【GID】性同一性障害 MtF 57 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ブレンダ、自称いちさん、Level3関係者はこのスレではなく
【GID-MtF】Level-3 BBS 同窓会【性同一性障害】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1486368478/
もしこのスレに彼らに書き込みがあった場合も反応しないでください
1.論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀｀)
2.相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
3.荒らしには皆んなで協力して『全力スルー 』
3'.荒らしは勿論の事、当スレッドのローカルルールを守れない人は完全にスルーして下さい
（掲示板はTwitter等とは違いブロック機能がないですから）
※禁忌事項
(i)固定ハンドルネームの使用 （過度の馴れ合いや自演防止の観点から）
(ii)オフ会招集
(iii)GID者である事を明記していないGID者のブログ等のアドレスを晒す行為
(iv)特定の誰かを誹謗中傷する書き込み
(v)重度の精神疾患を患われている方が書き込む事
オフ会を招集されたい方は専用スレでお願い致します。
【相談】IS/GID/X 雑談オフスレVol.1【雑談】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1236684736/
「出会い」を求めていらっしゃる方はこちらへ 。
http://tslove.net
※前スレ
【GID】性同一性障害 MtF 56 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1476535095/ 自分を肯定してくれるやつがいなくて
否定ばっかりしてくるようなやつを排除したいならあSNSでもやってろ
巨人女装が ばーか 自称１の支配下のスレ
【GID】性同一性障害61'【埋没mtf】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1486439439/
【GID】性同一性障害60''【埋没mtf】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1485799128/
自称１=ブレンダと愉快な仲間たち
【GID】性同一性障害57'【自称埋没MtF】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1478530748/
Level-3民専用スレ
【GID-MtF】Level-3 BBS 同窓会【性同一性障害】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1486368478/
岡山おじさん
[MTF]性同一性障害Part7[TS] [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1455688578/
自称１は参加禁止のスレ
【GID】性同一性障害 MtF 57 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1486604807/ >>1
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1476535095/981
＞981 :マジレスさん 2017/02/09(木) 10:41:22.90 ID:YwHAb0gX
＞そろそろ１０００近いので新しいスレを建てます
＞次スレもランク表にもとづいたパス審査を行なってきます
＞１より
↑
これはニッセン白痴犬の成り済ましだよ？
ニッセンに関しては最初は手厳しく対応していたけど、どうやらガチで知的障害がある人のようなので
対応を緩くしたという経緯があるよ
http://hissi.org/read.php/jinsei/20130812/UkhyaVVXNjU.html
↑これ等はニッセンの書き込み群
＞535 ：マジレスさん[sage]：2013/08/12(月) 15:36:17.72 ID:RHriUW65
＞暴力とネグレクト
＞中学や高校になっても常識を知らずに育った感じ
＞自分の年齢もわからない自分の名前も書けないいつもの汚れた服をきてる近所の痛い子って感じだったな
↑
これを読むと、何だか可哀想になって責める気がしなくなったってわけ >>1 あなた[=ID:isC40Zgm]もニッセンと同系統の人なの？（知的障害者？）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1476535095/982
＞982 :マジレスさん2017/02/09(木) 10:45:18.62 ID:isC40Zgm
＞ここはお前を排除するためのスレなんだから出てくんなよ
↑
ニッセンの成り済ましを真に受けていているようだし、
>>8 自称１という言葉遣いも変だし・・
１は１でしょう？自称１って何それ？
自称１という表現自体は変だけど、そんな言葉遣いをするのは、私がブレンダ氏の成り済ましだと
勘違いしている為だろう事は容易に想像がつくよ。でも、あいにく私とブレンダ氏は全くの別人だよ
再三言ってるように・・
まぁ、この辺だよね〜
https://twitter.com/ha_chu/status/825955207485874176
＞電通の先輩が、 「CMは偏差値40の人にも理解できるものじゃなきゃダメ。この会社にいる時点で
＞普通ではないと自覚しろ。世間にはおそるべき量のおそるべきバカがいる。そしてそれが日本の『普通の人』だ」
＞って言ってたの、一番役に立ってる教えの一つだ。
↑
つまり殆どの人間は馬鹿なんだよね
ある意味、ニッセンなどのように極端に知能が低い人はそれへの自覚があり、謙虚となる分
マシなのかもしれない（無知の知、というやつ）
自分が馬鹿であるのに自分の判断を信じてしまう輩（例えばこのスレの >>1 みたいな）が１番厄介
「」の使い方が似ているから同一人物とか、頭の程度が低過ぎだし、
この程度の読解が出来ない人は2chは辞めた方が良いかも？
Twitterの方が無難
>>1は、Twitterに行けば？ とんだ勘違いしている輩の誤解をしらみつぶしに解くほど私は暇人じゃないから、この問題は置いといて
このスレに関して。
>>1 スレ番号の57って何？どこから出て来る数字？
このスレはここから始まっている
〜【GID】性同一性障害 MtF 54 〜
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1471858085/
つまりこのスレで４枚目
No４というスレ番号で立て直すべきだと思う
私のスレは本スレの派生スレという経緯からいきなり32'から始まっているけど、本スレと
差別化する為に32’（ダッシュ）としているんだよ
【GID】性同一性障害32'【mtf】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1329345728/
本スレ以外は全て派生スレ
派生スレを立てるなら、独自の物を立てないと混乱するから辞めて欲しい
本スレはあくまでここなのですから。
〜【GID】性同一性障害52 〜
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1483567842/
という事で、普通のMtFスレはこちらです。
〜【GID】性同一性障害 MtF No４ 〜
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1486633797/ りぽたん、ガンダム好きとかアピールするのやめたらいいのに 基本的にロボットアニメは苦手かな
嫌いじゃ無いけど KABA.ちゃん：「整形しすぎ」心配の声に「なりたい顔にならなかったから…」 - MANTANWEB（まんたんウェブ）
http://mantan-web.jp/2017/02/09/20170208dog00m200042000c.html
http://storage.mantan-web.jp/images/2017/02/08/20170208dog00m200042000c/001_size6.jpg
タレントのKABA.ちゃんが、9日放送のバラエティー番組「ダウンタウンDX」（読売テレビ・日本テレビ系）に出演。
韓国で、目、おなかなどの整形手術を受けるKABA.ちゃんに密着したVTRも公開されるほか、浜田雅功さんから「（手術後の）初体験は？」と聞かれたKABA.ちゃんが「年末に……」とうれしそうに詳細を明かす一幕もある。
この日の「ダウンタウンDX」は、「オネエのきっかけDX」と題し、真島茂樹さん、IKKOさん、ミッツ･マングローブさん、小椋さん、山咲トオルさん、佐藤かよさん、IVANさん、ナジャ･グランディーバさん、ブルボンヌさん、ぺえさん、たけうち亜美さんらが出演する。
番組は午後10時から放送。 >>14
最近の若いMtFは水や風やらなくても親に出してもらえるからね
身体売らなきゃトランスできないようなおじさんGIDとは別ものと考えた方がいい おじさんっていうような年齢で身体売れるMtFなんて極々限られてくるだろ おじさんってうちらU25MtFからしてって話ねｗ
業界的には35くらいまでは売れるだろうけど今時のMtFからしたらおじさんなの自覚して色々自重してほしい >>16 そんなわけないじゃん
そんなの極一部だ
大半は頭冷やせって否定されるだろ そうだよお前らみんな頭冷やして真面目に生きた方が良いと思うよ 年齢的にはそうかも
いつの間にか初老。
時が経つのは早いね。 本当にそう思います。
昔は変化していく「いま現在」が楽しかったけど、今は今後くる老後も頭を過るようになったよ。
良い意味でね(^-^)
貴女も素敵な今後を過ごせると良いねと願います。 いい時期を女で過ごせたなら老後は性別を気にしない生活を過ごしたらいいんじゃないかな 死ぬまで女ですよ。
いつまでも身だしなみはちゃんとしていたいね。
チヤホヤされたいから女でありたいのでもないしね。 女で40年代生きてるし、死ぬまで20年以下だし
要介護にさえならなければ良い 時々思うんだけど、40過ぎの人はもう親や親戚からは何も言われなくなるの？
どうしたって、そのくらいの年齢になれば、親族の冠婚葬祭何度もあるだろうし、初めから出席してないって事？ わたしは両親からは娘扱いです
きょうだいの結婚式には振り袖を着て出席しました
最近はイベント事はないので時々母親とお茶するくらいです どのスレでも１が嫌いなやつを叩きまくって大暴れしてて受けるｗ
スレたくさんたてたぶん全部チェックして自己肯定しないといけないから大忙しだなｗ >>31
認めてるというより諦めて居るというか、慣れてしまったと言うか、娘だから親のことマメに会いにくるみたいな
時間の長さかな 普通のMtFスレはこっちだよ
〜【GID】性同一性障害 No４ 〜
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1486633797/
>>1
57という数字はどこから出てくるの？
筋は通ろうよ？ SRSしてから連絡つかなくなった人が数人いるけど
そのうち1人とたまたま再開したら完全埋没してた
MtF時代の知り合いとは縁切りたかったらしい >>29
そんなでかいババアがいたらケンシロウじゃなくてもリードされる 気持ちはわかります。
過去の知り合いやmtfの知り合いがいると身の破滅を招きかねない
そんなわたしも過去の知人とは縁切ったクチ
ただ、同時期に頑張ってた人達がいま幸せであって欲しいといつも願っています。 >>38 とくにNH系の業界にいた人とかそう思いそう
プライベートでもTVでみるうるさいオネエみたいな人すごい多いし
一緒にいて恥ずかしい人多いかったし 日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。
急な出費などで、今月の生活費が足りない方。
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入が難しい方。
多重債務でお困りの方。
誰にもバレずに借りたい方。
お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でもお気軽にご相談下さい。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。
詳しくはHPをご覧下さい。
NPO法人 エスティーエー 結婚を前提に付き合っている彼がいるのですけど
彼のご両親にどう説明したらよいのかすごく悩んでいます
彼には全てを打ち明けました
欲望の繋がりではなく心の繋がりに癒されると答えてくれた時は涙が溢れました
ですけどご両親が同じように言ってくれるとは思いません
結婚をされた方は彼のご両親にはどのように説明されたのでしょうか
詳しくなくてもよいです
ヒントだけでも添えてくれたらうれしいです LGBTの人の中には、カミングアウトしたことで会社をクビに
なった人がいると聞きました。
私が卒業した自由が丘産能短期大学では、労働基準法や通信
教育を行っています。
解雇権の濫用や人事労務管理について知識を深めたい人は、
ぜひ勉強してください！
自由が丘産能短期大学 www.sanno.ac.jp/tukyo/index.html >>46
素直に言えよ
お前は彼とその家族を不幸にするんだ
異常であることに巻き込むんだ
知らせずに生きていくなんて卑怯すぎるぞ 女装６７歳 「友達感覚で」女子高生触る 金沢東署が逮捕
列車の中で、容疑認める
女装して列車に乗り込み、女子高校生の髪や頬を触ったとして、金沢東署は十五日、石川県迷惑防止条例違反
（触れる行為）の疑いで、金沢市諸江町、リサイクル業古屋匠造容疑者（６７）を逮捕したと発表した。
逮捕容疑は、一月三十一日午後五時ごろ、ＪＲ北陸線の野々市駅から金沢駅に向かう列車内で、女子高校生に
「一緒に座らないか」と声を掛け、ボックス席の対面に座らせて、髪や頬を触ったとされる。逮捕は十四日付。
署によると、古屋容疑者は容疑を認める一方、「友達感覚で親しみを込めて触った」と供述している。
古屋容疑者は当時、化粧をして、スカートとサングラスを身に着け、ショールを羽織っていた。
自分を「ピーちゃん」と呼び、女装をして頻繁に列車に乗車。通学する女子高校生たちの間で有名だった。
他の女性らに同様の行為をしたとほのめかしているという。
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2017021602000202.html 断る
2ちゃんのルールには従うがあなたのルールには従わない 48番さんお返事ありがとうございます
そうですね
ここで聞いたのが間違いなのかもしれません
それがわかっただけでもよかったです
ありがとう この人はノンパスなんですか？？
@hibari_to_sora:
婦人科の先生はMtFを女だと思ってない。
いや女じゃないけど、女扱いする気はない。
「オカマ」が来ると思ってる。
オカマが待合室に来てクリニックのイメージが落ちたら大変だ、ぐらいのことは考えてると思う。
サイテー。 >>46
オチンチンを付けて生まれてきました
そのせいで地獄のような半生でした
でも今はもうオチンチンはいません
天国へと旅立ったのです
ありがとうオチンチン
というわけで子供を作ることができないことと、オチンチンを付けてた時期があることを説明すべきです 行かない方がいいと思う
夏は納涼大会かも知れないけど
運動家になるなら行く価値はあるかも >>64
ブレンダや本山てるすみたいな高齢運動家系MtFがうじゃうじゃいるよ >>67
この人が女性トイレ使うのは人権か？
アンケートしたい >>67
誰かがオタクの兄ちゃんって言ってたの当たってる 戸籍が男だからだめです
というか外見も女にみえません
後ろのおばさんたちが白い目でみてるじゃん
アニメオタクやコスプレオタクの女装癖の人達といつもはしゃいでるな オタクの兄ちゃんって言ったの私かも
写りの良い写真は美女にも見えるけど写りが悪いっていうか素の写真と言動や行動がオタク兄ちゃんにしか見えなかったもの。
この写真でも傘をこんな持ち方したら後ろの人が危ないよね。
ガニ股で歩き、気遣いもせずこんなヤンチャな男の子みたいな格好するのは見た目以前に中身が男なのかと思う。 りぽたんって自分では女らしい外見になってると思ってるのかな？
他人には単にガサツな女と見られてると思ってるんだろうか 私もこの人のこと宅八郎って言ったの覚えてるw
だって動いてる動画見たら宅八郎そのまんまだったから。。。 歩き方もシャツもだらしない。
傘を肩にかけるなんて論外。
顔、パス度以前に女舐めてるわ。 うちの近所にいるやつも似たようなセンスしてるわ
帽子かぶって猫背でどよーんとして歩いてる >>81
そういう趣味女装のオッサンと比べてどうするよ。 >>77宅八郎懐かしい
動画見たけど､やっぱ宅八郎に激似だったよ たくはちろうなんてじじいしか知らねーよ
なんでそんなおっさんの名前がぽんっと出てくるんだよw
じじいだからかw こんなのが学校の女子トイレ使いたいとか言ったら困るだろうなぁ 三十路も間も無く終了のじじいだけど
>>85おまいさんもじじいなるんだよ覚えておきぃや なんでりぽたんなんかがMtF当事者として講演とかしてるの？
こいつただの女装やろ >>67
こんなのいたら誰も近づかないよね
キチガイの女装おっさん 宅八郎のここでの認知率は95％以上と思われます！
みんな無理して若ぶらなくていいからｗ りぽたんに限らずメディアにでて有名になりたいやつはほとんどキモイ
有名になりたくない人のほうが日常生活が大事だからな >>62
ブレンダが「自助行くくらいならクラブとか行け」って言ってるけど 女性専用車両て差別というか嫌だらせだ
一番前か後ろの不便な所だし乗流気がしない
以前みたいに真ん中辺りにして欲しい 宅八郎を知ってる人は高齢と言ってる人が
ご高齢
ようつべが身近じゃない証拠だからな MTFの中の下だね。
まあ平均的なmtfってこんなもん >>62
思ったより普通だし勉強になる
パス度的にはピンキリ
ピンはsrs後来なくなる
リアルでSランカー見たのは自助会
ピンはTwittetで顔出ししてるまぁまぁ
レベルよりも明らかに高レベル >>105
ピンからキリまで
上から下まで
泉ピン子で覚える
芸名に下の意味を付けるわけないから ★植物油は最悪の食べ物★
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg
ラクトアイスは油でカサ増ししたアイスに似た不健康食品
ラクトアイスの原材料名 糖類(砂糖、水あめ、ぶどう糖果糖液糖)
http://tenkabutu01.com/rakutoaisu
市販のアイスは危険！特にラクトアイスはトランス脂肪酸や添加物に注意！
http://amccrh.com/2683.html
■ファーストフードはやはり好ましくない
「HFCS使用の甘いドリンクのセットは健康に好ましくありません。HFCSは『異性化糖』『ブドウ糖果糖液糖』とも呼ばれています。HFCSが使われたドリンクは
病気のリスクを上昇させるという調査結果もあります。」（森永氏）
「異性化糖」「ブドウ糖果糖液糖」は原材料を分解していることから、遺伝子組み換え等の表示義務はない。
「ファーストフードやコンビニの加工食品の油脂は、酸化している危険性が大きく、摂取すると体内で活性酸素が発生しやすくなります。ファーストフードの
摂りすぎには注意が必要です。」（森永氏）
http://agora-web.jp/archives/2022820.html
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg
＜いつの間にか日本の食材は毒ばかり・・・なり＞ 日本人が大量摂取のパーム油は超危険！パン、菓子、カップ麺…発がんや糖尿病のリスクも
http://sharetube.jp/article/3022/
林裕之＆林葉子「少油生活のススメ」
http://biz-journal.jp/series/cat284/ >>110
お前もう特定されてんだから少しは自重しとけよ >>115
昔クリニックで無理言って
やっつけ仕事みたいな診断書出してもらったという噂 ホルフライングでパスしてし女性として既に生活していればそんなもんでしょ アイコン吹いたｗ
https://twitter.com/ako_e7_w7/status/834153769856180224
女装して駅ﾄｲﾚ侵入し盗撮容疑､男逮捕 東京･八王子 (朝日新聞ﾃﾞｼﾞﾀﾙ - 02/21 18:08) (link: http://mixi.at/a3zeyUH) mixi.at/a3zeyUHまた、こんなバカ野郎が…（｀Δ´） >>123
こいつ自分の事見えてるのかな？歩いてるだけで通報されるよww いつも切ってもらってた美容院で手持ちがなかったからカード支払いしたんだけど
名義が本名だから説明したら
性同一性障害の人は次回以降来なくていいでみたいな対応されて困った マジで。そんな事があるんだ。
カムしてるけど雑談しながら普通に切って貰ってるよ >>127
普通ややこしいからそういう人は敬遠するよね >>127
そしたらそんなとこ行かなきゃいいじゃんw
まあカードは使わないって教訓なったんじゃないの？
というかカードの名義ってそんな見るもの？ >>127 美容院の人がほんとにそんなこと言うかなぁ？
お店断られたのは他に理由があるんじゃないの？何か難しいイチャモンつけたとかさぁ
美容院ってことはエステか何か？ だとしたら男性お断りの店だったんじゃないの？
カードの名義が♂なら戸籍も♂でSRSもまだしてないんじゃないの
だとしたら美容院側には何の落度もないね 美容院行くのにSRSとか戸籍とか関係なくね？
見た目と名前だろ あるにきまってんじゃん
チン子ついてるやつは断られて当然だろ チン子ついてて見た目もキモクて名前も男で戸籍も♂ならご愁傷様って感じｗ
コナミの人みたいに裁判でもおこすのかねｗ 意味がわからない
美容院なんてどんな格好でいっても全く問題ないでしょ ゴリラみたいな奴が入って来てAKBみたいにして下さいなんて言われても店の迷惑にしかなんないからな 男性お断りでなければ言われないし、男性お断りの店には行かないんじゃ無いの？
改名前も後も断られた事はないし 同意
よっぽど変なクレーマーでもつけない限り美容室なら断られない
美容院なら男性お断りされても文句言えないね 全身美容、エステ機能があるお店が美容院、ヘア&ビューティーサロン名乗る事が多いような、方的には理容業、美容業的な法的区別はない ぴーさん
（男性/40代/会社員）
総合 1 ★★★★★
雰囲気：2 接客サービス：1 技術・仕上がり：2 メニュー・料金：3
口コミを信じてかなり期待してたのですが、私がトランスジェンダー(男→女)だからでしょうか？終始笑顔なしだし、今後こんな感じにしたいと画像を見せたところ「無理です!!」(失笑)みたいな態度でした。
長さが足りず無理なのは自分でもわかってるので、どうしたらどこを伸ばせば･･･みたいな助言をして頂きたかったです。
そんなこんなで、施術時間はカット&トリートメントで20分程･･･印象は、速っ！のみ
もう次は無いかな･･･残念でした。
[投稿日] 2015/09/12
ヘアー ドット 立川店(hair dot)｜口コミ7ページ目｜ホットペッパービューティー
https://beauty.hotpepper.jp/smartphone/slnH000141777/review/PN7.html 美容室で染色、ヘアトリートメント、ヘッドスパ、フェイシャルマッサージ、カットで４時間くらい掛かるよ
ネイルはデザイン決まってから、リムーブ〜ハンドマッサージ＆パック〜ジェルネイルで６時間
これを我慢と感じるか楽しいと感じるか >>147
誰もそんなこと聞いてないのに突然どうした？ >>144
惨めだなw今も女装してんのかな？早く現実に気付いて諦めれば良いのに 逆に言えば>>144みたいなのはよっぽどってことだな 髪の量がたりないから無理って言われたってどんな髪形を希望したんだろ
頭皮が薄くなってるとか・・
まぁ美容室だから毎日そういう人は着そうだよね トランス初期によくいる宅八郎を短髪にしたような普通のオタクのオッサンだったんじゃないの？
逆に佐藤かよならどうなってたか？
トランス名乗るんならある程度努力した形になってから名乗るのもマナーだと思うんだよね
その方が双方嫌な思いも最低限になって健全なんじゃないかな。
スルーされてるところみるとこの人はこの美容院からもう来なくていいって烙印押されたんだろうね。 書き込みを削除しないでそのままにしておくってことはこれからそういうお客さんはお断りでOKって方針なんだろうｗ っつか４０代ってことは長さが足りないんじゃなくて髪の量が足りないんだろ
そんな状態で髪きってもらっても余計に落ち武者みたいになるんじゃないの？
量すくないのに今朝木だけ巻いてたりカールしてたりしたら余計に笑いものになるだけだから拒否されてよかったと思うんだ >>156
削除できるなら低評価のやつ全部削除してサクラのだけ載せてればいいってなるから削除できないんじゃないの？ たぶんこの４０代のおっさんは次は別の美容室いって断られるんだろうな・・
次もレビュー書くのかな
それともいい加減諦めがつくのだろうか @ripo0079: @kuborie パスしてないから女子トイレはいって警察のお世話になったことがあります 毛根って死ぬと復活しづらいんだと
４０代からホルやってもなぁ 美容院とかどこ行ってもWelcomeだけどな。
それに普通に男性もいるでしょ。
断られるってちょっと想像出来ない。 いい感じになってる男の人の名前が私の旧名と漢字も読みも一緒だからすごく微妙なきもちになってる。。。 >>166
GIDじゃない事に早く気づいたほうが良いかもよ @sgask55:
これ、GIDもそうだよね。
まぁ、GIDだから！てひとめもはばからず言う輩は大抵似非ですが(苦笑)
RT @syakkin_dama:
発達障害者は「弱者」ではないので、「発達障害者だからカンベンしてくれよ」は本当にガードにならないですね。
ネットに出て来て大勢の前で主張する時は、是非の問題はともかくとして殺すか殺されるかですね。
まぁ、しゃあないな。仕事はそんなものだ。 >>165
微妙な気持ち？
そのシチュエーション経験してないから、どういう感情になるのか気になるwww >>172
できるわけ無いだろ。完パスなんて存在しないよ そこそこパスで良いんだよ。
一般人にお姉さんとか奥さんと言われる程度なら全然おｋ だよなー無理無理
OLとかやってる人もいるけど会社からそういう人だからしかたない
差別しちゃだめだから・・とか。配慮してもらってるパターンばかり んなわきゃない。能町みね子はあの容姿でも完パスでOLだった。 >>177
それこそあり得ないよww能町はノンパスの典型だろw 自分もそうおもうTVでてきたとき
あれ・・？男の人？って思った。 女の人だったとしても男みたいな不細工な女だなぁとしか思わない。
あの尖がった喋り方とぶっちょ面好きじゃないわ
マツコデラックスみたいに笑いがとれるわけじゃないし。 TVでてくんなって思うわ 能町は埋没だったの？？
能町が完パスだったら、もののけ米良さんも余裕で完パスいけるだろうよ。 能町は最初の著書では自分でオカマ名乗ってたのに、オカマって言うなとかいって話題になってたよね
オカマだけどOLしてました」読むとオカマって外部の目線で女あるあるを書いてるだけの内容でGIDの内容は味付け程度で商魂甚だしい
りぽたんとか能町が活動家やって講演するのおかしい まとめサイトでじゃあるまいしw なぜ嫌儲ｗ
完パスはおかまにリードされないことじゃないぞー
おかまの目は同族嫌悪ゆえに、ひたすら厳しい
ブサ純女にも男判定だすんだもんw @yoripi_evolved:
あのな〜、
仕草がどうとか体型がどうとかあーだこーだ言うけどさ〜、
どんなにがさつでもがさつだなで終わるし、
背が高くてもバレーボールやってた？で終わるし、
死ぬ程食ってもスポーツ系の部活やってるんですかで終わるんだよ。
なんでもパス出来なかった言い訳にするのやめなよ〜。 ごつくてでかい女はそれでも女だが
ごつくてでかいmtfはやっぱり男 誰かはりまの前にカメラしかけてタイムラプス動画うｐしてくれ >>187
実際私もこれだからわかる
バレーしてた？とモデルさんみたいとかスタイルいいで済む
なんでパスできないの？w ）＞１９２同意ｗ
所詮お笑い芸人体型はパスなんて無理なんだよ
ブレンダさんの写真みてスタイルのよさ見てみなよｗ 私が診てもらってる先生もブレンダさんの画像見せたら純女にしか見えないって言ってた
骨格と顔が女性として理想的な状態らしいよ ブレンダと一緒にすんな
ブレンダがパスとか笑わせるわww
別に体型があれでもパスできる人はいるって話だよw それは１９５さんの感覚がおかしいんだよ
ブレンダさんのギャル服きこなせるスタイルのよさをもう一度よく見るんだ
どれだけ並外れてるかわかるよ ぶっちゃけ佐藤かよとか椿姫彩菜とかよりも能町みね子のほうが女にみえる。
美人度で言ったら前者の人たちのほうがずっと綺麗なんだけどね。 能町って以前椿姫に嫉妬してるような発言してなかった？w もう完パスとかいいから美人で綺麗に見えるmtfのほうがいいだろ >>197
見えないよ
能町さんは中性的な男性に見える。 佐藤かよはギャル系だったときの顔だけみたら女にしか見えない
ギャルやめたら身長１７５くらいあって体型でわかる。水着とかもうね・・
能町は髪短くしたらオッサンみたいに見えると思う。 >>203
個人的な感想だよ。
綺麗さで言ったらそりゃ前者の人たちのほうが綺麗だよ。
第一モデルだし。 >>206
メガネの縁で目元隠し
髪型で顔のライン隠し
デカ鼻
含み綿頬とアヒル口の中途半端な口周り
面長
典型的MTF自撮り >>197
能町みね子は美形じゃないし女女した感じじゃないけど、
佐藤かよや椿姫彩菜よりずっと女っぽさがあると思う。
とくに椿姫彩菜は女を全面に出してるし競争心が強いあたりが、
逆に男っぽさしか感じない。 はるな愛、佐藤かよ、たけうち亜美は戸籍の性別は男性のまま変える予定もないそうだが
SRSはしても戸籍の性別は変えない理由ってなんだろう >>211 じゃあ能町とか男にしか見えないから性格も男だな ★植物油は最悪の食べ物★
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg
ラクトアイスは油でカサ増ししたアイスに似た不健康食品
ラクトアイスの原材料名 糖類(砂糖、水あめ、ぶどう糖果糖液糖)
http://tenkabutu01.com/rakutoaisu
市販のアイスは危険！特にラクトアイスはトランス脂肪酸や添加物に注意！
http://amccrh.com/2683.html
■ファーストフードはやはり好ましくない
「HFCS使用の甘いドリンクのセットは健康に好ましくありません。HFCSは『異性化糖』『ブドウ糖果糖液糖』とも呼ばれています。HFCSが使われたドリンクは
病気のリスクを上昇させるという調査結果もあります。」（森永氏）
「異性化糖」「ブドウ糖果糖液糖」は原材料を分解していることから、遺伝子組み換え等の表示義務はない。
「ファーストフードやコンビニの加工食品の油脂は、酸化している危険性が大きく、摂取すると体内で活性酸素が発生しやすくなります。ファーストフードの
摂りすぎには注意が必要です。」（森永氏）
http://agora-web.jp/archives/2022820.html
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg 自分の遺伝子に合った食事をしましょう！！！
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp//dp/4087604330 胸が左右で大きさ違うんだけどそんなもの？
左右で2カップ分くらい違う >>217まさかの乳腺葉状腫瘍!?
乳房の左右差あるのは普通だけど入れ物なしでホル乳2カップ差はあきらかに異常
早く病院いけ いのちゃんこんななのか…
そんなイメージ毛頭なかったから、ショック >>219
これワックスのつけすぎとかだと思う
つけすぎるとこんなんなる 私もワックス前髪にしてるけどこんなに上からわかれないもん yoripi_evolved:
はりま先生は、カウンセリングで幾度となく会っているけど、とある動画で男の娘と戯れてる時にクリニックでは見せたことない一番楽しそうな顔してたから許してあげてほしい。 釧路信用金庫
みずほ銀行釧路支店
北海道銀行釧路支店
北洋銀行釧路中央支店
北陸銀行釧路支店
日本銀行釧路支店
大地みらい信用金庫釧路支店
ゆうちょ銀行釧路店
日本政策投資銀行釧路事務所
阿寒農協釧路支店金融共済課
北見信用金庫釧路支店
網走信用金庫釧路支店
日本政策金融公庫釧路支店
商工組合中央金庫釧路事務所
大和証券釧路支店
野村證券釧路支店
損保ジャパン日本興亜釧路支社
東京海上日動火災保険釧路支社
財務省北海道財務局釧路財務事務所 ＰＩＡ、サントロぺ、ロぺは内子に遠隔大当たりさせて裏金を作ってる犯罪組織
ＰＩＡは最悪の店
ここだけは利用してはいけない
パチンコで内子にピンポイントで大当たりさせて連チャンできるってことは・・・ＰＩＡは大当たりを自由自在に操れるってことなんだよｗｗ
ＰＩＡで勝った人←ＰＩＡのアホ幹部店員に大当たり信号を送ってもらった人←人物認証(顔認証？)に登録され養分としてロックオンされた人
ＰＩＡで負けた人←ＰＩＡのアホ幹部店員に大当たり信号を送られなかった人
※今のパチンコ、スロットの大当たりは幹部店員がパソコンを１〜３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです
すべて遠隔大当たりです
これから日本中にカジノができますがカジノのスロットも遠隔大当たりさせた大当たりしかないです
カジノのスロットで大勝ちしてる人は内子(カジノ側の人間)です(カジノにも打子がいます) 61'のスレから来たけど、ホモ由来が脳が女子っぽくて、AG由来が脳が男子っぽいのかな？
そりゃ話噛み合わないよね〜 こっちの勢い上げとかないと誰も来ないからちょっとの間頑張ってみよ
私は男の言うかわいいになりたいな
女の子の理想の女性より、結局モテて付き合える子が一番幸せに見えるから
男ウケ狙ってるって感じががめついのかもしれないけど、美人って言ってくれる人がたまにいたりしてくれるのに全然モテないから、少しは意識した方がいいのかなって 見てる感じここは変なGID晒しスレみたいになってるんだよね
流れ変えれないかな… MtFって気づかれずに普通にプロポーズされて付き合い始めて言わなきゃいけないって感じになった人ってどれくらいいるんだろう？
そういう出会いに憧れてる、言わなきゃいけないのは辛いけど
そんな人がいたらお話を聞きたい >>235
遺伝的な話じゃなくて、っぽいって話ね
でもKABAちゃんとか下ネタばっかりだしりぽたんも下ネタばっかりだからやっぱり違うのかな
なんなんだろうね
ちゃんと女子っぽい人と話したいんだけど(揚げ足取らないでね…) >>232
部分的な例外もある可能性あるけどそうだと思う >>238
理屈的には納得できるよね
AGって女性らしさを恋愛対象としてるってことだからもろに男っぽいって考え方出来るし、性癖だからなおさら
その逆もしかり
こんなのを後ろから当てはめるのは変な話だけど、私は趣味コスメだとか女子っぽいミーハーなことしてるの好きだから実はゲイ路線だったのかなって…
やっぱり後ろから当てはめるの変だけど >>236
こういうのもAGサイドの願望だと思うなぁ >>239
しっくりはくるんだよね
GIDだって言う人を全部説明出来ちゃうって言う >>240
AGサイドは女の人好きじゃないの？基本
だって女の自分に興奮したい人だし >>239
複合タイプがある気もするんだよね
AGで女演じてホルモンしていくうちに男好きな方にシフトしちゃうとか
でも根底には女を演じる、キャラを演じるのが好きってのがあるタイプ >>240
わたしはMtFとしてのパス度って意味のバレないじゃなくて、純粋に普通のお付き合いがしたいって話で
身近なところからの恋愛にすごい憧れてて、MtFだから出会ったっていう出会い方に下心を感じてしまって…
だから普通の恋愛が実ってMtFって言わなきゃいけなくなった人の話が聞きたいなって
女として愛されたいって意味でAG？もうよくわかんないや >>243
あ、AG由来の人ってずっと演じてる感覚があるのかな？
だとしたらすごいわかりやすいかもね
私は友達といる時むしろ自然体で、里帰りした時はまだ対立中だから中性的にせざるを得なくて演じてるけど色々言われる そこまで言い出すときりがないのかなぁ
でもなんかほんとに男の人好きになる人なら自分の体のこと隠して付き合ったら相手が可哀想とか思うんじゃないかなぁ
自分ならプロポーズまでとかは耐えられないかなって思った >>246
うん、わたしは思うと思う
罪悪感すごい感じると思う
だから1歩も踏み出せない
それでもやっぱり憧れるなぁって
だってネットで知り合って付き合うって怖いし抵抗あるから
一番の出会いって日常生活だからね
そういうとこの壁はものすごい大きいなぁ 青髮
>>236
一応私もそうだけど、割と多い気がするけど
女の子として付き合い始めたという人 >>244
いや、正直なんか女装のアイテムに男求めてるのかと思っちゃったw
誤解ならごめんなさい
でも、下心がない恋愛なんてまずないと思う
女としてであってても相手はその女の部分に下心があるならMtFとして出合う場合と一緒じゃない？ >>249
まぁ女装のアイテムで勝ち誇るわけじゃないけど、女としてのステータスって部分はあるかもね、純女も結局そういうとこあると思うし
そうだけどわたしの好みなのかな？下心隠しながら急に男らしい部分見せられたときのギャップがすごい好きだから、偏見だけど、ネットの出会いは下心むき出しな人多いのかなって思って、わたしは怖いし憧れないかなと思った
けどそれしかないならするしかないのかもしれないけど 多分だけどホモベースの方って見た目ある程度女になった時点でどっか満たされると思うんだよね
男性ともどんなか形であれ恋愛できる可能性は出てくるし自分に素直になれることが嬉しい
AGの方はあくまでも女としての形式を何より重視して求める印象あるかな
個人的な見方だけどさ >>250
そなんだよね
女のなかにもagはいるんじゃないかって思うw
男が好きとかより自分の女っぷりにすべてをかけてるようなw
わけわかんないかw 友達にデレ話ばっかりされるからなのかな
付き合ったことないからなのかな
恋バナよくするからなのかな
その年で恋愛したことないのはやばい！早く若いうちに付き合った方がいいよ！って年上の人に言われるからなのかな
そんなことを意識してたら余計に寂しくなってくる
元々消極的の受け身体質だから、誰かに甘えたいのあるけど >>252
理屈はすごいわかるよ
女子会女子会ってわざわざ女子っぽいパンケーキとか食べてワイワイして、私かわいいって自撮りをたくさんSNSにあげてたり
もうよくわかんなくなってきたww >>255
わけわかんないよねw
出だしに戻れば
ホモの否認から女性化を望む
自分を女性化することが趣味
この2パターンってことだよね
あくまで最初の動機を重視するべきなのかもねぇ >>256
まぁわたしは話の合う人と話ができればそれでいいわけで、もし住み分けが出来るのならって思っただけよ
もしややこしくなってるなら別にいっか〜みたいな
タイプにこだわっててもしゃーないし
あなたはこっちです、あなたはこっちですってなんかパス度ランクとかみたいでちょっと面倒くさくなってきたw 切っ掛けは2種類なんだろうって色々考えても思うんだけどね
そっからどう進化してくかは個性って以上に言えないかもw
これどうでもいい小噺なんだけどさ、なんか自分昔からmtfレズにめちゃ好かれるんよね
友達と思ってたmtfに付き合ってくれって言われる確率が異常に高くて見分けられたらいいのにと思ったんだけどな
というか自分そういうのOKっぽく見えるんだろうな
変態ぽいのかなぁ... >>258
MtFの友達がいっぱいいるの？
告白されても困るけど、すごい可愛いってことなんだろうね！そこはいいな〜 お店でバイトしてたときね
今繋がってる人はいっぱいってほど多くないよ
可愛いくはないと思う...絶対変態認定されてんだよなぁ でも好きって言われるのは嬉しいからいいんだけどね！自慢自慢！
でもどうせならちゃんと男にもてたいなって お店ってなんの？
私そういうお店で働いたことないからどんな感じかもよくわからないな〜
私は自虐した時にかわいいよ！って励ましで言ってくれる人が1/3いるくらいだから、ほんまにかわいくないから羨ましい… お水数年だよ
いろんな種類のとこにいたよ
ニューハーフのとことか普通のラウンジとか
ほんとに可愛くはなくて変な匂いが体から出ててmtfビアンを呼び寄せているんだよ... お水ね〜したことないなぁ
真逆みたいなイメージのところで接客のバイトしてるからなかなか私には向かんのだろうなぁと
変な匂いでモテるって何？w
いいフェロモン出てるの？
モテてるんだからそこは自身もちなよ
はぁ、いつになったら恋の春は来るんだろ…
テレビのカップル企画見てたらううううう！ってなる 真逆で接客って言うとdocomoショップとかかな？制服可愛いで選んでそうな気がするw
フェロモン...なのだろうか...
好きな人いないの？自分からいくのもありじゃないのかな
それか適当なアプリで男を漁ろう >>265
自称人からの好意で好きを感じる内気なもので…
docomoショップ見たいな感じでもないし、制服は自由に近いかな〜？ 事故愛とも感じるし
厨二病を極端に拗らせたとも言えるかも 男が好きなAGって結構いるものなんかな
男に抱かれる自分が好きとかそういうの
ホモは男好き一色だけどAGがわからない 大学卒業したらGIDやめるよ。いつまでも馬鹿なことやってられないからね 無理に女装とか女装が病み付きにと言うオトコの娘系では定番ですけど、男に抱かれるシュチュ
僕男なのに〜xxx癖になる的な？ 小学校卒業したら、中学卒業したらと思った時期もありました 遠い目 >>271
そういうのも含めて
抱かれることで女らしい自分を確認してそれに欲情する、みたいな
その場合ってほんとは女好きなのかな >>273
男が好きだし、女も嫌いじゃないからな
女性化した自分の先には男の慰み物なるは普通にある展開だし、男なのに女に女の子として扱われる展開も有りじゃないのかな
リアルに男として男に抱かれるは分からないけど 妄想と現実は区別はしているけど、エロを特別視する気もないし、こんなことは現実にあれば楽しいかなと思う事はある。
個人的にはギャグ漫画の範疇かなあり得ない事でから
そうでもしないと、男に自分から抱かれる状況に身を置くと言う心理が理解できない じゃ男に好きって言われたらどうすんの？？
AGなんだよね？
あんまり詳しく聞けとことないから面白い 本人はGIDだと思っているけどAGと言われると否定もできないかなと言う感じ
相手次第かな、全て受け入れてくれて優しい人なら大歓迎、お父様的な人でも娘として甘えられればね なんか単語が独特って言うか、ほんと頭のなか漫画なんだなぁw
漫画の女の子になりたい？ でも女ともエッチできるってこと？
受け身のバイじゃないのかなぁ？ >>271
amazonでGID関連の書籍のページを見ると「この商品をチェックした人はこんな商品もチェックしています」に
TSエロ漫画がわんさか出てきて不快に感じてたらTwitterに読んでるMtFの多いのなんのw
男好きのMtFにもAG気質の人もいるけど、そのタイプの人は女としての自分を演出するために男を利用してる印象を受ける
付き合ってる男の事が好きなんじゃなくて男と付き合ってる女化した自分が好きみたいな感じ >>282
いるよね わかるわ
それでも男と寝れるのはホモかバイの気質ないと無理なんだと思う
AGでトランスしてから延長でホモにもなっちゃうパターンかな
逆にホモから入って女性化にはまってAG気質になる人もいる気がする
最初の動機と現状が一致しない人っているんだと思うわ
両方持ち合わせてるけどどちらが優勢になるか変わるタイプっていうか
終始一貫してどちらかって言う人ばかりじゃないんだねきっと
でもTSエロ漫画勢とはあんまり一緒にはされたくないわw 肉体的には女だから生殖行為の性交は出来ないけど多分受けバイは合っているかな
漫画と言うか物語の女の子、ただ現実も見えてるけど、基本十代前半とかの年齢が多いし
絶対あり得ないとか突っ込み入れながら読んだり、現実逃避ですかね
GID関連がではなくて、TSファンタジー関連がGID側に溢れてきているだと思う
世の中にはTS小説書きが性転換女性(男)に押掛女房されて結婚したとか、某先生は実はとかもあるし、性転換して表明して活動したあと消えた人とか(あまみや じゅんこ等)多分私たちが知る以上にいろんな形があるよ。
個人的には百合ライト系に流れてるかな、ガールズキングダムシリーズ、設定があり得ないから面白い >>284
ごめんだけど、なんか例に出されてるものがなんの例なのかがよくわかんないw
TS見て憧れてGIDに乗っかってトランスする人は増えてるだろね
それはAGなんだと思うけどそのなかにあなたのようなバイだったりホモの気質が隠れてるタイプもいるんだろうとは思う TS漫画の作り手側にもトランスの人がいるってことかな？
それは仕事でやってるだけの人もいるしいろんな事情あると思うよ
女性で男性向けエロ漫画書く人もいるし逆もあるから
あんま関係ないと言うか
あなたはなんか筋金入りのオタクなんだなぁって思う
悪いことじゃないけどすべての話を漫画とかその業界に繋げて受け答えされるからついていけんw
今は特にAGの人って結構ガチオタ多いのかなって思わされたり オタの常識は一般人の非常識だからね
SRSするまではTS物を割と愛読したけど、やってしまうと読んでも馬鹿馬鹿しいだけだし
リアルでも男が出来て女として振る舞うからね
百合は女子会的なノリが好きかな、現実の女子会は疲れるし
結局自分の出自ではなくて、今の自分の立ち位置と自分の感情が決めるのだと思う
AGでもホモでもTSで有っても世の中は思い通りにいかないから、望まなくても変わってしまうと思う MtFはともかく、MtFでレズビアンとか言う奴はただの変態
しかも弱者を装って女性を襲う犯罪者
キモいだけでなく本当のMtFの人にとっても迷惑
こんなゴミクズは法で処刑すべき >>282
今のGIDなんてそんなもんだよ。変態性欲の延長だよ >>286
個人的に業界ズブズブなんで
一般社会なら、自分が決めて被った猫を被り通すしかないでしょ？
どんな猫をかぶるか決められるのは学生の間か、転職するときだけで悩んでも仕方がないと思う >>288
玉竿なしで女を襲って何が楽しいのかな、よくわからない
玉竿付きなんて、ただの女装とどう違うの >>287
変わるって言うのはわかるしあなたが変わったと自分で感じてるのはわかったけど、でもやっぱお互いのスタートの位置が違うからか感覚全然違うなって思う
というかその漫画脳で日常生活のコミュニケーション大丈夫なのかとw >>290
うーんw
やっぱ何を言いたいのかわかんないw
自分の好きなものと言いたいことだけしか書かないから受け答えとして必要な情報が乗ってない感じ
若干アスペ傾向のオタクさん？
こういう人増えてるのかなぁって思うとちょっとなんともいえない気分になるw SNSで自分の性癖晒してるやつとか馬鹿じゃね？
２次元美少女好きなやつは女装して電車乗るな >>291
とっても女装だけどね
ちなみに自分も全部終わってる立場ね
女には近いけど女じゃないよ ゲイだけだと女装しないから必ずどこかにAGは入ってるよね
女の子も持ってるって言うくらいだから
だとするとどっちがメインなのかで変わるのかな？
そもそもAGだけの人って女子同士の会話とか入っていけるの？誰々がかっこいいとかこの服かわいいとかそんなのでも何でも やっぱAGスタートの人とはまともな会話難しいかもなって思った
AG同士ならこれで会話できるのかなっていうのも疑問だけど
ガチガチオタクみたいなどこまでも自分の世界、って感じを受ける 一応出来ていると言うか、オタクは猫を被り慣れているので日常生活には支障がないよ
日常生活で困るのはオーガニック信者かな？
TSの途中て男でも女でもない楽しみはあるけど、そんな中途半端な所にとどまる気持ちがよく分から無い
思い込みでも最後まで勢いで突っ走ったから悩む暇無かったし、ホル始める前に自分の正常な肉体を破壊するのも理解していたから もうAGというかアスペじゃないの？それ
趣味は強めなのあるけど、2次元とかでもなければ大衆的な女の子に多い趣味だから、話も合う
けど、女目線と男目線では多分その趣味の会話の論点も変わるだろうって感じだけど、私は両方対応は出来るだろうけど、話が合うのは女の子かな でもオタクって正直男女とか関係なしにオタクオーラがあったりするから近寄り難いかもw >>296
いや、ゲイであることを否認する為に女装、改造までするってことだから、別に女性化する自分に快感とか執着がないと思う
自分はそう
だから自分が女とも思わないよw
単純に自分が生きやすいかどうかだからね
女側にいることは必要だっただけで女性化自体に魅力を感じて望むものじゃないっていうか
途中で女らしくすることが楽しくなっていく人はいると思うけど
たぶんスタートがどっちなのかで違いが出るんじゃないかなぁ
あとAGの人って思い込み強い
そうじゃないと妄想にしたがって人体改造なんかできないし、これは大体当てはまると思う >>301
ゲイだけで女性化ってのもけっこう極端な気がする
なんかどっち派の人も自分側じゃない人はおかしい！っていいがちだよね
特にAGは変だと言われがち
私この話聞いて、どっちでもないのかどっちでもあるのか分からないけど、なんかすごい違和感覚える… >>298
この辺もAGの特徴的思考だと思う
女装と、全部改造した自分にヒエラルキーの違いを感じてる
つまり、女装の中にヒエラルキーがあるんだと思う
自分はそういうの全く感じない
戸籍変える必要あって変えただけだし、女性化自体が自分が生きるためだし
上を目指してる感覚なんかないからね
両方残ってる人と自分が決定的に違うとは思わない
環境が違うのかな、くらい
AGの人は理想の完成度を追い求めてると思う
その過程で階級をつくって自分の位置を確認してる >>302
別に同じじゃなくてもいいけど、AGの人の格付け思考の押し付け嫌いなんだよね
昨日荒れてたあの人もランクつくってたしあぁいうの苦手だわ >>300
そいう場所では全開だからね、ある時期の臨海〜湘南ラインと池袋
ゆで卵と同じで黄身は白身で隠しているけどね
思い込みというかある種の妄執がないと無理でしょ
ホルモン飲む事自体が、死ぬまで飲み続けることになるという事がかなりのハードルで、SRSより決断が迫られた
普通に女目線の会話が出来るけど、男目線は苦手になって行く
昔はもっとサバサバしていたのにとか言われる なんかコスプレの自慢大会批評大会に巻き込まれるみたいで、AGの人が多いスレでの居心地の悪さはそれなんだよね
まぁ可愛い可愛くないくらいならいいけど改造してるから上とか下とかなんだそりゃって思うなぁ >>304
格付けなんて無いけど、もう女で社会生活していて身体も女性的だし、それでなぜ迷うのかなという感じかな
ホル始める前にロードマップを作ら無いの？
この辺がAG的なのかな戦略と計画で問題を攻略する的な所、限界とか不確定要素とか考えて悩むけどGOを出すと計画的に進める
それともオタク的なのかな 改造より戸籍変更かな
女で生きるのに男戸籍で不便がないの？
扶養家族に保険料、受診科目と見た目女側で男で生きるより楽なんだけど >>307
自分は作らなかったなぁ
死ぬつもりだったし
自分でさっき思い通りにならないものだと書いてたけど、そういうことだと思うよ
別に戸籍女性にする必要ない人もいるだろうしちんちん許容してくれる人と付き合ってたらちんちんあっても構わないって場合もあるだろうし
AG的と言えばそうだと思う
明確に理想があってそれに向かった女性化をする
理想の女性を目指すんだね
そこに妥協はあるかも知れないけど、あくまで明確に「変身」していく
その過程でヒエラルキーを自分の中に作ってるって言うのはさっきも書いた特徴
自分の計画書の途中にある段階は中途半端と感じるわけだね 自分は戸籍変更しようと思ったのは結婚しようって言われてから
それまでは別にたまに不便あったところで体弄るよりは楽で健康的だと思ってたからする気なかった
男の人もちんちんついてるから無理って言う人いなかったしね だからさ、有名どころのGIDなんて大体AGサイド強いよね
女性として扱われないと怒るとか、正にそれだと思う
はるな愛は元々がホモっぽいなぁ 今までのGIDのステレオタイプがAGだっていうのもあるんだろうね
戸籍とか性器に執着してとにかく女に似せられるとこまで似せて改造するっていう
社会的にも女扱いを求めるのはそれが社会からの評価、保証書という完成度の一部だから
それは実質AGなんだと思うよ
思い描く女性としての形になることを目標としてる
プラモデルみたいに
作る過程が楽しいのか、その後のディスプレイが楽しみなのかは知らないけど
自分はトランスホモとして見ててそれがわからない
女でも男でも自分は自分だし、自分の生活なんて男でしても女でしてもいいと思う
男が好きな自分だから男で生きられずに、女してるだけ
ファッションとかメイクは楽しいし女するのも悪くないって思うけどね
見た目で誉められるのは楽しい
誰に言われたわけでもなく股間にこだわるのとかがやっぱり意味がわかんないな
自分が女好きになったことがないからその違いに鈍感なのかもしれないけど
前スレで出てた偉い先生は臨床経験からAGとホモしかいないって発言残したわけで、重みがあると思う
自分は明らかにホモだから、たぶん多くのGIDは実質AGだっていうことになる
自分としては納得できると思う 死ぬだけは厨房の頃に考えたな
高校行って大学出て就職してそれだけ？
妄想世界に逃避しても行き詰まりだし、自分の気持ちは親に話しても昔から取り合ってくれ無い
ドアも窓もロックして籠城したり、色々有ったけど、自分の考えが異常と思い知らされただけだった
だから行くとこまで行くしかない、異常なら異常を極めれば良いかな、戸籍変更まで行けば、外見的に異常じゃなくなるし
女性として扱われ無いのは本人の責任で、他人は関係ないと思うので、その辺りは分から無い
ヒエラルキーでなくて、体が男で、見た目も男臭いのに女扱いしろと騒ぐのが嫌なだけ
竿玉付きでも女に見える人なんて外からじゃわから無いし、順位づけなんて出来無いと思うよ
男がいれば解ると思うけど、彼にとっての一番は私なんだし、一番で有り続けたいと思うだけ 無性愛だった自分は前のスレにも書いたけど大学生くらいで自分が変だって気づいた
中高生の頃は背もひくくて奥手なんだなって思ってたから
家庭の事情もあってずっといきる限り孤独なんだって自覚して数年でもうだめだな、って死にたいじゃなくて死んでみようって自殺やってみて失敗しちゃった
そういう衝動の流れでホルモンしたから計画なんて何それって感じで
馬鹿に見えるかもしれないけど一度絶望してたから先のことなんか考えなかったね
自分で中二病の延長っていってた人かな？
ほんとにそうなのかもね
どう異常だったの？
女性になりたいってやつ？
なんで女性になりたいんだろうね
変身願望じゃないの？ 何だかんだ否定してても結局女装としての完成度への拘りが文章からにじみ出てるなって、そういうとこがAGなんだろね
美容とトランスはまた別だと思うんだけどAGの人にとってはその辺も曖昧なんだろうっていうのも分かった うーん、タイプに当てはめる必要あるのかな
煽るために当てはめてるようにしか見えないんだけど
合う人は合うし合わない人は合わない
性別関係なくね
変なGIDと私は違うって思っとけばいい話じゃない？ そうです厨二病
籠城＝ハンスト水断ちだから一週間ほどで死ねるかと思っていたら、気が付けば病院のベッドの上
感覚的に一般的な男の子と合わなかった感じ
好きな事、やりたい事が女側の物ばかりだし、女の子の方が話も合う、小学校低学年まではそれで問題が無かった
たまに男性的なやりたい事と言えば、ストームハンターとかエクストリームドライバー、戦場カメラマンなんて一般的に馬鹿げたものばかり
ホルも毒薬の一種だから自殺の仲間かな、そんな危険も楽しんでいたのかも
基本的に女の子になれるなんて思っていなかった、明らかにホルが効いて男で通らなくなったのは高2だし、私の思う女の子の年は過ぎて少女の年齢も終わり近いし
どう言っても格付けに見える人には、何を言っても無駄だと思うけど、無理な社会要求はしないか、手順を踏んでほしい >>318
内容聞いてたらただの陰男子だと思うけど好きな人とかいたの？
なんにしても今は女装のヒエラルキーにとらわれたAGだと思うなぁ
だって趣味が女の子っぽいからって股間や戸籍を変える計画練る必要あるかな
股間とか保険証見せながら編み物するひと？w >>316
結構世界的権威の病院の先生がAGかホモばかりって言ってるなら、考える価値はあると思う
自分は納得したし
所謂典型的GIDの見本みたいな幼い頃から心が女の子で〜みたいなのは体のいい言い訳でしかなく中身がないと思ってる
みんな同じ話するからねw
AGを理解できないのはなんで終始そんなに完成度にこだわるのかってこと
計画をたててまで最初から「女」を目指すわけで
そしてそこにヒエラルキーを設定するのも謎
そこに趣味的要素がないのならあやふやでない理由があると思うんだけど テンプレGIDは結局、「女」を求めてるんじゃないかな
それが外向きじゃなく内向きになってAGになってる
自分に女を求めるから、自分はどこまでも女じゃないとダメ
なので完成度を求める
ヒエラルキーをつくって競うのは所有する「女」の比較競争
ホモ以外のひと分析するとこんな感じ そういうタイプの人の中には外向きにも女性を求めるからビアンMTFになる
完全に内向きに傾倒した場合、自分の中の「女」の完成度を高めるために男と付き合うことができる
GIDであることにこだわるのは、この「自分の中の女」の保証書だから
これがないと全部が妄想だって自覚してしまうので大事
だからAGの度合いが強いほどGIDラベルにはこだわる
絶対剥がさない
この辺は矛盾なくスムーズに説明できる
元々がホモで自己分析が甘いためにトランスする過程でAGに染まるタイプもいると思う >>319
性別変えたら免許証だけで問題無いでしょ
改名で問題なければそれでもOK
編み物は苦手、リリアン位なら出来るけど、洋裁なら時間さえあればドレスも縫えるし型紙も起こせるよ
社会的地位の変更だし、立ち位置も変わるから普通は考えないの？自殺なら簡単だけど
ホル始めたら男でも女でも無い変な時期があるし、それは高校の間に来てしまう、そこで退学するなら良いけど、残るなら一定の期間いじめに耐えないと行けないし、親や学校に対する説明は？
大学に行けば、あとは簡単だけど受験しくじったら？
ジェンクリの通院予定は、手術の用意に金銭問題、就活はフルに行いたいとか考えるとケツカッチンだと思うよ >>323
免許は性別なくて写真あり
つまり戸籍変更前に便利 >>323
なんか身分証明で苦労したこと無さそうだけど嘘ばっかなのかなw
勘弁してね
女に見える男で過ごせばいいんじゃないかな
ほぼほぼ女に見えたら扱いは女になるよ
特殊だから結構人気も出る
なんでそんな最初の段階から計画するほど女にこだわる必要あるの？
何を解決したかったんだっけ？ 酔っぱらいと話してるみたいに思えてきた
のらりくらりで自分はとにかくAGではないって主張するばかり
話に内容がない
好きな人はいたのかな？
こんな簡単な質問すら回答もらえずに的はずれな話をされる身にもなってほしい
言っちゃ悪いけど君のはなしほとんど嘘じゃん >>324
免許証の表書きにはね、本庁？に紹介すると性別は出てくるんだな、これは戸籍変更しても変わらないので、別途戸籍抄本を提出して変更手続きが必要だよ
普通に使うのには、改名だけで大丈夫だけど何かあった時に頭に来ているのに、お前男なのかとか言われたら更にイライラする
でも確かに身分証明書で困ったのは、映画の学割くらいかな
オトコの娘のノリがあればそれでも良かったけどね、男からはイジメ(揶揄いの対象)だから、女子の半分位は面白く見ているけど、人気では無いと思うよ、あなたの質問の好奇心とあまり変わらない
中途半端な状態で親とか親戚を説得する自信はないし、家を捨てる選択肢は婆さんの関係でとりずらかった
だったら計画的にするしかないと思うけど、そんなに変かな？
もちろん、卒業就職に間に合わないのなら別の考えをしたかな 好きな人
今は人妻ですが？
小学校の時は近所のイケメンお兄さんが好きだった
他は特に記憶に残るような好きと言うのは無かったよ、そんな精神的余裕なんて無かったから AGらしくGIDレッテルはがされそうになると驚異的に粘るあたりがもうね
答えてね
最初、何を解決したかったんだっけ？ >>328
それで悩まなかったのかな
男が好きってホモの自覚があってその事実は受け入れてたの？ 悪いけどあなたの話、脇道がすごく多いし後出しもすごく多い
昔から男が好きであったのなら、そこがなぜトランスの理由に絡んでこないのか、最初にあげなかったのかが理解できない
なので、嘘が多くある印象しかもてない
何で悩んで、完璧な女装がしたくなったの？っておはなしをしてるのね
わかってるのかな >>323
その後半につてだけど、だからなんでそんな完璧な女装をしないといけないの？
それは趣味だからだと思うけど
あなたにとって洋裁の趣味をもっているってことは、完璧に女装して生活しないと解決できないの？
洋裁くらい男でやってる人一杯いるじゃん
女性化する理由になってると思う？ なんでこんな熱くなってるの？
結局いつものGID否定派だったんだねって感じた
完全女性化してからは自分は女って自覚しかないし、GIDとして話したいのはGIDがどうのこうのって学会とか研究みたいな感じの話じゃなくて、どうトラブルを超えていけるかとか、いろんな手続きの話
別にGIDの原因がどうであっても自分の今の生活に影響があるわけじゃないし 理由なんか1レスで済むと思うんよ
実際自分は1レスでまとめたんだけど
長々と語るわりに全然理由出てこないの何で？
ホモ起点でもない、趣味がどうのこうの〜
いきなり
人体改造までしたろ！それ以外は未完成で中途半端！
てなる理由なんなのw
どうせネットで手軽にオカマなれるって知って憧れただけじゃないのかなぁ >>333
のらりくらりで嘘つかれるから
本当の事かかないなら書かなくてよくない？て思ってちょいムカついてる 私は知らぬ間にそう行きたいって感じて、そう生きていくうちにこれだって感じもあったし、 昔より自分を出せるようになった >>333
AGとホモしかいないって言葉にしたがって考察してるだけ
別に否定じゃないよ
だってAGでもホモでも外見と性別変えたいのがGIDってことだから
AGの人が嘘つかなきゃいいだけなのに >>335
合わないなら無視でも何でもしとけばいいじゃん
2人でヒートアップしすぎたら周りは入っていけないよ… >>337
ガチのAGがだいぶイメージ悪くしてるんだろうね…
かま板にいたシンデレラとか
でもりぽたんゲイ上がりって昔に聞いたような記憶があるけど、それでも下ネタばっかりだし
私の中では下品な人は何が由来でも下品なんだと思うよ… >>338
正直話成立しなくてイライラしてたw
本筋全部スルーで脇道だけ詳細に話すからウザすぎて
お前が型紙作れる話は別に聞いてねぇんだよ！ってw
ちょっとおかしい人なんだろうかっておもいながら粘ったけどやめとこっか >>339
私はわからないかな
ホモとした方が後々の方の辻褄はあうけど、男時代に男好きだって思った記憶もそんなないし、男に好かれたいから女になろうって感じでもなかった
でもかわいいって言われたかったのかなぁ…
完全に男女！っていうのと違うからうまく分けるのは難しいよ… >>340
下品は性格じゃない？w
個人的には行動と理由の整合性が気になるだけかな でも前のところみたいに、ノンパス煽りとか1が来なかったりとかでまだ全然いいね
けっこうスレの移行にも成功してそう >>342
それは後からでいいんよ
人間って表層心理より深層心理で動くから
だから後から振り替えって心理的な文法で行動と感情や思考を分析すると歩いた道が見えてくる の、伸ばしちゃったしね...
人少なくても場所があるってだけでいいと思うよ >>332
319で証明書見せながら編み物するのかと言われらからだけど
>>330
お兄さんは、兄が居ないからかなと思っていたから、好きの意味に区別がついていなかったと思う、今から思うとアレはそうだったのかと思うと
ホモなら男のまま男を愛すれば良いと思うな
逆に女になるとホモにはモテないのと違うの？
自分詩を書く以前は、お兄さんの事は気が付かなかったし、他は女性化した以降だからホモとは悩まなかった
完璧な女装じゃなくて、女子としての生活をする中で、服飾、装飾品が好きと言うか、趣味になったからかな あと、ホモは狭義と広義がある
狭義にはあなたがイメージしている男として男が好きな人
広義にはただの同性愛
つまりいまのあなたもホモ >>343
まぁそんな話じゃなくてAG=変態ってイメージが付きすぎてるんだよ多分
だって自分ご女になって興奮するって言い方が…
自分が女であることが嬉しいとかそういうオブラートな言い方なら言いやすいんだろうけどね
中枢部分にいるのが、鏡に映った自分を見てオナニーとかいう人らだからそりゃAGって言うのも躊躇うよ めんどいし荒れるからここまでにしとく
あんまり会話にならなかったけど話を聞かせてくれたのはありがとう
恐らく発達障害系の疑いがあるから診てもらった方がいい >>350
ホモも大概だと思うけどなぁ
思いやりガイドライン、かw 簡単に言えば、男で生きるより女で生きた方が自分に合っていると思って、やるならとことんやる性格？しかも男と言う確固たる認識が無かったから
ホルやらなければ男の娘で済んでいたかもしれないけど、私にとってはIFだから意味ないし >>352
人が好きか、自分が好きか
それだけでもどっちの方がおかしく見えるかわかるとは思うよ
まぁ世間のイメージするMtFは男の人が好きだからホモというか男が好きな方が普通って考え方が大きいのもあるけど きっと格付けとかあれオナニーだよね
自分の位置確認てことは心理的にも鏡見てるのと一緒
社会的に女扱いされるっていうのも、他人という鏡に写って女に見えるのと同じことだからAG的には必須項目 発達系は無いみたいですね、性格的には思い込みが強いけど病的では無いそうです。
母性愛は強いらしい←本当なのか？
一応ジェンクリで検査受けないの、未成年者だけなのかな、保護者の同意とかと同じで >>354
んだね
ナルシストの延長にAGがありそうっての納得だもん
例の1もそうだけど発達障害系や自己愛系にガチガチのAGが多いのもうなずける >>355
女の輪から弾かれる恐怖は有ったかな
今は無いけど >>356
いや、ほかのそっち専門の病院で受診してみて
ちょっと会話成立しないから確実にボーダーは越えてると思う
まぁ生活上問題ないならいいけど、人を怒らせたりしてしまって不利益被る可能性高いから出来たらきちんとした病院いこう
完全な専門じゃないけど80％以上の確率でアスペルガー診断出ると思うから
自覚したら社会性も獲得できる可能性出るし割りとマジで奨める >>355
でもオカマって見られるんじゃなくて女として見られるのって大事じゃない？
女として生きる自信にもなる
みんな誰しもトランス期を経てる訳だから、周りの理解がパーフェクトでずっと女で生活してる人は例外だけど、オカマとして見られる恐怖もあれば、男？女？って思われる時期もあったんじゃないかな
それから考えたらパスできた今晴れて認められてるって感じが嬉しいのはすごいわかる
私がオカマは受け入れられないって偏見を強くもってるのもあるけど
ランク付けは女装界のカーストでトップになりたかったり、上から目線であの人は酷いとか言いたいだけの人らだからほっときゃいいよ >>357
でもそういう言い方をホモ側がすると煽りにしかなってないから気をつけてね
中枢のAGはあれな人が多いけど、さっきの話題にもあったけど女の人もAGの気がある人も多いし、誰もが少しはあるものだと思うから >>360
見た目は女に見られるのは前提として
身分証で男ってばれるのがいや、とかってのね
別に姿が女に見えてたならそれでいいじゃん、って思うけどな
そんなのが嫌で全身麻酔の無保険手術受けるってこだわりすぎだろうと
オカマへの偏見はたぶん自分が恵まれてるからないんだと思うけど
その違いなのかなぁ
でもオカマっていうそんな部分否定したらどこまでいっても自分を認められないよ
女にはなれないんだし >>361
女で自己女性化の傾向ってのは女だからゆるされるけどね
男で言えばマッチョ目指すようなもんだし
GIDのAGは実際、なんでそうなるのかを考えても女性に向けた性欲絡むからあんまり胸は張れない、か >>359
専門家が精神科の更に専門家という意味かな
二度ほど性格検査はいけてるけど、正常範囲で境界までは行ってないそうです。
自分で発達障害やADHDも疑っていたし >>362
わたしはそれすごい感じるよ
差別されると思うから
男とわかった瞬間に男のノリしてもいいんだとか思われるし、周りも気持ち悪いと思うだろうなって感じるから
最初のは、私が経験したこと。
どんなに女っぽくても戸籍男なら、女っぽいっていじられる、それがうざったすぎる。それに男子ノリで抱きつかれたり、キスされたり。なんやねんって
周りが気持ち悪いと思うだろうなは、完全に私がテレビのオカマの印象とか、2ちゃんのGIDを見てて、私がオカマ気持ち悪いと思うからそう思うって話。
だから元男って知られた時点で、頑張って中性的演じようとしちゃうし、自分らしさも出せない。だからしんどいし知られたくない >>364
そっか
でも気を付けた方がいい
さっきの編み物の話も、あの1文は極端な例示を示して笑わせようとする冗談、だから
だからあなたが実際編み物をするかどうか私が真面目に考えたわけではないし、特にあなたの趣味には興味がないっていう文章でもあるよ >>363
だから人にもよるのかな？って
性欲が絡む人もいれば、女性と同じで女子力磨いたりするのがただ好きな人
私もそりゃかわいくありたいし、メイクも頑張るし、おしゃれもする
そんなの性欲全く絡んでないよ、普通に楽しいのもあるし、周りに変わったね！似合ってる！とか言われるのも嬉しいしだったり >>362
フルパスしていて、問い合わせて男と分かった時の手の平返しは高校生には衝撃だけど、あなたは精神を鋼鉄装甲で覆っているんですね。 私の考え方特殊なのかな…
男っぽくはないんだろうなとはすごく自分で感じるけど、変に考えすぎてしまう
MtFとか関係なくても人に迷惑かけたりすることに対してすごく気にしてしまうし、ネガティブだし
私はこういう考え方だけど、わからないならわからないで仕方ないけど、少しでも伝わればいいなって思う >>366
冗談の揶揄でも気をつけられた方が良いかと、他の文章が霞むほど男性的ですから >>365
なんでそれが嫌なのかわからないかも
他人と接する時って誰でも演じてるとこあるよね
ペルソナってやつ
好みのペルソナを使えないのがつらいとかかなぁ
自分の理想通りの顔でいられる人って普通の人でも少なくない？
自分は環境に則してでいいやって思うけどなぁ >>369
ここでさえ変人扱いの私から言われると嫌かのしれないけど、私は理解できるつもりです。 >>367
ホモの場合のそれはAGと微妙に違うと思う
>>370
それほどバカらしい冗談で返したくなるようなことを君が書いてたってことだよ
もうけんかになるからやめよう
レスやめてね
会話にならない >>371
それは、本人が自分自身であって、ペルソナでは無いと思っているからだと思う >>371
うーん人と接する時は自然体なことが多いかも
苦手な人得意な人入るし、演じようって言うよりは勝手に演じてしまってるかもしれないけど全く意識的なものじゃない
でもまぁ男でいなきゃいけない時(親の前とかオカマ扱いになってるところ)は意識的に演じるに入るから疲れるし自分も出さないしすごい嫌だ
なんで嫌なのかわからないのは、多分私とあなたが性格が違うからだと思うよ AGは、男性(女性が好きな男のこと)が自己女性化(欲望の対象との同化)で欲望を満たすというもの
ホモ由来のGIDの場合は男が好きなので性的対象も男であり、同化は見られず女が女らしくするのと結果的には変わらないことになる >>375
自分は最初に女で見られたら普通に女として行動しても問題ないと経験で知ってるから何も変えないんだよね
というか妙に男っぽくした方が目立つし変に思われるよ
どんなときでも普通の人間として見た目に沿った動きした方がいいよ >>377
え、でもそういう人がコスメの話だとかレディースの話だとかこういう男カッコイイだとかって完全女子トーク始めたら、うわってなりそうで…
だからそうならないように男女問わない話を振ったり、周りが女子トークしてても笑うだけにしたりってしたくなくてもモードとして入っちゃうんだよね…
だから嫌だ >>378
見た目によるのかもしれないけど大丈夫だよ
きちんと女に見られてて言動に変態性がなければ自然に馴染んで半分みんな忘れてたりするから
えー！？ってなるの最初だけ
身分証明が要るとこも同じ そこは多分自信の問題
冷静に考えたらわかるけど最初女だって思ってたなら女には見えてる
見た目通りの行動ならなんとも思われないから大丈夫 逆にガンガン女の見た目で男っぽいとこの人なにがしたい人なんだって怪しく思われることがあると思う
自分なら思う >>379
それだけじゃない
結局戸籍とか変えちゃえばそんなこと気にしなくて済むから
就職にも関係あると思う
どんなに見た目女性でもオカマだと問題起こすかもってはねられることもありそうだし
何だかんだこっちサイドに気にしなくていいよって励まされても、偏見があるのは事実だと思う
だからこんな界隈から早く抜け出すためにも形女性にはこだわりたい 何だか身分証書と話しが違う気はする
普段パスしていれば自信も何も無いと思うけど
身分証書がそれを打ち砕く、しかも公的権力として、だから公的な後ろ盾を欲するのが変かな 私も本人確認が必要ないところでは一応完パスしてるつもり
今仲良くしてる友達と関係悪くしたくないのもあるし、表面上仲良くしてくれても内心離れたいって思ってたり、噂話になるのは間違いないよ
そんなもんだ人間って
あの人はオカマだから私とは合わないって
とか、嘘つかれてたって向こうが思うこともあるかもしれない
知られないに越したことないよ 完パスしてるつもりだからこそ身分証とか名前とかで話こじれたりするのがすごく怖いんだよね
多分けっこうバレてたり、ネタにできる人だとそういうこともないと思う
ただ私は普通に女性として生活していたいずっとって感じ
ん >>385
まぁ落ち着いて
そんなことにはならないよ
あなたがそういう人だからみんなそうだと思うのかもしれないけど
これは受け売りだけど、友達はあなたの性別と友達になるんじゃないから
自分結婚してるし見た目は自信あるけど戸籍男でずーっといても怖くはなかったよ
戸籍変えたら楽にはなるけどね
必要と思ったときにやればいいことだと思う
怖がりでばれるのが怖いからするのもいいと思うよ
私的には？だけど
論理的背景が見える理由のある行動は別にいいと思うよ >>386
なんか最後変な風になってたねww
さっき戸籍にそんなにどうしてこだわるの？って言ってたけど、その気持ちが分かるというかどういう理屈からかちょっとでも理解してくれたなら嬉しい
男の人と結婚してるの？出会いはどんな？
気になるからその話したい ただね、なんか性別にこだわりすぎてる人ってバカか変態に見えるんだよね
失礼だけど
陳腐な台詞だけど人間、中身だよ
戸籍男で見た目女でもちゃんとしてたら公務員もなれる
性別にこだわる理由に就職だのなんだの色々並べるけど、実際は見た目が異常者に見えないかどうかと中身がちゃんとした人かどうかだから
過度に怯えないといけないのは認識力不足もあると思うよ >>387
ネットで知り合ったよ
あんまり詳しくは身バレ怖いしごめん
私も怯えるものがあるバカだなw >>388
結婚の件もあるよ
そんなことより、なんでそんな煽り方するの？
喧嘩のもとだよ
もっと棘のない言い方したら？
自分とは考え方が違う人は貶すの？ >>390
結婚は変えないと出来ないし、個人ではなく相手のステータスに影響があるので仕方ないね
就職は自分次第の部分が大きい
刺はあるけど悪意はないよ 身分証明書が必要な状況が冷静で居られるんだ、事前に想像できる場合なら平気だけど、そうじゃない時に身分証明書要求された事ある？
夜18才で家に帰宅する際に警察に声かけられたりとか、一斉検問で止められたりとか無いんだ 車乗らないし悪いこともしないので
あなたは話すと疲れる
私に投げたのじゃないのかもしれないけど静かにしてほしい 私は喧嘩するためにこっちに誘導したんじゃないのに
結局3人だけみたいになってる
悲しいな 気になるのはなんでそんなに四六時中女をしたいのか、だよね
たまには男ってバレてる場所で男だと思われるのもなんか特別感あって楽しいと思うけどなぁ
戸籍変えてから特に思うけど
自分も女らしい格好とかするのも好きだけど、24時間常にそうじゃないといやっていうのは分からないんだな
あえて男っぽくする気もさらさらないけど >>396
まぁ時間かかるんじゃないかな
トランスもなんでも結果でるのなんて忘れてからだからね
時間かかる
あなたは何て言うか女の中はいっても難しい部類の人だと思う
下ネタとか下品が嫌いって、その時点で女子でも半数以上はあなたと友達になりにくいっていうのが現実
大半の人は同性同士で下ネタ出るくらい気にしないから
男が割り込んできてとかだとキモいけど
まぁね、たまに性別関係なくそういう潔癖な人いるけどね
女の子らしさを追いかけすぎなのか、そういう変わった人なのかはわからないけどさ
今性別のせいにしてる部分もそういう自分の性別以外の特性から出てきた現実かもしれないよ >>397
話したらイメージに繋がるから言いたくない部分もある人はあるってことよ
私はさっき言ったように偏見が強いから言いたくないって言うのは、例えるならムッツリスケベが恥ずかしくて、怖くてスケベな1面を誰にも見せないみたいな感じかな
ただの個性ととるか、え…ってなって離れていく人がいるかは、こっちの人柄もあるだろうけど向こうの取り方もあるし >>398
いやまあそうじゃなくて、男の言う下ネタと女の言う下ネタって種類違うし、男の言う下ネタって女性からしたらセクハラ的なウザさが入ってることが多いでしょ？
だからすごい嫌って話で、別に下ネタが嫌いなわけじゃないし、けどイメージがあるから下ネタ好きなわけじゃないとは言ってるw
というか私の周りの子も下ネタとか言わないし、下ネタばっかり言ってそうなガツガツ系はそういう人らで絡んでればいいでしょ
女の子らしさを追いかけてるというよりは、自分はこういう性格なんだろうなって思うし、無理やりそうなってきた訳じゃないし、雰囲気はふわふわしてるらしいから割と優しくしてもらってるから、ご心配無用です なーんか言い方に刺がある
煽られてる気分であんまりよくない >>397
公権力を傘にいじられるのが嫌いなだけ
身バレは行きつけの公立病院、男の時代からかかりつけだし、第1号らしい
大学の婦女子サークル及びその系列、ここのコンパ帰りに職質、もちろん時間も含めて適法
どちらも男扱いなんてネタ位にしかされないけど
後は両家の親族かな 感じたこといってるだけだから気にしないで
まぁ実際がどうなのかわかんないけどネットでまで自分のイメージ演じる人てなんにせよめんどくさいかと >>403
演じてるってか素
素が一番楽だから
身バレしそうならいくらでも変えるけど、素で話すのが一番気持ちこもるし、伝わるかな〜って思って
あとせっかく移行したてだから優しい雰囲気がいいな〜とも思った
それがウザイならあっそって感じ、もう知らない
あなたは私とは合わない人間なんだろうね
AGがどうとかホモがどうとかって言うかもしれないけど、人間として性格が合わないのだろうなと あとフワフワしてるって実はあんまりほめ言葉じゃない場合があるよ
優しくって言うのも腫れ物扱いの可能性だってある
なんとなくだけどあなたとしばらくしゃべってみてそっちの可能性を考えてしまうなぁと思った
なんていうかやっぱちょっと現実社会との折り合い以上に自分の世界優先して考えるとこある気がして、変わってる >>404
いや、ネットでも下ネタ言う人が嫌って言ってるから
イメージ気にしてそう言ってるならネットでもイメージ気にしてるのかなと思ってw
そんな人はめんどいなーって めんどくせえww
もう終わりww
人の批判がそんなに楽しいかwwww
ずっと上から目線の君が一番頭おかしいよもっと見つめ直してはどうでしょうね？
自分にはポジティブ、人にはネガティブ押し付けて、馬鹿みたいww
じゃいくらでも叩いたらいいよww
はぁ、こんなのに絡むんじゃなかったね、いつものお前はノンパスだとかって言ってる煽り屋とやり口一緒過ぎて笑えるwwwww そっちが素？
やっぱ好きなタイプの女演じてるんすねぇ また煽りですかww
好きなタイプって何？
さっきまでのが素だけど、言ってもわからないから、言い方変えたんじゃん、アホなの？ AGってところ構わず定型演じたがるから分かりやすいんじゃないかな
ネットとリアルでキャラ一緒の人って珍しいんだけどその辺無視しちゃう
なりきりチャットみたいな喋りするから独特で
AGとして下手なのかこれが標準なのかわからないけどよく見る痛いタイプのGIDはこれなんだよね
自然さがない そんな怒らなくても
何が気にさわったの
>>406？ 同じ土俵に立つのやめよ！
私は私らしく楽しく過ごせてるからそんでいいし、君にとやかく煽られてもどうでもいい
というか、さっきのが演じてる感じがするだなんてよっぽどひねくれてるんだね そんな口調のきゃらしてても下ネタは嫌い？
めんどくせえとかwwwwとかも下品だと思うけど下品嫌いじゃなかったっけ
キャラの設定だっけ
忘れたや >>412
いやいや、あなたがあんまり上手じゃないよ
今の方が自然 >>411
一つじゃないよ
ずーっと私は変な人だ、好きな女を演じてる変態AGだとか言うからじゃん
知ったかぶりして、自分のわからない考え方は全部AGにして気持ち悪いって煽ってるじゃん、見たらわかる
そういう所がAGっぽいとか、気持ち悪いとか、その言い方完全に煽ってるしね
私は真面目に素で話してたのに、演じてるだなんてバカにされたらそりゃ怒るよ
共感性にすごくかけてる気がするよ、あの人。
ぜんっぜんそういう意見もあるんだねって感じで聞く耳持ったりもしない
毎日毎日演じるほど、こっちも暇じゃないわって 多分あの煽り屋だったんだね
ヒナタがどうとか1がどうとかの人
そんな匂いがする
通じなさもそうだし、頭も硬いし
はあ、どこでGIDの話をするのがいいんだろうね
1もこのひとも全部出禁にしたい あーなるほど
普段の自分が素だと思ってるならやっぱり演じることが日常ってことか
大抵の人は普段の自分と素の自分は別だからね
GID内のAGの面白い傾向のひとつなんだろうね
徹底してイメージの女を演じるけど多面性がシュミュレートされてなくて張り子になってしまう 多少でも面が外れそうになったりGIDラベルが剥がれそうになると激昂するのもまさに教科書通りだよね
自分の理想像が妄想だったなんて今さら認められないからね あ、違うのかな？
分かんないけど、2ちゃん口調にしたのがそんなに叩かれることなのかな？
激昂ってか話すのがめんどくさいから2ちゃん口調で煽ってみただけだし
なんで人の言うこと聞かないの？私は理想の女性像なんて持ってないし
君のしてるAG認定はノンパス認定と似てるよ
自分の都合の悪い話は全部スルーするし、人の揚げ足とってばっかり
だからもう嫌なの、わかる？ いや、その口調がこういう場所では普通だと思うからその方がいいよ
スルーって言うと？ 多分だけど自己アピールがあなたはすごく嫌いで自己アピールする人はみんなAGだって言いたいように感じる
だからふわふわをそんなふうに取るし
別にそう言われたのが嬉しくて書いたわけでもないし、こういう人間ってしめしただけで、それが理想とは全く思っちゃいないし、もっとこうでありたいって言うのは別である
人間なんだから理想の自分くらい持ってるでしょ
あなたは理想が一つもないの？ あと揚げ足って言うけど416とかは本当でしょ
なんでも都合が悪いと揚げ足だって言って逃げるのよろしくないかと >>420
やっぱり喧嘩になるから嫌
ずっとそんな話し方してたら心が荒みそう
私はただ友達と会話する感覚で話がしたかったから
スルーって言うのはなんでそんなに上から目線で煽るのかなって話を >>421
ふわふわのやつはこれまでの印象から私が思ったことを書いたまでで
キャラクターをネットでまで丁寧に演じる人の現実での像を考えてその二つの扱いを会わせて考えると、言いにくいことを柔らかく表現したのか、少し距離を置かれているのかと想像したまでといいますか
理想はあっても演じないかなぁ >>424
2chだからそこはご愛敬
本音でいいんじゃないかな >>424
上から目線と言うか少し離れて監察して話してるからそう思うんだと思う
じぶん個人としては上だとか下だとかは思ってないよ
監察して何でそうなるのか考えるの好きで >>423
406には答えてなかったね
ちゃんと見てなかった
イメージは気にすることもあるけど、下ネタは本当に得意じゃないし
男子時代があったわけだけどものすごく苦痛だったし知識も全くなかった
大人だから人の話聞いて笑ってることはできるかもしれないけど >>425
ほらまた演じてるっていってるでしょ？
話全然聞かない
演じてないから本当に
だから起こるんじゃんか 何で知識は全くなかったのかな
普通は友達とそういう話はでると思うけれど
保健体育の授業もあるし >>427
煽らなくて良くない？
自分の思い込みで話勧めて煽るから上から目線って言ってます。だから思い込みやめて煽るのやめてまともに話してくれるならそれでいいです >>430
下ネタに詳しい友達はいたけど、私の前ではみんなそんな話しなかったから
下ネタは通じる子と話したかったんだろうね多分
そんななんで知らないの？なんでそんな話しないの？って言われてもしてないからわかんないよ >>432
じゃあ演じてるって言うのやめてね？
もうこればっかいうの疲れて仕方ないわ >>431
煽りというところも特に煽ろうと意識してる訳じゃなく感じたことを書いてるだけなので
そういう印象をあなたが与えていると言うのもあるかと
鏡見て思った写りと違うと怒っても仕方ないじゃない
鏡が多少歪んではいるけど、そこも怒っても仕方ないよね 2人しか居ないから、わたしそんな変な事言ってないと思うんだけど、誰も客観的な人いないからどうとでも言えるんだよね、悔しいしめんどくさいし、こんなんなら移行しなきゃよかった >>434
演じてるかなって感じる部分はあるんだよね
それに何でそういわれるのが絶対嫌なんだろう
私なんかはネットでもリアルでも言われてもなんともないな
だって場所に会わせて人間は変わるから >>435
じゃあいつも人と会話する時もそんな風なの？
感じたことなら全部人に言ってるの？
いや、まぁ文章だから伝わらない部分大きいと思うよ
顔もわからなければ、どんな雰囲気持ってるかなんて自己申告するしかないじゃん
ただ私は会話する感じ、LINEする感じが好きだからそんな書き方、ぶりっ子してるわけでもないし
文章だけでそんな印象って叩くのはやめてほしいけど、私の文の書き方も悪かったのかな、だとしたらごめんなさい >>437
なんで嫌か、私は素でいることが多くて、さっきのも素だから、それだけ
素を演じてるって言われるのは嫌でしょ
しかも好きな女を演じてるってさっき言われたのもあるから
演じてる時は演じてるって言われてもいいけど、演じてないときに演じてるって言われるのはなんか違うし、私の素を否定されてる感じがして辛い >>438
あぁ、別に謝ることじゃないと思うよ
自分は感じたことは大体言うよ
さすがに不味いって言うようなことは言わないし人間関係荒れないように傷つく人には言葉選ぶか言わないけど
別にあなたの否定をしてるんじゃないのでそこは誤解ないように
あなたが見るあなたと、私が見るあなたが違うだけなのかな >>441
そうなんだ
今の感じでポンポン言ってたら嫌われるだろうし言い方も気をつけた方がいいよ
私が傷つく人だから
というか文章でいろいろ伝えるにはやっぱり無理がある
その人の持つオーラとか雰囲気は結局会ってみないとわかんない
GIDの話じゃないんだけどTwitterで絡んでた子と初めて対面する時印象変わること多いから >>440
これは否定じゃないから落ち着いて聞いてほしい
一緒に深いとこ見よっか
まず、普通の人は他人と接するとき絶対に大なり小なり演じるの
でもあなたは演じないって言う
ここに嘘がある
では、なぜその嘘が必要なのか
それは、あなた自信があなたを騙しているから
あなたは特定のペルソナを被った状態が素だと、自分に騙されて、思い込んでいる
演じているといわれるときに、少しでもそれを肯定してしまうとこの仮面が仮面だと自分にバレてしまう
なので演じていると言う言葉は許せない
絶対に自分は素であると言い切る必要があるんだよね
これはGIDにしがみつく人に多い心理構造 >>442
この場合私もそういう人物だと自己申告してるので傷つかないようにしていただければ >>443
いや、別に被ってるとか被ってないとかじゃなくて一番楽でいられるのが素でしょ？
だからその状態だったから素ですって言ってた
もし演じてるならもっといいように演じたいわ
こんな情けない自分
演じる意識なんてどこでもしてないから勝手に演じてるに入るならそうなのかもしれないけど、私はそんな意識もなければ、素がバレるなんて考えたこともない
ただ言い方を変えたら人見知りの自分と慣れた人と話す自分が違うのを演じてるって言うなら何もかも演じてるのかもしれない
捉え方の違いかも >>444
じゃあお互いに気をつけましょう
あなたが傷つく人間なら何言われたら傷つくかくらい分かっててやってるんでしょうから >>445
そうだね
心理学方面での考え方だから
素って言う仮面をつけてない状態は一人のとき
普通の人はその状態を素って言う
今素になってた、って言葉が指すのは、大体無表情でだれにも気をつかわない状態になってるときのことだよね >>446
私はあんまり傷つかないんでなんともね
それほど私の言う言葉に重みがあるかな？
ただの会話だし気楽にしてもらえれば >>447
じゃあ解決したわ
やっぱり言葉って難しいね
なりたい自分になれるように頑張るって言うのは言い方変えるとなりたい自分に演じれるようにってことなのかな
まぁ演じるって言うのにもその人の人柄は出るけど
じゃあそう言われると逆に素って何なんだろうね
でもさっきの話し方は1人でもそうだから多分素なのかなって思うけど
そもそも一人で話さんかw
ひとりでいる時のだらしない自分を変えたくて、一人で家にいる時に自分を変えるために努力するのも演技？
訳わかんなくなってきた せっかくのネットだし率直な方がいいと思うんだよね
顔見えないんだから
実際会えば印象が変わるって話をしていたけど、ネットだからこそ顔見ないで出来る話をしようと思うかな
某実況チャンネルは今も人が多いけど、あそこの人は毎日キチガイみたいなスレ建てて遊んでる
実際は真面目なリーマンとかいるのに
ネットはそういう場所だと思うよ >>448
あれ読み間違えてた
あなたみたいに割とはっきりいう友達もいるけど、それで私も傷つくことはあるから、私は周りに対してはポジティブなことをできるだけ、もしネガティブことでもオブラートに言いたいなって思ってる、角立たせたくないし
いや、あなたの書き方が煽りたいんだろうなって私が感じるから怒ることもあるし傷つくこともある
煽るつもりがないのなら、言い方を変えた方がいいよ >>449
それはあると思うよ
なりたい自分を演じられるように、素の自分も変えていくとか、考え方を変えてみたり、自己啓発とかはそうなんじゃないかな
一人でいるときは基本素だね
ペルソナってのは社会と接するときの人格、とも言える >>450
ネットというか2ちゃんだよね
だからお互いのことをあなたはこうだって話すこと自体が多分ネットには合わないんだと思うよ >>451
何度か書いているけど煽る気は別にないので煽られたって受け取りかたは杞憂だよね >>453
ツイッターも変わらないかな
ツイッターはそれこそ理想を演じる人が多いか >>454
そうかもしれないけど言い方も考えてね？ >>455
どういうアカウントかにもよるよね
裏垢なら完全に率直に書いてる人も結構いる
でもその率直がおかしいってほかの人らの間で噂になることもある
だから結局匿名性がないと率直にしたら叩かれる危険性があるんだよ AGっぽくないGIDになろうと思うならまず、本当の素の自分と素の女性の違いを考える方がいい
で、そこからペルソナの扱い、種類を学ばないといけない
これは女性の社会性を学ぶことになる
あなたの場合、その辺りが雑
AGにありがちなペルソナで女を真似ることになってる
なので硬いし不自然
天然でできない人は学んでやるしかないから、自分ができてるって思わないで一回考えてほしい 流ぶったぎってすまんが
私生活の話題がしたい
化粧どんなのしてる？ 自分はなるべく地味でほとんど素に近いんだけど
気合いれてメイクしまくるとNHっぽくなるから嫌だ。 ファッション詩みたいなメイクじゃなくて
タレントやアイドルみたいな素化粧路線にしてるんだが
男のほうが睫長いからつけ睫とかしないほうがいいよね >>458
二面性ってこと？
裏の顔くらいあるけどw
それに人によってそりゃどんな人かとかあるから顔も変わるもんじゃない？
出せる部分も変わってくるし
さっき話した演じなきゃいけない部分って言ったけどあれは極端な例だし、男の人といる時と女の人といる時も違えば、女の人でもどんな人と一緒にいるかとかでそりゃ変わるよ
そういうことでしょ？ >>462
うん、私も疲れてきたからそういう私生活の話の方がいいかも
派手になりすぎない程度にトレンドの感じかな？
どんなコスメ使うかでも変わりそうだけど、デパコスならBAさんに聞いたらどんな色が人気でどんな色が似合っててどう使ったらいいかとかけっこう教えてくれると思う
けっこう聞けば言ってくれるよ、あなたはけっこうこういう顔立ちされてるのでこうこうこうしたら似合いそうですーとか >>466
ん？
生活とかの話がしたいって言ってたから
この話は長く続くと邪魔だろうし切っとくよ レスが途切れたし尻切れトンボもあれなので少しばかり追加しとこうかな
ID:wF9m9G0Oの何がAG染みた思考にさせているかって言うと、どこか自分は女だと思ってるところだと思うよ
男性扱いされるのが不本意だというのもそうだし、この界隈から早く出ていきたいというのも戸籍を変えれば自分は完璧な女になるとうっすら思ってるんだと思う
実際は、どこまでいっても男なんだよ
それは変わらない
確かに、生活上紛れるには困らないけど、でもそうして自分でも自分が男なの忘れたころ、何かのおりに男だっていう事実が胸をえぐるときがある
フラッシュバックじゃないけど本当に刺さってくる
まだホルモンとかして年数浅かったり男性と女性として付き合った経験がないと分かりにくいと思うけど
下手に自分が女だって信じ込むのは危ないことでもある
柔軟に環境に馴染む能力は、生き残るのに必要
自分は男だから仕方ないっていう考えを、わずかでも持っておくといいと思う
手術した後に自殺する人が多い
やったらわかるけどあれも結構精神に来る
純粋なAGならまだいいんだと思うけど、ホモとAG混ざった人は女としての適正高い分余計に傷つく機会が増えてしまう
女としての自分じゃなく、男に生まれて女として生きる自分というものを確立させた方がいい
まぁさんざん傷つけておいてなんだけど、同類としてなるべく病まずに生きてほしい >>464 日本人の流行のメイクって鼻筋をグラデーションで高くみせてラインとつけ睫で外人顔みざしてるメイク多いよね
だから薄い顔の人のほうが化粧栄えする。
顔が小さければ目鼻立ちが薄い塩顔でもかわいくなれる
可愛いは作れるってやつだね >>469
そうかな？
一部の人はしてるかもしれないけど、シェーディングまで毎日やってる人ってそんな多いのかな
ハイライト入れるくらいなら鼻筋の高い部分に入れることはあるだろうけど
薄い顔の方が化粧映えするのは同意するけど、濃い人は濃い人で、アイラインとかマスカラを茶色にしてみたりいろいろやり方あるんじゃないかな？ >>468
男ではないと思うよ
女かどうかはさておき
多分前に話した人と一緒だと思うけど
自分が男だと思ってたらこんなところには来てない
多分人それぞれ考え方はあるんだろうけど、私は私の解釈で生きていきたいし、余計に性別なんて意識しないで生きていくつもりだし、それができるのが今みたいな感じでいること
あなたの言い方では普通の生活は不可能と弁えておけって感じだけど、私は手に入れてみせる
もしなにも手に入らなくても、自分が男だからという解釈じゃない解釈をしてると思う。
弱気になってるわけじゃないけど別に全ての女が幸せつかむわけじゃないし
自分が男か女かより、まず自分は自分だから 女と信じ込む人って居るんだ、羨ましい
旦那が居ても、女として十分にやれて居るかが時々不安になる。
お前は頑張りすぎだよて言われて、もう少し肩の力抜きなさいと言われても、嬉しいが半分、どうすれば良いのか分からないのが半分 >>472
私が言いたかったのはそんなに性別意識することなのかなと
女として十分にやれてるかじゃなくて、その人の相方相棒パートナー、なんでもいいけど、として頑張ることなんじゃないかなって >>439
この部分は本当に変な人だと思う
射精と勃起は同じもんだと思ってたし、オナニーって何？って感じでw
エロにも一切興味がなかった >>471
甘すぎて危ないよ
残念だけど、男だから
股間見てごらん
そんな女はいない
現実見るようにね
まじで死んじゃうよ
普通の生活は出来る
でもそれは女としての完全な普通じゃない
それに気付けないなら芯まで男
今のあなたは想像の女しか知らない
その想像を越えた女らしい生活は出来るよ
でも、女の普通を知ることで自分は違うことも同時に強く自覚せざるを得なくなるよ
想像できないだろうから認められないと思うけど、これはあなたを傷付けるためにいってることじゃないし私だけが感じる特殊なことでもない
希望をもって努力して少なくないお金をはらった結果余計に自分が男だって自覚するステージに進むことになる
もし女だって確信を抱いたままでいたいなら手術とか戸籍変更しない方がいいまである
AGに染まっちゃうと聞きたくないことは聞かないだろうけどね... 自分は女のはずだっていう思い込み、一回はずしてみ
現実見なさい
男だから
そこがスタートだから いくら心が女だとしても、体は男
体の違いから生まれる男女の習慣や考え方、思考の違いっていうのは確実に存在する
体と心、二つ揃ってはじめて人間だから体だけ無視しちゃいけない
その違いは90%まで埋められると思う
本当はもっと低いかもしれないけど
でもそれじゃ女じゃないんだよね
残りの10%は物理的にも越えられない壁だからそこで絶望する
今のあなたは女の真似してるだけだっていつか気づくと思う
気づかないうちはまだ女ごっこしてるだけの張りぼて なんでこんな考え方押し付けてくるの？
流石に好きにさせてほしい また一杯かいてしまった...荒れるね ごめん
つい老婆心で
自分でこれから先学んでいくんだろうけどね
ただまぁ自分は女だからこんな界隈の人とは違うとか、そういうのは思わない方が健全だよね
同じ体を持つ人間は女じゃなく、同類だけだよ >>478
あなたのような考えじゃ最悪自殺しちゃうから
途中で気づければいいね 完全なゲイの人だから考え方がわからないんじゃないの？
自分がそんなに男だと思うならそんな格好しなきゃいいじゃん
苦しむために女の格好してるようにしか思えないよ
それと人間を性別で見すぎな気がする
個人差だってあるじゃん
もうめんどいから私は消える
そんなに自分のこと考えるの楽しい？ あと、これは個人差レベルの話じゃないよ
むしろあなたが、トランスしてるにしては自分から逃げすぎだよ >>480
自殺したくなったらするよ
別にそれが悪いことなの？
どうせ人間死ぬ時は来るんだし、自分の生きやすい方向に来たつもりだから、後悔というよりこれでもダメだったんだなって思うだけ
そのままいても自殺するかもしれない、別にそんなの関係ない >>484
まぁ死んでもいいって本気で思うならいいけど >>475
じゃあどうしてほしいの？
元の男に戻れとでも？ >>479
それを一番してるのはあなたじゃないの？
ゲイ上がりがどうとかAG上がりがどうとか
こんな界隈の人と違うって言うのは、別の病気も持ってるであろう変な人たちに対して言ってる 女だと思いこんで女ごっこするのは楽しいし甘い体験だからね
でもあなたがいきるのは現実であるべきだから
ふわふわしてるっていう友達の評価わかるかもなぁ
おバカで現実見てない夢の中の住人
ってとこかな
今のあなたって男から見たオラついたオナベさんみたいなもんで、女から見ると滑稽に見えるとこもあると思う
違いがわからない人は違いを埋められないから、私はちゃんと女に混ざるために自分との違いをずっと考えてギャップを解決してきた
その結果が、苦しむために女装してるってあなたがいう状態w
まぁ当たってると思う
でも大事な人もできたし、頑張らなきゃいけないから頑張ろうとしてる感じだね
そういうことが出来るようになったのもトランスしたお陰だからよかったと思ってる 結局思うのは人間って自分の意見を正当化しがちだし、周りの人もこう思ってるだろうって言うのも全部思い込み >>487
違いの確認と、上下で見るというのは違うからね
何でも格付けはよろしくないよ
むしろ同類だと思うから分類して自分の場所も確認してる感じ 男にもどれなんていってない
自分が男だって認めるのは男に戻ることなのかな？
違うと思うよ >>488
そういう話はしてないし、ふわふわにこだわり過ぎw
きつめの雰囲気とか優しい雰囲気とかただそれだけの話なのに煽る材料にしてる
MtFだと周りに知られなければそんな滑稽だと思われることもないよ
そもそも女に紛れれるかどうかって容姿もあるけど中身も素質みたいなものがあるんだと思う
だからギャップが大きい人、ほとんどない人と 逆に女だって思い込むことは女になることなのかな
これも違うと思うよ
自分は男だけど女として生きるって、そう思うところがスタートラインだよ
心が女とか、男の想像した女演じてるだけだって気づかなきゃ >>490
ん？
あなたの言い方がすごいAGを見下した感があるからそう話したまでだよ
自分とは合わない、気持ち悪い存在だって取れる文章だから
でもまぁ私は女の人でもあんなブスと一緒にしないでとか、格付けしたらダメだよって言ってるけど格付けしない人間なんていないと思う…綺麗事というか 自分が賢いと思うのは愚者
自分はなにもまだ知らないと思えるのが賢者
自分が女だって思い込めるのは男だからだよ >>495
AGは演じてるだけだからね
同類だと思うけど目を閉じた人たちだって思う >>496
これも格付けしてるよ
自分は賢者だって正当化してるように見える >>498
まぁ本題よりそっちに気が向くなら何言っても頑なだろうね
目を覚ました方がいいと思うけど そういえば揚げ足が嫌いって言ってた人じゃなかったかな
少し興味深いと思った ジョンズホプキンス大学ってのは、あの悪名高いジョン・マネーがいた大学。
（※マネーは割礼の事故でペニスを失った男児にSRSを施して女児として育てる人体実験
を行い、人工的にGIDを誘発された患者は成人後に自殺した）
そんないわくつきの二流大学の学者が1人で言ってるだけの学説をハナから信じ込む
のはどうかと思う。
ゲイとAGだけっていうなら、GIDの診断要素のひとつである身体違和の説明がつかない。 >>499
そうじゃなくてそんなに自分は正しいって思うのかなって
自分の考え方以外認めないって感じなのかな？自分の思うルートを必ず辿ると思うのかなって
あなたにも間違うことはあるし、それは誰にでも
で、私が私の好きなように生きるのをわざわざ煽らないでほしい
応援してくれてるとしても、もっと言い方ってものがあるし
自分がどう思うかは、自分の中で一番幸せである、楽しい方向でいたいし、もし苦しかったら苦しい時に考えればいい >>501
確かにAGかゲイかで考えるからややこくなってるのかもね >>501
多分診断要素の否定でもあると思うかなぁ 診断基準なんて手術を望むか望まないかの同意確認レベルだと思う >>502
まぁ女の子ごっこが好きならやめろとは言わないけど
それ女じゃないよ 一生自覚しないで夢の中にいるのも幸せかも知れないけど不本意に目が覚まされる可能性が高いんだよね
目が覚めたときの現実と幻想のギャップって辛いよ まぁでもここまで夢にしがみつくなら夢見続ける必要があるのかもね 古き良きニューハーフの人って、歴史的経緯なのかゲイとトランスを混同してるよね。
たけうち○美も、福山雅治が結婚したとき「浮いた噂がないのでお仲間かと思ってた」
なんてコメントしてたし。
あの界隈はしつこく「手術しようが何しようが所詮は男」を後輩に刷り込むし、
それをお水経験ないトランスにも当てはめようとする。
ほんと大きなお世話だから。自分が女だと思ってるから、生きやすいように体や環境を
変えただけで、埋没して10年近く経つけど生活充実してるし自殺なんて考えたことない。
恋愛以前に、普通に女同士の友達がいて女性としての生活があれば、女に幻想なんて
抱きようがない。
「所詮は男」思想はむしろ有害だと思う。清○恵美なんて最初からパスして大学にも
通えてたのに、こないだテレビ見たらニューハーフ丸出しな感じになってた。 経年で顔変わるからね
奥菜恵とかすごいことになってた
股間や戸籍変えるだけで女になれたと思うのならそういう程度を目指してるだけなんじゃないかな
一緒になるわけないんだから違いはあるよ
そこに気づかないのは気づかないですむレベルで女ごっこやってるだけだと思うよ >>501
そうは言っても性科学関連ではアメリカ有数の大学である事には変わりないよ
別に受け入れる必要はないし、性転換医療に長年携わってきた病院のお偉いさんの考察のひとつとして原文を読むと面白いよ
ぶっちゃけ建前の病気であるし、年々性転換はカジュアル化してきて、今までいなかったようなある意味で凄い人が増えてるから
性転換を望んでしまう原因なんてどうでもいい問題になっていくと思うし
>>509
ありがちなオカマになってて残念だった。
でもオカマはオカマ同士の方が分かり合えるから、ああなっちゃうのも仕方ないよね。 >>510
「女になれた」じゃないから。最初から女だと思ってるから手術受けたんだよ。
その前からほぼ埋没してたから、手術したって意識も生活もほとんど変わらなかった。
旦那がいるのはわかったけど、あなたちゃんとノンカムでシスジェンダーの女友達いる？
ノンカムの昼職経験やシスの女友達の有無で、見てる世界が全然違うので、あなた主観の経験を一般化しないでほしい。 >>512
最初がもうおかしいw
からだが男の女なんていないよ
残念だけど
やっぱり、体の影響で色々な違いはある
むしろ逆に私の方があなたに周囲に女性がいるのか疑問でしょうがない
体が違うことでの違いがわからないとかよっぽど鈍いか、嘘かだと思う
信じがたいよ
手術しても意識が変わらないのも変だと思う
全体的に嘘くさいんだけどなぁ
男性とは付き合ってるの？ >>512
そう、私もそうなる気しかしてない
だから話も合わなかった
最後の文がこの人はだいぶ強いから合わないんだよね多分
私もう疲れるだけだから来ない、来てもROMることにする おまえら生物学的には染色体XYで子宮も生理もない男性なんだら仲良くしろよw 一応答えた方がいいのか悩んだけど
まぁ害にならない程度に書いとくと
ホルモン10〜年、学生時代のバイトは殆ど女でしてた
仕事はカムして少ししてたけどわりとすぐ結婚しちゃってやめることになった
友達は知ってる人も知らない人もいる
今よく一緒にいる友達はみんな主婦
仕事中心の人はあんまり考える時間がないから考えないのかな
会社とかの職場はあんまり細かな男女差感じない場所だと思うから仕方ないのかもしれないけど >>513
いやGIDの定義に「身体と反対の性別への帰属意識」があったの知らないの？
むしろ自分が女っていう意識もないのに、恋愛だけをモチベにSRS受けようという
のが私には信じられない。
女という意識があってそれ周りに言わない状態で普通にしてたら、女友達なんて
すぐできるのが普通だと思うけど。
ニューハーフの人によくいるけど、男の意識を引きずってるのか「女になりたい」
と言いながら内心、女を馬鹿にしてる人が多いよね。だから同性として対等な関係
の女友達もできにくいんだと思うよ。
>>516
こういう言い方して気分悪くしたら申し訳ないけど、子供がいないし産めないのに
主婦なんかしてたらネガティブになるのは仕方ないと思う。
私は未婚だけど、自立が基本だと思うので主婦になりたい気持ちはないです。周り
の女友達も結婚してたりしてなかったりだけど、専業主婦は少数派ですね。 >>517
自分の周辺は環境的にパートしてる人がせいぜい
帰属意識で乗り越えられないものはあると思うけど
女性をバカにしてるのはあなたたちのように形だけ真似して女性になりきった気分になってる人たちだと思う >>517
「身体と反対の性別への帰属意識」＝「最初から女だと思ってる」ではないよ
文字通り「最初から女だと思っている」と思っている場合だと、自分を冷静に判断できてないから別の精神疾患を疑われるよw
自分が生物学的な男で、生まれた体や生育環境が違うから純女とは違いがある事を理解した上で「身体と反対の性別への帰属意識」を持っているのが普通だと思うけど >>520
そう
だから、本当に女性になんかなれないし体だって違うから考え方も生活も微妙にちがう
真似なんてできない部分がある
体が原因の違い
似てる、見分けが難しい、そこまではいけるよ
でも女になれるかと言われたらなれないよ
心と体、両方会わせて人間は出来てる
私の体は男に穴空けただけだから
人形が人間の心をもっても、魔法使いがいないと人間にはなれない たとえばさ、男性を拉致して強制的に増膣、子宮と卵巣を移植したら、それって
女性なの？ 違うでしょう。
ボーヴォワール先生が「人は女に生れない、女になるのだ」と言った意味をよく
考えましょう。
個人の経験から推察させてもらうと、人間の脳には性自認を入れる器の部分が
あって、男性／女性どちらかのアイデンティティしか成熟させられないのだと思う。
周りも性差を気にしてない幼児期・少年期は、男の子のアイデンティティをかろう
じて持っていられるかもしれないけど、思春期・青年期にかけてアイデンティティ
が器に合わなくなって、ストレスで生活が破綻する。それがGID。
生来的にフィットするのは女性のアイデンティティで、だから埋没したシス女性と
しての生活がしっくりくるんだと思う。
そういう意味で、私は手術する前から自分は「女」だったと言ってるの。 まあ煽ったけど戸籍変えれば社会的には女になれるし、パスしてれば対外的には女だからな
生物学的な違いから女になることは不可能ではあるけど、近づくことは出来るんだよ
あとMTFはトランスジェンダーでありシスではない、勘違いしてはいけない >>523
埋没生活がしっくり来るって言ってもそれは女性の真似をしただけの生活で女性の生活とはちがうことに気づかないのは何でなんだろう
すごく不思議
女性は生来の女性の体があるから女性として生きて女性になることができる >>524
「シス」の定義によりますね。
アンドロゲン不応症の生物学的男性が女性として育てられた場合、その人はシス
ジェンダーなのだろうか、それともトランスジェンダーなのだろうか。
前者の場合、埋没したトランス女性もシスジェンダーと言って差し支えなくなる。
>>525
生物学的な女だって、作られた「女」だと思ってるからですね。
その上で、ものごとに「本質」なんてあると思ってない。
100人中100人が「A」と認識したものは、そのシチュエーションにおいて紛れも
なく「A」でしょう。「いやBが本質だから」なんて言ったところで無意味。 >>526
自分の意思で道選んで女性になるのがトランスなんだと思うよ
アンドロゲン不感応のひとは選んでる訳じゃない
やっぱり表面の真似で満足できる人って本質どうでもいいとか思うんだね
本質を問われる経験もないし
それで女ですなんてすごく図太いというか
女性のことなめすぎてる
男じゃん >>527
いただきました「男認定」ｗ
マウンティング好きですねえ。でも女性ならそんな直接的じゃなく巧妙な表現で
マウンティングしないと。
でも私も好きで女でいるわけじゃないよ。むしろ最初は必死で抵抗してた。
気がついたら女でしか生きられないように生まれついていたという意味で、
ISの人と変わらない。
なんかね、あなた女になりた過ぎて女を神格化してませんか？
女を馬鹿にしながら、いっぽうで神格化してるって、中学生男子じゃないんだから。 マウンティングに見えるならそうなのかな
でもあえていうよ
あなたは男だわ
女性の中身を全否定して外側の皮だけを女だと思ってる下卑た男の考えしかないから >>529
すごい自信ですね。さっきも移行中の子のこと男認定してたし、私は他の当事者の
性別にそんな自信を持って断言できないなあ。ましてやこんな書き込みだけで。
そうやって他の当事者を男認定して、自分は女性じゃないけどあれよりは女だ
みたいに自分を慰めてるんでしょう？
男だろうが女だろうが、人間そんなになったらおしまいじゃないですか。 どんなにあがいても生物学的男同士なんだから、議論してもいいけど罵り合いはやめたら？ｗ
オカマ同士があんた変だわ男だわ言って喧嘩してもお笑いでしかないからｗ >>531
あの子は若そうだし男というか夢見すぎてると思った
まだ先があるから賢くなってほしいなと思っただけ
あなたはほんとに長くやってて周囲に女性もいてそれなら、考えが完全な男だと思った
女性好きのAGじゃないの？ >>532
さすがにちょっと気持悪過ぎたから
女性はその形だけで定義できるってそれ男の視点まんまでしょ
自分が女ならドン引きする あと、別に同類の人と女らしさなんか競う気はないよ
仮とはいえ女性の枠でいたらそんなの無意味なの分かるものじゃない？
どう考えてもあなた埋没してないと思えるんだけどなぁ
自分の現実は同類の人と並ぶことあんまりないから自分と比べるなら女と比べるし
あなたにはマウンティングしたっていうより別の気持ち悪い生き物だって思っただけ ID:BomtwnF0
3連投ってさすがに必死すぎ。気持ち悪いのは自分かもって視点がないのがやばいと思うよ。
チェイサーの旦那と2人だけの生活も視野狭窄の原因かもしれないけど、リアルでもっと広い世界とつきあおう。 >>535
君友達いるの？
話し方も内容も発達障害気味なのかなと感じた
パートナーはいるらしいけどどんな人？ かなり気持ち悪くない？
形真似したら本物だ！本質は関係ない！って
じゃあ心は女だって言ってたのなんなん？w
一応外に出ることは結構ある
普通よりは少ないかも
旦那は女性が好きな人だけどまぁチェイサーでもいいかな
好きだから
詳細は特定嫌だから言わない
発達はもっとコミュニケーション難しいよw 502でも言われてたけど自分は正常じゃないっていいつつ自分の考え方が正常だってマウントが見え見えでいかにも男らしい
MtFじゃないなら知ったかぶったふりしてMtFスレに来ないでほしい >>538
特定なんて興味ない
ただ変人は変人とお付き合いするのかなと気になっただけ
こんなのが好きなんてよっぽど変わってるんだろうなと
一日中2ちゃんに張り付いてお前は男だ認定してるような人が、パートナー、ねえ。
外に出ることはあっても友人はいるの？人とコミュニケーションとることはあるの？
特定とは関係なしにこんな人がどんな顔してるのか気になる これが自演じゃないとしたらほんとに形さえ真似できたら女性になると思ってるの？
本気で？
女性をなんだと思ってるの？
形だけの違いだって思ってるのって、生理とかがない男性から見た視点でしかないの、気づかない？ NHやゲイの世界にどっぷりで、女性との同性づきあいの経験が薄いかほとんどない
人に男認定されてもねえ。説得力皆無で特にダメージないわ。
それに「心は女」とか誰も言ってないから。心に性別があるとしたら、他者の認識
なしにそれを育むのは無理だと思うよ。
私が言ったのは、周りから疑いの目で見られることなく普通に女性として圧枯れること
で、女性としてのアイデンティティが構築される。GIDはその器の問題でアイデン
ティティの構築が正常に行われない疾患であって、移行もしてない内から「心は女」
とか主張してる人は、騙りかフェミニンゲイじゃないかな。 >>538
あと、
発達はもっとコミュニケーション難しいよw
そのレベルで難しいと思っております。
そういうところに通ずる。
私は客観的に見てまともです見え透いてて気持ち悪い。
そもそも自分を客観的に見れないくせに、客観的に見てるつもりになってる。
発達かどうかなんて自分じゃわからない、周りから見た客観的な目が必要。 >>540
普通の人だよ
別にチェイサーでもいいしむしろ相性いいってことで嬉しい
それくらい好きになれる人
友人はいるよ
顔は普通 >>541
これに答えてほしい
私が特別なんだとしたらびっくりだから >>542
あ、やっぱりid変わったから自演なのかな >>547
なんで句読点あるときとないときあるの？
なんかマジで1とその自演っぽいから余計気持ち悪い...w
あの人とは話したくないんだけど >>544
あなたは周りからどういう人だってよく言われる？
普通じゃ全然わからないなぁ
友達は男女どっちが多い？ ID変わるのは、自分のプロバイダが書き込み禁止になってて、都度携帯でテザリングしてるためで、あしからず。
>>545
『徒然草』って古典知ってる？ その中の一節にこんなのがある。私は全面的にこれと同意見。
> 狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。悪人の真似とて人を殺さば、悪人なり。驥を学ぶは驥の類ひ、舜を学ぶは舜の徒なり。 >>549
1なら変な引用するだろw
同じIDなんだから気分で句読点付けるも付けないも勝手でしょw
そんな話してどうするの？喧嘩売ってるだけじゃんww >>550
ふわふわ...でどう？w
友達はちょっと女性が多い
知り合いレベルだと男性多いと思う >>553
ふわふわワロタww
散々君がバカにしてたふわふわww >>554
1もこのスレ見たらしいけどねw
1は自分アピールがすごいから1と分かるようにわざわざするし、自演取り巻き組も1さんは聡明でとかしか書かない印象
まあ君の理屈だと1もあなたも同類 >>555
ふわふわちゃん本人かなと思ってw
あの長文連打読んでたのなんか本人くらいじゃない？w
白状していいよ！怒んないから >>556
そうかな
どこが一緒だろ？
ここの人的には女にはなれないっていうのは腹立つわけ？ >>557
暇だから全部読んでただけだよww
自演探りで必死だね トランス女性＝生物学的に男性（染色体XY）で産まれたけど自認する性が女性で女性ホルモンやSRSでトランスした人
シス女性＝生物学的に女性（染色体XX）で産まれて自認する性が女性
私の定義ではMTFはシス女性に該当しない >>558
GIDのカテゴライズにいるということが
偽女同士仲良くしなよww >>559
だって急にid増えるしさ
全員なんか怒ってるし
何に怒ってるの？
私のいうことおかしいなら、おかしいところをちゃんと言ってくれたらいいのに
完全な女性になれるならそれは私も嬉しいからなりかた教えてよ >>561
あぁそういうことか
あなたも一緒ってこと？ >>562
何に怒ってるか分からないところが発達じゃないの？にも繋がる 明日夕方までしかここ見たり返事をきちんとできないと思うから
言いたいこというか、どういうとこがおかしいとか、話したいことがあればどうぞ
目障りだっていうならそれまで構わなければできるだけ静かにするように頑張ります >>563
そう
でもそれだけじゃなくて自分アピールがすごいところとか自分の考え方が間違いないって感じも似てる
スレを私物化してる感じもするし >>568
質問されるから興味あるのかなと思って
でも、女性になれないってのは間違えてるかな？
社会的にはなれるよ
でも決定的にちがうところがあるのは事実だよね
そこ無視するのって都合よすぎる
やっぱり体が男なのは大きな違いだよ 間違えないって思うのは、論理的に考えて出した結論だから
だから間違えてたら、どこをどう間違えてるか言ってほしい
感情的に心は女だもんって言うのは、共感は誘えても論理を崩せない
私自身、自分を女だと心底思えるならその方が幸せだと思ってるよ
でもトランスしていく中で、真面目にやればやるほどそんな思いとは離れていくんだよね 逆に自分が女だっていう意識がなくて、どうやってパスするのか個人的に興味あるくらい。
仕草も表情も声色も、自分が女だと思うからこそ今の感じでできてる。
男を引きずりながらクネクネしてるオネエって、性自認男なのになんで女を模倣してるのか
さっぱりわからない。 そんな論理なんかより、ちょっと涙ぐんでみせたほうが（※高パス度必要）よっぽど説得力があると思う。
トランスジェンダー活動家の百の論理より、Jazz Jenningsちゃんの心情がこもった訴えのほうが百倍マシ。 >>571
女だと思わないと出来ないってこと？
やっぱちがうのかなぁ
て言うかその辺は男だ女だなんて思わなくない？
気づいたらなってたというか 性自認女、社会的に女でも生物学的にシス女性ではないと痛感した上で、どう生きるかなんだよ あと、性自認って意味で今自分は女側にあると思う
だからこそ体が男なのを痛感してるっていうか
そういう人はいないのかな >>575
なんか涙出そうになったw
それなんだよね私が言いたいの 「女」の定義の問題だよねえ。
「性自認女、社会的に女でも生物学的にシス女性ではない」というのは、性別二元論ベースのこの社会では女だよ。
生理がない、子供が産めないというのは二次的な話で、そんな生物学的女性めずらしくない。 実質女だけどMTFはトランス女性でありシス女性ではないって話だよ >>579
それってそんなに重要なこと？ 実質女なら特に問題なくない？
生理がない、子供が産めないというのは重大だけど、それはシス云々とは関係ない話。
たとえば、子供産めるようになるけど一生パスできなくなるのと今のまま、どっちがいい
って聞かれたら、迷いなく今のままがいいって答えるよ。
他者からの「あなたは女」という認識なしには、どんな本質も意味がない。 >>578
自分の回りには生理ない人もいないし子供いる人が増えてる
ずいぶん前に諦めたつもりだったけどそれは男として諦めてたのかもしれないなぁって思った
どうしても男だって考えてしまうしそれが本当なのは否定出来ない 子供が産めないことは私にとってはとても重要なことです
やっぱりちゃんと女性に産まれて子供が欲しかったです >>583
どういたしまして。
だから私は、トランスした人が今からトランスしようとしている子たちに「どんなにがんばっても所詮は男」なんて吹き込まないであげてほしいと思う。
それって一昔前の時代の話。
子供は望めないかもしれないけど「実質女」にはなれるし、子供以外なら普通の女性としての幸せはつかめるんだと思ってほしい。 もし子宮を移植できて子供が産めるようになったなら、トランスなのは変わりないけど、特別トランスだから困るってこともなくなりそう いつか医療技術が発達して本当の意味での性転換が出来ることを願ってるよ 結局みんなが願ってるのは同じ
だからちょっと安心した
女の欠陥品と捉えるか、女っぽい男と捉えるかの違い
子供を産めないのは残念だけど、生涯独身な女の人もいるわけで、子供が産めなくて養子を貰う夫婦もいる
それと同じようにどうしても子供が欲しいなら、養子を貰うという手もあるよ
話が解決するわけじゃないけど >>585
私は言ってあげないとだめだと思う
夢見すぎてると傷つく
昔も今もないし、やはり肉体的には男だっていうのは大きいって、そこ大事だと思う
普通の女性より綺麗じゃなくちゃいけないって思えるし、違うんだって事実を認めることは性自認を揺るがせるものじゃないと思うから
それでもだんだん忘れてしまって馬鹿な欲も出てきちゃって泣くことになるんだから 168cmでこの肩幅
ハリマでコンプ隠すために
肩丸めてこそこそ歩く
よりぴよこと上川（草野）ケンイチ君
パス度Cランクに相応しいw
https://pbs.twimg.com/media/C7LZ8ujU4AACysw.jpg >>590
カチンとくると思うけど、私に言わせるとそれ老害だわ。
今の子はそんな馬鹿じゃない。できることとできないことは言われなくても
わかってるよ。
その上で、経験者が希望を語らないとダメだと思う。
上でもあったけど、清○恵美とかは「所詮は男」思想の犠牲者と言えるかも。
普通に女性として生きられる素養も環境もあったのに、周りのNHに感化されて
染まってしまった。
本人に原因がないとは言わないけど、「どんなにがんばっても所詮は男」って
周りから吹き込まれた影響も大きいんじゃないかな。 染色体レベルでは無理でも子宮があればなー
IPS細胞頼みますわ 個人個人が乗り越えていくことなのかもしれないなとも思うけど
でも想像してるより現実でぶつかると重いから前に対策できるならしておく方がいいかもしれないなと
なんだろ
女だって思えるのはアクセル
男だって思えるのはブレーキだと思う
ぶつかる前にブレーキの動作確認しとく方が安全じゃないかなって
アクセル全開でブレーキがない人見ると不安になってしまう
希望って誰かが語らなくても勝手に大きく膨らむと思う
語る気なくてもこぼれるし
でも絶望は誰も積極的に語らないしみんな聞きたくないって思うから聞かない
老害だと思われるし届かないのも薄々わかってるんだけどね
単純に言えば分を弁えなさいって説教だしね >>594
テレビのオネエとか見てるとそんな感じ。
今だにゲイとトランスを混同してて、美輪明宏を神格化してて、先輩が後輩に「男だってわきまえろ」って説教してる。
後輩が先輩の気に障るようなことをすると、業界を干される。
心底くだらない。もうそんな時代じゃないよ。
美輪明宏が昔、「女なんか大嫌い」とか言ってたのを聞いて、ああこの人は違うわって思った。 まぁ希望も確かに必要だから自慢しとくとそういう悩み以外は幸せだよ
トランスはしてよかったと思ってる
具体的じゃないけどw
自慢はこれくらいがちょうどいいかな >>595
別に偉そうにしたいわけじゃないからそういうのではないと思うんだけどw
まぁ上からだって思われるし仕方ないのかな まあ言いたいのは、こんなところ。
・子どものころから自覚があるなら、周囲が理解してあげて、できるだけ早くHRTを始めるべき（ここは1と同じ）
・どうしてもしょうがない場合を除き、水商売・風俗に手を出すな。「所詮は男」と洗脳される可能性が高い。
・生物学的女性にはなれなくても、必要十分な「実質女」にはなれる。
・学校をドロップアウトするな、大学は行っておけ。理想は在学中にSRSと戸籍変更を済ませ、自認の性別で就職すること。 必要十分なのかなぁ
やっぱ自信は持てないな
結局みんなどこかで所詮は男の壁に当たるような気がする
タイミングがちがうだけで それにそういう基準みたいなのを作ると皆試験とか競争みたいになって慌てたり焦ったり落ち着いた決断し損ねそうに思う
漏れたら劣等感出るだろうし
自分は見た目と性別ずれてたけど就職も普通に出来たし戸籍とかもそんな慌てなくていいと思うな
それよりどこでも仕事できるような資格とか技能持つのがおすすめかな
結婚したら男性にあわせて環境変わる可能性もあるので
1みたいに変な基準一杯作るよりは女性で生活する場合のリスクへの備えとか書き出す方がいいんじゃないかなぁ 壁に当たっても「でも自分は女」って信じられるなら、また立ち上がれる。
自殺とかしてしまうのは、自分への承認をひとつの方向に依存してるから。
たとえば「元男性」だからって好きになった人にフラれたり、結婚の約束をしてたのに
先方の両親に反対されて反故になったりとかしても、女友達がいて仕事が充実してる
なら自殺なんか考えない。
だから普通の女性と同じく学校行ってちゃんと自立できる仕事を持っておけって言うの。 あぁ
普通の人として生きなきゃなっていうのはすごく思うね
女にならなきゃみたいなのでそっちに全振りはダメだね
トランス中心の人生の選択みたいなの 自分の思うように思っとけばいいんでない？
自分の思考の押しつけはお節介だよ
人は人自分は自分 有名人で例えるなら
トラ少さんがこれから壁にぶち当たるとしたら結婚になりそう（埋没就職はできそうなので）
りぽさんはカムアウト就職になると思うのでそこでひと悶着はありそう
清○恵美さんは容姿絶賛されてるけどパス的に埋没就職できるほどではないので
ニューハーフ選択は本人的には悪くはない選択ではある >>605
なんで突然りぽだのトラ少だの出てくるんだよ
何でもかんでも絡めてくんなや
名前出したいだけだろ、おまえw >>606
あなた、いい加減にしなよ
私じゃないよ
私は伏せ字は使わないよ 自分様権威主義
俺の考え、俺の経験が絶対正しい
違う意見は勘違い、絶対後悔する、夢は見るな
俺様は経験を積んだ大先輩だ
遺伝子が男だからなんて９０年代の裁判記録を見ているみたい、こんなのが結婚のために戸籍変更するなら、特別法なんて廃止した方がいいと思うじゃないかな
まぁ独り言だけどね >>610
そんな怒らなくても
逆にトランスしてて女性としてやっていくなかでそれ感じないのって異常だと思うしトランス自体の精度にも関わると思う
ちゃんと男の体だからこそ女性との違い感じて合わせていかないと
手帳とか持ってるトランス少ないけどあれも生理や妊娠がないから習慣にならないっていうのがあると思うしそういう違い無視して心は女だーてのはキチガイだと思われる >>612
関係ないけど、その理屈だと女の人の方が記念日を覚えてるって話にも繋がりそう
手帳持ってないMtF多いの？
手帳がないと予定も確認出来ないし、生活できなそう 「女の敵は女」は今なお健在だけど、「MTFの敵はMTF」もなんだよねえ。
上でやったように、他のMTFの前で「自分は女」を主張すると非難囂々になるし。
微に入り細に渡って「そこが女じゃない、女はそんなことしない」とかほんとうるさい。
埋没してからカムほとんどしてないけど、よっぽどシス女性のほうが「びっくりした
けど、過去はどうあれ○○さんは女性としか思えない」とか言われるよ。 ちょっと調べてみたら生物学的に男性であっても細胞から卵子を作れたり、妊娠することは理論的には可能らしい
実用化はずっと先だろうけど、MTFに適用される時代はくるだろう あなたの主張を私の主事をしている産婦人科学会の座長の前で話してもらいたい
整理がとか生殖がとか言うと、女を舐めるなと雷を落とされる
産婦人科でホルモン投与を受けていれば、少しは女性の悩みと生々しさが分かると思うんがけど
今は京大で何か論文書いて居るので初診は京都でしか受け付けて居ないみたいだけど >>613
そうそう
女性の方が細かいことに気が回るのも、体の違いから来てる部分ある
mtfは見た目にはこだわるんだけど他はフィーリングで埋めようとする悪癖あると思う
それは全部自分が女だって言う盲信が原因
フィーリングだけだと知ってるとこをなんとなく真似するだけになってしまうから >>616
なめてるのはそういう重大な経験を経ない体で女だって言い張る人だと思う
私は自分にはないけど身近な人たち見ててどれだけ大変かを女性近くの視点で割りと生々しく聞いてるし手術後体変わって実体験でも少しわかった 話題変えない？
69レス以上一日にしてるの傍から見たら一日無駄にしてるとしか思えないよ
価値観が違うで手を打とう 私がそれを羨ましいって言ってるように聞こえてたのかな？
私は、その嫌な体験がないから男の部分があるって自分を分析してるだけ
単純に羨ましいとかそういう感情は、望むわけじゃなく辛い思いをする女性に失礼だって私も思う
男女の違いの１つだってだけだよ
結構重大な違いだからそこで細かな違いがいっぱいできてるって思う 男の肩書きあるとこであんまり下の話したくないから話題変えてもらうの賛成 せっかく昨日化粧の話が出てたからその話でも
みなさんはどんなブランドのコスメを使ってどういうとこ気にされたりしてますか？ コスメも荒れそうだと思うけど
基礎化粧品は無印
後は有名所色々、使わないのがオーガニックとか自然派を歌う所 荒れるのかw
ならやめとく？
プチプラ使ってるのかどうなんだろうって思って 性同一性障害学会、戸籍の性別変更に手術が必要とするのは人権侵害だとの決議 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1489937836/ MAC、アディクション、メークアップフォーエバーとか言うとケバいとか言われるだろうから
プチプラなら好みに合えば悪く無いけど、最終的にはお店のテスターで自分の肌でチェックするしか無いのでは？ 日本人って素の状態なら男のほうが目が大きいと思う
女の子はみんな小さい。ローラみたいな目をしてる日本人女子っていないよな。
純日本人で佐藤あい子みたいな人ほとんどいないわ だから化粧で化ける訳だけど、それで足りなければ、スノーで写真増し増しドーピング
ナチュラルが素顔がと言うのは、元が良いか化粧下手の言い訳、元が良ければ化粧でより綺麗になる 「体は男、心は女性」入学可能に？ 日本女子大が検討へ：朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASK355DBXK35USPT00C.html
こう言うことも有るんだね。
小4の子の母親も頑張るし、それを真面目に検討する学園側も大変 >>626
MACのBAさんはケバイ印象あるけど、使い方次第じゃない？
アディクションはそんなケバくなかった気がするし
メイクアップフォーエバーは行ったことないからわからないけど
上二つ持ってるけどMACはリップ、アディクションは単色シャドウのカラーバリエーションが多くていいよね snowは私もよく使うけど男の人は嫌いらしいからね
ぱっちり目の奥二重だから整形メイク並の化粧映えは難しいけど、
でも輪郭がww snowなら何とかなるけどww >>631
貴女の意見は賛同します
メイクアップフォーエバーはプロ、アーテスト向けで、基本がメーカーダイレクトだからね
MACは売れるの？と言う色までラインアップして居るのが嬉しい
アディクションは、私は普段使いかな
snowの男ウケの悪さは面白いよね、整形美人的嫌悪感なのかな 男女問わずsnow使った自撮りをプロフに載せてるのは痛い奴が多い
高校生くらいならわかるけど 日常の話はシスの女友達とやるよ。
なんでわざわざMTFスレでトランスと関係ない話する必要があるの。友達いないの？ >>637
いや、するけど、MtF界隈がどうしてるのか気になっただけよw >>636
別になんでもよく無い、少し前の変顔とかと似た感じかな
プロフには使いたくは無いけど、ツイッターの相互フォロワーが中高生からアラフォーまでいるから、話題は合わせないとね MTFのツイッタープロフでsnow加工写真使ってる何人か知ってるわ
高校生か大学生くらいまでならわかるが、自撮りはともかく、いい年してsnowは痛い
シス女性でも同じことやってる人は同性から痛いと思われてるよ >>639
別に良いんじゃ無いの他人のことだから、その辺りの個性をひっくるめてフォローするかどうかだから
相互フォロワーはスタイリストやメイクアップアーチストが多めだから、加工不要に人が多いし
私は自分で撮影した花鳥風月、snowは目線とか入れるよりは良いと思う、盛った写真を自分と言い張るのは痛いけど、学生のセンスは面白いと思う そう言えば自称シスヘテのMTFがSNOW使った写真をプロフィール写真にしてたな
まあSNOW使って盛ってるMTFなんて他にもたくさんいる気がするがw >>640
詐欺詐欺言うがSNSで盛った写真しかアップしないのはリテラシー高いだろ
鍵もかけずスッピン晒しは危機管理がなってない snowは互いが盛っている事を了解した上で成り立つと思うし、スタンプ以外の部分は脳内逆エンコードで想像付くし
プロフにするなんてサブ垢の人格崩壊キャラじゃないのですか？ ネットリテラシー言うなら、SNSに自撮り載せること自体やめとけよwww >>629
それ、女子としてに執着しすぎじゃない？って思うけどね
わざわざ無理な女子大に入ろうってあたりが気持ち悪いMtF思想な気がしてならない
できる範囲で女してたらいいのに >>647
小4の子まで男呼ばわりでDisるんだね。ひどすぎ。
私は小学校で男の子にいじめられたので、女子校に行きたい気持ちはわかる。
それに本人よりも親が行かせたいのかもしれないし。 >>648
女子大かと思った付属ね
でも無駄に問題起こさず共学通えばいいのに
中学生で気が変わって思春期来たとかなったら相当問題かも 女子大いくくらいなら普通の大学の方がいいと思うけど... >>646
1枚目と3枚目こんな女いる
4枚もこんなオバハンいる
2枚目はう〜ん... ノンパスノンパスって以前の感じにもしたくないな
喧嘩も嫌だけど、MtF同士の醜い争いはしんどいw
怨念もあるやろうけど ただMTFってだけの共通点だと話題が限られるんだよね
趣味とかみんなバラバラだし 手術の話とか聞けるなら聞きたいけどね
あとは出会いの話とか あんまり個人差無さそうだけど昔はたしかヤンヒーが一番安かったのかな
いまどこも横並びでアテンダントで違う位じゃないかな 英語ペラペラなら困らないと思う
なにか必要なときのために医療用の単語は一覧にして持っていくといいかも 別に勇気があれば良いと思うよ
老人ハウスで見守りサービスが付いているかどうかの違い位
帰りに空港で車椅子サービスが使えるかどうかとかとか手続きと書類の用意とか
身体が楽だし、入出国手続きフリーパスでNEXまで優先待遇 でも言葉の面だけじゃなくて何回もsrs見てる人が近くにいてくれる安心感とかが大きいと思うよ でも結構お値段するんでしょ？
おすすめの所とかなんかいろいろ違うって聞くし 相談のメールや電話くらいしてみれば？
今時ヤンヒーオンリーのアテンダントなんて無いだろうし
ヤンヒーは量産工場だからそれなりの質は有る、人気のあそこは少し英語ができれば問題ないし 「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事
http://www.amazon.co.jp//dp/4837957552
小麦は食べるな!
h■ttp://www.amazon.co.jp//dp/4537260335
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
h■ttp://www.amazon.co.jp//dp/4087604330
小麦に含まれてるグルテンはノウを炎症させます。→精■神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太る。
炭水化物(小麦、米)＝砂■糖
小麦はドクです。 ★植物油は最悪の食べ物★
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg
ラクトアイスは油でカサ増ししたアイスに似た不健康食品
ラクトアイスの原材料名 糖類(砂糖、水あめ、ぶどう糖果糖液糖)
http://tenkabutu01.com/rakutoaisu
市販のアイスは危険！特にラクトアイスはトランス脂肪酸や添加物に注意！
http://amccrh.com/2683.html
■ファーストフードはやはり好ましくない
「HFCS使用の甘いドリンクのセットは健康に好ましくありません。HFCSは『異性化糖』『ブドウ糖果糖液糖』とも呼ばれています。HFCSが使われたドリンクは
病気のリスクを上昇させるという調査結果もあります。」（森永氏）
「異性化糖」「ブドウ糖果糖液糖」は原材料を分解していることから、遺伝子組み換え等の表示義務はない。
「ファーストフードやコンビニの加工食品の油脂は、酸化している危険性が大きく、摂取すると体内で活性酸素が発生しやすくなります。ファーストフードの
摂りすぎには注意が必要です。」（森永氏）
http://agora-web.jp/archives/2022820.html
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg
＜いつの間にか日本の食材は毒ばかり・・・なり＞ 日本人が大量摂取のパーム油は超危険！パン、菓子、カップ麺…発がんや糖尿病のリスクも
http://sharetube.jp/article/3022/
林裕之＆林葉子「少油生活のススメ」
http://biz-journal.jp/series/cat284/
2016.08.19
連載 連載
林裕之＆林葉子「少油生活のススメ」
若者の精子減少が深刻化、親世代の半分か…原因はサラダ油などの植物油、生殖機能低下
http://biz-journal.jp/2016/08/post_16369.html
★植物油は最悪の食べ物★ ●最強の薬物はビタミンＤ●
ビタミンＤこそが最強の薬物
ビタミンＤが多く含まれる「しらす」１日５０ｇでＯＫ
あと動物性タンパク質をしっかり食べる(アメリカ産、オーストラリア産の肉はホルモン剤が大量に入ってるので駄目)
小麦、とうもろこし、蕎麦は駄目
B型は鶏肉、貝、カニ、海老が駄目
小麦、米は糖質(砂糖)だから食べても栄養にならないし体に悪い
植物油は体にすごく悪くてウツ病の原因だと最近分かった
●ウツ病、統合失調症の原因は植物油と砂糖(炭水化物＝米、小麦など)です● 〜覚醒剤中毒を治すには〜
タンパク質をしっかり取る(オージービーフ、米国牛は食べない)・・・できれば国産の牛肉の赤身が良い
B型は鶏肉を食べない
ビタミンDを取る(しらす、がお勧め)
小麦を食べない
植物油、サラダ油、植物性油、安いオリーブ油を食べない
とうもろこし、蕎麦を食べない
砂糖(炭水化物)をひかえる(米を少なめに、できれば食べない)
カフェインを控える(カフェインをとると睡眠不足になる恐れがあります)
酒を飲まない おまいら胸オペしましたか？
ホルでもAしかならんかったからやろうと思ってる
シリコンか脂肪注入か迷ってる
※ホルで大きくなったから必要ない云々はいらないです ホル養殖で間に合った、ラッキー
知人でB→Gがいるけど、触り心地は張りがあって形も良い、柔らかさと握った時に乳腺が分かるのはホル養殖
豊胸でも乳腺は解るけど、相対的に小さい
脂肪注入は知り合いに経験者がいないけど、やるなら脂肪幹細胞移植のかな >>679
プロラクチンを増やす薬でググったら抗うつ剤が出てきたわ
メンタルは普通なんだけど、メンヘラクリニックで貰うか、個人輸入ですかね...
あと黄体ホルが胸に良いと聞いて半年くらい使ってたことあるんだけど、全く効果なかった ホルだけでGってほんとかな？ 豊胸してるのを疑ったことはないの？
それか単純にアンダーがでかいからGカップのブラしか身につけれないとかそんなおち
実際はただのデブだったりね。。。知人にもDカップいるけど、乳がでかいんじゃなくてあんだーにあわせただけってオチだったわ
ちなみに自分はBしかない。アンダーは無理して６５つけてるけど >>681
ブラジャーはアンダーあわせないと余計貧乳になるよ >>680
あまり勧めるべきではなかったかもしれないけど、他にもいっぱいあるよ
メンタル系の薬なら経験者は多いと思う。個人差激しいけど
>>681
妻子持ちのGIDの人たちのブログを怖いもの見たさに除いてるとそんなんばかりｗ ちゃんとブラのサイズ測ったらAとかAAになりそうで怖くて測れないw
脱いで男っぽいってなるのもまだ怖いし…
いつもブラ買う時試着しなくていいですか？って聞かれるけど >>681
豊胸でBからGと書いたつもりだったけど もう３０こえてるしいまさらBからCになったりしないと思うわ
胸板が広がりすぎてる人はホルいくらやっても大きくならないと思う。 アンダー70だから女としては普通か少し太ってるくらいのはずなのにすごい胸板広いというか男っぽく見える 厚さもあるように見える
これって胸がないからで豊胸したら女っぽくなるのかね 同じ70cmでも形が違えば印象は違うからね
正面から見ると平べったい楕円なら広く見える 身長が160cm台後半以上ならアンダー70はむしろ細いほうでしょう。
私もアンダー実測値71cmだけど、女子の中ではどこ行っても「細い人」扱い。
でも肩幅はそこそこある。そのぶん体の厚みが全然ない。
70なら厚みも肩幅もどっちもあるって物理的に無理だと思うけど。 アンダーとかいいんで、豊胸した人はいないかな？
プロラクチン増やすアドバイス貰ったけど抗うつ剤や胃薬はメンタルも胃腸も不具合ないから、長期服用良くない気がしてきました なんで豊胸をここできくの？美容板の方が経験もアドバイス多いと思う。
ナインペタンの方がかっこいい服は似合うよ >>694
聞いちゃダメかな？
MTFってホルだけで何とかなる人は少数だと思うから、みんなどうしてんのかなって思ったんだけど
豊胸しないとなるとそのままって人が多いのかなー Aカップあるかないかだけど細いから胸があるのははっきり分かるしまあ良いかなと。
巨乳になりたいとも思わないし性的アピールしたいと思わないしね。 豊胸＝性的アピールの発想はなかったわ
自分的にはコンプレックスなんよ
巨乳目指すわけでもなく、Cくらいを目指してる そういえば豊胸してた人いたけど胸板とアンダーが広いので豊胸ってすぐにわかる
形が崩れないから固形物はいってるのがわかりやすい 胸板が大きいと豊胸はバレバレなのか(ˊ･_･ˋ) 痩せ型で貧乳の人がシリコン入れると丸わかりになりやすいよ
逆にある程度、胸がある場合はシリコン入れても自然になる
痩せ型貧乳のMTFは脂肪注入が1番自然だと思うけど、そもそも痩せてると脂肪ないからねー
定着するかもかわらないし >>701
ダイエットとヨガかな。逆腹式呼吸（おなかをぺったんこにして、胸郭だけを上下に
膨らませ縮める）を多用させられるおかげか75→71になった。 ウェストニッパーやコルセットで肋骨を絞める
慣れたらきつくしていけば、数年後には骨が変形して今よりは細くなってるよ >>706
Axfords Corsets英かな
ただ廃業が近いけど、後いくつか頼まないと コスプレの話はもーいいわ
どのスレもいつもの人がコピペと自演しすぎ 戸籍上の性別を変更した人は約４７００人
女性から男性に変更した人の方が、男性から女性に変更した人より３倍以上多かった。
なぜだ コスプレでなくても肋骨を締めるのは有効だよ
男性の肋骨は広がってるからぬ
育ってしまった骨格は歪ませてでも矯正するしかないよ MtFは露出傾向が高いしみたいだしいろんな意味で目立つから多く見えるだけじゃない？
逆にFtMは埋没傾向が高く露出しないから目立たず結果(戸籍変更)の数字だけに出てくるのでは？ いま病院で診察待ちしているんだけど、赤ちゃんは可愛いよね
赤ちゃんの目を見て声を聞くとなんだか胸にくるものがあるよ
赤ちゃんは音色的に高い声には安心するんだって赤ちゃんのママが言ってたよ
同時に叶わない現実を突きつけられて心も痛いんだけどね >>712
可愛い赤ちゃんを見て、薄っすら涙溜めたら流産したと勘違いされたい事がある 【アンケスレ】息子が女になった←わかる、娘が男になった←わかる、親父が女になった←は？？？？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1490113402/ >>715
自分が産めなからなのかな、笑顔だけど涙が溜まって居た、本人も予想外
指を握りに来る赤ちゃんの手、愛らしい 手術後の健康状態について教えてください
ホルモン入れるのは頻度どれくらいだとか体調がどうだとか 月一デポで後半プレ一錠追加
二週間毎に打てれば良いけど時間が取れない
血液検査値で個人差があるのと、何を求めるかで違う
生理が上がった状態でよければホルは不要
ただし体全体が長期的に婆化する >>719
手術後でも2週間に一度？
今ありありでその頻度だけど
体調面は？
仕事に影響するようなほどの影響が出ないなら証明する方法が知りたい ホットヨガのスタジオって女の園。生徒も講師も女性しかいない。
鏡張りの部屋でタンクトップにぴったりパンツの格好で、前後左右シス女性の中でポージング、
レッスン後はみんな半裸でパウダールームでミラーの前にずらっと並んでメイクっていう
状況がすごいプレッシャー。否が応でも自分と隣の女性を比べてしまう。
ずっと埋没で一般人の異様に低いリード力に助けられて、油断して女磨きサボってたので
最初のうちは自分でもこれヤバいんじゃないかと思ってたけど、危機感から美容に力入り
まくってようやく最近は周りに馴染めてきた感じ。 銭湯や温泉行ったらそれ以上の光景なんだけど？
なにをそんな気張って言う必要がある？ >>722
そりゃ良かったね
ここでアピールできて良い気分になれたかい >>720
一応何度か血液検査で女性の正常値に収まる範囲という事で調整して決めただけだから
注射は効果が約二週間とされるから期間を開けるのはどうかと思う、玉がなくても血中濃度は下がる
私は有り有りの時でも男性ホルモンが測定範囲以下だったから参考にならないかも
ホル断ちは長期的に骨粗鬆症になるんじやないかな？ ホットヨガよりダンス系の方がハードル高くない？
ベリーダンスとかポールダンスとか
個人的にポールダンスは何度も落下したw >>723
浴場は年配の人が圧倒的に多いし、湯気やお湯やタオルで人の体なんかよく見えないし、
それ以前にマナーでお互い裸をジロジロ見たりしない。
まあそういう自分追い詰め型美容法で、美意識高い女性の中に混じって、鏡の前で比べたり
比べられたりするのは効果的という話でした。 >>726
ダンスはやったことないけどそうかもね。
ヨガはそれでも太めのおばさんもまじってるけど、ダンスは引き締まった若い女性しか
いないだろうから。 まーキミと思考が違うみたいだね
お風呂場で知らないおばちゃんと世間話に盛り上がるのも楽しい
その後鏡の前で知らない子と化粧品の話をしあうのも楽しい
キミとは違う思考で安心した >>725
私もありあり2週間に1度で2週間たった状態でエストロゲン値500越え、テストステロン値が0.06とかで低いんだけど、とったら今よりは持つのかなと
まあそれより手術した後でもそれによる健康被害とかってホルモン以外であるのかという話が聞きたい >>729
コミュ力高くて人生楽しんでそうで何より(^^)
こうやってマウンティングし合うのが女の悪いところを凝縮したみたいで素敵w 完パスパーフェクトジオングレベルのキミには適わないよ
女子アピール生活がんばって、応援してるよ くっだらない言い争いするなよw
みんなすごいね、がんばれ 完パスって何をもってそう言えるんだろうね。
新しい美容師さんや整体師さんに施術してもらうたび、「この人ほんとは私のこと勘付いてて、
でもプロだからそういうの口にも顔にも出さないだけなのかな」ってときどき心配になる。
パスなんて常に相対的でしかないと思う。 >>734
別にそれでも向こうが確証を持つことは出来ないんだからそれでいいんじゃないの？ >>729 って自分の話ばっかりしてそう。 知らない人でも積極的に話しかけていくっていっていってた以前このスレにいた人と同じタイプな気がする
ゴスロリ女装で同じマンションの女性が好きだから声かけようとかいってた変態野郎と同類 東京に住んでるけど、自分以外のオカマさん見たことない
あんまり出歩かないからか >>731
マウンティングって男の方がひどいような・・・。女の方がより婉曲的なだけで
オカマ同士マウンティングしあっても、それ頭ん中がオヤジのままなだけやんｗって思う
同じ行動でも言葉次第で男っぽくも女っぽくも表現できるのは面白いけど マウンティングしたいならマウンティング専用のスレでも立ててやって欲しい
私は聞きたいことがあるから聞いてるのに >>734
そうですね、面と向かって言われないならそれでいいのかも。ありがとう。
でも骨格は直せないので、常にコンプレックスです。いろいろごまかしてるだけで完パスとか
おこがましい。
上でも書いたけど、埋没とか言いながら一般人の低いリード力に助けられてるのが現状。
昔の友人で「タイムトラベル郵便で10代の自分にホルモン送ってあげたい」って言ってた人が
いたけど、首ちぎれそうになるくらいうなずいて共感したw あとMtFの友達って作っとくべきなの？
埋没生活してる人に聞きたい >>741
面と向かって言われても違いますって堂々と言ってたら、違ったんだ〜くらいで済む世の中じゃない？w
そんなに人のこと見てないって
完パスを都市伝説化しすぎだよ、もっと自信持てばいいのに >>734
相手がパスしてるのか勘付いてるのかなんて分らないから、気にしないのが一番
気にしたらどんなにパス度が高い人でも外は歩けないよ
いつも思うんだけどこのスレってゲイのスレッド以上に男集団特有の殺伐とした空気があるよね
実際似た者同士で集まったとしてもゲイの方がよほど女性的な感性を持つ人が多いし、GIDって何なんだろうね >>745
ゲイのスレに行ったことがないからあれだけど、一部の人らが煽り合うからそんな空気になるんじゃない？
その一部が目立つから >>743
質問邪魔して申し訳なかったのでお答えすると、トランス中は数人いたけどお互い埋没
してからは疎遠になった。気づいたら携帯変わってアドレスもわからなくなってた
ので、今はいないってことになる。そんなもんじゃないのかな。
でもトランス中に同じ境遇の友達がいたのは心強かったし、相談や情報交換できたので
よかったよ。でも埋没する気のない人、したくてもできない人は引きずられそうな気が
したので、悪いけど関わらなかった。悪いたとえだとスクールカーストみたいなもので
自然と同じ境遇の人同士にわかれるのかもしれないけど。 >>747
そりゃ良かったね
それでわざわざ匿名掲示板でアピールしにくるわけだ >>747
なるほどね
埋没とはどこを埋没という？
バレない見た目？性変？それより後？
そもそもどうやってそのような友達を作るのかもわからないけど
TwitterだとMtFアピールしてる人が多いなと感じるのと、誰と繋がったらいいのかわからないから >>749
埋没の定義は「周囲にカムアウトしないか、書類上必要最小限の枠内にとどめた状態で、
自認の性別で社会的に生活すること」だと思うけど。
勤め先では人事しか知らない、プライベートでも家族や友人数人しか知らないというのも
埋没に入るでしょう。
今の時代の埋没志向MTFの友達の作り方は、ごめんあんまりわからない。
Twitterにも埋没志向の人見かけるので、トランス話題専用のアカウント作って絡みに行くとか。
あとはミクシィの掲示板も細々と続いてるんじゃないかな。
意味あるかわからないけど、ジェンクリの先生に同じ境遇の友達作りたいって相談してみるとか。 将棋の奨励会みたいに 篩にかけて1年に４人しか
SRSできないようにしても良くない
それで２６歳までにSRS許可書を貰えなかったら強制退会で
男に戻る >>743 ぶっちゃけ欲しい
けどｍｔｆ関係の話題はあまりしたくない
だからここの人達とはあまり親しくしたくない。外見的にも >>751トランス禁止にしたらいいんだよ
男が女装したら逮捕とか >>752
すごくわかる
年がら年中会ったときにずっとMtFの話するみたいなのはしたくないけど、困った時に助け合えるくらいで性格の合う子
外見は自分と同程度かそれ以上のパスの人が理想ではあるなぁ だね
たとえば女子４人いるときに自分だけｍｔｆなのはすごい気を使う。感のするどい子はすぐに気づくし。
働いてる場所でも１週間いないに４割くらいの人がきづくし。のこりの６割もなんらかの繋がりで耳にはいるだろうし
嫌われるまでに仲良くしとけば大丈夫だけど >>754
それいいね
法律で許可制にしたら薄気味悪い女装者がいなくなっていいかも >>756
感の鋭い純女にも気づかれない方法はないのかな？ ネットで知り合ったいろんな人に実際あったけどメンヘラ、痛い人がすごく多いよ
GID名乗ってる人は特に回り見えてないタイプばっかり
常識があって友達で続けられる人はGID周辺群として自覚してるか、GIDではないって人に多いと思う
今のGIDでど真ん中を自称する人は男女以前にGIDに染まってる感じで通常の男女としてのコミュニケーションとれない感じがする >>760
Twitter見てたらなんとなく合わなさそうな人多いなとは感じる
あなたも自分のことを棚上げしてるように見えるし、いろんな人いるからそういう傾向なだけでコミュニケーションとれる(いやそんなの最低限だけど)人に出会えるならいいなと思う >>760同意
精神面の他に体力もないのか､すぐ疲れ昼寝したり休む人多かった
女より体力ないし､女みたいな気遣いもできない人多かった 女性から見たら当たり前の部分が違ったりするからだろうね
こないだ出てた手帳の話とかもそうだけど体違うと習慣も違う >>746
そんなところもあるんだけど、ゲイや女装の中でもとびきりプライドが高くて、
人を見下す癖のある人が性別移行をしたがる傾向がある気がする気がする
>>760
男や女以前の問題の人が多いというか、人づきあいがへたくそな人が多い
その下手さはGIDであるからなのか、その人の元々の人格なのか・・・。
アスペが多いって聞くけどそのせいなのかな 女の友達もあまり作りたくないな
嫉妬や腹の探り合い、自分が可愛がられたいがための陥れ…
女の友情なんてそんなものかな？と思ったよ
だからと言って同族の友達は作りたくはないわ
むしろリアルではつるまないほうがいいと思う
そのほうがお互いの為になると思う
話を聞いてもらったり相談事はここみたいな匿名掲示板でいいわ いわゆる普通に生活してる人はこんな所見ないと思うよ。ここに書き込んでる人は、gidやら見た目やらにこだわってる人と似たようなものだよ。 学生時代の友達か社会人になってからの友達かでも違うと思う >>766
私は1人が嫌いだし、浅くても話せる相手が多いと思いだけ楽しいし、周りにも毎日充実してますアピールにもなるから女の友達はいると思うけどな〜
ノロケ自慢は勘弁してくれって感じだけどw
匿名掲示板はなんでも言えるけど言い方きついし荒れやすいし結局同じ人多いんだろうなと
プライベートを暴こうって人も見かけたことあるし、怖さはあるよね >>766女の友情とかあんま期待できないし安易に信用しないほうがいい
まだ男のほうが口固いし信用できる｡
女は精神面が男より不安定
GIDはもっと不安定 書き込み見てたらID:iuCF/1TRとは友達になりたいと思わない >>771
あっそう
別にいいけど、わざわざいう必要ある？ 端的に言うと、男と女は対人の圧が違うんだよね。
声の低さは当然として、声そのものはもちろん足音拍手呼吸咳くしゃみあくび出す音
全てが大きい、話すアクセントを強弱でつける、身振り手振りが雑でぶつかると痛そう、
視線が焦点合わせすぎで怖い、表情が最小限でぶっきらぼう等々。
男性のコミュニケーション出力が、力を加減せず相手にバーンとぶつける感じと
すれば、女性は対面する相手に「自分は無害ですよ」って表面をなでるだけみたい
な感じ。女性同士の対話は、遠くから見ると鳥が囁き合ってるよう。
写真パスできるのに対面でパスできない人は、この圧がシス男性並みに高いんだよ。
女性の服装とメイクなのにこの圧が高いと、あれっ？てなる。
さつきぽんとかよく観察してみよう。シス女性並みに圧を与えずやわらかく発声して
るし、視線もF値を絞らず前後に広く焦点を合わせる感じで、目が合っても圧を感じ
ないし、表情は頬主体に豊か、でもその動きは大きすぎず急すぎず。 >>769
匿名掲示板は荒いよね、みんな優しければいいのに >>774
何でも言えるから、節度のない人はなんでも言ってしまうんだろうね
SNSでもその傾向あるのに、匿名となるとなおさらね >>773
そもそもそういうの考えながらやらなきゃいけないのは悪くいっちゃうけど偽物って事だよ
普通はそんなの考えなくても普通に身についてるもんだよ。 >>776
ここにいるひとたちは移行前、移行中、埋没後にかかわらずみんな女性なんだから女性らしい優しさをもって人に接してもらいたいな >>734
め○みちゃんねるの人見てみなよ
みんなから限りなく黒に近いグレーの烙印押されてるのに
パスポ見せて女って証明させてるんだからw
ある程度のレベルいっちゃえば女って正々堂々としていればいい事。 >>754
つい最近まで、ドイツじゃカーニバルとかの時以外女装禁止だったな
条文は有るけど、死法で適用されずに徐法漏れ
日本には人頭税が無いので元々無いけど >>769 完全同意ってほどじゃないけどわかるわ
人間孤独には耐えれないからね何かしら喋る相手がほしいと思ってしまう
自分の事をきにかけてもらったり理解してもらったりしたいと思うのは当然。
けど非常識な感覚や外見な人は誰からも相手にされないばかりか攻撃的にどんどんなっていく
友達は親じゃないからね。フォローしてあげないといけないわけじゃないし。可哀想だけど普通の外見以下の人は付き合いたくないかな >>779 それただ法律的に女です！って主張してるだけじゃん
外見とか日常面で接してておっさんみたいだから突っ込まれるんだよ 女同士の友だちづきあいしたことないのに「女の友情なんか」とか決めてかかるのいく
ないよ。
ウチの両親だって、母は中学時代からずっと続いてて日常的に遊びに行く友達が何人も
いる一方で、父にはそんな仲のいい友達はいない。
私も10年来のシスの女友達いるけど、彼女が結婚して子供できても、なんやかやずっと
つきあい続いてる。
ちな彼女が過去の苦しかった話を打ち明けくれたときに、つい勢いでカムアウトしちゃった
けど、それ以降トランスの話はほとんどしなくて女同士のつきあい。
まあシスでも変な女性はいっぱいいて、悪口言いふらされるみたいなこともあったけど、
気の合う女友達は他に代えがたい存在だと思う。 後半は余計な語りなしだと1行でまとめられると思います >>784
あこがれるなぁ。 シスの―― ってなんだっけ？って10秒考えたw カムアウトってそんな重要かな
嘘も方便って言うけど、相手も知らなかった方が良かったこともあるだろうし、そこでの反応でやっぱりってなったとしたら傷つくだけじゃん >>789
私も若かったからｗ そんなこと打ち明けられるほうの負担を考えてなかった。
彼女からは「自分はいいけど他の人には絶対言わないほうがいいよ」って言われました。
母親にも「親友にカムアウトした」って言ったら、危ないからやめなさいって釘刺された。 きっと「同じ側の」って意味のラテン語だって言うよ
シス（同じ側の）女性、同じ側の女性？ >>795
さすがにその後付けは無理あり過ぎだろw よっぽどまめに業界チェックしてる人しか自然に使わないよね
普通スターウォーズだと思うからね よくこのスレでは見るけどなーシス女性とトランス女性
純女とMtFってことだけど
シスジェンダーのこと
まぁトランスの対義語がシスなことは化学とかやってても分かりそうだけどね
まぁそんなのを話し合ったところでなんの意味もないでしょうに 純女てのも使わないよね
普通に女って言えばいいのに そう？ ニュートラルで便利な言葉だと思うけど。「純女」とか使いたくないし。
リアルで全くトランスのこと話題にできないので、ネットでときどきチェックくらいするよ。
埋没を理想化しすぎじゃない？
Twitterにも埋没アカウントけっこういるし、ちぃさんって4コマ漫画描いてる人も埋没じゃん。 >>799
普通は使わないけど、こういうややこしい所だから使うんじゃないの？
まあ揚げ足取りしたところでなんの意味もないからやめよ その使いたくない純女と同じくらい助走業界臭い単語なのに気づかない渦中の人 普通に「女」って言ったら、トランス女性かシス女性か区別つかないじゃん。 >>803
埋没してたら一般人の感覚の方が強くなるから女って言うと女だよ
トランスで女になった方が特殊だからそっちはmtfなりなんなり別の呼び方するけど 結局馴染んでるアピールとマウンティングで必死なだけだったw >>805
トランス女性をシス女性と同格の女性だと思ってるから、両者平等に呼び分けてるんですけどね。
たぶんあなたはトランス女性を女性と思ってないのでは？ それって自己否定。 それってLGBTの活動の方便であって実際問題平等に比較したら同格なわけないと思うけど >>808
LGBT運動とか知らないよ。
私は友達の女性と比べて、自分が格下とか思ってません。
彼女も、自分のこと羨む人とは長く付き合い続かないって言ってたので、私からはそういうの
感じてないと思います。 個人の気持ちの上では同格でいいと思うけど、話の上で女って単語が出てきてそっから元男も含めるのかって考える人間は世間にはいないしこういう場所でも文脈でわかるから、わざわざそういう取って付けたような平等感のある単語選んで使う必要ないと思う 単純に思想活動してそうで気持ち悪い
意識高い系女装に見えるw どう考えようが人の勝手じゃない？
性別以前に人間でしょ？ >>810
アドバイスどうもですけど、言い分ける必要がある場面でシス女性を「女」って言ったら、
言外に自分が女じゃないって言ってることになる気がするので、私はそれはやりません。
それがここの方々にどう見えても。 自信があれば、オネエ扱いされようが自分が女だって信じてるから気にならないって
いうのが自信なら、そんなのなくていいなあ。 2chの家庭板で 「家族・親族にMTFが居る人」ってスレ立てて良いかな？ >>816
扱いの問題ではないでしょ
自分でどう思うかだから
言葉にしたとき自分は同じ女性だって言い聞かせないと不安だってことでしょ
自分と女性の現実での違いを直視できないってことが自信のなさでしょうに >>817 駄目
っつか天涯孤独なｍｔｆのほうが需要高いと思う。
家や家族のもとで生活してるなら甘えんなって叩かれるのがオチ
っつかスレ多すぎ >>818
堂々巡りですね。あなたはご自分含むトランス女性がシス女性より劣ってるって大前提で
話されてるけど、私は自分の経験を通して本心からそう思ってないので、それがあなたには
現実を見てないってことにされて、全く話が噛み合いません。 わざわざシス女性って書く時点でトランス女性とは別だって言ってるようなもんやろw >>820
劣ってるって言ったっけ？そう思ってるの自分じゃないの
違うって言っただけ
結局一番差別意識あるん自分やんw >>817
それより「mtf ビアン」スレの方が需要ありそうw >>824 ブレンダとかリポタンとかあの辺の人達の巣窟になりそう・・ こういう専門用語の定義にこだわるのってオタク臭いって言うか完全に男脳だよなw >>826
突然どうした？
定義にこだわるつうかMTFはトランス女性でシス女性は生まれつき女性って意味でID:O1Y9SAMpがわざわざ区別したって話だけど 別に定義の話でないと思う
頭なにも考えず悪いのが女ってこともないと思う >>820
悠然と反論しててかっこいいよ
用語に込められた意味や、シーンに応じて使い分ける意味・それらの異議、全部ちぃさんのブログで学んだわ
私もLGBT運動はさっぱりだけど、単純に言葉だけでも知ってると知らないで、
人やもの見え方が大違いだよね
>>826 そういうラベリングこそ相手への支配欲の表れで、とても男性的だと思うねぇ 男脳の偽物GIDは気持ち悪いからここには来ないでくれる？ >>823に反論できてないし自滅してると思うんだけど
結局自分が一番トランスである自分自身を女だと思えてない
だから女って概念を拡大してどうにかしようとして変な言葉使う 女は馬鹿だと思っているような人もよく見るから結構いるんだな
LGBT活動に群がるGIDって男尊女卑だったりのレイシストが多いってことか
感情論を挟む余地のない話題にわざと感情論を持ち込むのが女らしいと思っていたり
ちなみにレイシストはIQが低いらしい >>825
どうせmtfスレなら何処にでも来るんじゃないか？w 男尊女卑の女卑の女で十分
専業主婦だし出来る女なんてなりたく無い 私も専業で、だんなには尽くしてるけどさ、男尊女卑ていう言葉は似つかわしくなくない？
就職してないけど、家計・健康管理や家事労働はちゃんとしてるし、男尊女尊で居たくない？
ずるく甘えてラクしたいって意味なら、言ってること分かるけど 専業とか誰も聞いてないよ、突然何言ってんだこいつら 専業主婦って言っとけばマウンティングできると思ってんだろww >>835へのレスねw
女装の女の真似事はキモすぎるんだよなぁ このスレは別スレの１、ブレンダなど理屈くさいコピペ野郎は禁止だぞ
ちゃんとテンプレに書いてあるんだから従えよ マウンティングなんてしても敵作るだけだから、私はマウンティングとか自慢してくる人に自分を自虐して羨ましいだとかって言って過ごしてる
マウンティングする側の人間にはなりたくない。マウンティングされて嫌な気持ちとかハイハイすごいねって気持ちすごいわかるもん
これは女友達の話だけど、MtFでも同じことが言えそうと思って >>841
Level３の事は、もう過去の事なので・・ 私はだらだらした『チャット』形式の書き込みは嫌いなので
言われなくても来ないよ
逆に、私を呼ぶなよ、と言いたい 誰も呼んでねーよ くんなよ
ごっつい手晒しやがってこの自演やろーが >>848
書いてもいないのに「来るな」と言うのが呼んでると言う事だよ
あなた（=ニッセン白痴犬）はこれまで散々、私のスレ（=埋没mtfスレ）を荒らし
『出て行って』と言っても聞き入れなかった
そのあなたが言う台詞じゃないよ
今後、あなたはこのスレに居れば？
まぁ、パスに厳しい人は、このスレで傷を嘗め合ってれば良いと思う（笑） >>851
あなたもね
↓
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1489763511/234
＞234 :マジレスさん 2017/03/24(金) 01:24:59.81 ID:JiNq9UFv
＞>>231 電車で１７５くらいある女の人のってる事あるけど
＞やっぱり１７０こえてる女の人ってだけでめちゃくちゃ目立つ。 目立つだけで普通の女の人ならいいんだけど
＞ただでさえNHとかｍｔｆの人は目立つのにさらに１７５以上とか目立ちすぎる。
＞ごつかったらもう生きてるだけで罰ゲームだよ
一見のJKに何度も振り向かれる、キンタローさん（笑） ごめんなさい もういきません
じゃあ これっきりってことでさよーならー >>853
あなたはこのスレに、ずーっと居ればいいよ
人には、合う、合わない、があるからね
私はあなたとは合わないわ >>849
何がオカシイのかな？ノンパスさんw
今後、ニッセン白痴犬の話相手になってやって下さいネ☆！
ニッセンは、話相手が居ないと、私のスレに来るから。。 2012年の冬に私に粘着して以来、ニッセン白痴犬は私に付きまとって来た
私の自撮りの隣にJKがちょこっと写っていただけで、「盗撮！盗撮！」と叫んだり
今度は、西原さつきさんと勘違い。その後は、ブレンダ氏と。。
暇だからずーっと2chに居て風評は広まった
もう超迷惑な存在
それもこれで終わりだと思うとスッキリです
>>853 マジでもう終わりにして貰いたい。口だけじゃなくて JKが隣に座ったというのは、いわゆる山手線等の都市部の電車じゃなくてバスだよ
２人掛けの
男性は男性の隣、女性は女性の隣に座る、という風のバスだったので
もう少し説明すると、原発事故で地方に疎開していた時に乗った田舎のバスで
更に男子は男子の隣、女子は女子の隣、という風潮のバスだった 今日ミッツ見たけど、声と身長以外hsそこそこだと思った
画面で単独でみる限り、実物はとにかく大きい 私は呼ばない限り来ないので（自分のスレにしか書かない）
その辺りは承知しておいて下さい
以上 // >>859 でかいどころか声もずぶとすぎるよね
洋服も特注サイズじゃないの？
たしかバンドやってて売れないからオネエタレントになったんだよね
マツコみたいに笑いがとれるわけじゃなく、佐藤かよみたいに綺麗なわけじゃなく
ただただ気持ち悪いだけだよね これだけ嫌われているのにしゃしゃり出て来るあたり
どこかの声高々に権利を主張するノンパスと根が同じ >>861
おかまの友はバッグだけだと本人が言って居た
他は全て特注とか、特に靴と服 久々に見たけど相変わらず下らない喧嘩ばかりで笑ってしまう
女ごっこやってる生物学的男同士仲良くしようよ
医者から見たらノンパスも子持ちGIDもMTFレズビアンも同類なのにｗ
FTMの方がよっぽど女らしいわw
ネットでもリアルでもMTFは男臭い喧嘩が多すぎる 様々なコンテンツに古典的なオカマキャラが出るのをよく見ますが皆さんはどう思われますか？
もちろん多くはオネェ系のゲイだったり女装好きの健常者で
直接GIDの方には関係ないと思いますがそれでも不快に感じたりしますか？
最近ゼルダの伝説というゲームをやっていて上のような古典表現で
笑いを誘うシーンが何度もあったので少し気になりました。 来ないって言ったから使ってるのに12も書いてかれたw
孤独なんだろうね >>864
そうやって煽るから喧嘩するんよ
私もくだらない喧嘩多すぎってずっと思ってるけど、それに対して煽ったらあかんw >>865
それで開発企画を責めるのも可哀想だと思うよ
好きでして居るとはいえ、過酷な労働だしTSには関係ないとは言え、神話からお笑いにと言うような自虐ネタも有る。
日本神話とか、とりかえばや物語とかね
不快と思うなら買わなければ良いと思う >>868
レスありがとうございます
不快なコンテンツを意図して避けるというのはとても賢明だと思います
ただ少し誤解があるのかなと感じたのでもう少し説明させていただくと
上での古典表現というのはまさに古典のことではなく
青髭を携え、大袈裟な品を作り、オネェ言葉でにじり寄るキャラに
もう一方のキャラが背筋を凍らせるといった表現のことを指していました
言葉足らずですみません パスうんぬんいろいろあるでしょうが
みんな生まれた時は立派なチンポついてた仲間じゃまいか
仲良くしましょうよ 自分にチンこがついてるのは嫌でもひとのならいいんだよね？
でないと彼氏のチンことかフェラーリできないし なんでそうなるのかよく考えないで心が女とか言うからバカにされるんだよ 汚い言葉で煽ったり、セクハラな下ネタコメントしたりしてるのって、トランス断念組の嫌がらせなんだろうね
女性で生活しててちょっとでもそんなニュアンス匂わせたら周りからびっくりされるし、女性の顔と声だと下品な言動は似つかわしくないので、気をつけなくても自分で自然と控えるようになるし
埋没じゃなくても周りから女性扱いされてる人は、ひとり言でも匿名発言でも汚い言葉は出てこないよ >>874
はい、そうですね
女に幻想持ち過ぎでは そういうこともここでよく言われてるけど、実際喪女板とか化粧板とか他にも女ばっかのところとか見てるけど煽る人はいるよ
匿名で面と向かってじゃないからなんでも書いてしまうんだろうね
まぁ性別以前に煽る人間は嫌いだし、そんな女がいるってところでそうしようとは一切思わないけどね >>875
がるちゃんや小町とか見てみたらいい。
よっぽど育ちが悪い人かニートの腐女子か思春期の子ならともかく、いい歳した社会人の普通の女性が男みたいな下品な言動はしないよ。リアルはもちろんネットでも。
そんな心づもりで埋没なんかしようとしたら、すぐに破綻すると思う。 >>877
ガルちゃんでマイナス押してる人らもなんだかなーって思うけどね
人のことなんて気にしないで私はそうしないでいいんじゃない？
性別以前に人としていい人になることに越したことはないでしょうよ 煽るのはともかく、言葉が汚くて内容が下品すぎるって話。
女装の人だってこんなこと言ってる。ましてやMTFならなおさら、普段の言動は雰囲気に直結するので気をつけるべき。
> ボクはいま女装で常に生活しているんだけど、一度女友だちと男装して遊んだことがある。声も男声に戻し、歩き方も男らしくした。
> そして次の日、いつものようにメイクしようとすると、鏡に映った自分がかなり男っぽくなっていて愕然とした。性自認ってやっぱり大事。 >>877
だから女に幻想持ち過ぎだってのw
性別関係ない話だって 小学生の頃女はうんちもしない下品な言葉も使わない下ネタも言わないと思ってた時期もありました
大人になって男のほうが純情なんだと思った
ついでに女より男のほうが信頼できると思った
女で生活したら､女の敵は女って言うのも納得しました なかなかレスがいただけないのでレス待ちついでに全くの外野が感じたことを言わせてもらいますと
どんな場所であろうと女性は女性らしい雰囲気を持ち合わせているものです
その点に関しては>>881は多少おっさんが過ぎるのかなと思いました
心がおっさんで外見もおっさんではもうそれはただのおっさんになってしまいますので
GIDの方は留意したほうが得だと思います。悪しからず >>883
おまえがそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな >>884
レスありがとうございます
ただそっちではなく上の>>865に関してのレスだと大変うれしいです
ですがGIDの中にも心の性差を強く否定したいという意見があるのはとても勉強になります 女にも同じことが言えるけど、少数派や流行に乗らないと叩かれる
本音と理想で生きる人の差かもしれない 女だとか男だとかにとらわれすぎだよ
そんなのにこだわるからGIDだって勘違いするんじゃないの？ 「女子の底力、見せてあげましょ！」
「女子？若干違う方がいる気が？」
「ごめん、僕がボーイッシュだから」
こんなやり取りを思い出した
それと同時に
「男は度胸、女は愛嬌、オカマは最強よ！」という言葉も思い出した
事実、特例法の無い時代は将来に光なんて見出せなかったから
中途半端な覚悟じゃやっていけれなかったのね
それがいまではファッション感覚だもん、最強どころか最凶だわ >>865
自分とはかけ離れたキャラだと思うので、ああまたかと思うだけで身に迫って嫌だとは思いません。
ですが他のセクシャルマイノリティ差別表現と同様、該当のクリエイターを今どきの人権感覚を持ち合わせない無神経な人だと思いますし、抗議の機会があって気が向けば（非当事者として）クレームを入れるかもしれません。
>>886
> GIDの中にも心の性差を強く否定したいという意見があるのはとても勉強になります
「心の性」なんてものは説明を省くための方便で言い出したものであって、私もそんなの信じてませんね。
■心は最後に変わる
http://eternal.relove.org/blog/archives/000086.html
上記の記事にもあるように、心の性別があるとしたら、全ての移行が終わって周囲から当たり前にその性別で認識され、扱われることで初めて培われるものだと思います。
女の人生を経験しない内から女の心なんて持てるはずがありません。他者の存在なくして心だけが独立して作られるわけではないからです。
それを親身に感じているGID当事者は、軽々しく「心は女／男」なんて口にしません。
自認の性別での生活を始めない内から「心は女」なんて言う人は、女がどんなものかわかってないので、社会的性別の移行もうまくいかないのではないでしょうか。 >>890
> 女がどんなものかわかってない
ここは正確に言うと、「女がどんなものかわかってないことがわかってない」ですね。
無知を認識していないため学ぼうとしないので、その状態から変われない。 >>890
自身も同様の考えです。もちろんエンタメにおいてあらゆることを制限してしまうのは
コンテンツの衰退につながると思いますので、要は程度の問題かなと認識しています
不快だと感じる方が声をあげるようになれば自然調整が働いてより質の良いもの作りができると信じています
後段の話もとても興味深いです
ですが非当事者故にこれ以上の発言は慎みたいとおもいます
レスありがとうございました >>874 トランス断念組だけど呼んだ？ 学生時代に特例法あったら〜
って恨みは根深いよｗ 学校ドロップアウトしないように男性化の
努力を強要されてきたからね 特例法を見越して水面下で準備とか
すら出来なかったわ 特例法ってそんなに大事かな。
それ以前に埋没してたけど特例法通ったの知らなくて、成立から3年以上たってからようやく戸籍性変更したわ。 てことは女になりたいって思うならなってもいいってこと？
パスできるレベルになるかどうかはわからないけど 社会の中で生活する上では大事だと思うよ
完全なアウトローで生きていく覚悟があるのならどうでもよい
特例法以前の多くは後者 正論だと思うわ
もっといえばきちんとした女の感覚も永遠に知ることはないからそこも弁えてないとね
1ヶ月の間ホルモンバランスが変わって体調も周期的に変わる生き物と、そうじゃない生き物じゃいくら真似しても違うところが出てくる いい線までは行けるけどね
それだけだって自覚は常に要ると思うな
MTFが自ら自分は女だって断言することは女の性そのものや女が体から受ける制約による苦労を否定することだと思う
人は苦労したことがらで中身が形作られるんじゃないかな
MTFの女としての苦労は一部不完全でちょっと違う
だからこそ女性の枠に入るときは注意するべきことがあると思うぞ 逆説的だけど、真似でしかないと思う人は真似のレベルで留まるように思う。
高パス度の人ほど、本気で自分のこと女だと思ってるから。
そしてそのパス度で周りから女扱いしかされないので、ますます自認が強固になる。 いまみんな何の仕事してる？
自分は相変わらず水商売してる
同じ店の子もきづいてるだろうなぁ
影で言われてるだろうな。 でもスルーしてくれてて感謝 普通に女性側で生活出来ればそんなに勢い込魔なくても良いと思うけど
月々の事は個人差が多いし一概に決めるのも言い過ぎの感があると思う
体調の変化は月齢とリンクすれば忘れにくいと思う
男で生きた期間と女で生きた期間の長さの違いだけと個人的には思う、学生とか早い時期に始める方が絶対に楽 骨盤ひろげたいけど成人してるからまず無理だろうなぁ・・ 女の感覚や気持ちはわからんとか言うけど、他人の感覚や本当の気持ちなんてわかる人いないよ
女の人でも感覚なんて人それぞれなんだし
でも生理とかそんなのは大きいとは思うけどね
周りの扱いで性自認が強固になるはすごいわかる >>900
思い込みと女側だという自覚は違うんだよなぁ
無条件な思い込みなんかそれこそ女装親父でもやってることで誰でもできるw >>901
普通に女子社員しています
>>903
骨は成長はしないけど広げることは可能
ただし変形させるので歪む形になる
それでも広がることには違いなく肉付きで見ればそれなりの広がりを見せるよ ここ見てても何がなんでも女だって主張してるのは思い込み系で現実見てないだけのエアプばっかりだしな
いくら女扱いされて女の輪に入っても全く一緒だなんて思えるやつ頭のどっかおかしくて現実認識できてねーわ
自分が女だったらmtfが同類とかは絶対に思えない
体が男で楽なの自覚ない時点で女じゃねーよ >>906
具体的に変形させる方法を聞いてみたい
私の骨盤が広いか狭いかもよく分からんけど 玉ぶら下げてるようなやつまで私は女なの！とか言う始末
そんなのぶら下げて生きたことある女いねーよ そもそも周りに馴染んでる時に自分の性別そんなに考えてるの？
男女でも女女でも男男でもコミュニケーションとる上でそんな大事かな？ その時考えてなくても落ち着いて考えたら違うだろ
女に急に金玉つけてみろよ
そいつは私女じゃなくなっちゃった！って絶対に言うぞ
金玉つけてて私女だって言うやつはなんやねんw 大事に決まってんじゃん
自分がどういう外見しようがどう考えようは自由だけど
相手も同じなんだし
人によってはそういう類の人自体無理！って人も多いんだから
ただの友達なら付き合わなければいいけど、職場とか状況が違ってくるなら別
私もそんなに気にして生きてるわけじゃないけど、何もしてなくてもあの人もキモイから嫌だとか複数で言われたらその職場に行きたくなくなるわ >>913
私が言いたいのは、その人の思う方に合わせとけばいいんじゃない？って話
今は女にしか見られないから女らしくする
で相手が普通に接してくるから、不快感与えてないんだろうなという自信にもなるし、普通に接し返すだけ
そもそもこんなの言うのは悪いけど、パス度低いなら中性的で我慢するかオカマ扱いかで諦めるしかないと思うけど 職場なんか最低限の接触で済む場所だと思うけどな
見た目女で戸籍変えてるだけでほとんどの人が疑われない
だからってmtfは女と同等かっていうと別の話だわな 仕事は、お悩み相談夢相談萬承り所だからな、割とガチだした評価もきびしいな色々言って居る人は頭で考えすぎ
年を取れば社会的責任は重くなるからハードルは上がってしまうし経験値は稼げない
ミスを覚悟で実践すればレベルは頭で考えるより早く上がる
頭で考えて悩むか、実践で恥を描くかは個人の自由だから、批判ばかりの意見は意味があまりない 914915の最後の一行は同意かな。
どっかでそれを受け入れないといけないよねぇ。 医師、看護師、薬剤師、歯科医なんかの医歯薬系ならMTFでもイージーモードで生きていけそう >>908
あひる座り
骨盤が多少なりとも広がるけど、それは歪むことになるから本来健康的ではないけどね
わたしは広がっている
腰68に対して尻98ある
太っているとか言うのはやめて >>920
だれもお前の腰尻のサイズなんて聞いてない なるほどね
たまにするけど、骨盤歪めるのはやっぱりよくないよねw
冷え性もちには辛いw 広がったサンプルの例えとして言っただけなんだけど
気を悪くさせちゃったみたい
ごめんなさい >>926
気にしたらあかんよ
多分女がここに書き込んでても彼らは男だ男だって書くからな
いちいち言わなくていいこと言うのはお互い様 私も同じくだけど、オカマに嫌悪感持つ人普通の人らより多いのは同族嫌悪的なもの？ デカイのは父親の介護で見慣れているからな〜
男性ホルモン優勢の家系なはずなのに、やはり欠陥品か
本物のデカイのは咬合で内臓系が疲れる ここで言うとまったくモテない私はノンパスかな
かわいいって自虐してる時以外で普通に言われてみたい… ところで海斗こいつを見てどう思う?
す､すごく大きいです
大きいのはわかったからさ
このままじゃ収まりがつかないんだよな
って言うセリフうろ覚えだけど思い出した ブスなのは知ってる
あーブスの人生つまんね
病むことしかないわ
トランスと関係ないけどしんどい 第1私はブスだって言ってるんだから少しは励ましてほしいわ…
意味無いにしても、そんなことないよくらいさぁ
言ってくれる人もいれば、話をスルーする人もいる
もうこの時点でブス確だもんなぁ〜
関係ないけど、世の中の女は自分のこと可愛いと思ってるブスが多すぎる
人生楽しんでる風で羨ましいわ
諦めた側にいるとしんどくて仕方ない こんな所に関係ない愚痴書きたくもないけど、もうしんどすぎるわ 諦めかたを間違えてるんじゃないか
なんか未練たらたらに見えるし もう弾ければ
ブスを個性と肯定して暴走する
ブサイク系NH臭が漂ってしまうけど
物理的肥大以外は化粧で何とかなるし >>945
気持ち悪いから死んだらいいと思いますよ 好奇心だけどmtfが好きなファッション系統ってパスしやすいとか関係なしにどういうのなんだろ よくわかった
MtFも自分のことかわいいと思ってる人が多いんだね
その自信羨ましいわ >>954
私はユニセックスな中性的ファッション。男女どちらも着れるようなの。
髪はボブだけどメイクとかはしてない。
ミュージシャン崩れかアート系っぽく見られるような格好が無難かなと。
一応、市井に溶け込めるし。
なんか革命戦士みたいに頑張って女性やってますみたいな人は派手な
服着て女性アピしてたりするけどよほど恵まれた容姿じゃないと
変態女装者に見られてしまう。 確かに派手なスーツにヒールの高いパンプスとか履いていたらいかにも女装者って感じで目立つよね
男女どちらでも着れる格好で女に見られるのがいいのかも なんていうかそういう人達のためのセミナーでもあればいいのになって思うわ
膝まで隠れるようなてかてかしたロングブーツとかいつも履いてるオッサンとか多すぎ 最初は男っぽい女がしてる格好真似すんのが手っ取り早いよ
それで女に見られるようになってくうちに段々ちょっと女っぽい格好も似合うようになってくる
最初からフリル全開は才能あっても危険
男性ホルモンの影響を甘く見てはいけない
打ち消すのに数年かかる 本当は女だと思いたくても。
結局どうあがいても男は男なのさ。
いじめに抗って男っぽくしていたら性格も全部男になってしまった自分のどこに女の部分があるのだろうか。
口調も身ぶりも考え方も全部男。
ある意味よかったのか？よく成長とともに完治すると聞くけどそれなのか？
小中学生の頃のあの感じはどこへいったんだ？
いつまでもこのモヤモヤを抱えていかなければならないのか。
女性を女性らしく扱って、さも自分が違うものかのように振る舞い、扱われることに悶え続ける自分。
一体どうしたらいいのか。
答えは出ているか、男としていきるしかない。 >>959
完全同感
そもそも男にしかいないファッションなんてないんじゃないかな
だから普通のファッションでパスできてからがいいのかなと思う
親公認で小中高あたりで女らしいファッションしてるならそのままでいいかもしれないけど そもそもフリル全開の服なんて一生着ること無いわ
ああいう服が似合い人って顔が童顔で幼い顔してる人だろ
顔のこいｍｔｆには似合わない 中高の頃は似合ったけど
胸が育つまでは胸元フリルのブラウス着て居て胸が育てばシンプルかピンストライプフリル
普段着はシマムラかファストファッションで適当
色違いとか、デザイン違いがやたら増えた >>954
アニメの中の女の子みたいなファッションが好きなMTFが多いよ(NH業界に入ったことない人は特に)
制服やコスプレも好きな子多いよね。年齢とかTPOとか関係無しに自分の好きな格好をしてる人が多い
>>962
でも高齢MTFに限ってそんな服の人いるよねｗ 真っ赤な口紅にケバイメイク
フリッフリのブラウスにタイトな膝上スカート+網タイツ
靴は真っ赤なハイヒール
こんな服装でショッピングモールに出掛けたらどうなるんだろ
そんな格好でもカンパスのお方なら釜バレしなくて済むのかな
でも世の中不思議なもので､そんなド派手な服装に萌える男もいるって言うから驚きだ 紫とか青、黒のリップに同系色メイク
紫のドレスに黒のコルセットで青山一丁目
目立ったけど、ガン見はされなかった 身長170でアンダーバスト70ウエスト58なんだけどロングじゃないスカートとかワンピース着て外出に踏み出せない
身長高いから女っぽいの厳しいかなって思いとフルタイム2年目だからそろそろって気持ちの間で葛藤してる
皆さん的にどう思います？ >>967 スリル味わいたいただのど変態も世間では同じＧＩＤに見えてるのかと思うと悲しいわ
１７０こえてて膝がでてるようなスカートはあまりはかないほうがいいよ
ウェストが細いのはスタイルがいいんじゃなくてお尻まわりはおすのほうが細いの当然 >>970
ですね
しかも仕事関連だし時間も朝10時だから、本人も余裕があった >>965
バブリーな感じするし、女でも「は？」って見てしまうわそんなのw >>968
友達と一緒に服買いに行って勧めてもらったり、試着した友達に見るのがベスト
私あなたより全部ちょっと大きいくらいやばいけど、スカートに見えるパンツとか、ロングスカートもはいてるし、なんなら友達にミニスカート勧められて、それ次会うときはいてったらすごい別の友達からも好評だった
こんなこともあるよという例として捉えてくれれば
身長もそうだけどその人の持ってる雰囲気もあるのかも バブルはフリフリじゃなくてカッチリスタイルの肩パットにスッキリウエストだったと思う
メイクは昔の様に一元的に流行るのじゃなくて、自分の所属するセクター流メイクだし、女だから仕方なしメイクも増えたと思う バブルの時代産まれてないからよくわからないw
ブルゾンちえみみたいなもんかな？w そもそも968さんめっちゃスタイルいいやん
痩せてるし どうせ姿見れないからどんなスタイルでどんな服着てるかわからないけどさ・・
なんかいかにも昭和生まれのバブル風のオカマですって感じにしか想像できないんだけど
なんか別スレの青髪って人に近いものを感じる。
性的な刺激が強い格好がすきなのって性癖みたいだから気持ち悪いんだよね。賛美するのは同類だろうね MtF関係なしにゴスロリやらフリフリなのを成人とかがやってると普通に浮くw
浮かない程度ならなんでも好きな格好してたらいいんじゃね？ 生物学的男で身長170でアンダー70ってどんな体系なんだろ
170もあれば相当ガリガリでないと70にはならないと思う
MTFが特別華奢かといわれると全体を見れば一般的男と大して変わらないし、
そこそこ皮下脂肪があれば75以上にはなると思うんだけど 男の方が腰回り細いのは知らなかったです
膝丈はよく考えたら痛いのでやめておきます
体型は若干逆三角です
Tシャツ着てAラインできちゃう感じで 膝丈くらいまだ普通だと思うけどなぁ
ただ電車乗った時、タイツの上からだけど足の太さ出て恥ずかしくなったw
それくらいかなぁ
ずっとじゃないけどたまに男の人と会うときとかね 今夜と明日は彼氏と会う人いるのかな
てか男って制服系やセクシー下着好きな人多いよね!? じゃ､自分がたまたまそんな男に会っただけかw
結局自分の身体に魅力ないからそんな服着させてるってことでよろよろしいでしょうか? このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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