絶滅すべき 生命が発生する時点で似たようなことにしかならないと思う
全部無にならないと意味なし あんまり大袈裟にしすぎじゃないの、作らない人達が親睦を深めるスレだと思うよ スレタイはただの事実だから
その事実を以って「許せん！」と義憤を抱くか「ふーん、で？」となるかは各々の趣向や考え方による
元々が善悪の話ではないようだ やっぱり命を作る感覚なんだよね
野菜か家畜と同じ感覚だから作るって感覚 どうせ生まれるなら最低両親国立大卒の医師一家とかで
エリートコースの人生が良かったなあ
欲を言えば大富豪の家 それでいて医者を継ぐ継がないも自由で色々な事ができれば最高
しかも反出生も布教できる立場と知識も得られたらもっと最高 >>292
医師一家だと自分も医師にならないといけない気がする
父弁護士母音楽家みたいな家にイケメンでうまれたかった
そして自分の好きな道を選べるような いや布教は無いわ
仮に自分が総理大臣並みの影響力を持った人間になれるとしても
人口が減って困るのは我々も同じ
自分は子供作らずに他人に子供作らせるのが賢いんだよ 布教ってちょっと言葉が違ったかな
何て言ったらいいのか
とりあえずこの思考を広めて起きたい
議論させたい >>295
ほんそれ
欲の塊の豚はどんどん産めばよろしい 最近でも働かなくても生きていけるレベルの家に産まれた人間が近所の子供殺したり30の医大生が医者刺して捕まったりしてるわけだからね
いくら恵まれた環境に生を享けても本人次第で全部無駄になるんだから貧乏な家庭や低学歴の親の下に産まれた者が喫する不幸や苦痛は何をか言わんやだ
しかし世の中見渡せば大して資産があるわけでもないのに子供産めば何とかなると思い込んでる人間の多いこと 先月30になったんだが、みんなそのことに触れないように黙っててくれてたのに翌朝になってババアの看護師から｢あなたが寝てから気づいたの…おめでとう｣って言われて気持ち悪かった。あ、ちなみに入院中ね。 反出生は一人で死ねっていうけど
出生主義者が勝手に生んでくれるから介護する人間も増えて
子供に金もかけず貯蓄も出来て金払えば介護もつく
出生主義者の方が子育て失敗して子供に見捨てられて介護施設にも入れず
野垂れ死ぬだろうな可愛そう 毒親のストレスのせいで過食になり太った
死にたい… 誕生日が嬉しいのは何も知らない子供だけだよなぁ
大きくなって現実を見たら何も嬉しくないどころか呪われた儀式をしてた事に気付きゾッとする >>303本当にそうだよ。自分滅茶苦茶反出生主義だし三十路なのに何基地外なこと言ってんだろこのババアってババアのこと殴りたくなったし。 自分の誕生日には母親にごくろうさまってデザートでも買ってきたりするよ、出産大変だと思うからなあ、勘違いかもしれんが母親を尊敬する部分もあるからな、私みたいのもいるというだけだよ ここの人のように恨んでたとしたら、私なら母の日に自殺とか考えるかもなあ >>309いいね。でも私は何回も薬飲んで自殺失敗してるからなあ。今考えてるのは飛び降りだけど勇気いるなあ…。こんなに自殺者出てるのに安楽死させない日本って…。 薬やってだと無意識でも抜け出したりするから、つるにしても意識ある状態で死のうと意識し続けないと確実じゃないみたいね、友達が以前薬で失敗してそんなこと言ってたよ、後に死んだけどね 手紙でも書こうかな
産んでくれてありがとう
ブサメンに >>311お友達亡くなられたのですか？(泣)失礼ですが薬ででしょうか？私は、何回やっても気持ち悪くなって吐いてしまうのですが…。 子供作るやつらに聞きたい。
お前の遺伝子は未来に残す価値のある、そんなにご立派なものなのか？
お前の今までの人生はそんなに素晴らしいものだったのか？
「ああ生まれてきてよかった。人生は素晴らしい。この喜びを未来の子供にも味わわせてあげたい」と言ってのけることができるのか？
これらの質問にためらいなくYESと答える人間が子供を作るならば、一応、筋が通っていると言える。
（しかし別の面から批判を加えたいけどね）。
そうでなく、少しでも口ごもるようならば、絶対に子供を作るべきではない。
生まれてくる子供は１００％ｊ確実に、不幸になるだろう。 >>315
ここは小梨しかいないから他で質問してこいよ馬鹿 >>313
現場にいないからわからんが、たぶん薬ではないよ、母親から連絡あって目を離した15分くらいで亡くなってたそうなんで。薬で死ぬのは長期間odとか続けて内臓に蓄積してるところっと死にやすいと思うよ >>315
70億人以上いる地球の中で
残す価値のある人間なんて一人もいないんだよなあ… 知的或いは精神の障害を抱えた我が子の為に差別や何やらは絶対に許さないっていう人がいるんだけど、正直ただの自作自演としか思えないわ
本人は使命感や正義感たっぷりで気持ちいいんだろうけどさ あの・・ １つだけ確認したいのだが。
生まれないほうが、明らかに、メリットの総合計って、多いよね？
１００％完全に無償で、絶対に侵害されない平和・安心・安定が得られて、それが永遠に続くのだから。
もとからそれを手に入れているのに、わざわざ生まれた後、自分の肉体を人質にとられて、
逃げられなくされて、莫大なコストと無限大のリスクを背負って、ゼロから平和と安心を獲得して再現しようとするって・・
なんのために、そんな遠回りするの？ もともと初めから、それ保有してたじゃん？ 考え方によってやめることはできない
仕事をやめても、また仕事をする
自分をやめるには、自分がなんなのか、頭も言葉も介さず感じとらねばならない
産む産まない
生きる死ぬ
そんなことでやめることはできない
そんな風に思うよ
どうでもいい話だけど 正論を言う人間が出る必要はない
出生派のアホはこのスレから直ちに去るべきだが >>308
普通にお祝いするよ。褒めてありがとう、と言う
表に出してはいけないのがこの思想だと思うからな
なんでかというと親子関係が糞面倒臭いことになる上に、
言ったところでなにひとつ利益にならないからだよ
本音を言えるのは２ｃｈぐらいか
建前と本音があって当たり前 >>309
深いことを考えずに産め産め風習に流されて
ポコポコ子供産んでいる人がほぼ大多数だから恨みをすでに通り越して
もう仕方のないことだったんかな…と諦め感のほうが強い >>324
だからメンヘラヒッキー御用達のネット内でしか認知されない主張なのよね
外に出て健常者の前で「人類を絶滅させましょう、核ミサイルに期待してます」と言っても賛同どころか通報されるw たしかに反出生主義は現行(出生率が低く抑えされている現実)だからメジャーなはずなのに、パンピーにその雰囲気はないな…
人口が減ると海外からの輸入品の依存量が下がり、むしろ適正になるから産まれないのが自然。
国内の奴隷が欲しい連中(既得権保持者)は嫌がるけど、世界は日本人は恐いから減るべきと考えてそう。 反出生は理詰めで追って行けばいずれ誰でも辿り着く話
その先の話をしてみたいね >>330
まあ小学生ぐらいで、人間はいつか必ず死ぬぐらいは知り中学生ぐらいでは誰でも「じゃあ意味ないじゃん」「産まれてこなければ良かった」ぐらいは実感するしね
苦快の総量計算とかは社会に出ないとわからないか 喚きちらかすキチガキを作った詐欺師の幸前正美(牡：淀川区加島1丁目に巣窟のドチビ)はキチガイのカリスマ >>324
わかるなー
基本平和主義者だから無駄な争いは好まないし
ネットがあって良かった
SNSやこういう所で密かに広まってくれるといいと思う 辿り着くんなら誰も生まないだろ
多くの人間は辿り着いてすらいない >>327
ミサイルだの絶滅させましょうだの、そんな極論な書き込みをわざわざケースに出したのは煽りたいからだろ？
本音で思っていることっていうのは子供は子供のために作るのではなく、
大人達の欲望のために作っている。あまり深く考えて子供を作っているわけじゃないってことだ
あと自分の意志で子を作り産んだはずなのに、子供に「産んで育ててもらって感謝しろ」等々の
威圧的な親の決まり文句もそもそもおかしいのでは？と 私は、この世界で一人の女が、私を苦労して産んで、金を稼いで食わして育ったことは、結構感謝してるよ、ここの人は知らないけど、私はそんな感覚だよ >>338
これをしてほしい、私にとっての子供はこんな存在になってほしい…等々のエゴの押し付けが
そんな強くなかったからじゃないですか？
自分の場合、親の願望の押し付けはけっこうなものだったな
願望通りにならないと「がっかりした」とか平然と口に出して言ったりとかなｗ
だからこそ>>337の本音が自然と出てくる >>339
なるほどなあ
私は全然言うこと聞かない人だったし、結構好きなようにしてきたから、全く要求なかったって友達にいったら、そりゃあんたが気付いてないだけだと言われたな、親の方が呆れてたのかもな >>338に書いてあるような感謝の思いや感覚は自分も感じているけど、
自分の場合どうしてもその想いが霞んでしまうんだよね
相当気の強い母親だったからな 洗脳 RADWIMPS
総理大臣になったら誕生日を休日にとか変なラブソングより面白い歌詞だよな
おしゃかしゃまもだけど >>297
バカが遺伝してずっと気づかないまま死ねるならいいけど途中で気づいちゃった子達が可哀想でな >>336
親は大好きだよな。俺はかけがえのない存在。
そんな愛情を知っているからこそ、もう苦しみはいらない。 結婚産業は、風俗・水商売・ゲーム・８９３・パチンコ業界と並んで『え便器在日チョン』の資金源だ！
『え便器チョン』は世界中から、モーレツに嫌われまくってるぜｗｗｗｗ
台湾や欧米・豪州は昔から『え便器チョン』厳禁！ｗｗｗｗ
現在は東南アジアのフィリピン・カンボジア・マレーシア・キルギス・
インドネシア・シンガポールが、国家指導で『え便器チョン』との結婚
は禁止だｗｗｗｗ
『え便器チョン』の国民総「発達障ガイ」が移るからだｗｗｗｗ
日本国様も『え便器チョン』との婚姻禁止にしろ！！！！
江戸～明治期にかけて、世界中から絶賛された日本人の民族性を守ろう！！
騙されて『え便器在日チョン』とは結婚するなよ。 祖母は糖尿病なのに、酒やまないわ
父親も酒 タバコだし
自分の家族は子供を作らないでほしい 夜の電話愚痴タイムで母親は本当に自分は可愛そうってのを主張してるのが笑えるわ
夫婦仲が悪いとか愚痴って友達の夫婦は仲がよくて？
まぁ夫婦間はどうでもいいけど
それで子供はどうなると思うかな？
まぁこの母親は夫の子供である俺を気に入らない自分の思うように動かないから
暴力罵声浴びせて潰したわけだけど BBQ事件の被害者は気の毒だけど何が起こるかわからないのがこの世界なんだよな
自分の子供が巻き込まれない保証なんてどこにもない >>348
気の毒か？以前から注意されてたのにそれを無視してきたんだから起こるべくして起きた事だと思うな >>348 あの被害者、イレズミ彫りまくってる、ＤＱＮだぞ。
バーベキューだから、ＢＱＮか。バキュンｗ
狭い空間で、大勢でギャーギャー騒いでたらしいから、バカの自業自得だわ。
むしろ、迷惑して刺したほうが被害者かも知れん。
そんなとこの汚いガキなんぞ、犯罪予備軍の可能性が高いよ、冷静に見ても。
まあ、そこに生まれた子供も運が悪かったが、ここで何度も何度も、口を酸っぱくして繰り返し言われているとおり、
『出生が潜在的に秘める無限かつコントロール不能のリスク』って、こういうことなんだよ。
背負わなくて良いそれを、わざわざ飛んで火に入る夏の虫のごとく、ノコノコ自ら背負ってまで、
『運が悪くなくて、かつ超ガンバれば、得られるかも知れない、しかし最後は絶対に消失する幸福』なんて、押し付けるべきじゃないんだよなあ。
ここまで念入りに書いても、まだこの現実の真実が分からん、バカども。
ホンネじゃ自分さえ良ければと思って子供を（無意識のうちの）ダシに使う、真実と向き合うことを異常に怖がる烏合の衆。 人間がいたから起きた事件
子作りしたやつや出生派の責任 バーベキュードキュンは近所にヤバイ精神疾患が住んでいることをわかっているにも関わらず、10数人でバーベキュ始めるとか…
自業自得どころか自分の行いのせいで危うく自分の子にまで危険な目に合わせそうになるゴミクズだから
あんまり擁護できないな 反出生というか、もっと早くこういうスレ見ておけばよかったな
ある意味ほんとうの意味で命の儚さや尊さを部分的に感じれる要素がある
生命は必ず死が待っている…
今の自分にできることはせいぜい寿命病気等々で死にゆく者が少しでも穏やかに
緩和にその最期を迎えられるか介護してやることぐらいだわ
情けねぇが 本当に子供の事を考えてる親なら
生む前 孕む前に本気で考えてたら生まないよなぁ たまに子が親を選んで生まれてくるとかいうオカルトバカがいるけどぶん殴ってやりたい
狭山女児虐待死の記事見てそう思った 虐待親や貧乏親の元に生まれる訳無いだろと言えば魂の試練がどうの言うよねw >>354
こういう話を本当は社会でもしなければいけないんだよな。
皆目を背けるけど。
命の尊さや存在を学ぶには、これから目を背けてはいけない。
これを理解した上で産むなり、産まないなり、生き方を模索する。
それが自由が丘じゃないかな。 今日は久しぶりにカイジを読んだ
あのころは人口が53億だったのね
調べたら今は73億
随分増えたな
猿がやりまくったのか >>315
これ親の立場からしたら逆なんだよな～
自分が不幸だった人は自分より不幸な子供を見て優越感に浸り、子供が人生上手くいかないほど心配するふりしてしめしめと優越感に浸る
自分の子供が未婚ならなおさら
自分が結婚して子供は作れたのに、子供は未婚=人生で勝てる要素が出来るんだよ
子供を20歳以降自立させなかったり派遣で満足させてる親は内心このパターンがある 現時点でも世界規模でニートが増えてるけどこの考え普及したら更に社会の生産性が下がるよな
反出生主義広めて無気力人間増やしまくってこのクソッタレ社会に報復してやろうぜ そんなんまどろっこしいわ
戦争でみんな死んだ方が早くね？
いじめた奴らへ復讐したいが自分ではできないし 北朝鮮様にはなんとしてもミサイル打ち込んでくれないと。
感謝している。 ミサイルで破壊しても地球という惑星がある限り生命は再生し繁殖と死の繰り返しをするだけだから
破壊しても、その時に巻き込まれた生物だけが無意味に無駄に苦しむだけですよ
破壊行為も作らなくていい新たな不幸をただ産み出すだけの愚行 戸塚の番組気になってみたけど
幼少時代に問題があるって気づいて子供相手に体験合宿させてるみたいだけど
殴って育てたら恐怖で主体性なくなるから潰れるね
将来ぐれてまたスクールに戻ってくるようににやってんのかな 戸塚や長田みたいなのは教育というよりはただのサディズムだからね
そういえばあの手の施設でひきこもりや不良児が見事更正しましたって後日談を聞いた事がない
所詮は金儲けと娯楽的な体罰が目的のインチキ業者だね 子供は別に更正したくないもんな
周りや親が迷惑だと思うから無理矢理させるだけで
病んで終わりだろう 子供がひきこもりになったくらいで発狂する親って何なの
将来どんな思考をするか何をするか分からない、人間という奇怪な生物を新たに産みだすという行為の深刻さが全然分かってない
子供作るなら将来自分が子供に殺されるかもしれないというリアルな畏れと覚悟を持った上で作れよ
何で子供が自動的に親に感謝する人間に育つ事を絶対前提にしてるんだよ 自分がそうだった→わかる
だから子供もそうだと思う→これがわからないよね
子は親のクローンでは無いし環境で考えは変わる 毒親問題がもっと取り上げられたらいいんだけどな
いい歳した大人が何親のせいにしてんだ っていわれるのが間違ってるのを教える必要がある
子供に対して お前より苦しい奴はいる アフリカ人 とか言う比較も間違ってる
堂々と親が悪いのを放送してほしいわ なるほどなあ
自分は結構好き放題してきて悪いなって意識が少しはあるからか、好き好んで喜んで母親を、マッサージしたり買い物付き合ったりするけど、ここの人達はずっと親や社会に対して我慢してきてる感じだね 何が言いたいのか分からないけど別に親孝行したければすればいい
ただ自分は反出生のような考え方を経由した上で親孝行だの親に感謝なんてのは何だかそら寒くて耐え難い気分があるんだ >>375 たしかに、そうだな。
だが、それは家族関係への破壊力が大きすぎるし、犠牲者になってしまった本人も辛いし、言わなきゃいけないのもセカンドレイプ的で辛い。
だから、最も大事なことは「予防すること」。
具体的には、「親の資格審査」をするってこと。だが、これは非常にデリケートで、極めて面倒な話し・・誰もヤリたがらない。
そして、「常に社会は生け贄を必要とする」という潜在的かつ大いなる闇が、魔が差したかのように、この問題を放置することを助長している。
人間、幸福を求めるのと同じくらいのパワーで、（自分とは無関係の場所で）不幸が放置されていることを望んでいるフシがある。
とくにそれが、「比較優位」という相対性によって価値が決まる競争社会であるほど、ひそかに「他人の不幸は蜜の味」になることを、人は内心じゃ気づいている・・。
あと、毒親の問題って、その人の親もまた毒だったがゆえ、という隠れた問題もある。
まあ～～根が深いのよ、もう想像を絶するほど。人の手に負えるレベルじゃない。
ということで、またしても、やはり「反出生は根本的かつ究極の答え」だと悟らされてしまった。
有史以来、何億年も続いてきたこの世のありとあらゆる問題・不幸・痛み・争い・不条理は、そして未来永劫にわたって生じる全てのそれも、ただ単純に「産まない・生まれない」によって、１２０％完璧に解決できる。
ただ、「自分の子を産みたい」という超身勝手で、核兵器よりも恐ろしい愚かな欲望を、ただ我慢できさえすれば、の話しだがの。 親孝行かあ、私のはたぶんその感覚じゃないな、一人の人が私に骨折ってくれたことにお礼してる感じかな、そう思えるのもその人と接したお陰かなと思うので感謝せざる得ない、また、その関わりを嬉しく思うよ、その感覚を土台にして他の人ともいい付き合ができてるように思うよ そういうのを世間は美談だと思っちゃってる所につくづく吐き気を催す 子に許可なくこの世に送り込んで勝手に生死を与えたのに子が感謝するのも親が感謝を強要してくるのも全く理解出来ない 自分を産み出した張本人に感謝できるってすげえマゾだな
そいつがいなきゃ何も苦しまずに済んだのに バカなのかもしれないが、生きていて自分勝手な喜びが優ってるんじゃないかな、私も苦しくてしゃあないなら、死を選ぶと思うよ 孝行の孝は中国韓国から伝わってきた儒教思想
茄子の花と親の言う事に間違いは無いって言うくらいな
先に生まれたほうが偉いって思考してないと神様が一番偉いのに
後から生まれた奴が偉いと信じてる神様が一番低い存在になる
だから先に生まれた親は偉いから子供は親に従えという孝の思想
１００％親が悪いのに自分が悪いんじゃないかって思う時あるだろ？
いい歳して親の責任にするなんて～とかな
それ洗脳 このスレでも自虐するアホいるよな
そいつは出生派と同じレベルで糞
悪いのは全部親だから自虐なんてしなくていいんだよ
自分を責めるな、親だけを責めろ ここの人のように頭よくないことを実感するよ、まだまだ楽しいし楽しめることがいっぱいあるんだよ。この考え方は理解できるしなんか正しいと思うんだよね、私にとっては正しいことは選ぶ理由にならないんだなと思ったな 親に感謝してる奴はスレ違いだからいらない
親を恨むと言うか先祖が努力しなかったからだからな不幸な子供ができる要因は
戦後に行動した家系は何だかんだ今企業のトップでいざとなったら海外に行けるくらい別荘もある
勝ち組って生まれついた時点で決まってる
その事に絶望しないでいる一般人はスゴいと思う 自分は親に感謝してるフリをして本当は感謝していないな
生と死と老いと病気、大きなストレスいろいろなものを背負って生きていくには
自分には辛いと感じたから
このスレの人達もリアルの表面上は出生賛成風なことをいっておくといいよ
嘘をうまくつかないとうまく生きていけない世の中だし。笑えるなｗ 世の中嘘と詐欺ばっかだもんな
逆に満腔の確信をもって信じていいものって何？って思うわ >>384
苦しくて仕方ないならわたしは死を選ぶとか言葉だけなら本当になんとでも言えるよｗ
すまんが毎回笑えるんだが 全然いいんだよ、笑えるなら笑った方がいいよ
私にとっては、いまだ死ぬほどの苦しみ味わってないから
上の勝ち組とかの話って、結構当たり前な感覚なの？ >>392
あなたはこのスレに合わない人だから無理にここにいる必要はないんじゃない？
今現在幸せで、親にも感謝してて、だけど反出生なんだよね？
だったら、一生子供は作らないってことだけ心に誓って自分の生活を楽しんだらいいんじゃない？ 孫を見せろといろんな人から言われる。見せれるもんなら見せてーよ。
結婚したらスポーツカーも買えないじゃんか。どーしてくれる。お前が与えてくれるのかよ！ こんなスレがここまで続いてしかも住人がこんな奴らばかりで本当に笑える
dXPn9gImにここまで皮肉られても気付かないで必死になってるところが大好き ただの中傷や暴言だから荒らし扱いは当たり前なんだよなあ…
君らのやってることは反論ですらないんや >>398
批判スレッドが立ってたけど、あっという間に消えちゃったね。 >>394
私が自分のことを知るのに役立ってると思うよ、考えたことない視点から考えたり言葉にもできたし、向いてるかどうかは知らないよ。 俺は親に愛情もらって感謝してるし好きだけど、
この世の辛い現実から目を背けられないから、この主義は間違っていないのは分かる。
上にいる親に感謝してるって人は、とても環境に恵まれてきている、
そして現実を直視しない事に長けてるとても幸せで良い人だと思う。
感謝と反出生の意見は両方とも確かなものだな。俺には。 喚きちらかすキチガキを作った詐欺師の幸前正美(牡：犯罪者のDNA)は神 >>404 「ズルい悪いことしないと人生損する」って、ハッキリ分かっちゃう部分あるからねｗ
ひろゆき、こんな事言ってたけど
https://www.youtube.com/watch?v=KB_2t1xFZ9c
発達した大脳という超差別化されたストロングポイントを活用して自然界の頂点にのし上がった生物種が、
それを本能のレベルを超えて使うようになったら、そしてコントロールできんくなったら、まあムチャクチャになるわなｗ
賢さが、ずる賢くならずにいて、かつ社会に反映できるって、超困難よ。
ただ、子供を持った人は、自分が死んだあとの子供が生きる世界も良くなるように（または人として子供から醜く見られたくない）って、良い人的になる部分もあるから、それがストッパーになってきた部分もある。 反出生とかの極論より、この世から「産んで育ててもらったのだから子供は親に感謝して当然」
みたいな威圧的な言葉や思考が根本から考え直されてほしいだけだわ
親の介護責任は子供に義務があるとか法律がある以上もう、さ…
産んで育ててもらって？？？
法律に従うしかないんだろうけど子供も思考や感情があるんだし、いろいろ考えますよ 親も最期のときのそのために子供を作ったのだろうから
できる範囲内で子供としてやれることはやりますけどね、でもね辛いですよいろいろと！ >>408
子が親を介護しなくてはいけない法律ってあったけ？ 自分の無能っぷりとこんなゴミみたいな脳みそ&欠陥だらけの身体に産みやがった親が憎い
イジメにあった訳でも無いのに人と話すの苦手だしアルコールに弱い訳じゃないのに酒が嫌いだから社会に出てから地獄を見るんだろうなぁ
流産しそうになった時点で気付けよ…お腹の子は産む価値が無いってことに 出産なんて親にとっても損しかないんだよなあ
反出生こそ親孝行なんだよ
誰も得しない、みんな苦しむだけのものに反対してるだけだ これから生まれる子供は、超高齢化社会日本を背負いきれずに押しつぶされる可哀想な世代になるよ
大人のエゴで不幸な子供を増やすなよ
大人は大人と一緒になって、お互いを介護しながら老後を迎えるのが幸せだよ
子供に面倒見て貰おうなんて甘い考えは捨てな
今後の子供は戦争に取られる可能性もあるんだよ >>412
子供一人成人させるのに最低でも2000万かかるんだっけ
その挙句ニートになり親が恨まれ家庭内暴力ふるわれたりするんだから自殺行為だよな
そんな金あったら二人でもっと良い暮らしできるのに
出生派はマゾか？ この世におまんことちんぽがある限り子供は生まれ続けるよ なんでセックスなんてやるんだろうな
あんな不潔な行為俺にはとてもできない そもそも孝ってのは儒教の教えなんだけど
親孝行を推してくる奴らは儒教の教えで生きてんの？ でも実際生みたくて生んだとは考えられない奴ばっかりだよな
周りが結婚したから結婚して
結婚したら子供でも生まないといけないから生んだ
自分が結婚したいから 自分が子供を生みたいから
じゃなくて周りが～周りが～
それで相手が悪けりゃ人の責任にして
子供もマトモに育たなかったら責任転嫁して
どうしようもないな 産んでくれてありがたいとは思ってないけど母の日にプレゼント贈った
産んでくれてありがとうという思いじゃなく、母をひとりの人間として尊いをいう思いで。
親もまたこの世に産まれてきてしまった儚く脆い命のひとつ 自分もいろいろと疲れているんだと思うが…ｗ
ちなみにスレタイにはやっぱり同意 うちの母親も考えればひでえクソ人生だわ
ガキの頃俺と一緒にクソ父になぐられいつも泣いていたな
そのうちクソ野郎は女作って出て行くし
俺はずっと引きこもりだしクソ母はずっと働きっぱなしだわ
今も泣いているけど、頼んでもないのに産みやがった罰だな
それぐらい罪が重いんだよ
死ぬまで奴隷として働け >>422
わかる
時代が時代なら母親ももっと自由に生きられたんじゃないかなと思う
既婚こなしの人生にあんまり口出ししてこないし毒親ってほどでもなかったから、自分はそう思えるだけなんだろうけど 言わないとグチグチ五月蝿いから母の日は感謝の言葉を言ってる
もちろん感謝なんてしてないし子供に向かって氏ねと言いやがったこと忘れないからなクソが
大人しく流産しとけば良かったのに助産師も余計な事をしやがって >>425
そのケースで一番悪いのってオヤジじゃん
命を作った責任というのを父親はうまく逃げ切って母親のみに背負わされるのって…
もっとも糞なのは父親で、母親だけは子供を捨てなかったわけだ
父親からも子供からも叩かれてしまう母親というのも不憫すぎる >>422 ホントこれな。親もまた、被害者みたいなもんよ。
特に昔は、結婚とか出産への同調圧力が、今よりずっと凄かったはずだし、昭和の時代なんてみんな、仕方なく情弱でもあったし。
オレが思うに、宇宙自体が１つの生物だと思う。万物は、その生物を成す無数の細胞の１つ１つ。
で、宇宙という生物には大昔から１つのパターンがあり、それが『発生、変化、消滅』というサイクル。
このパターンは、銀河のような超極大の世界でも、ウィルスや細胞のような極小の世界でも、相似形である。
この永遠の諸行無常のサイクルの中で、肉体や意識をもった生物が発生したことは、あってはならない『エラー』だったと思う。
なぜなら、そこで初めて、尽きることのない『苦』や『争い』が、宇宙に初めて出現することになったから。
そしてそれは、ただの偶発的に生まれた『エラー』だから、それを背負う必要は、全く無いんだよ。
なのに、なのに生き物は一度生まれたら最後、それぞれ多少の差はあるが、それを背負うことからは逃げられない・・。
反出生は、エラーは仕方ないけど被害をマシにしようじゃなく、エラーそのものを無くそう！
という考えだから、宇宙という生物に真っ向から対峙する、究極的な価値観だと思うのだ。 単なる人間の考え方だから
人間同士で語らう題材になるだけで
カラスの鳴き声と変わらず
この世界の構造とは関係ないと思うよ 世間体や同調圧力で結婚出産するクズに子育てなんか無理なんだよな。主体性の無い奴が子に何を教えられるって言うんだ。引きこもりもニートも起こるべくして起きたんだよ そう、俺らは何も悪くない
ただの被害者だ
親が100%悪い
安心して引きこもろう 主体性がない
何もしたい事もない
人生終わり
誰の責任だ？なぁ親よ 親のせいにした場合、親が先に死んでしまったら結構まずい感じですか？
生きてなくても親のせいにすると落ち着けますか？
いない親のせいにして落ち着けるようだと、なんかすごいなと思う すぐ加害者擁護(親擁護)が来るあたり、このスレは馬鹿親に監視されてるなって思う 自立してるなら親が死んだって何したって親の存在なんてどうでもいいと思うよ
芥川賞とってるおっさんみたいな感じで
親が死んだって親の責任は自分が生きている以上変わらないけどな 嫌がらせの為だけにで作って
追い打ちで更に勝手に作った子を虐待する 死ぬまで面倒みれないくせに先に死んで死に逃げって最悪
ペットですら死ぬまで面倒見れないなら飼うなっていうのに
人間の存在価値 子供の存在価値はペット以下か 自分が寂しいから生んだと親は言ったがその子も寂しがるとかは考えないんだよね
寂しいなら子も勝手に生死を押し付ける事を繰り返せと
なんて傲慢で自己中心的なんだろう 反出生で居るのも生まれたせいで辛いんだけど
出生主義者達は生まれてよかったと思えることを示してくれ
これを言って生んで悪かったなとか悪態つく親はほんま子供生むな 今晩は魚らしい
俺が魚嫌いなの知ってて出してくる
これがクソ親
子供いじめて楽しむ鬼畜 解脱とかってそういうループから抜け出す方法ってことなんじゃないの？ どんなにゴミクズみたいな人間でも最初は皆祝福されて生まれてきて何も知らず無垢だったのにな。
生きれば生きる程多かれ少なかれ汚れて歪んで現実の前に大半の人間は平伏さなきゃいけない。
誰しもが羨む暮らしやステータスを持つ人間でさえ全てが満たされる事は無く、誰しも心に一つ二つの闇を抱えて生きなきゃいけないのが人として生きる運命。
こんな難儀な生き物として何十年も生きなきゃいけない運命をわざわざ我が子に課すのなら初めから産まない方が遥かに幸せなんだよな。
確かに子供はカワイイ。
けど何も知らないまっさらで無垢な目を見る度にこれから先の現実を考えると不憫になる。 俺が理解出来ないのは明らかに低スペックな人間程家庭を持ちたがる事。
確かに満たされた人間より満たされ無い人間が幸せになりたがるのは解る。
しかし不細工、低学歴、低収入、社会不適合者の様な人間達は何故客観的に己を見て判断が出来ないのか理解に苦しむ。
自分の劣等な遺伝子を子供に与えたら子供の人生がどうなるか位判断出来るだろう。
そういう人間に限って被害者ぶる。
『子供が可愛くない、不細工とイジメられてる』
『子供が勉強をしない、頭が悪くて困ってる』『子供を養わなきゃいけないから生活が苦しい』
『子供が犯罪を犯した何故だか解らない』
元を正せば劣等な遺伝子を与えた故の当たり前の結果でありそれに対して悲観し困惑し被害者面をする無能さには言葉も出ない。
自分のスペックも把握せず目先の幸せに踊らされ、犯した過ちで首を絞めているのだから何もかもが自業自得。
そしてそんな無能な親に育てられた子供はまた無能な親となり負のループはいつまでも終わらない。
底辺も社会には必要とは言えあまりに自由に子作りをさせ過ぎてる。
底辺が増えれば増える程、無駄な問題が生まれるのに。 父親が発達障害だから、人の苦しみ、子供の苦しみなんかわからないだろう
こういう人間には子供を作るなよと思う 林の健康番組で
ビタミンＣは体の酸化を抑える 遺伝子のコピーを劣化しないように抑えれるってな
「劣化した遺伝子を～ 孫の代にまで迷惑かけたくない～ 」 とか言ってたけど
もうお前の時点で劣化してるから孫に迷惑かけたくなかったら子供生むなよｗってね 北朝鮮の新型ミサイル、高性能で迎撃できないみたいだな
はよ！はよお！！ ブスでも頑張って勉強して学歴つけたらある程度の付加価値が付くのがいけないなぁ
遺伝子は欠損なんだからさ 環境や遺伝子等は大した問題ではない
地球という星に人間として産まれたら誰もが苦しんで死ぬだけだからな 毎日親を恨みながら自分の人生を哀れに思いながら働いてるよ
心療内科でもらった抗不安剤を飲みながら、肉体精神ボロボロになりながらも働いてるよ
働く為に産まれてきたとか惨めで辛すぎるよ… そんな過酷な人生を送っていながら子供作る奴もいるから驚きだよな 夫婦は紙切れ一枚でどうでもなるけど
親子は死なないと縁が切れないからなぁ
親子も他人とか言っちゃう親だから本当にイラつくわ
他人に暴力ふるったら逮捕だろ
なんで虐待する時だけ親子関係に戻って躾だって暴力が許されるんだよ >>453
親は快楽と気楽な気持ちで作りやがってな
子供は地獄を見てるのに
全部自己責任にされるのも酷すぎる まさにうちの父親ね 他人の苦しみ、子供の苦しみを理解ができない 昔は今だったら信じられないような奴が結婚出来てた時代だからねぇ 俺が産まれても誰も得してない
俺も苦しい
親も苦しい
その点反出生は平和だ
俺も親も苦しまずに済む
なんて素晴らしい思想なんだろうか 僕就職しても結婚しないで独身貴族がしたいのですが、これって世間体的に非難されますよね？
子供作らないよりはマシなんでしょうか？
人生2回やりたいか？と問われれば絶対にやりたくないので子供は作らないようにします。 >>410
民法扶養責任
親が子は当然だけど逆はほんと勘弁してほしい
儒教くそ >>462
自分の世間体と一生を過ごすことを強いられる新たな人間の苦しみ
どっちが重大か
今はクソみたいな道徳が蔓延る世の中だから色々言う人多いけど、不況が原因なのか自分の周りには少しは反出生的な考えを頭ではわかってくれる人がいるよ >>453
日本会社主義共和国に生まれたからしょうがない。 >>414
それもあるんだよな。
「未来の子供を苦しめないための反出生」
という考えもあるけど、自分自身のためでもあるんだよな。
自分の人生、老後のためを考えたら、ばかばかしくって子供なんか作ってられないよ。 >>466
ほんそれ
運良く可愛い女の子とかできたらいいよ？
子供も幸せになれるし、俺の人生も潤うかもしれない
でも俺の血を引き継いでブサメン男に生まれた日には可哀想で目も当てられない
お互いに不幸になるのが確定する
そんな運否天賦な事はできない ダウン症とか何か障害を持って産まれてきたら…てのも、あるしな そんなの無くても産まれるのは苦しみしかないんだが
ずれてるやつ多いわ まあどんな考えであれ結果的に反出生ならそれでいいんだけどね 466
>>470
たしかにスレの主旨からしたら、俺の発言はズレていたかもしれない。
失礼しました。 ズレてないよ。
とにかくこの主義、考えが見えない圧力によって強引に封殺されてるのは違和感しかないな。
こういう事が話し合える社会にならないだろうか。
お前らが騒げば取り上げられるかもしれないけど、数が足りないな。
相手はマスコミ、企業、政府率いる、
日本会社主義共和国だもんなぁ… 引きこもり、中高年が７割 引きこもり原因「分からない」
本当に生まれたくなかった 主義なんて大仰なもんじゃないよ
単に子供がいないという状態に自分たちで勝手に優越性を見出して価値を賦与してるだけ
国はお前らに絶対に子供を作れと懇願してるわけでも子供作らない奴は死刑みたいな法律があるわけでもなし
物議を醸すような自己主張をせずに淡々と生きればいい
ただ子供作らないで済まさずに「反出生主義者は真理に気付いた人間」だの「子供を作らない反出生主義者こそ一番子供を思いやってる」だのプラスαやアドバンテージを欲しがるから胡散臭くなる
そもそも子供作ってる人間だって日々大量の精子をこの世に産み出さずに殺してるんだから
反出生を実行してるとも言えるし子供を作らないのは反出生主義者だけの専売特許とは言えない >>476
精子と人間を一緒に考えるなよ…
違いが本当に分からないのか…？
「子供を思いやってる産み落としウーマン」は多久さんいるだろうよ。
ここは、「産まれた子供の人生に現実的に降りかかる事から目をそらさない人々」のスレ。
自分で書いてて馬鹿らしい。 元々子供を持つことに不当な程の社会的アドバンテージが与えられてることも問題なんだろ
最近だと反出生が高じて出生差別主義に陥ってるバカが多いのも確かだけどな
>>476の内容だけじゃそいつらとよくても互角、似たりよったりだろ >>476
最初の方はまだしも最後の方とか自分でもよくわからず興奮したまま書き込んでそう 胎児とかならまだしも精子って
そこまで考えたらきりが無い >>480
人を馬鹿にしてるわりには、お前も馬鹿に見えるけどな。
反出生主義はそのまんまの意味で語られてるだろ。 定期的にこいつ現れるよな
定年君か、顔文字君か知らねえけど荒らすのは辞めような
出生賛美のスレでも立ててそっちで勝手にやっててくれ 自分は定年君でも顔文字君でもないし出生賛美などしていないが
反出生主義の無効性を説いているだけだ >>483
反出生をそのままの言葉や意味の通りに納得したり相互で話すことと子供を作る人間を差別することはまた違うと言ってるだけだが
そこを全く同じものだとするのなら改めてその部分の説明を頼む
>>484は俺の事を言ってるのかと思ったけどなｗ 今日、俺は腹痛でムチャクチャ苦しんだ
否応なしに作られたせい
生まれなければ腹痛はなかった 人生つまらねえ
しぬのが怖いから生きてるだけ
笑えてくるぜ… >>486
反出生の事を話すと、結果的に「出生者は何も考えずに産んで、無責任じゃないか？」
となるのは、自然な流れだと思うが。
それは反出生には入らないの？ 全ての人間はマンコから生まれる
マンコからうんこするみたいに
女がふんばって産んだのが人間
要するに人間はうんこのような汚い生物
生きてる価値などハナからない
以上！ >>489
その問いかけを発すること自体と疑問を感じる対象を差別することが元より全くの同義だと考えてるってことなのか？ >>494
確かに
反出生の人達って極端に価値観を押し付けるよね
産まない人もいれば産む人もいる
別にそれで良いのに
しかし反出生の人達は産む人を絶対に許さないよね そういう熱狂的な人はまだ人間味があるし可愛げある方だよ
本当にイヤらしいのは反出生などという偏った主張をしておきながらあくまでも中庸を気取る人
自分だけは無謬のインテリキャラとして絶対安全圏に居ようとする感じが鼻につくし
反出生主義とか言ってる時点でダサいのに何をカッコつけてるのかなと思う
反出生主義者みたいな人間が尊敬される時代なんて永遠に来ないのに >>498
何矛盾したこと言ってんだコイツ
どっちにしても難癖付けて叩く気満々のキチガイは出てけよ 子持ちがコソコソ住人の悪口か
そんなことしたってなんの反論にもなってないのにね >>479
精子や生理は肉体が勝手に行うから仕方ないが、子づくりは違うもんな。肉体が勝手にとかいう親が居たらなんかにとりつかれてるのかよと 出産は多様性とかの問題じゃないわ
認めてしまえば人生という苦行を誰かが経験するんだぞ
そんな多様性認めるわけないだろ
まあサイコパスばっかりだからこんなこと言って無駄だけど >>491
差別って、具体的に何を指してるの？
意味が分からないよ。 子づくりは子のためにあらずがスレタイなのだからおのずと反論（になってないが）や子持ちには差別発言も出てくるだろうに >>500
これなんか差別発言だよな
反出生主義って差別主義だよね 実害があるわけでもないのに差別なんて言う必要があるのか
単にスレタイが気に入らんのだろ >>511
だろうな。事実を言われるのが耐えられないから「差別」って言葉にすがってるんだろう。
無責任に変わりなし。
不都合な事実を突きつけられるのが嫌なら見ないのが賢い。 サイコパスってよく聞くけど、日本人って昔から無責任とおもう。
居なくてもいい凡人から順に社会の冷え込みが表面化してきてるだけじゃないかな。
何かを相談する度に、祖母が昔は何もなかったから今は幸せとか平気で言う。
多分周りを多く亡くしたからだろう。
しかし、当時産まない選択は村八分にされて、国が使い捨て兵を奇襲に使ってアメリカが遂にキレて敗戦…って背景がある。
今更に国や国民性を変えるのは無駄で、かといって殺せないから、産まれないようにするべき。
数でごまかす日本のあり方は、絶対に追い込まれていくよ。
数のために自分は生まれたんじゃないかなっていう自覚は見失いやすいけど、どこかにとっておきたい。 下痢だけでもとんでもない痛さで死にそうになった
親が作らなければ激痛も無かったのに 私は、結論した。
今日から生まれるであろう、ここに在らざる子供達に対する真の愛情とは、"産み出さない"事だと。
そうする事で彼らは、あらゆる悲しみ・苦しみと絶対確実に無縁でいられる、これぞ真の救済だろう。
そして、未来永劫にわたる"無"においての、絶対の安眠・平安を与える事ができる。
"産み出す"事より、"産み出さない"事にこそ、誠実かつ本物の、愛と救いがある。 >>515
そんな長文より金おじさんのミサイルの方が絶対正義な件
はよお！！！ http://kodomo-ouen.com/data/02.html
これを子供生む前に熟読してほしいな
生まれた瞬間から赤ん坊が自立してるなら生んでも得かもしれないけど
０から育てて底辺にならない確率って１％くらいでしょ？ 読んでないけど底辺になる確率が99％だと、それ底辺じゃなくね？
読む価値無し 全て公立で育てても最低１千万
子供生まなかったら１千万も得
子供で時間とられない時間的余裕も得
老後が心配なら子供生まずに金貯めたらいい
３人生まなかったら３千万も得で３千万もあったらホームで楽に終身 子供生んで金無い金無い騒いで親子で苦しがってる貧乏親居るけど本当にアホなんだなぁと思う 公立ストレートなんていける子供なんて居ないだろうし
学費だけで１千万 食費教育費考えたら凄い額になるな
底辺で生んでる奴って生む前には絶対子供の事考えてないわ
生んでから考えて自転車操業で育ててる
会社経営で自転車操業ならありな方法だけど
人間の命を自転車操業って人権無視レベルじゃない 何で産まれてきたんだろ
もっと努力すれば違ってたのかなあ
自分なりに頑張ってた事や耐えた事は全て意味がなかった ウッス、結構前に「彼女できたんで反出生主義卒業します」って言ってた俺だけど覚えてる？
久しぶりに来たけど相変わらず鬱蒼としてんなぁ・・・
最近の俺はというと、彼女は妻となり、その妻のお腹の中には五ヶ月になる息子がいる
ああ、安心してくれ。俺だってこの主義を貫いてた童貞の頃の気持ちを忘れたわけじゃないからさ、絶対に子供を幸せにしてやるって気持ちでいっぱいだよ
愛する人ができて、家庭ができて、幸せを手にしてわかったことはさ
いつまでも安っぽい悲観主義に傾倒してたってどうにもならんぜ？って事よ
誰にも看取られず孤独死する間際にも「俺は反出生主義を貫いてこの世から愛しい我が子を守ったんだ・・・」なんて思えるのかい？その我が子とやらはどこにも居ないのにｗ
まあ若い内はいいとしても、本当に手遅れになってからじゃそれこそ取り返しがつかないわけで
今すぐにとは言わないが、お前らも早い内に卒業できるといいな
反出生主義と童貞をｗ 遺伝子と、生育環境。これで実際、８０％決まる。
とくに、幼少期はその影響をモロに受けざるを得ないし、もしハズレだった場合でも、拒否権はゼロ。
その後の人生は、「三つ子の魂百までも」ということで終生、その「イレズミ」の影響を抱えたまま生きていかなきゃならん。
こんなこと、社会はとっくの大昔から知ってるけど、あえて放置だねｗ
だって、他人のことなんかシラネってのが大人社会のホンネだし、精神的にも人の不幸は蜜の味だし、
そもそも社会はピラミッド型である以上、少なくない「生け贄」がないと成立しないからねｗ
その生け贄システムをウヤムヤにして、大人しくなだめすかすための一番良い方法は、古来から「宗教」だよ。
だって、この世で不平不満いわず良い子良い子してれば、死後に天国イケるって、「元手も払う必要もない架空のご褒美」というアヘンで大人しくできるからね。
最後は、言うまでもないな、ハイご苦労さん「死人に口なし」さｗ ご褒美の債権は永遠に消滅でおしマイケル >>497
一体いつになったら気付くのかねぇ、出産こそが途方もない価値観の強要だということに。 >>526
出生肯定だろ。人々の心に説得力のある言葉で語りかけていた。
今の進んだ時代、生まれたら辛い人生を送るのは不可避、が説得力ある。 しかし、女性の場合は、とにかく子供を持たないとダメ！的な世間の圧力、スゴいわな。
ＶＥＲＹとかそんな模範的な読者モデルの勝ち誇ったように見せつける大笑いな顔を見てたら、きっと心が焦りでザワザワして、とても反出生なんて悟れやしない。
そもそも、資本主義がなぜここまで発展したかというと、人間の最大のパワーである「ねたみ」を、経済的発展のガソリンとして利用できるように制度設計したから。
他人との比較で生じる「ねたみ」は、かなりの暗黒面に属する動機だから、それはそもそも反出生のように「人を真に思いやるがゆえに正しさを断行する」動機とは、なじまないものだ。
その強大な「ねたみ」パワーと、子宮から訴える肉体的な本能と、社会的な承認欲求が合わさったら、理性的に人を思いやる反出生主義なんて、歯牙にもかけず踏み潰されてしまうのだろう。 今は言うほど圧力無いし
この程度の煽りは我慢して欲しいわ
昔とは状況が違う >>530
そもそも男で子供欲しいなんて後がないおっさんだし、若い男はただやりたいからやるだけで
それに男がいくら反出生唱えても悲しいかなこれっぽっちも結果は出ない
他の男が種付けするだけ
しかし女が反出生唱えると劇的に変わる
人口は間違いなく減少する
産まれる子供は減少する
子供を産めるのは女だけなのだから
結果反出生主義は童貞による酸っぱいブドウ理論でしかなくなり世間に認知どころか、認識すらされない
実際非「ネット限定」「人生の負け組」「男」という非常に限られた状況でしか信者を獲得できていない
女性を取り込まないとだめだ 元子役？の子がオウム麻原の娘と会食した件が騒がれてるけど
子が罪を犯したことで親が叩かれるのはわかるがその逆はおかしくね？ 精神病の遺伝も事実だし麻原逮捕されるまで麻原に育てられた環境もな
こういう事には遺伝を持ち出してるかのような叩きするけど
一般人の底辺には生め生めって頭おかしいわ >>535 オウムで、サアティアンていう施設があったけど、ほぼあそこで産まれて育ったような境遇の子もいるらしくて、その子らが現在では成人になってる。
で、ちょっと信じられないような話しだが、その子らの中には、自分や家族が麻原と教団を裏切ったことに対する罪悪感に苦しめられていたり、
ハルマゲドンが来て自分たちが罰を受けるんじゃないか、または死後の世界で罰を受けるんじゃないか？とマインドコントロールの後遺症に苦しめられていたりするんだって。
ただ、偶然たまたま、オウムの親の下に生まれたから、そんな信じられないような、バカバカしい理不尽な目にあい、彼らは今だに苦しんでいる・・。 >>530
いまはもうそこまでの強い圧力ないと思うがなぁ…
女性の社会進出を促進しながら子供も産め育てろとか矛盾したこといってるしｗ
働く女が増えれば子供が減るのは当然のことだし、しかし子供を増やせとかどっちなんだよｗ
年金と同じく女なら子供という圧力の土台が崩壊してるように思えるんだけど
同性愛だのジェンダーフリーだの反出生だの、いろいろと多彩な考え方も出てきているしな
これが情報化社会なのか 多彩というかそれらすべての根っこは同じでただの人口減少工作に過ぎない
そういう工作を真に受けずに保守的な価値観に従ってメインストリームの人生を歩む人間はまっとうな幸福を獲得出来るし国家にも貢献出来る
正道から外れた生き方はどこか無理が生じる ネトウヨタイプの痛い出生派が現れた
色んなのがいるな >>540
イデオロギー抜きにして冷静に考えて
日本の人口が減って国力が衰退して困るのは今生きてる我々なんだよ
そういう冷厳な事実を認識した上でもなお子供作るのは悪だと強弁出来る？
反出生の論争において主題になりがちな個人の幸福論云々の話は本質にも掠らない囮のテーマでしかない
反出生が流行する→人口が減る→国力が衰退する→隣の戦意旺盛な国家群に攻め込まれて滅びる
この単純明快かつシビアな理が忘れられてる気がするんだよね
各々の子供の気持ちを慮って子供作らない宣言とかそんなのマクロな視点から見ればどうでもいい事なんだよ 何長文書いてんだこいつは
荒らしの文なんて全部見ないぞ >>541
ここは雨乞いならぬ核ミサイル乞いするスレやで
国が滅ぶ？それを願っているんだよバーカ
何一つ良い思い出をくれなかった社会も国も親も死んでしまえ
望み通りよ >>543
本心ではそうは思っていない筈だ
出来れば長生きしたいだろう 何の才能もないポンコツ人間だけど長生きしたいとは思わんで
この役立たずの身体と普通の身体交換して欲しい >>542
見るからにネトウヨだな
あらゆるものに騙されて洗脳されて生きていくタイプ >>546
君達からすれば世の中の子持ちは皆洗脳されてる愚民なのか？その割には随分と充実した人生を送っているように見えるが
ネットに跋扈する殺伐とした世界観を鵜呑みにし一般的な幸福から遠ざけられてる君達こそ洗脳されているのではないのか？
君達はネットで植え付けられた反出生主義という洗脳を自身の明察の結果と錯覚しているに過ぎない
まさにネットde真実というやつだ 自分で辿り着くんだよ
人から言われた反出生なんか受け入れにくいだろ 君は内心誇りにしているんだろうがこの考えに自分で辿り着いたなどというのは余計好ましい事ではない
単に誰かから吹き込まれて反出生を正しいと思い込んでるのであれば反出生より面白くて素晴らしい価値観に出会う事によって考えを変えるきっかけにする事が出来るが
君のようなケースではなまじ自力で辿り着いたという自負がある以上凝り固まった信念を更新する事は非常に難しい
そういう人間は今後どんなに反出生から脱出出来るような貴重な体験をしようとも結局は反出生の重力に引きずり降ろされ何の覚醒も飛翔も味わえない生涯を送るだろう
反出生主義という終身刑を自らに課しているのだ ミサイルとか言ってるアホも、自虐してるアホも出生派の自演だしなあ
くだらねえことすんなよ 各々、自分自身の個人的な問題としていたほうが、解決方法が色々あるだろうし簡単でやり易いと思うんだけど、壮大に広げたほうがいいんでしょうか 精肉とかで屠殺したり
葬式屋とか生き物の生き死にに関わる奴らを昔は穢多非人って言ってたよな
子供生む奴らも１００％死ぬ子供生むとか穢多じゃん >>556
こういうのも出生派が描いてるんだよなあ
産まれた後の事なんてどうでもいいんだよ
産まれたらその時点で終わりなんだから 正直おれは金には恵まれていた が幼少期に大きな精神的ダメージを受けるような出来事があり人生幸せと思ったことは一度もない YES!少子化 NO!!出産
生きるのがつらい、生まれてきたくなかった、現代社会に嫌気がさした人々が集まり
反出生主義(子供をこの世界に生みださない考え)を語り合うマストドン
https://antinatalism.life/about 多感な学生時代に大きな精神的ダメージを受けてしまうと、その後の精神状態に影響する可能性がある。俺は院まで出て立派なプーだ。 暴言は脳を委縮させるという研究結果があるが俺の脳もどこか傷あるのだろう ガキん頃はゲーム機など欲しいものはほぼ買ってもらったが暴言体罰もひどかった・・・・・・総合してゼロじゃなくマイナスだ 風になりたいって言うか
無かったことにしろって感じだね 暴力はダメだって葉隠にも３００年前にかかれてて
それ以前には武士はそういう育て方してたのに
明治や昭和に入ってその教えが既にあるにも関わらず
暴力で教育したとか頭おかしいわ 出産という暴力が無くなれば
全部解決なんだけどね
暴力無くそう
戦争無くそう
虐待無くそう
犯罪無くそう
↑こんなのより
出産無くそう
↑これでしょ
嫌なこと、悪いことなんて
全部出産から来てんだよ
シンプルにそれを無くせば終わりじゃねえか どうせ死んでしまうからすべては虚しい。
↑
これって真理ですか？^^ なんか矛盾してないか？
ミサイルとか究極の暴力だろ 神についての考えの国際比較
ってサイトで見てみると、日本人て本当に腰がふにゃふにゃというか、
自分の意見がないのが分かる。
だから、このスレに喧嘩売ってもすぐに理屈で返り討ちにされちゃう。 反出生主義者を名乗るなら当然妊婦の一人や二人殴ったことあるよな？ >>572
反出生主義を暴力に結びつけようとする理由が分からない。
「反出生主義＝暴力的」という誤ったイメージを植え付けるのが
狙いなんだろうけど。 >>568
ここにジャンプするのはなかなか遠いみたいだね
因果とか自分と他人とか色々考える事が難しいみたい >>549
何様さん？？ｗ
ほんと笑えるんだけど何しにきたのネトウヨ え？
妊婦殴ったことないのに反出生主義語ってるの？
反出生主義によれば産まれることは強制的に苦痛を背負わされる悪行なわけだろ
で、そのまま妊婦を見過ごしたら産むってこともわかるわけじゃん
その上で見過ごしてるの？
つまり反出生主義とは
「苦痛を背負わせようとしてる人を故意に見過ごし、それによって苦痛を背負わされる子供が産まれる事を認識しながら放っておく主義」ってことかな？
酷く意地悪な奴らだな 苦痛の総量を減らす目的なのが反出生主義な
詳しくはデビットベネターを 妊婦に限らず殴ったら犯罪だろ。子作りの時点で妨害してからほざけゴミめ 性行為が気持ち悪いだの恥ずかしいだの蔑まれたら良いんだよな。実際人には見せられないんだし >>576
これ誰も論破出来ないだろうな
所詮は自己の個人的な厭世観を全人類に適用して溜飲をさげようとする心理防護策に過ぎないからねしょうがないね >>578
こんなところでくっちゃべってないで啓蒙活動でもしたらどうなの？それなら犯罪にもならないし
反出生主義が本当に完全無欠の真理なら地球上のすべての人間を苦もなく説得出来る筈だし人前で堂々と主張出来るだろ
反出生主義者にとって子作りはあり得べからざる究極の悪なんだろ？
悪が横行する社会を横目にただ呪詛してるだけって念仏唱えてる僧侶とどう違うんだよ
ただの宗教じゃねぇか このアンチってなんで毎日2回線使って自演してんだろ
そんなにスレタイが嫌ならNGすればいいのに >>576
いじめっ子をぶん殴った事ない奴はいじめ反対派気取るな
虐待親をぶん殴った事ない奴は虐待反対派気取るな
ニートをぶん殴った事ない奴はニート反対派気取るな
世の中からあらゆる反対派が消えるなｗ それなりに円滑な親子関係と職場でも人間関係をうまく築いているので
いじめに合うことも一切なく、仕事をキチンとこなしつつ休日は筋トレに励んでいたりと
頑張って生きているが、このスレでわざわざ綺麗事や建前をいう必要が無いからいうが、
毎日「なんで命を作った？なんてことをしてくれたんだよ…」と親を内心恨んでいる
どうしても「産んでくれてありがとう」という気持ちにはなれない
先祖や祖父祖母の墓参りに行く気分にもなれない
口にはけして出せない心にため込んだ思いを吐き出せる場所があって本当によかった ちょっとでも都合の悪い事を言う者は荒らし扱い
そりゃ成長出来ないわけだ(笑)
一生偽りの真理の中でもがいていればいい 口には出せないことが問題で、先祖を気楽にあいつはほんとバカだったとか話せるといいんだけどね、気軽に罵ったり馬鹿にできると、恨みになりにくいと思うよ、家族によっては難しいことなのかも知れないけどね >>583
お前は本音だけで暮らせると思うのか。
悪の存在を認識・放置しつつ、子供作る事に何の疑問も感じない
その愚かさ判断の方が度し難いだろ。 警察機構は税収で維持運営されてるんだから、
誰しも間接的に悪を取り締まる行動は起こしているといえる。 >>574
人間が特異点の時点で人工知能の教育に失敗したら、機械に速攻やられる。 >>581
妊婦が可哀想だろ。
妊婦は苦痛を伴うだろ。
そういう「苦痛」を憎むのがこの主義だから。
妊婦はもう産まれてしまっているだろ？
苦痛を嫌う主義なのに、苦痛を与えてどうする。 子どもをつくらないのは結構だが、だからと言って悪を放置して良い話にはならない。
宗教活動であると野次られるのが嫌なら
働いて社会貢献もすべきだし、緩やかに絶滅をめざすべく啓蒙活動もすべきと、こういう結論にしかならない。 >>595
生きている人間の苦痛を重視すれば、突き詰めれば子どもを産まざるを得ない。
反出生主義は、今生きている人間の苦痛が今後生まれてくる人間に転化されている現状に異を唱えているため
見方を変えれば、今生きている人間にはこれまでより多くの苦痛を強いる考え方ということになる。 >>596
「悪」が根絶可能だと思っているあたりに、出生主義者のお花畑っぷりが
ありありと現れてるな。 虐待毒親の情報集めたら
９０年代以降の育児本系でも全部幼少時の甘え依存が少ないのが問題になってる
昭和生まれのやつらは戦争軍事教育で上流階級じゃないと知れない知識だわ
もっと昔で言ったら本当に葉隠とか３００年以上前から虐待否定してるし >>595
苦しい言い訳だな
妊婦云々に関しては暴力の話だからたまたま平和主義でカムフラージュ出来たわけだけど
でも穏健な啓蒙活動すらお前らは拒否するんだよな？この世の中を良くするために一体お前らに何が出来るっていうんだよ
こんな共同体の顰蹙を買って然るべき主張にコミットしておいてその実大した覚悟も信念もなく具体的な活動は何一つしたくありませんって何だよそれ
ただの事なかれ主義チキンの集まりじゃん >>601
ヤクザやテロ組織のような疑いようのない「悪」の追放運動を
一般人がしろって意味か。 自分の為に子供を利用するとよくよく自覚して産めばいいだろ
それさえしたくないのか 子持ちをヤクザやテロ組織に見立てる感性の持ち主は反出生主義者くらいのものでしょ
世間一般はそもそも子作りを悪と認識していないんだよ
でもお前らは子作りを悪と認識しているわけだから悪の撲滅にそれ相応の使命感じてなくちゃおかしいわけだよね
拱手傍観してて良いはずがない
良心が許さないわけだから 逆だろ。世間が子作り親マンセー宗教。それの洗脳に気づいたのが反出生。賢い人は気づいていくんだよ >>602
税金納めてたら警察が取り締まってくれるだろ
てことは、税金納めてる人間は間接的に行動してるってこと。 荒らしに構う奴も荒らしという格言
出てきた瞬間に各自スルーして欲しい >>597
その連鎖全てが苦痛だというのがこの主義。
主役は生きている人間。
理屈で考えればお前のいう通り矛盾が生まれるのは理解できる。
解決が簡単な事なら既にある程度達成している。
しかし矛盾があろうと、現実が苦痛な限り、この主義の声は途絶えない。 >>600
苦しい？カムフラージュ？
お前大丈夫か？
生きてる人が「可哀想」「平和主義」だからこそのこのスレだろ。
チキンはその通りだと思うよ。あんたの言う通り。だから広がらない。 例えば、反出生を原発反対とか菜食主義に置き換えた場合
原発反対の人は、原子力発電所に抗議しないのかとか
菜食主義の人ふ、畜産農家や精肉店に直接抗議しなきゃならないのかとかそういう話だよね
そうじゃなくても街頭宣伝とか国に直情するとか集会開くとかしないのか、っていうことかな
まあ、行動力とこの主義に人生かけられる奴ならするだろうけど世間からの凄まじいパッシングを受けること間違いなしだね
そこまで出来る人間がこのスレにいるかは知らないけど、そもそもこんなスレに来るような人間は精神的にも肉体的にも余裕のない人間が多いだろうし
日本人は和を重んじる国民性だから、何かを主張するというのはかなり勇気がいるね
下手すりゃキチガイ扱いされ、爪弾き者になる
過激な活動は敬遠されるし、既に子供がいる人間を直接敵に回すことになる
現代はネットもあるし、SNSなどでターゲットを絞って啓蒙した方が効果的だろうし、議論もしやすい
子持ち世代なんかは既に手遅れだから、これからの若い世代に啓蒙した方が方法論としては正しいんだよ
下手に街宣活動なんかして悪いイメージ植え付けるより、各自が考えて知ることの方が大事だよ >>597
それと、何故この主義が今生きている人間を苦しめると思うんだ？
真実だからだろう。
直視出来ないからだろ？
「産まれる子供の人生を目をそらさずに考える事」をしていない事を指摘されるのが苦しいのだろう？ 結局人は自分の為に生きているってことさ
なんで子ども欲しいと思うか考えてみろよ
かわいいから？自分が経験した幸せを共有したいから？
老後の面倒見てもらいたいから？それともなんとなくできちゃったから産んだだけ？
全部自分の都合だよね？
自分の都合の為に一つの命を強制的に巻き込むことをもっと真剣に考えて欲しい
財力はあるか？自分に育て上げる能力があるか？
このスレの主張は子ども欲しい人が一度立ち止まって考えるに値するものだと思うよ 立ち止まって考えるわけないだろ
子供作る奴らは根っからの悪人だぞ
新たな苦痛を生み出して喜んでる連中が変わるわけがない この主義の矛盾や実行性のなさ、チキンさを指摘して悦に浸る輩がいるようだか、
正直そんな事はどうでもいいんだよ。
「そいつの人生の老後まで(運良く生きられたら)全部考えた上で産むんだろうな？」
これが全てだよ。馬鹿野郎！！ 親は子供に対して生殺与奪の権利があると思ってるんだろうな
犯罪者や引きニートを叩くやつも親の問題は無視してるのは
親に生殺与奪が許されてるから親は無視して
子供の自己責任だけを問うてる
もちろんそういう奴は自分の子供も支配してる >>616
考える必要など無い
そんな事ばかり言ってたら子供を作れなくなる >>618
思ってるわけ無いだろw
生まれ出た瞬間から1人の人間としての権利が認められる
被害妄想激しすぎ 思ってないかもな無意識の子供は奴隷って意識もしない思考もしてないで思ってるから厄介
反出生主義からすれば生まれた瞬間から赤ん坊でも一人の人間として認めて
ちゃんと育てるだろうけど
出生主義者は子供に対して無意識に奴隷と思ってる所がある
とくに底辺で子供を労働力としないと生活できないような奴ら 人間に酷い仕打ちをされた野良猫は人間に近づかなくなるよな
その野良猫は「人間とは酷い生き物だ、近寄ってはいけない」と脳に刷り込まれる
でも普通の人間は無闇に猫を虐めたりしないのは理解できるだろう
人懐っこい野良猫もたくさんいる
ただそれだけ
でも人間なんだからさ、理解出来るだろ？
自分の親がそうであったとしても全ての親がそうでは無いことぐらい
まあここはひねくれた野良猫の集まりだから信じられないか >自分の親がそうであったとしても全ての親がそうでは無い
確かにそう思う
それは分かる
でも子供って１００％死ぬんだよね
１００％苦しむんだよね
それはすべての１００％の親が分かってるはずだよね？ だから何でそう生殺与奪だの奴隷だの殺伐とした世界観に持って行きたがるのw
歴史上の体制を全て階級闘争として解釈しないと気が済まない共産主義者かよw >>600
反出生主義貫いて他人の子供を養子にして育てたり、ベジタリアンになったり、そんな人達もいる
まあそんな人達は尊敬するわ 親は醜いな
自分のした事を正当化したくて必死
勝手に生死や苦痛や苦労を与えてんじゃねえぞサイコパス では何故子供を生んだ？子供に聞いた？
親側の勝手以外に子供の意見を聞いて意思を尊重して生んだのか？
１００％死ぬのに親の勝手で生むとは無意識に自分の方が子供より上
子供をどうするか奴隷にする権利を持ってるのが無意識下にある 言いがかりだろw
そこまで考えて子供作ってる人間はいないよ >>623
＞確かにそう思う
＞それは分かる
分かれば良いよ
親に殺生与奪の権利が無いという事をね 出生主義者は捻じ曲げるのが好きだね
子供の事を思って思考しようね
子供には命があるってのを意識しようね
自分をクリエイターか何かと思って命をもてあそぶなよ いや世の中の親御さん見てると充分子供の事を考えた育児をされてると思うよ
子供の側がそれをどう受け取るかはまた別の話でw ちなみに俺子供いないし作る気も無いからね
言っておかないと出生主義者()とか認定されちゃうからなw
お前らレッテル貼り大好きだものな こども生んでなければ出生主義者ではないってかなりたちが悪いな
親でないにしても他人に対して自分が優位にたってマウンティングとってやろうとしてるあたり
こんな奴が子供生んだらまさに生殺与奪の意識がわいて
子供の人権を無視することになる
こども以内だけの出生主義者だ >>631
良くわからない事あるのだが、答えてくれるかな
子供の事子供の事というが、お前らの言う子供ってただの「無」だよな？ >>633
ネトウヨみたいなもんだねw
気に入らない事言う人間をすぐ子持ちや出生主義者認定したがるし(反出生自体にはある程度共感しながらも反出生主義者には反感を示す者や子無しの反出生アンチってのが彼らにとって厄介な存在だからね)
これネトウヨが気に入らない相手を片っ端からパヨクや在日認定するのとメカニズムが同じですよw
あ、因みに自分も将来子供作る気無い子無しですw >>638
ネトウヨというか、幼すぎるw
この主張を広めたかったらどんどん議論された方が良いのに
世にどんどん認知された方が良いのに
しかしここの奴らはそれを拒否する
反対意見を「荒らし」と認定して追い出そうとする
アホかと
ただ自分の親の愚痴を言いたいだけなんだろ
反出生とかどうでも良いんじゃね？ 勿論子供の事だって全く考えて無いと思うよ
ミサイル飛んでこいとか良く言えるわ
何が人生の不幸の軽減だよw
全く整然としてないw 子供のためを思って子供を育てるのは当たり前だが、子供のためを思って子供を産むっていうのは違うからね
その辺混同してる奴がいるっぽいが
つうか、都合が悪くなると反出生だけど～とか言って言い逃れするのは何？
仮にそうだとして、じゃあアンタは何がしたいのよ？って感じ まだこの世に存在していない「無」を擬人化して子供とする
その子供の事はやれ可哀想だなんだ言いながら既に存在するする子供の事はガン無視w
手遅れだと言う
キチガイ以外の何物でもないだろ 反出生主義者は自身を抜け目の無い功利主義的な人間だとセルフイメージしてる気配があるけど別に反出生主義なんて科学的でも合理的でも無いんだよね
だって我々の眼前に広がる生老病死といった実存上の問題を何一つとして解決出来ないんだからw
子供を作らなきゃ子供は苦しまないとかじゃなくて既に産まれた我々はどうすればいいのかを考えないのならただの現実逃避でしかない >>641
真理に近づきたいだけ
知りたいだけ
だから反出生の先輩達がたくさんいるここでいくつもの質問をしてきた
何一つ答えてくれずただ親認定され続けてるがね >>607
暴対法やテロ対策法に反対する人達だって納税はしているだろう。 >>644
そうか、それは残念だったね
ならこんなスレに期待しないで、施設の子供を引き取ったり
貧困国へ行って恵まれない子供たちを助ける仕事をした方がよっぽど建設的だね
だってそれがネットで反出生主義を唱えるより大事なことなんだから
それが君の答えなんじゃないかな
それが出来ないなら、ここのスレを批判できる資格があると思う？
まあ、せいぜい頑張れよ >>642
ただひたすら世を嘆けば世界平和に近付けると思ってるんだろう
具体的なソリューションには興味が無いらしいw ここはスレタイの認識を共有するところ
そこから先は別のところでどうぞ >>648
ならば、その素晴らしい知見を活かして政治家にでもなればいいんじゃないの。
君は口先だけの宗教家とは違うんだろう。 >>619
それ無責任じゃないか、「人生を生み出す」のに。
産みたいから生んだって、生まれた奴が可哀想だろ。 >>624
アホか。
日本でだって普通に生きてるだけで常に地獄と隣り合わせなのが大人になっても分からないのかよ。
普通に生きるのがどれだけ大変か分からないのか？ ｢反出生にはある程度賛成してるけどお～反出生主義者なんてだいっきらいい～｣
知るかボケ >>632
そりゃ産んだんだから当たり前だろ。
そういう事を言ってるんじゃないんだよ。
普通に生きるだけでも大変な世の中に、「産みたいから」だけで生むのが
可哀想だろって話。
キーワードは、
「普通に老いるまで生きるだけでも大変」 「その事を考えないで、生まれてくれて幸せ～はないんじゃねえの？」
って事。 >>643
今生きてる人は、幸せにならなきゃいけねぇだろ。
これから産まれてくる子は、こんな不幸が常に付きまとう世の中(最期は悲惨)可哀想。
現実逃避したくなるような世の中に、ポンポン産みたいから産むのってどうなの？って話 >>653
反出生主義者は好きだよ
君みたいなただの馬鹿は嫌いw 誰だって一時的に現実逃避したくなることあるしょ
時にはミサイルみたいに不幸のシナリオを想定することで日頃の不満を吐き出したくなる人だっているさ
こいつは荒らしとか、反出生主義者はこういう奴だとか…なんかね、もっと肩の力抜こうぜ >>655
お前言ってる事がよく分からない。お前は何で反出生なの？ 無を有にするな
有にしなくてもすでに有で存在している自分の経験から学べ
すでに存在してるお前の歴史他人の歴史から学べ
子供を無から有にさせて子供に経験させるな >>659
その「無」が「有」になる事を望んで無いからかな >>657
超ラッキー
異常者に好かれなくて良かった、助かった
お前みたいな異常者から好かれることで多数の反出生主義者が迷惑してることに早く気付けよ >>636
他人の肉体は存在を確認できるけど
他人の感情って確認できないよな？つまり無だよな？
誰かが首切り落とされてるの見て痛そうって思うのは
過去の自分の経験で指きったり物にぶつかったりしたから痛いだろうって想像してるだけで
本当に他人が嫌がってるか痛がってるかなんて分からない
つまり他人の痛みなんて知った事ではない
子供が無だから～ってのはそういう意味だよな？ >>661
つまり、この世に産まれるのは可哀想という事か？ お前らの言う反出生が正しいとするなら
親だって生まれた時から親じゃないし、彼等もまた被害者なのでは？
憎しみの対象ではなく同じく同情、哀れみの対象だろ
また反出生主義が人生における苦の軽減を目指すとしても、親もまたその対象だろう
つまり親を呪うのはどうよ？
慈愛の心を持って接するべきでは？
以前1人だけそんな人いたな
ミサイルなんて現実逃避どころか真逆に振れてる
矛盾してる 仲間を出生主義者呼ばわりして殴る反出生主義者w
そりゃ広まらないわけだw 肉体として生まれていない存在に対しても思いやりのある反出生主義者ってことなの？
反出生主義者って
もう人間ではない存在なの？ 子供は無～ってそういう事言いたいんでしょ？
子供の存在が確認されてないのに子供本人の気持ち分からない
すでに存在している自分以外の感情を自分の経験上の同調以外で証明できないしね >>666
無→有になる事を望まない反出生なんだろ？
何で望まないの？この世に生きさせる事が可哀想だからじゃないの？ >>669
もう人間ではない存在ってワードでわろたw
超生命体かよw 無→有 とかどうでもよくて
親になって子供を育てることは、幸福をもたらすとは限らない。
子供の立場から見ても、子供は親を選べない点から、児童心理を知らなかったり、
子供を奴隷扱いするなど育児に不適格な親（いわゆる「毒親」）のもとに生まれたら、
必然的に子供は不幸になる。 法律で殺人は駄目だからしてはならないって話ではない
殺されたくない争いたくないって他人の痛みを共感できるのがあるから
生まれてない子供にも生まれたらどんな苦痛が待ってるか共感しろ 生まれるのはそんなにいいもんじゃないってのが反出生だろ
なんでそれに余計なものを付け足す 反出生主義スレでやれよ
ここはそういうの議論するスレじゃないんで 宝くじ当たるのもそんなにいいもんじゃないよってやつですね
金持ちもそんなにいいもんじゃないよとか、金持ちが言うやつでしょう？ ま、子供作ろうとしてる人間の前で反出生を主張できない以上お前らのさも「子供の事を誰よりも考えてます」風なポーズはウソですわなw
自分も今日電車内で妊婦に席譲っちったよw本当は子供の為に腹殴んなきゃいけないはずなのになw >>680
そうやってすぐ思考停止して殺人肯定しだす
人前で主張してるよ
ほらみてこのスレのレスを主張してるでしょ？人前で 生まれるのは良いもんじゃない
ってレベルじゃない
生まれるのは絶対悪いもんだ
遺伝、環境とかは関係ない
結局死ぬだけだし 親になって子供を育てることは、幸福をもたらすとは限らない。
子供の立場から見ても、子供は親を選べない点から、児童心理を知らなかったり、
子供を奴隷扱いするなど育児に不適格な親（いわゆる「毒親」）のもとに生まれたら、
必然的に子供は不幸になる。
これを曲解して殺人肯定にしちゃうのが出生主義者
思考停止して生まなければいいんだじゃないんだよ
子供の事考えろよ
思考停止してただ生まなければいい
思考停止して孕んだ奴に危害を加えようと思考する
それが出生主義者 だから出生主義者ってどんな人間だよw
反出生主義者憎しの念でアンチテーゼ的な思いを込めて子供作る奴がいるのかよw
ヤッてデキたから産むってだけの話だろw いないんじゃない？
子供が生まれたら子供が苦痛を感じるなんて思ってもない出生主義者たちは
思考停止して出生しまわってるんだからなｗ
だからすぐ反出生に対して孕んでる奴がいたら殴れだとか
暴力殺人で解決しようと出生主義者たちはするんだろ？
すぐ人を殺せば問題が解決すると思うってる
だからそう思うなら最初から生むなよ 子作りしか能がないお猿さんが発狂してて草
あんな気色悪い行為のどこが誇らしいのかな？ 性行為が気持ち悪いってなら
体外受精なら性行為を介してないからOKって事？ 1を理解する気もないやつは何しに来てんの？
猿の巣に帰れよ 生殺与奪の権利を掌握するということは、特
定の人物の職業上もしくは活動上の人生を成功もしくは失敗させる強い影響力を掌握していることを意味する
>人生を成功もしくは失敗させる強い影響力
まさに親 人間の祖先ってチンパンジーなんだろ？
めっちゃ残忍なお猿さんから派生したのが我々なんだw
あなたも私もチンパンジーの仲間ですw >>671
逃げてないけど
そんな俺が想像する子供、「無」さんがなんで出てこないかなんて知るかw
俺がそれを語ればイコール俺の考えってだけだ
烏滸がましいと思わないか？
俺以外の他人の考えを決めつけて考えるのは
そいつに聞いてくれw 存在ｘ状態の人間の気持ちを考えないとは？
姿形は存在してそこにある人間の存在しているかどかも分からない感情は何故考えるの？
ナイフで刺されてる人みて痛そうイジメられて自殺した子供みてかわいそう？
何で？もしかしたらうれしいかも知れないじゃん
痛がって嫌がってるかもしれないけど
それって自分がされたら嫌な事だから他人もそうに違いないと思ってるだけ
生まれてない無の状態と他人の感情は同じ無 >>680
お前、この主義とずれてるぞ。
殴るとか、そういう苦しみ全てを否定するために産まない主義だから。
苦しみを与える主義じゃない。
これから産まれるのに苦しみを与えてどうする。
根本的にお前のは考え方が違う。 >>685
その何も考えずに苦しい人生を誕生させるのが無責任だというスレ。
分かるか？ だからこんなとこで内輪でワーワーやっててもしょうがないんだよ
お前らのいう「出生主義者」のいそうなスレに行って世直しの説法でもすればいい >>692
お前、言ってる事が解りづらい。
俺の質問分かりやすかっただろ？
素直に分かりやすく答えろよ。
何で反出生の考えになったの？
無→有になる事を望んでないってのは、具体的にどういう事なの？ >>697
よう、無責任。子供が産まれて老いるまでの過酷な人生がはじまっちまうぜ。
世直し説法はめんどくさい。数には敵わない。
お前みたいなクズがここに来るのを返り討ちにするので俺はいい。 >>699
そんなの言い訳だろ
ネットで宣伝するくらいノーコストなんだから一度は試してから弱音吐け 出生主義者の親は生殺与奪の権利を持っていると思っている >>700
何でてめーみたいな何も考えずに人生を誕生させるクズに指図されなきゃならねーんだよ。
金くれるならやってもいいぞ。 >>703
別にここでウダウダ言ってるだけだから。
ただ、それが現実的な事実だから、一般人は目を背けたくなるのは分かる。
要は一般人はこんなスレ見なきゃいいんだよ。関わるから嫌な気分になる。
こっちは、相手が好きでこのスレに書き込んでるんだから、そりゃここでは言う事は言うさ。
嫌なら来るな。
お前何で書き込んだの？ それなら出生派はISISだな
他の宗教を認めずに攻撃してる所とかそのまんまじゃん >>614
その通りだね
このスレって時々核心づいた正論があるから見に来るんだよ
言い合いやケンカしてる部分は読み飛ばす
とくに人間のような複雑な脳や感情を持つ生命って世間体や流れや無意識的に
ポンポン気軽に作るには荷が重い >>703
言うまでもなく反出生主義ってのは宗教だから
反出生主義者は何の現実的な利益ももたらしてくれない反出生主義という神にひたすら忠誠を尽くす敬虔な教徒なんですよ
反出生主義者はしきりに「愚かな大衆と違って俺は真理を理解出来る選ばれし賢者なんだぜ」的な選民意識を臭わせるけど
要は新興宗教がよく吹聴するアセンションとかいう概念と同じ
子供がいないというただその一点をもって一般大衆に対して無限に優越感を得られるという特典があるからこそ好き好んでコミットするわけです
反出生主義者になるには試験も資格もいりません
自分が産まれた事や子作り行為を呪う気持ちがあればいい
ハードルも低いしコスパのいい宗教ではある >>707
頑張って長文書いたんだろうけど、ズレてんだよ。 >>707
「快楽や優越感や自己満足の為に、詐欺師以下の外道に成り果てる自称リアリストの出生主義者」
という説明が抜けてるよ。 >>708
どうかな？君らがどれだけ反出生主義に祈りを捧げても反出生主義の側は君らを些かも救わないみたいだよ(笑)
ま、イワシの頭も信心からっていうし信教の自由はあるからね
君らの信仰を止めはしないよ >>710
自分が救われるためにじゃなくて、これから生まれる子供を救いたい人達だから。
自分の事ばかり考えて子供を産む側の君とは根本的な考え方が違うのさ。 >>711
だから出来るだけ多くの出産を減らす為に布教すべきなんじゃないのw
しないならぶっちゃけ内心では他人の事なんてどうでもいいってことだろ？ >>712
どうでもいいな。お前だって他人なんかどうでもいいだろ？
ただ、生まれないのが一番シンプルで救いがある。
それだけだよ。
めんどくさいのは嫌だ。
嫌われるだけだしな。前向きな奴の邪魔する気はないし。
お前みたいなここに好きで粘着して邪魔してる奴には容赦しないけどなw。 >>713
じゃあただの「子供いらない人」でいいじゃんw
何とか主義者なんて自称する必要は無いw >>712
啓蒙してる奴はしてるし、しない奴はしないだけじゃないの？
自分は他のとこでも話したことあるし、ググればそういう類のサイトやTwitterはあるよ
それに全員が全員、啓蒙してないと何かお前に不都合があんの？
ゴミのポイ捨てをしないと決めてる人が、ポイ捨てをする人を注意したりゴミ拾いを必ずしなきゃならない決まりでもあるの？
そもそもこの考えは人に押し付けて変わるようなもんじゃない
こういう考えを知って、納得できるかという極めて人を選ぶ考え方だから
だから子持ちにいくら喧嘩吹っ掛けても馬の耳に念仏だよ 善意が1ミリも無い人間がそれだけ多いってことだな
少しでも善意があればこの考えにたどり着くし
たどり着かないということは、そういうこと >>715
いや、何も考えずに産む奴無責任に感じるなぁ俺は。君はどうだ。
別に主義者は分かりやすいから使ってるだけだよ。ただ酷いもんだなぁと思ってるだけ。
前向きに生きてる奴には言わないよ。 我々が今の暮らしを維持出来てるのは、次代の人間に負債を押し付けてるからに他ならない。
反出生主義的に考えて、不公平を解消する為には、現世代の人間が割りを食うしかないわけだ。
子どもをつくらなきゃそれでいいとか、そんな浅い話で終わるわけがない。 また凄いのが出てきたな。
おじさんは疲れました。皆私が悪ぅのでし。
お休みなさいませ。 子供を作らなきゃ済むんだから話を小難しくする必要は無いね 古今東西の宗教家も思想家も、処世術を使う場面だってあっただろう。
どんな宗教や思想でも、それを主張するのに適切な時と場所ってのがある。
現代のそれは、比較的に波風の立ちにくいインターネットなんだろう。 >>719
だからどうしろって言うの？
生み続けるのがそもそも次世代へ押し付ける最悪のループだし >>723
子どもつくらずに、子孫の分まで働く。
それだけのことだよ。 >>724
生命の循環ってそもそもなんなんだろうなぁ…
そこになんの意味があるのだろうな
地球に生命が1匹もいなくてもまったく関係なしに回るのにｗ
本当になんなのだろうなコレって
産まれては死んで産まれては死んでの繰り返しになんの意味がｗ 産まれては死んでそしてまた再生されて、また産まれては死んでそしてまた再生されて…の繰り返しだな
そんな循環が目的の生命体に脳とか言葉とかそもそも本当に不要だったのでは…
こんなところで聞いても仕方ないんだけど本当に誰か教えてほしいわ どうしても「産んでくれてありがとう」という気持ちにはなれないわ
母の日父の日には嘘をつかないといけないのだがなｗ
ははははは 人間は動物で動物の知能はチンパンジーで人間の２歳程度
犬猫は１年で人間でいう６歳
つまり人間の３０歳は犬猫でいう５歳
しかも動物の最高の知能は2歳
つまり３０歳で子供を生むとして
人間の３０歳は動物でいう５歳で知能は２歳で子供を生もうとしているわけ
２０歳を超えた君たち人間は５歳で知能が２歳の子供が子供を生むってちゃんと育てれると思う？ 働いてもな、どうせ人間は100％死ぬし
意味無い
馬鹿な親はそれを理解してない 100ぱー死ぬことについて悩むより
、自分で死ねば、もうその事について悩むことがないと思うんだけど、死ぬほどには悩んでないということなの？産まれないことを最善とするなら、産まれた人としては速やかに死ぬことは最善なのでは？産まれたからには長生きした方がいいの？苦しみだけなんだよね？ 突き詰めて考えれば、自分が働きたくないから
子どもをつくって働かせてるんだよ。 とりあえず、『事実』と『評価』を、まず分けて考えよう。
そして、『事実』の視点から、あらゆる角度から精査した場合、辿り着く結論は１つだ。
『生まれないことで、なにか困ることは、全く無い』ということ。
『生まれないことで、あらゆる苦痛を、１００％絶対確実かつ永遠に避けられる』ということ。
これが、事実です。もう、これだけで十分過ぎるでしょう。
生まれないって、ただそれだけで、現金￥１００兆と、完全な心身の健康をもらったようなもの。
しかも、それを在らざる子供たちにプレゼントするのは、誰でもできて、ただの￥１もかからない！
この世に、こんなにも素晴らしい『真の思いやり』はないよ。
それでもなお、まだ子供を育てたいなら、『養子』を育てるのはどうだろうか？
ペットなど、動物たちのお世話をするのも、素晴らしいことだ。
わざわざ新たに命を引っ張り出すより、すでに生まれてしまった命を大事にするほうが、はるかに優れている。 そう、外に出なければ暑い思いもしなければ交通事故にもあわない 姉が出産した
俺は只全力でサポートするのみ
その子が将来困らない様に 死なないし苦労もしないし苦痛も感じないって完璧すぎる
毎日腹が勝手に減るが食べ物（他の生物）無きゃ苦しい餓死がやってくるんだよね
無理矢理生かされている >>733
失敗しないで確実にいける死に方がなかなか無いからだろ。死には痛みや苦しみや恐怖も伴う。だから生んだ人間はそれを逆手に取って「ほら死ねないくせに」とほざくんだ 親は自分で勝手に産んどいて
じゃあ死ね理論だもんな
こんなクソみたいな考え持ってるから産むんだろうな なんで死なないの？ってやつが前から居るけど別にこのスレは死を語るスレじゃないからな
親が勝手に子作りして生と死を与えたから批難したり愚痴ったり罪を語ってるだけだ
別に死にたくはないんだよなぁ
痛みや恐怖なくパッと消えられるならそうしたいがな 生まれてない存在していない無の状態のものは人間じゃないから人権は無い
ならこの世に発生して存在して有になったからといって人権を尊重するのかと思えば
生殺与奪 儒教道教の何があろうが生まれた順が早ければ上
国民番号の数字が小さいほど偉いという道徳洗脳 生きたくも死にたくもないんだよね
生まれたくなかったというだけで 弱い立場の女が群れてガキ生んで群れて
子供に戦争反対だ男女平等だイルカや鯨を殺すなってパネルもたせて
後ろでぶよぶよに太った母親たちが群れて笑ってる画像思い出す 戦争がどうして起きるのかを考えれば
本当に反対すべきことはなんなのかが見えてくる 戦争反対唱えて相手が撃ってきたらどうすんだろうな
被害者も加害者も死人も出ない考えに早く気付いて欲しいよ
その子はいつか苦しんで死にます >>749
気付いて欲しい？
性欲から解放される方法を教えてくれよ
俺がそれを広めてあげるから 全てが悪い人間だけではない良い人もどこかにはいる
それは確かな事だけど
死ぬのは１００％ どこかに死なないでいる人っているの？
人間生まれて約5万年 ５万歳の人とか見た事も聞いた事もないけど
地底とかに住んでたりする可能性がある
そういう可能性を信じて死なないかもしれない苦しまないかもしれない可能性にかけて生んでんの？
それとも他に理由があって生んでる？苦しむために？ まず愚民共に性欲という鎖から解き放たれる方法を示せ
それが第一だろう
頭では理解している人も多いだろう
さあ、愚民共を救え >>750
性欲なんていくらでも解消出来るだろ
何甘えてんだ >>755
え！？
あなた性欲あるの？
それで解消してるの？ 一神教のオカルト宗教にはまりそうか
出生主義という宗教に嵌ってるやつだな
血液型で人間を区別できたらそりゃお国は国民をコントロールしやすくて楽だろうな
性欲でいうなら俺でいうなら我慢だな
他にもいろいろな事で欲から離れようとする人いるでしょ
毎月一千万振り込んでそれでも欲から離れられないなら振り込む金額が足りないとか
いろいろ方法はあるよ自分で考えてみて
反出生に甘えないで自分で考えてみて 甘えな
子→親 この甘えは通常だけど
出生主義者の場合は 親→子 という甘えがあるんだよ
それ考えてみてね 便所でクソをひねり出すように俺を産んだ
神よ、何故だ…何故に俺なんだ…
精子って何億とあるんだろ…何故に俺なんだよ… 仏教とか興味ないけど即身仏目指す人とか凄いと思うよ そうだなぁもう生まれて性欲がつらいって思うなら
その辛い思いを生まれてない人に体験させないように
生まないでおこうな
そうすればいいんじゃないかな >>760
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
| 今 ・ こ ・ .基 俺 そ そ 聞 小 . |
| 頃 ・ の ・ 本 が の し く 学 . |
| 俺 ・ 言 ・ 的 思 結 て と 校. |
| を 過 葉 い に う 果 最 こ の テ |
| 笑 去 .に え は .に 得 期 ろ 性 ィ . |
| っ に 騙 い .譲 、 た に に 教 ッ |
| て 戦 さ え り 精 人 勝 よ 育 . . シ . |
| い っ れ .お 合 子 生 ち る で. . . .ュ |
| る た 続 先 い 達 が 残 と 、 .|
| の 精 け に .は 、 っ 莫 自 . . |
| か 子 た ど 戦 こ た 大 分 . |
| た の う っ の の な が |
| ち が ぞ て 有 が 数 昔 |
| 俺 ！ い り 俺 の 、 |
| だ な 様 様 精 精 . |
| と .い だ 子 子. . |
| 思 の と と だ . |
| う で い 戦 っ. . .|
| 方 は う っ た. |
| が な 事 た 事 . .|
| 自 い だ ら を |
| 然 か し. 知 |
| だ い .っ |
| . た |
| | 「喫煙者で長寿の人もいる」（認知4）を加えれば、
「煙草を吸う」（認知1）と「肺ガンになりやすい」（認知2）との間の矛盾を弱めることができる。
そして「交通事故で死亡する確率の方が高い」（認知5）をつけ加えれば、
肺ガンで死亡することへの恐怖をさらに低減することができる。
なお、アメリカの煙草会社はキャンペーンで以下のように主張する[要出典]。
煙草を吸う人が肺ガンになりやすいのは、煙草が肺ガンを誘引するのではない。
ストレスを抱えている人がストレスを和らげるために煙草を吸うだけであり、
ストレスが要因となって肺ガンを引き起こすだけで、
煙草と肺ガンの間に因果関係はない。
この主張は「煙草を吸うと肺ガンになりやすい」（認知2）を変化させることで、
認知的不協和状態を解消させようというものである。 性欲とか1人でいくらでも解消できるやん
アホなの？ 今北産業
すまん
何で反出生主義のスレで性欲の話になるんだ？
性欲は制御してこその性欲だろ 今発達障害の番組見たけど、一定の割合で出てくる。
そういう人達は生きるのが物凄く大変。
子供の時に苛められてトラウマになり、大人になっても周りに対応出来ない。
世の中には発達障害以外にもあらゆる身体や精神障害や病気、事故、死別
等がある。
それがこの世の現実。それを熟考して、それでもなお産みたい人は産む資格があると思う。 なんかの宗教でも原罪とか言うてたな。
十字架を背負って生まれてくるなら産むんじゃねーよって感じだよな うちの父親は発達障害だけど、子供が苦しむなんて一切考えてないよ
そこまで考えが及ばない 届かない 生まれた以上、クヨクヨグジグジ言っててもしゃーないのはしゃーないけどね。
前向きに時には後ろ向きに生きるだけだと思うけど。
時代もある。
これから産む人は、もう発達障害その他の情報が十分にある、そういう
価値観の分別が進んだ社会、時代にになってるんだから、
よく考えない奴は馬鹿野郎と殴ってやりたい。 >>769
アホはお前
というかお前は親予備軍だなw
親候補乙
虐待だけはやめてくれよ
子供がかわいそうだから >>772
反出生を語る上でも、スレタイを語る上でも性欲は最重要課題だろう
何言ってるの？
それは皆が目を背けたいその気持ちで十分認識してるだろ？
目の上のタンコブだよな
現実から目を背けてるのはお前らだろ オレはSOXとか胸、マOコに興味はないけどフェチはある
性欲が全くない人とかいるんかな >>780
いやお前が何言ってんの？
セックス依存症なの？なんでセックスしか頭に無いの？
頭を使えよ
一人でヤってろよ猿 何で無理に他人を救おうとしちゃうのか？
自分が幸せに生きてれば、他人が見ても憧れる生き方になると思うよ
その考え方で楽しく充実した生き方してれば、多くの人が自発的に憧れて手本にすると思うよ、 >>783
別に誰も無理してない。
感じた事をそのまま書いてるだけだ。
日本の何処を見渡したらそんな考え方が出来るのか。テレビか？ 反出生が望むことはそもそも妊娠しないことだから全然違う >>783
チャンスは平等じゃないからかな。
極端な話、パンか無ければお菓子を食べたら？
みたいな気を効かせたつもりなのに煽りになることもある。
金銭的・肉体的に思いを実現できる環境じゃないことが多々ある。
前にねたみの話があったけど、ねたみの対象にもなる。
周りが「あいつ凄いのにあなたは劣ってる」と貶めることに利用される。日本人の場合大体そう。
出る杭は打たれる のはねたみに刈られて毒された人がやっちゃう。
貶めたりあおったりするのを見たら、止める雰囲気を作るのが先！レベルで日本人は鬱屈しているよ… それだと、反出生主義は男女共に去勢処置すればいいだけってこと？ 国や教育で、横並び主義良くない！と言って抜け駆けを煽るのは、
飛び出した人にねたみを向けて全体を向上させてピンハネ(累進税)を増やしたい、それだけだから。
海外のミサイルおじさんよりも、国に寄生する姑息で残虐な連中が本当の敵だよ。
子をつくるべきでないスレだったな…
こういう現実があり、世界に人類がたくさんいるから、この島国からは人間は産まれない方が良いね。 他人より劣ってれば優越感ポルノのオカズにされ衆の中で抜きん出てる奴は嫉妬の邪眼にさらされる
中間辺りにいる人間も容姿や収入や役職の上下等似た様なレベル同士で競り合わないと気が済まない
そんな苛酷な競争の世界に子供を善意で突き出すのはエゲツないよなぁ >>791
人生は最初から最後まで戦いだもんなぁ。大変なもんだよ。本当に 人に訴えかけるならこの方が共感は得られるだろう
人生という生存競争は本当にしんどい
そしてそれは生まれた瞬間から死ぬまで続く
決してリタイアできない
助けてくれる者もいない
ただひたすら孤独で暗闇の中を恐怖心と共に歩まなくてはならない
生きてる者なら誰もがその恐ろしさを理解している
絶対に避けられない
可愛い我が子をそんな世の中に放り出す事に疑問を持つ人も沢山いるはず
この世は徹頭徹尾競争なのだ 一度でもレールから外れると大体終わる
俺が生きてくにはあまりにも厳しい世界だった… イマイチ分からんのだが、今はネットもある、風俗ある、最悪ピルで中田氏オッケーなとこ探す
色々発散の手段あるね
「子供を作る事が一番子供の事を考えてない」て主旨と、性欲は切り離して考えるよね？
それとも俺の考え方は根本的に間違ってるんか？
ただの猿が騒いでるだけなのがよく分からん 男の欲が無くなれば出生率は0に限りなく近付くからそりゃ無くなってほしいわ
無くなるわけねえけど >>796
「反出生主義」での倫理的な行動の本質は、同情と禁欲によって自分の欲望を克服することからなる生きる意志の否定だからね
ご自慢のネットで勉強してみれば？
自分こそ「猿」であり親予備軍だと理解できるよ
で、ここは反出生主義のスレではないし！と叫ぶがよろし 生きる意志の否定だからね
これは違うね
生きる意志は否定してない既に生まれた人間は生まれた苦しみを生まれてない人に対して
与えないように生まないようにしようとしてるだけ
生きてる人間に対して生きてる事を否定はしてないよ たまに性嫌悪っぽい人が居るけど性嫌悪の人間が反出生になっても意味なくない？
性欲旺盛な人間が性欲を抑える事には克己心を養う的な意味があるけど
最初からセックスにも結婚にも子供にもそもそも興味すら無いって人間が反出生だ禁欲だ言ったところで修養的な旨味はない ていうか、純粋に出産に疑問を持たない人に聞きたいんだけど、
本当に生きていたい？本当にこの世で生きていたい？ 毎回性の話になると性嫌悪言うやつって同じやつだろ
子供作る行為をしないんだから危険性的にも性嫌悪のがマシだろ
何故つっかかるのかわからん 子供が人生変えてくれるかもしれない みたいな？ うちの母親のパターン うちはお前ができちゃったからしょうがなくこのクソ親父と結婚するハメになったと言われたよ 親の後始末するのは全部子供なのが辛いわ
２０代とかで子供生む奴は人生や生死について一切考えてないガキだろ
８０になっても何も考えてないんだから２０代で子供生むとか馬鹿としか言えない 毒親なのは分かったけど今からじゃどうにもできない
毒親でも上手に利用してたら人生上手くいってたんだろうけど
ガキの知能や筋力じゃどうにも出来なかった
今となってはもう遅い >>803
自分が不幸だった人は自分より不幸な子供を見て優越感に浸り、子供が人生上手くいかないほど心配するふりしてしめしめと優越感に浸る
自分の子供が未婚ならなおさら
自分が結婚して子供は作れたのに、子供は未婚=人生で勝てる要素が出来るんだよ
奴隷の子供は奴隷なんだから頑張ろうp(^-^)qろら 親より先にしぬのが正解なんだろうな
でも、じさつはする勇気も無いし怖いから出来ない
そろそろ寿命きてくれんかな
寝たら次の日に目が覚めることなくそのまま息を引き取りたいな >>804
タバコ吸った事無い人間が、つまりタバコ吸いたい欲望が無い人間が自分禁煙してます宣言しても意味なくない？ タバコ吸ってる奴 酒飲んでる奴見て予測出来ないか？
ストレス軽減の為にタバコ酒呑んでるわけだから酒タバコは癌等病気の直接原因がありませんとか？
子供を生んだからといって子供が苦しむかどうかは
生んだ事が直接の原因ではありません とか？ｗ >>816
アスペには例え話って通じない
これマメな 近くの家のババァが近所迷惑考えず、いつも子供を怒鳴り散らしてる。
いつもいつも。
何で産んだんだろう。 >>819
何も考えてないのでしょう
ただただ性欲の結果 >>816
子ども欲しい人間
子ども欲しくないけど、性欲がある人間
子ども欲しくないし性欲もない人間
に分類して考えれば
性欲抑える話にも大して意味は無いとわかるだろう。
反出生に実践的な意味を持たせる為には
子どもが欲しい人間に宗旨替えさせるしか無い。 >>803
実際はこれだよな
子供多い国は生き辛い国ばっかりだし ①ハードな反出生原理主義(自暴自棄、破滅的悲観論者)派
②ソフトな反出生主義(産まれてしまったからには人生楽しむ。が、積極的に出産には加担しないよ)派
の二種類が混在してるのね
ただスレ的には「分断して統治論」的にはこの方が長続きするから敢えてスレ分ける必要ないね >>823
アフリカとか？
それこそやる事ないからセックスばかりして子供増えてるだけだろ
東南アジアもそうだな
後進国はみんなそう 反出生系の人がイメージ先行で馬鹿にしがちなアフリカなんてあれだけの広さで10億人程度しかいないけど
紛争疫病貧困等の要素を考慮してもこの人口は少ない
実際は裕福な国の人間ほどセックスしまくるし沢山子供作るんじゃないかな >>824
①は子供を作れない
酸っぱい葡萄
核ミサイル、戦争カモーン
親は死ね
自殺したい
性欲の塊
世の中の全てに死を
②は子供を作らない
反出生主義
核ミサイル、戦争ダメ
親の幸せも願う
自殺ダメ
禁欲に努めましょう
世の中の全てに愛を >>827
>>827
前者は単なる正直者って感じだけど後者はいかにも聖人君子気取りで鼻持ちならないな >>828
どう感じるのも自由だけど、反出生主義とはこのような主張ですよ
ググってー
ベネターやショーペンハウアーの本まで読めとは言わないから 更に鼻持ちならないかもしれないけど
養子をもらって育てる
ベジタリアン、ビーガン
が推奨されてたりします 率直に言って反出生主義者のいい人だと思われたい願望みたいなのが気に入らない
内心は世俗的な自己顕示欲や虚栄心で満たされている小人の癖に
子供いないというステータス一つで精神的な下克上を目論む浅ましい発想だ 反出生主義の世界にも格差が広がってるね
①は貧困で低学歴な人達が、全てぶち壊したくなるっていう、例の現象
保守層ね
②は裕福で高学歴だからこそ、真理を追究した結果辿り着いた答え
リベラル層ね >>831
そういうのやりたい人は別に有志でやればいい
周囲に過剰な理解や賞賛を求めないのであれば まーこのスレの人達の層が何だって別に関係ないけどさ
ただ頻繁に話が噛み合わない事多いから一応指摘はしてみただけ ショーペンハウアーなんてただのひねくれ者のオッサンじゃないか
前向きな分ニーチェの方がまだマシ 実はこのスレの中での争いは①と②の間で起きている
「子供を持たない」という事だけ一致してるが考え方は真逆だったり
だから話が噛み合わない
①は②を良く親とか出生主義者とか決めつけて罵り排除しようとするが、全然違う
②は①を「ちょw」と思っているが「子供を産まない」事を尊重して黙って見ている
実際の親は最近来ない爺さんと元反出生の計2人しかいない 親死ね子持ち死ね皆死ね系の暴力的な反出生主義者は発するメッセージが直球であるだけにまだ共感ができる
好感は持てないが
しかし平和だの愛だの言ってる聖人気取りの反出生主義者はうざいだけ 世界平和に人間は必要ないからね
本当に子供を愛しているなら最初から生むなよ
平和な世に子供を生みたいなら
まず人間は平和に必要ない生命体だから生まない
そうすれば愛する子供を苦しめる事はない 住人叩いたところでスレタイから逃れられるわけじゃなし >>838
①と②両者の間に争いが起きて、スレ自体が活性化するなら結果オーライね
ちなみに②は①を、「死ぬのはご勝手に。でも私達には押し付けないでね。危害を加えないでね。」とも思ってる
だから彼等をなだめようとは思ってるのかもね そもそも生むなというのが目的なのに
出生主義者に乗せられて殺人肯定に走ってるのはおかしい
出生主義者も知恵はつけてきてるみたいだから成りすましも考えられる
性欲クンもあからさまに欲を捨てるのに死の発言を誘ってるのがバレバレだったし 自分は反出生主義の趣旨にはある程度同意する者であり将来子供を作るつもりは無い
だがお前らみたいに子供を作らないというただ一点をもって聖人君子を気取ろうとは夢にも思わない
そんなのは自尊心の獲得法として卑しすぎる 生む側の立場にならなければ反対意見の反出生を思考できない
十分誇ってもいいこれによって自尊心を得てもいい思考だぞ 毎日しつこく噛みついてる奴も100%実際の親だわ
今もリアルタイムで噛み付いてるし 親の介護の責任が子供にある…とか法律も本当に迷惑だ
産んで育ててもらって感謝しろ、と傲慢に子供に言う親どもよ
本当に少し考え直せや
どうしても恩を着せたいのなら子供に介護を一切させるなよ 毎日毎日NGが追いつかない
もう粘着は辞めて新しくスレを作ってくれや
反出生を叩くスレ
みたいなのを作って育児板でやってりゃいいじゃん 子供を怒鳴り散らしたり子供に感謝の押し売りしてる親、けっこうな数いるだろ
それらはみんなエゴなんだよ
自分の思い通りに動いてくれる人間を求めるエゴだ
これは愛じゃねぇよ 親は子供を苦しめたくて、奴隷にしたくて産んでるんだから倫理なんて通用するわけがないんだよなあ 子供にはただ生きていてくれさえいればいいって親は果たしてどれだけいるんだろう
子供にちょっと口答えされただけでヒスる親ばっかじゃねーか
内心で「私がこいつを創造してやった」的な神意識みたいなのがあるんだろうな そういう親は大分マシだな
奴隷前提じゃない時点で世の多くの親よりはマシ
金でずっと支援して、嫌なことは一切させない
産んじゃったんなら仕方ないからせめてそういう親であるべきだ http://i.imgur.com/upyCNwN.gif
反出生主義者がどれだけ綺麗事で取り繕おうが
（反出生の論理に基づくと）この行為は生老病死及び約80年のあらゆる苦しみから救う尊く神聖な望ましい行為であるという結論に至る
言い訳はするなよ 介護の責任が子供にあるという限り、子供は親に感謝して当然！という考え方には
自分は従わないね
そこまで奴隷にはなり下がりたくはないわ >>859
反出生の主張っていうのはまさにこういう事だから
このgifに嫌悪を示すようなチキンは出生に問題意識を持つな
反出生主義に人生を賭けられる人間だけが反出生を主張しろ お前らは革命家でも何でもないただの凡人なんだから反出生主義の事など考えるな
奴隷に思考の自由は無い それって胎児だけじゃないよね
だれでも殺していいってことになる 無能の癖にいっちょまえに思考なんかするな自分の意見なんか持つな
世間や親の言う事だけ盲信しろ
常識に抗っていいのは一部の天才だけだ ちゃんと出生主義者の私が思う反出生主義者のイメージってレスに付け加えておけよｗ >>864
冗談じゃない
いいように使われてなるものかよｗ 表面は親や出生に従順に従うような社会的な素振りをして油断させておいて、
逃げる時はすべてを捨てて逃げるつもりだ
ふん…冗談じゃない 荒らしはここのスレで思う存分暴れててくれ
ここ反出生主義のスレじゃないんで
【デイヴィッドベネター】反出生主義39【シオラン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1494299602/ まああれだろ
もっともらしい出生理由を後付けしてるだけで子供なんか知ったことじゃないよーん
てのが本音だろ
子供に対して強制的にリスクを背負わせその責任を取れないことを容認しているからこそ生んでいるわけだからな 子供を産むからにはそれなりの責任が伴うが、産まないことによるペナルティがほとんどないからな そもそも親に感謝しろって感覚がわからん
産んだのはテメーが勝手に中出ししてテメーが勝手に孕んだせいだろうが
テメー等が避妊してればこんなことにはならなかったんだよクソが
全部テメー等の勝手じゃねぇか >>874
100%の避妊方なんて無いからね
セックス自体してはいけないんだよ
99%安全だから！とか言ってその1%で生まれた方はたまったものではない 親に感謝しろ孝の精神は儒教からだよ
道徳の道は道教で元になった儒教の教え
儒教は何がなんでも早く生まれたものが何より偉い
中国共産が国民番号の数字が若ければ偉いってしてるだろ でもまあその偉い人から死んでいくんだよな
そして自分がその偉い人のポストにつくと 親に感謝しろかあ
自分は自分が感じればするけど、そういう言葉は別に気にしなかったな、結構そういう言葉に我慢して従っている人多いのかな、自分は我慢して従ったことはあまりなかったかもな 子供産むのは体の機能だよ、だから産む意思と、行為があっても、産まれないことは多々あるじゃないの、逆に意思も行為もなくても産ませることは可能じゃん、体の機能だと思うよ。 昨日の大家族で親が「子供は作れば作るほど最後の方は人じゃなくなる」
とか言ったんだって？
すごいな >>880最低だな…。もう玩具みたいな感覚なんだろうな。 >>861
先頃亡くなった渡部昇一が「神聖な義務」を巡る論争の中で主張した
『「受胎以前」の親の倫理観』って分かるかな。 よっぽどのクズかと思ったらちゃんと働いてるしまともだけど
子供生んだのは馬鹿だな
偉そうに説教垂れてるけど６０年生きてだろ？
俺は１０歳になる頃には気づいて子供に迷惑かけないように子供のが幸せだと気づいたんだよ ミサイル落ちてこいやぁ！って言ったと思いきや
今度はテロ嫌ぁ！か
反出生主義者って頭おかしいな ものすごい執着力を持ちながら必死で自演してる出生クズとか多いじゃん >>889
同じやつが書いてると思ってる馬鹿
出生主義者って頭おかしいな >>885 ホント、これな。
親になるのに、なんの資格審査も免許も要らないって、マジどおーーー考えてもオカシイよな。
でもね、「支配者層の論理」から社会を見れば、これはむしろ正しいんだよ。
どういうことか？
１：「支配者層」は、有形・無形の資産を山ほど保有しており、それを次代に継承させる必要がある。
２：だから、彼らは子供を産む。彼らは、生まれつきの知能も、育ちによるセンスも教育も高レベルなので、彼らに「出産の資格審査」は不要。
結婚相手も、同じような支配者階級同士であり、これにより仲間が増え、彼らの地位はより強化される。
３：ごく少数の支配者層の地位は、大量の「非」支配者層によって支えられている。
わかりやすい例が、株をまったく持たない多くの労働者と、大量の株を持つ少数の非労働者（資本家）。
４：社会の雑用係であり、「人間の盾」であり、大量消費者でもある労働者は、とにかく数が増えたほうが、支配者には好都合。
５：だから、労働者への出産の資格審査なんて、支配者層がヤルわけ無いのさｗ
出産おめでとー！カワイイね！と口では言うが、内心じゃ”可哀想にｗ 不利な環境・遺伝子に生まれ、ゼロいやマイナスからまとまった資産を作らないと普通の暮らしすらできないなんてｗ”と思ってるよ。
古代ローマにおいて、無料の「パンとサーカス」によって民衆をなだめすかしてコントロールしたように、現代のサーカスが「テレビ」なんだよ。
だから日本では、本来なら￥１０００億は莫大に課税して税収を得られるはずの「電波利用料」が、ほぼ無料で「払い下げ」され、利益供与されてるでしょ？
そこでは、「反出生」とは真逆の文化ばかりが積極的に流布され、民衆の精神文化をうえんに誘導している。 老後ってそもそもあの醜い姿の老人になりたくないんだが・・・・・・
ここのスレの人ならわかるよね >>900
わかる
30歳も無理
醜い大人になりたくない >>900
外見が醜くなるだけじゃない
内臓も悪くなって病気になりやすくもなる
産まれてきてよかったと、思えるのはせいぜい若いうちだ
休んでも体の疲れが取れなくなってくる中年以降でも産まれてきてよかったと
本心から思える人はよほどの楽観的な性格か、むしくはそんなに苦労していない人だな 50とか60過ぎてても幼稚園児の様なこと言う奴も無理
生きている年月が長ければ長いほどクズ 産まれないのを最上とし、産まれれば死ぬことを前提として生きるのは、いい人生だと思うけどな、産まれなければこんな経験しなくて良かったではなく、産まれたからこの経験ができたと思えるなら。死ぬことだけがあり生きることは2,3日のことだと思えるなら結構楽しめそうだ テロ等準備罪が施行されたら反出生主義も危険思想として弾圧されるんじゃね 本当に危険なのは出生なのにアホらしいな
危険と対極にある思想を弾圧するなんて 俺たちは正しい！間違ってるのは世間の方だ！
これ典型的なカルトの思考ね 色んなカルト教団の唱えてることが全部が全部完全に間違ってるかっていうとそうでもないし
世間一般が完全に全部が全部正しいかっていうとそうでもない
世間正義で少数派の弾圧にかかるんならそれこそ世間カルト 日本の中絶手術、年間18万件。およそ36万人の男女が水子を背負う。これでもピークの1/6に減っている。手術を受けた人の多くは20～24歳 日本で中絶が合法になったのは、戦後になってからだ。
それまでは、刑法212条の「堕胎罪」規定により、犯罪とされてきた。
子供生むやつは戦前思考 そもそも孕む事じたい可笑しいんだから中絶が非推奨とかもないんだけどｗ 反出生では自殺については積極的に推奨はしないんですか？ 「本当にごめんなさい」と男性
http://i.imgur.com/VubliVB.jpg
仙台市の「村口きよ女性クリニック」を訪ねると、待合室に1冊のバインダーがあった。
綴じ込まれたノートにはボールペンの文字。女性が中絶手術を受ける間、付き添った男性たちが記したものだという。
「産んでほしいと言えたらどんなに楽だったかと思います。出産に踏み切れない私の精神的な弱さが今回のことで身にしみました」
「子供は誰の子であっても産ませてあげたかったです。私は今まで人生は金だと思って生きてきました。でも違いました」
「悔やみきれません」
筆跡の違う、何人分もの文字が並ぶ。
横線で消したり黒く塗りつぶしたり。書き直しの箇所も目立つ。
悔いだけでなく、ある学生は「バイトしても給料も良くない。それでも彼女は産みたいと言っていた。だが現実を見たら産まれてくる子供は幸せなんだろうか？」と書き込んでいた。
こういうのなｗ
長文だけどつまり人間の命つかって命の大切さを知りましたって事だろ？
それ親子って関係だから子供の躾だから生殺与奪の権利を持ってると思ってる
だから嵌めたんだろ？ 出生主義者も反反出生するための知識が増えてきてるようだな
でも癖が強いから反出生に成りすましても
出生主義臭がプンプンしてるぞ 精進しろ 非推奨です
個人的な悩みの解消にはなれども、目指す所ではありませんね
むしろ長生きして欲しいです いざとなったら自殺する勇気のある気骨の士が反出生を謳うのはいいけど
自殺も出来ないチキンは反出生主義者を名乗って欲しくないね >>919
反出生だとそこは人によるみたいだけどこのスレでは確実に非推奨だよね
胎児＝子供
「堕ろせばいい」「生まなければいい」っていうのは「子供の事何も考えていない！」の範疇 >>922
ですね
胎児を殺すという行為は「反出生」を盾にした親の詭弁に違いありません
そもそも反出生主義は誰も苦しめない為の考え方です
真逆の事をしてどうするのかと
究極の虐待です 他人の出生沙汰にまで興味関心持つ必要は無いだろ
中絶する奴がいようと反出生の奴が突然心変わりして子供産もうと一向に構わん とにかく、産まされたら負けよ。生の鎖と焼印からは、逃げられん。
ベルセルクって漫画知ってるか？ 知らなかったら、とにかく読めコノヤロー！
いや、お願いします、頼むから、お願いだから読んで下さい。m(_ _)m
日本漫画史上、最高傑作の１つだから。生って、あの「魔の烙印」なんだよ。
あと、映画リングってあったじゃん？ 呪いのビデオね。
一度見たら、ほかの誰かに見せないと自分が救われない。あれだよ、出生って。
もともとは、みんな被害者。でも、途中から加害者になっていく。
加害者にならないと、産まないと、自分がどんどん苦しい立場に追いやられるから、理性なんて言ってる場合じゃなくなる。
それは、生き物の本能でもあるから、本当～～～にやっかい！ もう手に負えない悪魔よ。
老人になったらなったで、自分の人生を否定したくないから、ウソで飾り立てるようになる、反出生なんてとても気づけやしないし、気づいても口にできんよ。
少年少女のときは、まだ純粋な部分が多いし、追いやられてないから、物事をフラットに見れるのにね。
悲しいね、年食うって・・・ 自分の社会的立場をよくするために、汚い蹴落としも避けられないし。
世の中、ウソばっかで、だ～～れも真実を言わねえから、オレが言ってやる。
取り得るベストな選択は、「若いうちに、純粋にヤりたいことヤリきって、早めにキッパリこの世を去る！！」
マジで、これがベストよ。 子供作らなければ生涯稼ぐ金額も少なくていいから早くリタイアできるのになんで作る必要あるのかと思う
会社に縛られずに生きることこそが最高で隠居生活を目標にしてるから子供はいらないよ なにいってんの、生きてる以上うまくいかないし苦しむだけなのに、子供作らないからって人生がうまくいくと思ってるの？ 子供の人生はうまくいくんじゃないかな？そもそも生まれないし >>930
うまくいかないし苦しむだけの人生を子供に味合わせたくないだけだよ 存在してない人の産まれない権利
産まれてない人の人権 >>929
これなんかは100%自分の都合で物言ってんね
子供の都合はおかまいなし
つまり中身は親と一緒
反出生主義ではないな
てめえが良ければ全て良し 何事につけ自分を勘定に入れない鈍感さ無責任さが反出生主義を成り立たせる
普通は負の自己暗示かかるのが怖くて不幸だの苦痛だの口にする事すら憚るけどこいつらはそういう事に自分だけは無縁という謎の傍観者気分があるからこそ
気軽に生老病死だの生きる苦痛や不幸だのを口に出来る
自分もまた危険だらけの社会に住み生老病死の道程を歩んでいる一員と思えばネガティヴな事を一瞬たりとも思い描くのは精神衛生上不味いと分かる筈だが
反出生主義者は超越的な神の視点の持ち主なのでまるで他人事のように人生如何に苦痛にあふれているかを論じるし平気で核ミサイルの飛来を熱望する
反出生主義は生老病死の問題を意識から遠ざける魔除けのまじないなのである 毎日誰にも読まれない長文を書く荒らし君
文が長いのにまともな反論が一箇所もないからイタ過ぎる 子供を作らずにおくのは生老病死について直視して踏まえた上の具体的かつ現実的な対策、対応だと思うな
生老病死についてただ考えないようにして黙ってさえおけば臭いものに蓋が出来て万々歳なんて言ってる方が完全なる現実逃避じゃないか 所謂負け組というか、不幸そうな奴がいる板にはどこでもいると思う >>939
具体的かつ現実的な対策？子供作らない事をどんだけご大層な行為だと思ってんだよw
第一反出生主義者が増えたら社会を支える人口が減って次世代の人間の苦痛が増加するだけだろうが
それに周りはお前らが反出生だの子供の為に子供作らないとぶち上げた所で偉いとも賢いとも思わねーしそもそもお前らの人生や義憤に興味ないっての
現在進行形で苦しんでる命に対しては何もしないし出来ない癖に何らかの有意義な事をしてる感覚だけは性急に味わおうとする
そういうところが一々宗教臭ぇんだよ ファンタジーに溺れて現実見えてない奴見たら目を醒ませ！って忠告したくなるのが人情だろ？ 存在すらしていないものを後生大事にするくせ、既に存在している世の子供達はミサイルで焼き殺せ
そして俺達が一番子供の事を考えている
この流れがさっぱり理解できない ミサイルはどうせ君の自演だろ
くだらねえことすんな 出生主義者の成りすまし破壊壊滅思想に当てられたのかな？
インパクトが強い言葉使うとやっぱりそう思われるよねｗ この破滅願望の強さを鑑みるとやはり反出生主義者は失う物がない無敵の人が多いのだろう
妻子がいる人は平和な日常の重みが分かってるからテロ起きろミサイル来いなどと願ったりしない
子持ちと独身子無しでは命の値段が違う
反出生厨は現実に生きてないから物事をやれ無だのやれ死だのといった空虚で哲学的な話にもっていきたがる
家族を養う為に全力の生を生きている人達はそんな哲学的思弁に現を抜かしている暇はない 長文の割に内容は個人的主観と好みの押し付け
それこそスレ住人や反出生主義者にとってはどうでもいいことばかりだけど
子供を作らずに居るのがご大層なことかどうかは人によるだろうしさ
例えば反出生思想の主が一人っ子か、兄弟が居て既に子持ちかどうかだけでも親から受けるプレッシャーに相当の差は出る
それに社会生活を送る上では既婚で子供が居なければあれこれ余計な詮索や口出しされたりもよくある
そんな中でこの思想を貫くのはやっぱり大変だよ
あなたは自分以外の別の生活環境で生きてる人のこと、人生は完全に想像も及ばないみたいだけど
そもそもあなた個人にとって私やここの住人や反出生主義者一般のレスが宗教臭かったとして、それの何が、何処が問題だと？
あなたのレスって毎回毎回ことごとく幼稚だし無意味なものばかりだね
周囲を侮辱して不愉快にさせたくて必死なのが透けて見えるから哀れでもある ミサイル来いなんて言う過激派にフォーカスされてもねぇ アンカつけ忘れた
>>949は>>942への返信
>>943
反出生主義者に根深いコンプレックスでもあるんだろうな >>949
ほらその「思想を貫く(キリッ」とかさw全然カッコよくねーからwエネルギーの無駄な浪費ですw
何か自分達が各所から批難や白眼視を受ける事を「選ばれし者が受ける試練」みたいに捉えてそうなところが見当違いかつ滑稽で笑えるんだよね >>953
そうやってバカにしてる相手に必死に取りすがって執着せずにはいられないあなたのような人をこちらも、周囲の誰も尊敬は出来ないだろうねってぐらいかな
言えるのはね
まあ頑張ってよ 本当に子供を思ってなら良いんだけど自分が不幸だからってだけでこの考えを利用してる人結構いるよね でも、子供を産む無責任さをしっかりと語るレベルだと、リアルだと
誰が相手でも無理だな。 自分だけ子どもつくらなくても意味ないのだから
反出生を貫くもへったくれもないよ 子供を持たないといけないなんて強迫観念から解放されるならそれだけでもいい >>960
今後生まれてくる子ども全体で考えたら影響なんてゼロに等しい。 あもしかして影響ゼロってのは俺が生まずに死んでも
生まれ変わって転生してくるから意味ないとか言ってるの？ｗ >>963
何が言いたいのかわからん
他人の子どもがいくら苦しもうが
自分の子どもさえ助かれば満足ってことか？
そう思えるなら意味あるかもな。 子供がいない老後の幸福度を内閣府が調査した
10点満点
子供がいる人は6.74点
子供がいない人は6.12点
この差をどう見るかはお任せします
https://otonasalone.jp/25756/ >>964
生まれてから苦しまないように考えてるよ >>966
他人の子供だって苦しまないで済むならそれがいいよ
だからきみの子供が苦しまないようにしたいなら生まないでおけばいいんじゃない？ >>957
ぶっちゃけネット限定
最終的には人類の絶滅だからね
リアルで理解される訳がない
>>961
女性かな？
女性には子供を産んでこそと見る人もまだいるのかな
男にはそんな強迫観念無いよ
余程の継がなければいけないような家系の人でなければ >>948
＞妻子がいる人は平和な日常の重みが分かってるからテロ起きろミサイル来いなどと願ったりしない
不倫だの家庭内暴力だので「平和な日常」をぶち壊す事例は枚挙に暇が無いけど
そこら辺はどういう認識なのだろう。 >>971
そんな一部の例出されてもw大半の家庭は恙無き日常を送ってるよ
いい加減その「人間の暗黒面を直視するのが本当のリアリストだ」的な高二病卒業しろよw 争い事は生命の本質だからなぁ
かといって戦争と兄弟喧嘩を十把一絡げにしてもね >>972
どうして家庭での問題を専門に取り扱う裁判所が存在しているのか
想像したことはないのかな。
君の家庭に対する思い込みも十分に「宗教的」に見えるんだけど偏見かな。 >>971が言ってるのは現実に起きてることの一端なんだよね
問題の無い事例の方が多いからといって実際に起きてる問題を問題として認識する人間にレッテル貼りして人格攻撃する方がどうかしてる 終わりか
生みたいなら生めば？
反出生の考えではキミの子供は苦しむけどねｗ
俺は生まないから俺の子供は苦しまずに済む
そんなのズルイお前は他人は苦しめばいいと思っている？
反出生の考えで子供が苦しむって理解してるなら子供の為を思って生まなければいいじゃん
生まれてない存在X状態の者の気持ち？
あなたは他人の気持ちの存在をどうやって感じてるの？
自分の痛みだとか苦楽だとか経験による共感だよね？
それを存在X状態の子供にも当てはめてみてね 問題意識あるから何なの？その辺りの問題は司法が解決するんだからお前らは関係無いじゃんw
お前らに出来る事はネットの書き込みと子供を作らない事だけだもんなw
反出生主義者が人様の個々の家庭事情に問題意識持ったところで何の意味も無い >>977
なんで？俺が生まなかったら俺の子供は苦しまないんだけど？意味あるね >>977
反出生主義者を見下す以外の事で、君には何ができるの。 >>978
それはお前の独り善がりだろw
無の存在はそもそも意識無いんだから苦しみが無い事の有り難さを認識出来ない
お前が勝手に子供を救済してると思い込んでるだけなんだよね >>980
うんだから俺の子供は助かるね
あなたは他人の気持ちの存在をどうやって感じてるの？
自分の痛みだとか苦楽だとか経験による共感だよね？
それを存在X状態の子供にも当てはめてみてね 生み出して救済とかマッチポンプ
救済できるかもわからんが >>980
子供をいつでも作れる状況にある人間にとってはその論は全く意味を持たないんだよ
実際に作ることをセーブし続ける訳だから
そもそも子供を作ることだって作る側の独りよがりなんだから子供を作らないことがそうであってもそれを誰かから責められるいわれも無いよね 子供に「なんで生んだの？」って聞かれてきちんと納得させる自信があるなら
このスレに粘着する必要ないだろ 出生主義者レス遅いし黙りだしたから納得し始めてるんだろうなこれ
発狂すらできなくなってる
やっぱり議論が長くなって説得さえすればこんなもんだな
あと生むか生まないかは個人の問題 未必の故意
確定的に犯罪を行おうとするのではないが、
結果的に犯罪行為になってもかまわないと思って犯行に及ぶ際の容疑者の心理状態。
殺人事件の場合、明確な殺意がなくても、
相手が死ぬ危険性を認識していれば、故意として殺人罪が適用される。
明確な殺意がなくても、
相手が死ぬ危険性を認識していれば、
子供は１００％死ぬの認識できない脳なのか？ 自分ひとりが子供つくらなくたって
他人の子供が繁殖しまくるんだから
なんか説得力ある説明ないと、意味を感じ辛いのは確かだろう。 >>988
俺の子供は助かる
俺の子供は苦しまずに済む 存在しない子供をえこひいきするのは
ちょっと感覚的に厳しい。 >>991
自分が生まんでも他人が産んだら同じっていいたいのだから、その話は全然関係ない。 説明なんか無駄でしょ
社会が出生派で形成されてるんだから
自分で考え悟らなきゃ
気付けないお猿さんは放置しとくしかない子供はかわいそうだが この考え正しいと思うけど、私はよく母親マッサージとかするけど、とても喜ぶし、私も楽しいんだよね、いずれ死ぬとしても、楽しい人生がいいよ、この世界は各々が楽しく暮らせばいいだけだ思うね、誰かが子供作るとか作らないとか気にならんわ >>992
え？他人が子供生んだら俺の子供が生まれるって事？どういう意味それ 荒らしが連日湧きまくってるけどワッチョイどうしよう 子供が苦労するから子供を産まない、俺の親はクズだったからな。
もう死んだけど。みんなもそうか。 出生主義者が本スレでワッチョイ入れて上手く勢い落とさせたよな というかここにいるのはクズなのか。
俺の親みたいな。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 21日 20時間 28分 20秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
