【GID】性同一性障害53'''【mtf】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※今回１さんはサーバー規制の為スレ立て出来ないとの事で
私（かつてのレベル３の住人）が1さんの要望を受けてスレ立て
されて頂きます。また、テンプレの内容は1さんから某SNSを介して
伝達された物の写しです。
1.論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀｀)
2.相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
3.荒らしには皆んなで協力して『全力スルー 』
3'.荒らしは勿論の事、当スレッドのローカルルールを守れない人は完全にスルーして下さい
（掲示板はTwitter等とは違いブロック機能がないですから）
※禁忌事項
(i)固定ハンドルネームの使用 （過度の馴れ合いや自演防止の観点から）
(ii)オフ会招集
(iii)GID者である事を明記していないGID者のブログ等のアドレスを晒す行為
(iv)特定の誰かを誹謗中傷する書き込み
(v)重度の精神疾患を患われている方が書き込む事
(vi)仮に実名が明らかになっている（twitter等のアカウントの）人物であってもその人の許可なくその
人の実名等の私的情報を書き込む事（芸能人や公人は除く）←New
(vi)に関しては当スレッドのローカルルール以前の問題として2chのメインルールなので厳守して下さい
http://info.2ch.net/index.php/%E6%9B%B8%E3%81%8D%E8%BE%BC%E3%82%80%E5%89%8D%E3%81%AB
＞書き込む前に
＞おやくそく。
＞近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
＞基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
＞「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと
＞誤解する人が多いので、、、
＞by ひろゆき
＞他人に迷惑をかけるのはやめよう
＞芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
＞一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。
＞もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
＞警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてって
＞もらってます。 警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことを
＞お勧めします。 オフ会を招集されたい方は専用スレでお願い致します。
性同一性障害(GID)オフ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1399524971/
「出会い」を求めていらっしゃる方はこちらへ 。
http://tslove.net/
前スレッド
【GID】性同一性障害52''【mtf】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1445514625/
本スレッド
【GID】性同一性障害51
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1453729260/
邪道スレッド（これ等のスレッドは創始者である私(=１)の認知下にないスレッドです）
【GID】性同一性障害53''【mtf】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1467478253/
【GID】性同一性障害 MtF 54
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1471858085/
MtFパスランクと注釈
(Sランク)
キムペトラスさん(以下敬称省略) 、るったん
(A１ランク)
1、佐藤かよ、七星結女、ノーンポーイ 、清中恵美 、チャーリーソミック
(A２ランク)
椿姫彩菜、カルーセル麻紀、たけうち亜美、西原さつき
(B１ランク)
中村中、はるな愛、麻倉ケイト 、ハリス、能町みね子
(B２ランク)
如月音流、岡江美希、MIYA、瞳条美帆 、ピーター 、吉井奈々
(Cランク)
マツコデラックス、ミッツマングローブ 、GENKING
(Dランク)
IKKO、宮崎留美子 (論外ランク)
Nissen白痴犬（長らくこのスレに粘着しているノンパス不審者。JKに何度も振り向かれるノンパサなのに戸変までした阿呆w）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1347797940/%22/559
卒論馬鹿（昨年度の6月頃からこのスレに粘着している、全く別人の手が同一人物の手に見えてしまう認知症患者w
{以下の２つの手}
http://i.imgur.com/avrWlhs.jpg
http://i.imgur.com/1OhJrih.jpg
尚、学士号取得に卒論が必修と勘違いしている愚者w）
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1445514625/562
上記の論外ランク者２人
（目印は2chに書き込みしていない少年ブレンダ氏（=@hibari_to_sora）の名前を連呼する事w）
は完全スルーでお願いします。
また、重度の精神疾患者はこちらへ
～総合失調症（旧精神分裂病）総合スレッドpart225～
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1472741687/
◯完パスはA１まで
◯標準男性との性交可能はA２まで
◯女子トイレ使用可能はA２まで
◯埋没の必要条件はA２以上
--------------------------------------------（トランスの壁）------------------------------------------------------
◯トランス(トラニー)チェイサー受けするのはジャストB１
◯広義のトランスによりQOLが向上しMtFと言えるのはB２まで
◯女子会参加はCまで(但しB以下はピエロ役)
◯パス以前の問題として「不審者」「変質者」として周りから警戒されるレベルが「論外ランク」
（論外ランクはノンパサよりも社会に害悪を与えている場合が多い）
パスランク表の意義について
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1425550446/11-13 尚、当スレッドの原点はここです
～ 【GID】性同一性障害32'【mtf】～
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1329345728/
＞同じGID者であっても、mtfさんとftmさんではその悩みや受ける治療等に
＞大きく相違が見られ、且つ、性に悩んでいる人達に対して「男女混合状態」は
＞如何にも「無神経」と思われた為、今回（32回）からはそれらを分岐すべく
＞32'（ダッシュ）とし、mtf専用スレとさせて致しました。ご了承の程お願い
＞致します。
確かにGID外部に向けてはMtfとFtmはセットの方が都合が良い場合が多いです。
何故ならば「既存のジェンダーの好き嫌いからトランスするのだろう？」と勘ぐる人、
例えばMtfに対しては「男の癖に情けない」、Ftmに対しては「女のくせに」等々は
「逆ヴァージョン」もある事を明示する事で解消される事も多い為、それは有意義
ですが、GID内部においてはMtfとFtm、悩み所が全く異なる為に一緒のスレッドに混在
しても全く意義がないと考えます。
よってFtmさんは本スレ、或はこちらのスレッドでお願いします。
～【GID】性同一性障害 ftm ～
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1471973740/
尚、今回禁忌ルールとして新たに(vi）を加えたのは他でもありません。
埋没スレにおけるこういう書き込みです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1464597385/989
↑こういう書き込みは辞めて下さい。
ちなみにこれはFacebookで使用されている名前のようで実名のようです。
ローカルルール以前に2chのメインルールに反しますから（>>1）
◯芸能人や公人を除く私人の実名を書き込む事は2chのメインルールに反しますので絶対に辞めて下さい １さんすれたてありがとうございます。
やっぱり聡明でクレバーな方は仕事が早いですね
私（ブレンダ）はこのスレを中心に活動していこうと思います 45 :マジレスさん
2016/09/06(火) 07:35:42.16 ID:mV+0pZY6
前頭洞骨切りの腕のいい病院とそのかかる費用を教えてくださいお願いします。
46 :マジレスさん
2016/09/06(火) 08:11:36.63 ID:cngi3OY0
>>45
https://pbs.twimg.com/media/CqytuCXUsAA6Tgp.jpg
↑
コレね
私も正直「出来良いじゃん」と思った
ただ私（=1）はガチで、@hibari_to_soraではない
これはTwitterのインテリ？勢なら皆んな認知している事
例えば、
いるまさん（以下敬称省略）@irm8
ラキ @lakililak
リポ @ripo0079
あやか @ayaka_777
しょー子 @Shoko_Lilvit
etc.
私の事をガチでひばり氏だと思ってるのは低脳ばかりだよ
ネットは横に繋がりがない場合が多く個別知能テストみたくなる
だから勘違いしている人は訂正される事なく勘違いのままで行く事となる
トータルすると、そういう質問は＠hibari_to_soraに聞くといい
私はひばり氏がどこでFFSしたかわかってるけどね（ツイート内容や画像から）
でも私がここでそれを明かす事はプライバシーの侵害になるからしない
ちな私はFFSをしていない（元がいいからw） ところで、@ayaka_777さんリアルで見たわ
写真よりも全然良かった
やっぱり写真じゃわかんないね 埋没スレも復活させないとなぁ
ただまだ私のプロバイダはサーバー規制かかってるんだよね
また誰かに頼まないと・・
Mtfはぶっちゃけパス度で分けないと話にならない部分があるからなぁ
Mtfスレは２つはいるね、最低限 こっちが本スレ？
なにはともあれ年上目上のいう事は聞かなきゃね >>21
それ辞めてくれない？
それを禁止してるんだけど（>>1）
テンプレをちゃんと読んでくれる？
＞芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
http://info.2ch.net/index.php/%E6%9B%B8%E3%81%8D%E8%BE%BC%E3%82%80%E5%89%8D%E3%81%AB
＞書き込む前に
＞おやくそく。
＞近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
＞基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
＞「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと
＞誤解する人が多いので、、、
＞by ひろゆき
＞他人に迷惑をかけるのはやめよう
＞芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
＞一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。
＞もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
＞警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてって
＞もらってます。 警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことを
＞お勧めします。 http://hissi.org/read.php/jinsei/20160906/UVJqS1ZUV3c.html
＞父に性同一性障害だと告白された [無断転載禁止]©2ch.net
＞27 ：マジレスさん[sage]：2016/09/06(火) 14:09:29.04 ID:QRjKVTWw
＞保守
↑
おっさんか
しかも、まだ私をひばりだと勘違いしている馬鹿親父（バカオヤジ）
どーでも良いけど、ひばりに恨みあるジジイはTwitterで本人とやり合えば？
私、正直関係無いから ブレンダ氏はTwitter上で若い綺麗ドコMtfには優しいけど、おっさんキモ釜には
辛く当ってるから、ブレンダ氏を嫌ってるのはだいたい『おっさん』
（稀に若いMtfもいるけど）
繰り返すけど、私≠少年ブレンダだから、ブレンダ氏への恨みを私の所に持って来られても
それは筋違いだよ 「おっさんキモ釜」の相手をする為に、このスレ立ててるわけじゃないので。 @irm8:
これは特殊な人格障害かも知れない。悪霊（最近の２ちゃんねるでは、昭和４２年３月生まれの４９歳と表現されることが多いようです）はある種の精神疾患を抱えている可能性が示唆されています。
悪霊（最近の２ちゃんねるでは、昭和４２年３月生まれの４９歳と表現されることが多いようです）には、睡眠時遊行症を引き起こしている、それなりに重篤な精神疾患がある可能性があります。
悪霊（最近の２ちゃんねるでは、昭和４２年３月生まれの４９歳と表現されることが多いようです）の悪行については、ひょっとしたら、精神疾患の症状なのかも知れない。
昭和４２年３月生まれの４９歳のやばい人です。
①経済的にやばく
②人間的にもやばく
③頭の悪さもやばく
④決定的ですが精神疾患を強く疑わせる症状もやばい
四拍子揃ったヤバさです 統合失調症は除外診断対象だろ
ブレンダに診断出した医師は診断やり直せよ
@irm8:
これは特殊な人格障害かも知れない。悪霊（最近の２ちゃんねるでは、昭和４２年３月生まれの４９歳と表現されることが多いようです）はある種の精神疾患を抱えている可能性が示唆されています。
悪霊（最近の２ちゃんねるでは、昭和４２年３月生まれの４９歳と表現されることが多いようです）には、睡眠時遊行症を引き起こしている、それなりに重篤な精神疾患がある可能性があります。
悪霊（最近の２ちゃんねるでは、昭和４２年３月生まれの４９歳と表現されることが多いようです）の悪行については、ひょっとしたら、精神疾患の症状なのかも知れない。
昭和４２年３月生まれの４９歳のやばい人です。
①経済的にやばく
②人間的にもやばく
③頭の悪さもやばく
④決定的ですが精神疾患を強く疑わせる症状もやばい
四拍子揃ったヤバさです ○Nissen白痴犬（>>3）
SRS戸変を終えているのに一見のJKに何度も振り向かれるノンパス
女芸人キンタロー似らしい
以前は「西原さつき」さんと私を同一人物扱いして今度は「少年ブレンダ」氏と勘違い
馬鹿に付ける薬は無いとはコイツの事
そのまた以前には、@lakililacさんを、大阪の「一人称俺MTF」と同一人物確定してこれも大外れ
常にネット上にいるから恐らくナマポ
※私の写真の隣に普通のJKが写っていただけで、「盗撮盗撮」うるさい事もあったっけ Nissen白痴犬を見てるとSRS済みでもちゃんと女性として生活出来ない人は
戸籍性の性別の変更は控えるべきだと思うわ このNissen白痴犬と卒論馬鹿（>>3）両者に関してはTwitter以外のSNSで
埋没Mtfさん達と「なーにアレ？w」と談笑していますw 昨日コンビ二で若い男子3人組がいたけど私よりも身長が低い
でも首から上が大きくて、身体全体もゴツイ
こういうのはトランスは無理だと思って見た
まぁ、GDの確率は1/1000なのでそんな事は余計な心配だけど
要するにゴツイのはMtfとしては最悪 戸変して逆性で生活するようになって感じる事は「日本に居ながら外国に居る」
ように感じる事かな？
見えてくる風景が全然違う
「性別って大きいんだぁ」と思うよ 単にヒール履いて居るだけで視点が違うし
女として振る舞うと身のこなしも違う
当然周囲の対応も
これは、人それぞれかな >>40
あぁ、ヒールいいなぁ～
あたしは身長あるから履けないや
日本では、、、
でも人の対応が変わるのは同意
Mtfには「男子は優しく女子は冷たくなる」
と言うけど
私の場合は女子も結構優しくしてくれる
ように感じる
なんか楽になった。全般的に
とにかく「性転換は面白い」と感じる >>39
不法入国の外国人労働者のように過去を偽り、世間を欺き自分を隠して生きる。まるで前科者だな >>42
相当馬鹿だな
まだヒバリ氏だと
上でも書いたけどマトモなインテリジェンス
なには誰一人そんなミスリードはしていない
あぁー思い出した
昔「ラテラライ♪」ってのが居たけど
それも相当思い込みの激しい人だった
殊勝に謝罪して来たので許したけど
因みに、Nissen白痴犬はその謝罪も
私の自演だと思っていた様だった
相当育ち悪いな >>42
「馬鹿に付ける薬は無い」からまぁ、いいや
否定すれば否定する程疑うからな、お前のような育ちの悪い馬鹿はw
基本育ちが悪い。馬鹿な上に
でも、>>1のルール、というか2chのルールは守んなよ？
「芸能人や公人以外のプライバシーは書き込んではいけない」という
http://info.2ch.net/index.php/%E6%9B%B8%E3%81%8D%E8%BE%BC%E3%82%80%E5%89%8D%E3%81%AB
＞書き込む前に
＞おやくそく。
＞近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
＞基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
＞「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと
＞誤解する人が多いので、、、
＞by ひろゆき
＞他人に迷惑をかけるのはやめよう
＞芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
＞一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。
＞もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
＞警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてって
＞もらってます。 警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことを ところで、「ラテラライ♪」というのは何かと言うと
Lateralizationという単語を私が「ラテラライゼーション」と書いたら
「君！それ違うよ、ラテラリゼーションだよ！（キリッ」
って指摘して来た人
正解は両方とも可なのです
civilizationも「シビライゼーション」でも可、「シビリゼーション」でも可と同じ様に
でもそのラテラライは聞かないんだ、こちらの言い分を
で、結局、英語スレにまでその人は行って専門家？に聞き、当然に私の方が正しかったわけ
＞＞ALL
【GIDの人って思い込み激しくない？】 その「Lateralization」という単語も私はそこから大脳の右脳と左脳の機能的差異を
説明しようとして出した単語だったわけ
でもつまんねー茶々が入ったので、私の講釈は聞けないで終わりました >>43
illegalじゃねーよ
＞まるで前科者だな
↑
コレはGID者への名誉毀損or侮辱になり得るかも
所定の法的手続きの下に合法的に性別を変更しているわけだから 毎回毎回複数のレスにまたがった頭の悪い長文、ゐるまさんの言うようにやっぱりまともな教育を受けてないんだろう >>49
いるま氏やその他の比較的まともなツイッタラーのツイートが読み取れていないあんたこそ
「まともな教育を受けていない人」でしょ{笑}
>>50
どこが？ここで私がどこの誰ともわらかない「名無し」をディスるのと、GID者それも
合法的に戸籍性を変更している確定的なトランスセクシュアル（今のところ約5000人いる）
の誹謗中傷をする事は全く別の事だよ？
>>43の書き込みは、法的に問題となる可能性を孕むよ？
>>51
まぁ、私のレベルで多数人を相手に出来る人はそうは居ないと思う
少なくともあなたには無理
＞ブレンダはまじで病気
ブレンダさんが病気か否かは知らないが、あなたは明らかに負け組の頭だよ
＞>>15
＞ただ私（=1）はガチで、@hibari_to_soraではない
＞これはTwitterのインテリ？勢なら皆んな認知している事
＞例えば、
＞いるまさん（以下敬称省略）@irm8
＞ラキ @lakililak
＞リポ @ripo0079
＞あやか @ayaka_777
＞しょー子 @Shoko_Lilvit
＞etc. 多人数を相手にできる ×
ただ怒りがおさまらないだけ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1452288509/547
↑
ここで大学の教養部時代のバイト体験（塾講師）を書いたけど
まぁ、殆どの人は「出来ない」人なのね
だから、Nissen白痴犬、卒論馬鹿（←これは糖質臭い）、以外にも「ミスリード（誤読）」
している人は案外多いんだと思う
まぁ、大変ですね
GIDでノンパスで、しかも頭も良く無いとすると
お気の毒です。
ただGIDに関しては物証があるわけでもなく、ノンパサはキッパリ諦めて
5時から女装にした方が賢明だと思うよ １さんは天才の頭脳をもち
容姿も完璧なんだってさ
ただ誰もその姿を見た事はありませんｗｗ
あ、手だけならUPしてたっけｗｗｗ あの手はほんとにもう・・・いや触れないでおくよ＾＾ >>55
Nissenは、私が来たから「大はしゃぎ」なのはわかるけど
（暫く私、来てなかったから）
ほどほどにね
＞天才～
だから高々学力が高いだけで「天才」とは言わないよ
「秀才」って所
＞容姿完璧
完璧な容姿ってどんな容姿？w
A１ランカーと言ってるだけだけど？ あぁ、ただ4年前のログを覚えていて瞬時に抽出出来るような点は特殊な頭脳だとは思う
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1473070948/67
67 :マジレスさん
2016/09/06(火) 11:38:49.15 ID:cngi3OY0
>>38
http://hissi.org/read.php/jinsei/20120608/K2xDUUVPbWk.html
＞【GID】性同一性障害33'【mtf】
＞518 ：マジレスさん[sage]：2012/06/08(金) 19:11:44.05 ID:+lCQEOmi
＞前に東ミルにケンカ売った某MtFは、公開処刑にさせられてたな…。
＞恐ろしや…。
＞【GID】性同一性障害33'【mtf】
＞520 ：マジレスさん[sage]：2012/06/08(金) 19:23:24.83 ID:+lCQEOmi
＞丸子も公開処刑されてたな…。
＞最近のやつだから、丸子じゃないよ。
＞名前は忘れた。
＞たぶん、ネットから葬り去られたから、痕跡がないかも。
＞探してみるが、たぶんわからない。
＞東ミルに処刑された人多いから…。
＞謝罪させられて、葬られたはず…。
↑
少年ブレンダ（@hibari_to_sora）氏が２chのGIDスレに書き込んで来たのは私の知る限り
この２つ http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1473070948/89
＞＞45レス
＞今日は久々に暇だったのでw
＞昨夜は徹夜明けのワークをして、寝ちゃうと夜昼逆になるので寝ないで
＞眠気覚ましに書いてただけw
↑
ここに書いた通り、私の徹夜明けのお相手、ありがとうございました（^_^) /
Bonne nuit! おつかれー＾＾ 明日もがんばろうね
頭の血管きれないようにねー ブレンダみたいな頭おかしいやつが自分は秀才でA１とかいってて
別のｍｔｆをバカにしまくってんのか
そりゃ嫌われるわな
ブレンダでぐぐると悪口めちゃくちゃHITするしｗ ブレンダって何者なの？
どうしても話題になってるの? 統失系Youtuber「集団ストーカーに襲われてます！」
>>1さん「Nissen白痴犬が荒らしています！」
あっ 自分の中に女性的な部分と男性的な部分があって、それが交互に優勢になって出てくる感じがする。
それってGIDとは別物なの？ この部分は男でこの部分は女でとかいちいち考えてたらきりないよ
女々しい男もいるしおっさんみたいな女もいるじゃん
それより自分がどうしたいかだろ >>63
偽物だから馬鹿なことはやめて真面目に生きましょう。 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1473070948/202
＞202 :マジレスさん
＞2016/09/09(金) 13:43:42.19 ID:bjI/UFf8
＞大体ゲイとか法律変えたりパレードするぐらい多いから
＞少数じゃないよ
これは違う
ゲイは条例（渋谷パートナーシップ制度）を作っただけで法律は変えてない
ゲイ、同性愛者は確かに少数というにはかなり多いが、もっともヘイトが集まるのはゲイ
レズビアンはそうでもないが、、、
ゲイを取り巻く環境はなかなか厳しいのが現状
例えばMtf界隈でも「トランスチェイサー」嫌いは多いでしょう？
チェイサーはゲイの亜流だからね
そう考えると分かり易い ～【GID】性同一性障害 MtF 55 ～
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1473070948/
↑
このスレは邪道スレの流れ（>>2）
でもパスランク表C以下の人には居心地が良いのかもしれない
このスレはB群以上が対象
埋没スレ（現在は落ちているが）はA群以上が対象 C以下は「５時から女装」にした方が絶対良いと思う
GIDなんて物証はどこにも無いわけだし、パスしてなかったら周りはその人を
女性とは看做せない
元々QOLを上げる為のトランス。トランスしてQOLが下がるのだったら辞めた方が良い
もっとも性別違和感を減少させる目的でホルモン投与を
するのは良いと思う。SRSも。問題は法的なトランス。実名の改名や戸籍性を女性性に変更する事は
パス度が伴っていないと返ってQOLの低下を招く事になると思うよ http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1473070948/231
＞231 :マジレスさん
＞2016/09/09(金) 18:03:46.93 ID:u0/imwNR
＞ガイドラインなんか、医者が後で責任追及されないための指標であって、当事者にはそんなの付き合う義務は
＞ないんだよね。
＞診断書も改名と戸籍変更で必要だから嫌々通っただけだし。診断書を国からの「あなたの心は本物の女です」
＞証明書みたいに考えてる人、多くない？
言いたい事はわからないでもないが、いい歳こいてコレだったらイタイ
とんでもGIDが居るのは皆んな承知。だったら何かのチェックが必要なのは必至じゃん
＞「あなたの心は本物の女性です」
「本物」とは何？
法治国家においては「本物」とか意味ないわけ
法的に女性か否かだけだよ
「子供が産めない」等はネイティブ女性でも産めない人は産めない
性染色体云々を言うとインターセクシュアルの人はどうする？という問題が出てくる
ガイドラインは「xy」を「xx」と看做す上で、やはり必要な項目だよ
それをスルーするかしないかは人それぞれで良いと思うけど http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1473070948/183
＞183 :マジレスさん
＞2016/09/09(金) 09:48:34.20 ID:+qiilK6R
＞>>178
＞それはそうだね 子供の時から望む性で学生生活をして、早期治療で完パスでも
＞男性として生まれてきたことや出来ない事から逃れることは出来ないし
＞逆に色んな事が最初から普通に出来ていたら、どうしようもない事を目の当たりにした時に耐性がないっていうデメリットもある
＞その辺りはまたこれから起こってくる事だね
＞なんにしろトランスにメンタルの強さは必要
この「メンタルの強さ」が問題なんですよね
『周りの意見が全く耳に入らないGID者』こういう人を社会が必要とすると思う？
やっぱり周りの意見も受け入れるべきは受け入れる、柔軟な態度は必要なのでは？ ノンパサの人に言いたい事は、このネット社会の今日、若い頃に何をしてたの？
ネット経由でいくらでも女性ホルモン入手出来たでしょう？
ネット以前の人に対しては「カルーセル麻紀」さんの存在
ネット社会以前であっても女性ホルモン投与は可能だった
つまりパスも自己責任じゃないの？ （確かに「カルーセル麻紀(73歳）」さんの時代の人には仕方が無かった人は居るとは思うが）
今日においてGIDの条件を満たしたMtfであるか否かを識別するのは簡単
それは「パス度」
パス度が高いMtf＝子供の頃から性別違和感があり早期にHRTをしているMtf 今日もブレンダ様がお怒りだね
仕事してないねwいや、デリヘルの電話がならないのかなw http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1473074479/77
＞77 :マジレスさん
＞2016/09/09(金) 20:24:43.95 ID:pesda+/j
＞今日もブレンダ様がお怒りだね
＞仕事してないねwいや、デリヘルの電話がならないのかなw
↑
「人違い」をして叩いても全く刺さらないよw
ところで、
ブレンダさんに思う事は「上から目線過ぎた」と思う
ブレンダさんは「いい事」も言ってたからね
ただ「上から目線」で言われると誰でも嫌だよ
しかも（こういった匿名掲示板なら別だど）Twitterで主体性を明らかにしてそれを
やられると拒絶されると思うし事実そうなったってだけ さっ、今日も完パス埋没女子を頑張りました
明日も頑張るかな（土日はオフだけどw）
ノンパスさんを見下ろしてw
テヘペロ♪ ここで人の外見にケチつけたり、口汚く罵ってばかりの人に読んでほしい。
「ブスが美人に憧れた話」
ttp://togetter.com/li/1022305 そろそろ秋冬物のスカートとコートを
買いに行こう
脚がキレイなのでミニ丈が多いんだけど
ちょっと大人らしく膝丈に挑戦しようと
思う！ ケープコート欲しいな
服飾に関しては流行より自分に似合って好きな物かな https://twitter.com/hibari_to_sora/status/757034281755549702
＞みんなが飲んでるNCノームとかリノラルなんかは「推奨されてない」ですｗ
＞黄体、お好みで飲んでる分にはいいけど、MtFはそれより卵胞のODを気を付けた方がいいね。
＞血栓症かな。最近、よく聞きます。ひどいと半身不随とか言葉がしゃべれなくなります。
質問されたので「NCノーム」「リノラル」でググってたら↑コレがヒットした（ひばりっちw）
そして、
World Professional Association for Transgender Health
のSOC V Japanese Translationを読むと
確かに出ている
http://i.imgur.com/txw3KMX.png
＞経口エストロゲンの使用、特にEthinylestradiolの使用は、VTEのリスク増大に
＞繋がる可能性があり、安全性への懸念より、女性ホルモン療法にEthinhylestradiolを使用
＞する事は奨励されていない。
最も、これは『Principles of Transgender Mdedicine and Surgery』にも同様の事が書いてあったが
http://i.imgur.com/TeXoqDz.jpg
＞...these differences may explain why M to F transsexuals treated with oral EE are
＞exposed to a higher thrombotic risk than transsexuals treater with E2. リノラル、NCノーム（リノラルのジェネリック）は敬遠した方がいいかも １さんはほんとブレンダさんの事をよく理解してるなぁ＾＾ 449 名前:マジレスさん [sage] :2016/09/10(土) 13:42:24.96 ID:EXV8VJtp
http://i.imgur.com/Shspczn.jpg
http://i.imgur.com/doDNij5.jpg
450 名前:マジレスさん [sage] :2016/09/10(土) 14:04:11.03 ID:tN9ra6cy
>>449
こいつはガチの基地外だろwww ブレンダと生で喋ったことある人いる？
どんな感じ？ >>88
ブレンダはないけど1はある
案外無口でちょい椿姫似
パスは言うだけのことはあった >>91
自演じゃないですよ
これ以上は話せませんが
むこうのスレ除きましたがカンカドとは洒落ている形容じゃないですか >>1の声は以前ＵＰされていたよ
作り物的な不自然な声だったよ
北風と太陽ーぉ ｢"心は女の子"に生まれた意味｣ GENKINGの軌跡、葛藤、たどり着いた境地
http://news.yahoo.co.jp/feature/305 ゲンキングとかどうみてもメンタル男の変態やろーじゃん >>90 >>92
一応私はネットとリアルを完全に分けて考えているので（>>1）
仮に私の弁護であってもそういう書き込みは辞めて下さい
>>93
バーカ
私はイソップ寓話「北風と太陽」など読んでないよ
さっさと死ねよ、糞釜 東メロさん
釣られた事が理解出来ていないのならでしゃばるのはやめた方がいいぞ １さんってなんでブレンダさんの事はよく理解してるの？
他の人はお笑い芸人とか馬鹿とか中傷しまくるくせになんでブレンダさんには優しいの？
ここのスレでブレンダさんがパスしてるなんていうの１だけだよ。みんなブレンダはどうみてもパスできないCランク以下だっていってるけどどう思う？
答えたくなかったらいつものようにスルーして長文コピペはっていってもいいからさ やたらしむこれを擁護することとりぽたんを敵視することもね >>98
あなたがもっとも私に密着しているんだよ？
もうかれこれ4年間、2012年から私に粘着している
もうそれなりの理由は分かっているはず
つまりあなたにはいくら説明したも無駄って事
Nissen白痴犬の今日の書き込み（ワンパターン。リアルで佐藤かよさんが兄ちゃんにしか見えなかった等、もう何度も聞いたわ）
http://hissi.org/read.php/jinsei/20160912/Z05iTHM2cWo.html >>99
あなたはNissen白痴犬と同レベルの読解力なの？
＞りぽたん～
私は少ブレ氏がTwitter上で@ripo0079氏の実名をツイートする事は関心しないと言っているが？
そういった指摘は漏れているの？
＞しむこれ
いつ擁護などしましたっけ？
覚えないですけど…
確かに本人は見ていてネガティブな所が少なく、辛気くさくない点を評価しているだけで
改名許諾が降りなかったのは妥当だったと思う
また、
日本でも権威のある医師のGID診断書がありながら改名出来なかった事を私は大きく受け止めているよ
GID者なりのGID基準を創った方がいいのかな？と思い、>>66を書きました
良く読めば？
66の訂正）
＞このスレ的には『ホルモン治療やSRSをしている人がGID』と定義しよう×
このスレ的には『ホルモン治療やSRSをしてQOLが向上している人をGID』と定義しよう○
↑
もちろんこのスタンスだと治療は受けていないけど潜在的GID者が漏れるわけだけど
間違った判断をするよりは良いと考えて（このスレは病院ではないですし） 101の訂正）
＞もちろんこのスタンスだと治療は受けていないけど潜在的GID者が漏れるわけだけど×
もちろんこのスタンスだと治療は受けていない潜在的GID者が漏れるわけだけど○
私が少ブレ氏やしむこれ氏を評価するとしたら、それは、その人達が自己情報を全て公開している点かな
第一、ここは公開掲示板だから鍵を付けてツイートしている人は取り上げられないぢゃん？鍵付きだと見えないし http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1473070948/359
～【GID】性同一性障害 MtF 55 ～
＞359 :マジレスさん
＞2016/09/12(月) 19:34:37.47 ID:5rxX9vIA
＞トランス少女とセックスしたい 東京までの新幹線代くらいなら
＞出すからさ
↑
何？この書き込み？さすがは邪道スレ（>>2） やっぱり誰か、しっかりとしたイニシアチブを取れるリーダーみたいな人が居ないスレは
どんどん低俗化して行くよ
東京までの新幹線代を出すという条件のみで、誰ともわからない人の誘いに乗る人などが居るのか？
しかも戸変済みMtfで > しっかりとしたイニシアチブを取れるリーダーみたいな人
まぁ少なくともあんたのことじゃないな まぁ、私は自演しないよ。だから私を支持する人が一定数居る事に気づいている
（これは自演していたら気づけない事だし私しか気づけない事かもしれない）
（またネットは個人主義の世界なんだよね。横の繋がりが少ないから。だから勘違いは勘違いのまま行く）
（だからひろゆき氏は「馬鹿はネットを使うな」とまで発言している）
～ ひろゆき＜バカはネットを使うな ～
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1471878051/
ところで、私と少ブレ氏を同一人物だと未だに思ってる人は相当読解力低いと自覚した方がいい
何度も書くけどTwitter上のインテリ？勢は誰１人そんな風には考えていない 私と少ブレ氏が別人である事は知識から判断するのではなく（昔のLevel３に居た人）
その文章や思想内容から判断出来なくてはいけない
例えば一例を示すと、私はオフ会に対してネガティブな姿勢だよ（>>1）
ネットの事象はネット内で完結させたい派
そんな私がネット上の問題をリアルにまで持っていくと思う？
あり得ない ツイカスにいるのは承認欲求で前後不覚になってるキチガイだけでインテリなぞ居ない https://twitter.com/hibari_to_sora/status/686209785100763136
http://i.imgur.com/OBvdUg2.png
＞話変わるけど、いや、1さんがブレンダでも、この際私も別にいいけどwww そこそこ書き手なわけだし。
＞板のブレンダでいいんじゃね？ Twitterの1さんでいいし、別に私も。くだらないことで話が中断するから
＞嫌がってるんでしょ。
↑
今調べたら少ブレ氏も誤解されるようなツイートされているんだね
これは私は困るわ
理由は１つ「匿名性」
少ブレ氏は全公開型でやっている
それこそ顔から何から全てうp
（確かタイのSRSの日本に対する優越性を説明する為に陰部のうpもあったように記憶する）
(これはSRSをどこでやろうか迷っている人には有益だったと思うが）
私はあくまで「匿名」の立場でやっているからな～ https://twitter.com/ripo0079/status/267856444580311040
http://i.imgur.com/KzDoTtA.png
＞ひばりさんのフラッグめっちゃ持たせてもろた♡
＞ #関パレ2012 http://twitpic.com/bcir5a&;#160;
↑
この頃は互いに仲が良かったみたいですね（仲が良いと傍で見ていても気持ちが良いものです）
私が思うに、同性愛者のパーティはその仲間内でパートナーを探す
でもGIDは違う
一通りトランスが済んだら、GID村を離れる人も居る（これはGID特例法の功罪）
だからあまり親密になり過ぎるのも問題があると考えるわけです
その事が、私がオフ会などに対してネガティブな姿勢となる思想の根底にあるよ
現にトラブルが多いぢゃん？ こんな糞長い長文連投しまくってるけど
このスレみてる人全員１はブレンダだと思ってるよ＾＾
自分で自分の事を頭がいいとかパスしてるとか言っちゃう頭の痛い人
早く次の言い訳とお気に入りのサイト巡回してコピペのネタ探さないとねｗ
次のイベントで見かけるのが楽しみだ＾＾ 全員じゃねーよ
1がブレンダだろうがブレンダじゃなかろうがどーでもいいってのが大半だろ
そんなの関係なしに1の問題ありすぎな性格うぜえってのが大半 まあ同一人物とは思ってはいないけど
よくもここまで尊大になれるなぁと >>111 >>114←Nissen白痴犬
JKに何度も振り向かれるノンパサだから通販のNissenで洋服を御用達w
これまでに「人違い」は数知れず
私をさつきぽんと勘違いしたと思ったら、今度はブレンダさん
ラキさんを大阪の「一人称俺MTF」と勘違いした事もあったっけ
全て勘違い
だから「白痴」
よって「Nissen白痴犬」 >>3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1347797940/%22/559
＞559 ：マジレスさん：2012/11/11(日) 03:22:21.04 ID:gp/hUHE9
＞今日亜前にいるJKに何度も振り向かれた
＞距離をとってもなんでも振り向かれた
＞JK怖い 大人は変な人を見てもスルーしてくれるけどJKは素直だよな
＞ここの中でなにみてんねん！って文句いってやりたかった
＞でもそしたら犯罪者だ
↑
コレ室内女装のみにして、女装して外を歩くの辞めたら？社会迷惑だよ？ http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1473070948/366
＞366 :マジレスさん
＞2016/09/12(月) 22:31:39.67 ID:DsaYytsf
＞ナグモ、大崎のときより当事者見かけなくなったような…
＞FTMも見かけないし
＞みんな、注射からパッチ薬になったのかな
＞女たちが次々に来てはゴボウ茶飲んでる
＞以前から気になってるけど、純男がチラホラ来てるけど、何しに来てるの？
↑
あははwww
そのゴボウ茶飲んでる女の中に私が居るからw（「パスする」というのはそういう事） ◯ROMっているこれからトランスをしようか迷てる方々へ
私をはじめ埋没Mtfは確実に存在します
パスさえ可能ならば、本当に楽しいトランスライフが待っていますよ～
（マジ期待してもいい）
本当に楽しいです！
性別違和感が無い人でも別性で生きるという事は、時には新鮮で楽しいと思うかもしれない
だから性別違和感がある人はもっともっと楽しいと思いますよ～ 明日の夜は純女の友達のMちゃんとお買いもの～
冬物のコートとスカートを買いに行く予定で～す (*^-^)
その後はお食事（フレンチ）です！
テヘペロ♪ 高身長女装者の１さんが初めてできた女性の友達に大喜びです (^-^) １さん
私はB1どころかD1だよ
そこんところよろしく
容姿は少年ブレンダさんよりはるかに格下だよ＾＾
はやくおぼえておいてね＾＾
ところで容姿がDランクの私はどうやって生きていけばいい？参考までに教えてよ
ブレ・・・じゃなくて１さん １さんは高身長１７７くらいだったかな？すごいなぁ＾＾
毎日楽しそうだね
それに比べてブレンダおじいちゃんときたら・・・一人ファッションショーをモールでやっちゃってるよ・・妖怪じゃんｗ 漫画喫茶のダイス(DICE)を運営してるのはベルシティ(ザ シティ)というパチンコ店です。
ザ シティ・ベルシティ伊勢佐木町店(神奈川県)の周りにはソープランドがたくさんあります(ソープランド街です)。
このパチンコ店は韓国人か中国人が経営者の可能性があります(パチンコ店のほとんどは韓国人が経営してます)。
ザ シティ・ベルシティ伊勢佐木町店の周りには韓国料理店がたくさんあり、数キロ先には横浜中華街があります(韓国人、中国人がすごく多い地域です)。
普通はこんな場所に店を出さない気がします。
DICE系列 関東圏4
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1467360487/
ダイス(DICE)＝まんがランド(漫画喫茶)＝ちょっと気分転館(漫画喫茶)＝ねっとラボ＝ベルシティ(ザ シティ)というパチンコ店
↑
パチンコ店のほとんどは韓国人が経営してます ブレンダって人は東京レインボーパレードとかいうゲイイベントに参加してる時点でおかしいし
さらに巨大なトランスジェンダーフラッグ振ってたでしょ？
性同一性障害の人の振る舞いじゃないよね
だからこの人の話をここで出すのはそもそもスレ違いじゃないの？ 無視されたくないからすっごい長文連投がくるよ
１がどうせフォローするんだろ
いまさらだけど・・・
どうみても同一人物ですｗｗｗｗｗｗｗｗ手も机も文章も一致してましたー！！！
あのごっつい手がああｗｗｗ
JKに振り向かれる最低の容姿より＾＾ 楽しかったお ～( ´ ▽ ` )ﾉ
冬物のコートゲッツ！
純女の友達Mちゃんは秋冬物のワンピを購入
もう私レベルになると自分がMtfである事を
忘れるよ
フレンチはまぁまぁって感じ？
まぁ雰囲気の物だからね
ところで、
Mちゃんと結婚の話になったんだけど
Mちゃん:「私達そろそろ結婚を考えなきゃ
いけない年齢になったよねー」
私:「うん。私は結婚出来ないだろうな～」
Mちゃん:「ええ？なんで～？Rちゃん(私の事)
男子にモテモテじゃん」
(ちなナンパされる時は大抵私目的な人が多い
Mちゃん曰くね！)
「結婚、どうすっかな～」
とシミジミ考える１日だった。 ネタじゃなくてガチなのが痛いよな
病気なんだろうな、、可愛そうに 文章が昭和っぽい
５０歳くらい？のオッサンがいかにも作りそうな作文。
ブレンダ専用スレにコピペしとくね ＳＮＳで知り合ったＭちゃんはオカマのＡちゃんよりも残念な容姿底辺のブスだよ＾＾ 自分が一番ずれてるってことに気づかないのね
知り合いじゃなくてよかった・・ストーキングされたら一生粘着されそう 自分では自分が見えないからね
一見とっつきやすい文章を書いてるようだけどあなたの文章の内容はおかしい
＞知り合いじゃなくて良かった
だから以前あなたが誘った際に乗らなかったでしょう？
つまりそれはこちらの台詞
＞粘着ストーカー
もうかれこれ4年間ネット上で私に粘着
してるのはあなただよ
「自分では自分が見えない」というのはこういう事
ま、あなたはせいぜいノンパスさんとでも
仲良くしてれば良いと思う 完パスはこのスレ
ノンパスは向こうのスレ
後者の方が圧倒的に多いから向こうが賑わう
のが普通 て言うか完パスなんか存在しない。居るのは自称のキモ釜だけ まぁ、純女でも容姿で差別されるというの
が厳しい現実
女性にさえ見えていない人が女装してたら
差別されるのは残念ながら仕方の無い事
それでも特例法前はオカマ村での団結という
物があったかもしれないが(タイのレディボーイ社会のように)
今日ではパスする人から村を抜けて行くから
オカマ村は弱体の一途 >>144
カンパサは周りが気づかないだけで
確実に存在するよ
つまり、
可視化(見て存在が分かる事)されないだけ そうそう「ノンパサでも大丈夫な社会」を
構築すべきだったのかもしれない
そういう観点から言うとGID特例法は
あまり上手くない筋だったのかも？
なんせ「特例法」だからね
女性として通る人だけの「特例法」とも
取れる
ただもう成立しちゃって10年以上になるし・・
つまる私はコレ(現状)に従ってるだけ まじきななつきさんすごいキレイだけど声がオッサンだね 真境名ナツキさん
正に「こういう人がLGBTのT」という感じの方
やっぱりTSとは少し違う 声は全く努力されてない感じ
「男性が女性の格好で生活してもいいじゃん」
というスタンス
コレがTGなんだよ TGに比べるとGayの方が可哀想に思う
そえとコレはあまり誰も指摘して来ない事
だけどB(バイ)は始末悪い気がする
単純ゲイや単純レズビアンは皆と逆という
だけだけど「両刀使い」はちょっと違う
TSの対極にあるのはバイセクシュアル
だからLGBTで行動してもTSにはメリットは
無い ハイヒール革命
http://ameblo.jp/maji-natsu-bubuko/
ピンで見るとキレイだけど
純女と並ぶと全体が大きい
パスのみで言うとここまで美人じゃなくても
いいんだよ
小さくて華奢な身体がいいわけ 身長は関係無いというのが良く分かる例
身長よりも顔の大きさや肩幅などの方が重要 日本はなかなかlgbtフレンドリーには
ならないだろうな
最も大きな理由はその歴史の長さ
日本はほぼ世界一歴史の長い国だからね 歴史の長い国の体制を変えるのは至難
ヘイトクライムは少ないものの、やんわりと
しなやかにお断りするのが日本のやり方 民進党の長に例の蓮舫議員が就任された事は
lgbt的には朗報だと思うけど民進党が与党に
なるとは思えない 不寛容に成ったのは明治以降の富国強兵政策以降だけどね。Tの概念は無かったみたいだけど 外国のLGBTも受け入れてられるか微妙だと思うけどな
所詮身近じゃない国のことなんて理想で補正されるだけだろ 日本では全然見ないけど海外旅行に行くと店員やドライバーをしているオネエを結構見るね。
無愛想な女が多いのでオネエの方が当たりが柔らかいってのがあるのかもだけど。 英米仏では、オネエ系の接客業務を見なかったよ、街中でも昼間は見かけないし
白人は女でも大きい人が多いので見落としたのかも知れないけど 1さんと呼ばれている精神障害者さっさと氏ねよ
おまえみたいな奴が盗撮をしたり、女性の脱衣所に忍び込んで他人に迷惑をかけるんだよ。
キモい文書を書き込んでいないでさっさと自殺をしろよ？？？ ここに書き込んでいる奴は無職が多いのか？
自分でパスを出来ているとか言っている野郎がいるのに笑てしまった。
寝言は布団の中に潜って言ってろよ
野郎で生まれてきた時点で女性にはなれないよだよ ～ 濱田龍臣の女装姿に歓声 制服姿を共演者も絶賛「女の子そのもの」～
http://www.oricon.co.jp/news/2078568/full/
＞古波津陽監督からは「濱田くんがかわいく見えないとこの映画は成立しない。人選的にバッチリ」
↑
気づいた事は
1. 真境名ナツキさんが実演された映画ではない点
2. 濱田君の方が真境名さんよりも女性装が似合っている点
2'. 濱田君がストレートという事を確かめるべく、脚の脱毛など司会の女性が突っ込んでいる点
3. 古波津陽監督の台詞が印象的。つまり第25回レインボー・リール東京国際
レズビアン&ゲイ映画祭正式出品作品にも関わらず、「容姿やパス度」を重視している点
でもよくよく考えるとLGBTのTはGID（疾病概念）とは違って病気や疾病とは関係無いわけでGID
よりも容姿やパス度を重視されるのは仕方無い事ですね ◯テンプレ漏れ（>>1-4）
＞PS
＞ICD, DSM等で疾病認証されているGID（GD）それ自体を認めない書き込みに関しては、
＞過去そういった書き込みでアカデミックなモノは『皆無』でした。
＞よってそのような書き込みはご遠慮下さい。 それでは聞いてください
ホモ末チン子でgachiでgeiする５秒前 ここがブレンダ専用すれか
もうここからでてこないでね >>172
プッ
未だに私とブレンダ氏を混同してる馬鹿が居るのね
お話にならないわ、正直
どんだけ馬鹿なの？
りぽたん（@ripo0079）
https://twitter.com/ripo0079/status/692915491686518784
http://i.imgur.com/FsQpXDZ.png
＞1ちゃんわいのこと見てるんや
↑
若干22歳の大学生ですら２者が別人だと判別出来ているわけ
いるまさん（@irm8）
https://twitter.com/irm8/status/618734473107140608
http://i.imgur.com/UrQKi0o.png
＞例の埋没スレのネタとしてのクオリティ劣化が激しいねえ。１が玉無しの腰抜け野郎だからかねえ。
＞あるいは数少ないコンテンツ力のあるメンバーがサボってるのか。香ばしくて刺さるレスが丸でない。
＞実質的高校中退のクソバカだって、必死に書いたレスは刺さるんだよ。これは姿勢の問題だな。
↑
腰抜けと評価される事は本意ではないが、その一方でSRS済みを玉無しと呼称するのは
適切ではないと感じる
いづれにしても、いるまさんも私とブレンダ氏を同一人物などとはカケラも思っていないわけ ＞>>173
＞腰抜けと評価される事は本意ではないが、その一方でSRS済みを玉無しと呼称するのは
＞適切ではないと感じる
↑
コレの詳説は、女性性で生きるMtfが「武士」みたいでもマズイと思う訳です
よって、男性から見て「腰抜け」と思われるぐらいがMtfとしては丁度良いかと
その一方でSRS戸変済みを単なる「玉無し」と解釈するのは、「インテリとしてはどうか？」と思うわけです
日本は法治国家です。法的性別が女性ならばその人は「女性」として扱われるべきだと考えます
「Mtfの世界」はもう一昔前の「オカマの世界」とは違うと思うわけです
いずれにしてもGID特例法が全てを変えたと考えます
私は市場の精神（=GID特例法）に従っているだけです https://twitter.com/Shoko_Lilvit/status/613633908286996480
http://i.imgur.com/f2YuReG.png
＞GID埋没スレ、あそこにいるのは多分私たちよりも20歳くらい年上なんじゃないかな(学生も混ざってるだろうけど)。
＞あれで学生だったら普通だけど、40代の大人がアレだとマジでヤバイわ。
↑
これにもコメント書いておくかな
私に関しては、あなたよりも少し歳上。20歳も上ではないよ
それと「ジャネーの法則」（知らない人はググってね）より18～19歳が人生の折り返し地点（体感時間的な）
よって、二十歳過ぎると時間はあっという間に過ぎる
20歳過ぎたら40歳などすぐたと思う（私自身そう自分に言い聞かせている）
（ツイ消しされたみたいで証拠が出て来ないですが）以前、硝子氏は@hibari_to_sora氏を高く評価されていた
それが現在ではその評価が180度変わっている
（@hibari_to_sora氏の状態が以前と変わっていないとするならば）それは硝子氏の誤読だよ
それは自覚した方がいいと思う
つまり誤読等、間違えるのが人間なわけで、あまり「言い切り」はしない方がいいと思うよ？ ちなみに私に関しては、@hibari_to_sora氏を３ヶ月以内で読解したかな（Level３時代）
Level３というと昔話のように思う人も居るようだけど、Level３は歴史の長い掲示板で
2002ぐらいから2010年まで続いた物
私に関してはその最後の辺りに居ただけ
Twitterが主力になったのは2010年ぐらいからでしょう？
ちょうど入れ違いです
私の@hibari_to_soraさんに関する感想は、まぁ公開型のGID当事者であり
自身のSRS等の体験を出し惜しみせず提供されている方なので「これからトランス」という
方には参考になる存在だと思う
上でも書いてる通り、GID特例法により昔のオカマ村とは違い戸変したら埋没する人が
増えている今日、トランス界隈に入り浸る必要性は無い
よって、そういう意味合いでトランス時にトランスの実体験を公開してくれる方がある一定レベル以上の
評価をされるのは妥当だと思う
その辺りは人間性云々とは関係無いと思うよ 前にも書いたけど、Twitterももう古くなっているよね、メディアとして
Twitter世代の人でSRSすべき人はもう一通り（SRSが）終わったでしょう？ 女は腰抜けじゃないよ。
弱そうに見えて、芯は男より強靭
しなやかなだけ。 https://twitter.com/Shoko_Lilvit/status/734227545063710722
http://i.imgur.com/7pO6evi.png
＞@sakayakurium 私は工学部のMARCHレベルを最低ラインで突破する目論見で、
＞数学IIICと英語、物理II以外の全てを捨ててました。 (これで上智大を受けたらアッサリ落ちました。)
↑
正直これは上手い受験戦略だと思った
この部分が中等教育の肝ですから
その一方で
https://twitter.com/Shoko_Lilvit/status/675481601698959360
http://i.imgur.com/hF3BKi8.png
＞今高校生のMtFが考えるべき事は、まずは大学進学だよ。性転換は学費親負担なら奨学金でやればいい。
＞就職に弱い学科は基本的に行っちゃダメ。理系一択。理系でも生物だけで入れる学科もダメ。 オススメは
＞(電気)電子工学科や機械工学科。いわゆる「機電系」といわれる学科群。就職最強。
↑
これに関しては今の高校生Mtfは中学生から女ホルをしている人も少なくない
その人達の容姿を見るとほぼSランカー
その辺りは「文系でも良くない？」と思う
第１ある程度好きな分野じゃないとやって行けないと思う >>179
その場はスルーして、こうして期を見てリプしている
私も十分「しなやか」ぢゃん？w ネットではIT土方なんて揶揄されてるけど、プログラマーはトランスにかなり有利なので学生におすすめしたい。
普通に月50とか稼げるし、3年で転職なんかザラなので、お金が貯まったら手術して知らん顔で次の職場に埋没できる。
それでいて給料も下がらない。
もちろん適性は必要だし、技術の変遷が激しいので常に勉強が必要なのはしょうがないけど。
ただカムアウトの人も多い業界なので、埋没して疑われたくなければ高いパス度は必要。 >>181
昨日までは祭で忙しくてあまり見ていないから
今日は移動日なんだよ。
しかし、よく思い込みだけでここまで言いがかりができる。
>>187
IT土方はあまり勧めないけどな
身体壊すし、精神的にも病むよ。
IT自体は好きな人が多いみたいだから向いてはいると思うけど。
今の若い子は学生時代に性変済ませて、普通に就職でいいと思う。
それ以外なら社則のしっかりした会社で在職トランス、どちらにしても普通の人生よりはハードルが高くなるのは仕方がないと思う。 >>183
>身体壊すし、精神的にも病むよ。
古い体質のSIerに行けばそうなるかもね。自分で考えずに周りに流されるタイプがそういうところに行くと追い詰められて病む。
でも学生だとその見極めが難しいか。Web系で女性エンジニアや女性Webデザイナーが多いとこは狙いめ。
今はネイティブでも独身女性の1/3は貧困層だっていうし、結婚が難しいトランス女性が生きていくには、職場を変えられる自由と比較的高給が約束されている専門職のほうが絶対有利だと思う。
ただ専門性が高すぎると業界が狭くて埋没の選択肢がなくなるし。
そういうのを考えて看護師とかプログラマーを一度は検討してみるべき。 専門性が高いけど、自由といえば
ゲーム関連、ある意味人間で有ることさえ求められない、法律に違反せず仕事さえできればね。
但し、悪意の無い(有るも)毒舌に耐性は必要だけど。
ソースは自分の経験 http://situation.jp/toyama/%e6%b4%bb%e5%8b%95%e6%97%a5%e8%aa%8c/226/
ところがネットが出現して、バカを甘やかした。
バカがバカのくせにバカだからバカな“意見”を書き散らせるようになり、
バカどもはバカな“意見”を持っているのは自分だけではなかったのだと気づいて増長し、ウェブ上でゆるく団結し、
もともと人間社会なんてバカのほうが圧倒的に多いわけで、IT革命で突然降って湧いたようなバカどもの大合唱にインテリたちは慌てふためき、
インテリ業界を挙げてなんとかバカのレベルに合わせようとしているうちに元インテリたちもバカになっていった。
GID界隈そのものじゃんｗ ITやSEだと埋没できるんじゃなくて
ｍｔｆみたいな色がでてる人間でも雇ってくれるってだけ
職場で埋没できるかどうかはその人次第 >>187
自分の都合で転職しやすいか（手術のために長期休養が取れる、埋没のために環境を変えられる）、そもそもの給与レンジは高いか（短期間で手術代が貯められる）、転職しても給料は下がらないか（手術後の生活でも困窮しにくい）の話をしてたのね。
事務職だと月20ももらえず、需要に比べて供給が多いので転職が難しいとかザラでしょう。 >>188
>>187は>>3で紹介しているニッセン白痴
相手にしても意味が無い >>172にマジレスした私も愚かでした
Nissen白痴犬の書き込みはほぼ9割がた
瞬時に判別可だけど「たまーに」間違える
事がある。IDが変わった初カキコで
私も人間だからね
向こうのスレの「京大理学部卒業」カキコ
アレもニッセン白痴犬 ◯パスは二元論でありA群が中和滴定で言う所のPH=7に相当する箇所に思われるのでもう１つランクを追加致します
MtFパスランクと注釈
(Sランク)
キムペトラスさん(以下敬称省略) 、るったん
(A１ランク)
1、佐藤かよ、七星結女、ノーンポーイ 、清中恵美 、チャーリーソミック
(A２ランク)
椿姫彩菜、カルーセル麻紀、たけうち亜美、西原さつき
(A３ランク)
ハリス、真境名ナツキ
(B１ランク)
中村中、はるな愛、麻倉ケイト 、能町みね子
(B２ランク)
如月音流、岡江美希、MIYA、瞳条美帆 、ピーター 、吉井奈々
(Cランク)
マツコデラックス、ミッツマングローブ 、GENKING
(Dランク)
IKKO、宮崎留美子 ◯水着可はSのみ
◯完パスはA１まで
◯標準男性との性交可能はA２まで
◯埋没の必要条件はA２以上
◯女子トイレ使用可能はA３まで
--------------------------------------------（トランスの壁）------------------------------------------------------
◯トランス(トラニー)チェイサー受けするのはジャストB１
◯広義のトランスによりQOLが向上しMtFと言えるのはB２まで
◯女子会参加はCまで(但しB以下はピエロ役)
◯パス以前の問題として「不審者」「変質者」として周りから警戒されるレベルが「論外ランク」
（論外ランク（>>3）はノンパサよりも社会に害悪を与えている場合が多い）
パスランク表の意義について
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1425550446/11-13 匿名掲示板に1ちゃんも2ちゃんもない
ここは2ちゃんだけどw そのお方は我らが西和彦先生
幸せな1chの鯖の上
素晴らしい大掲示板群を築き上げ
人民を最高の煽り屋に育てた
その方は我らが西和彦先生
我らが西和彦先生
才知に長けた経歴と
素朴なその考えも商魂に盛り
2chを便所と呼ぶお方
赤ハン達の恩師は西和彦先生
西和彦先生
その板の太陽は西和彦先生！ 余談はさておき
以前からハリスさんの位置づけに困っていたわけですけど
今回の映画「ハイヒール革命！」で真境名ナツキさんを知り
A３ランクを新たに加えました
これでハリスさんの位置づけもしっくりした感 うーん、どうなんだろ。
「アタシって綺麗でしょ？」「女として着飾れて嬉しい！」感が前面に出すぎてて、ナチュラルな女性を志向する「パス度」的にはそんなでもないような。
インタビューで本人も言ってるように、声が低いのでしゃべるとリードされるし、それに開き直っててボイトレもやる気なさそう。
綺麗さでは負けてるかもしれないけど、もっと地味めで埋没してる人けっこういるよ。 >>184
実際のところIT系って40歳すぎてもやっていけるもんなの？
そう考えると医療系、看護薬剤師関連一択になるかな… >>204
周りの女性エンジニア見てると、Web系ならコード書ければ普通にスカウト来る。
そもそも日本では若い子がネットの先入観で敬遠するので、プログラマー職全体が高齢化してきてる。
40過ぎた男は30代の経営者・管理職は使いづらいと感じるかもしれないけど、女にはその感覚は薄いのかも。
それと見た目はおばさん然としてるよりも若いほうが受けがいいというか溶け込みやすいね。 IT系でも色々あるからね
下請けソフトハウスのPGやSEはベリーハード。
直ぐに辞めるから若い子が多い。
大手メーカーのSEは覚える事が多く未知のトラブルに対応する事が多くしんどい。
大手企業の社内SEとかヘルプデスクは楽な事が多いよ。事務職に近いね。
オペレーターとか定年後の爺さんでもやってるわ。 >>204
声パスしてなかったら見た目や骨格が完パスでも埋没は厳しくなるから
やっぱりそういう人は夜 >>208
声だけじゃなくて、トランス後にどうしても残る体の男性的特徴に対して、
1. 髪型や服装などでカバーして、美しさよりも自然な女性に見えることを優先する
2. 開き直ってバーンと出して、リードを気にせず美しさを追求する
というふたつの戦略があって、2は狭義のTG的というか一昔前のNH的なメンタリティ。
世間がイメージするLGBTとしては2のほうがウケが良くて、だから映画化もされたんだと思うけど、失礼ながらことパス度に限ると声を除外しても中村中や能町みね子よりは劣るよねと言いたかった。 >>209
それは言えてるよね
美しさを追求しちゃうと、より高いものが要求されるから単にレベルにみあってないだけとも言えるんじゃない
能町さんなんかは良く自分をわかってらっしゃると思う GID伏せて男物のスーツで就活したらあっさり内定もらえたよ おめでと
やっぱりGIDとして就職とかきついだろうね
プライベートでどう過ごすかか自由だし
GIDだから就職できない、会社が受け入れてくれないとかいってるやつはエゴ ～【炎上】「男性差別の店」と非難殺到のイタリア料理店「性同一性障害でも男だけの入店は認めない」★2 ～
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1474201106/
＞性同一性障害の客が来た場合にどうするのかと尋ねたところ、女性同伴でなければ（生物学的な性としての）
＞男性のみの入店は、やはり認めないそうだ。
これ格好のパスチェックの店になるねw 自分の中のアイデンティティに対してネゴシエーションできるなら、
社会に溶け込めやすい方が良いけど、中年になってから自我崩壊にならないでね。 >>214
そうですね
身体の性別で社会参加出来るならGIDの枠に居る事もないかな、とも思う
もちろん性別違和感はあるんでしょうけど・・・
基礎的な話題として、過去に子供有りのGID叩きというのがあったようだけど
子供有りのGIDも性別違和感はあるものの騙し騙し結婚して子供を儲けたがやっぱり違う
という事から引き返す人達だったんだろうと推測する
で、性別違和感からそうしなかった人達が子有りのGIDをバッシングしていたんだと思う >>212
＞GIDとして就職とかきついだろうね
だから現在は高校や中学在学中にホルモンを始め
高校卒業後、大学や専門学校在学中にSRS戸変して就活という風潮にシフト
して来ているからGIDとして就活するわけではないですよ それは建前でしょ
書類上はそうだとしても見た目の問題とは別
在学中にコヘンもSRSもしちゃった人でも見た目キモイ人はGIDが大前提になる
そのへんが１ちゃんにはいつまでたってもわからないんだよねぇ
そういうやつは自分が差別されたーとか会社の対応がおかしいとかいいだす
たまには中傷いがいのレスも欲しいもんだ＾＾ 現時点までの子ありは過渡期の現象としてある程度認めざるを得ないと思う。
私も子ありの知り合いがいるし、すでに離婚していたけど、こちら側に堕ちた原因の一部は私にあるし。
その人も在職トランスだけど、曲がりなりにも親と和解できているのが救いかな
もう一つは、ノンケの元同僚に押掛女房したやつ、今はラブラブみたいだけど、私は居なければ影響も受けなかったなて、思い上がったり。
在職トランスした身からいうと、今はトランスの道があると言う誘惑と老いていく自分への葛藤は寂しい夜に強くなる >>217
HRTのゴールデンタイムである第二次性徴発現前や、少なくとも発現中（だいたい14歳～17歳）に
HRTをやっている人はA群に嵌るように思います
大学在学中にSRS戸変する人の殆どは高校生辺りからHRTを開始しているようです
（もう最近は中学生HRTも珍しくないように思う）
だから建前論ではないと思います >>219
中村さん、すごい綺麗になっててびっくり。
話を本題に戻すと、中村さんと能町さんは一般人に「元男性だと知らなかった」という人を多く見かけるのに対して、まじきなさんは動画だとほぼリードされるので、ランク表に違和感をおぼえました。
純粋なパス度ではなく骨格を示すものなら、注意書きに書いてあったほうがいいんじゃないですかね。
（なお219の静止画でも、私には中村さんと能町さんは前もって知らされてなかったらリードできませんが、まじきなさんはできます） >>221
＞純粋なパス度ではなく骨格を示すものなら、注意書きに書いてあったほうがいいんじゃないですかね。
違う違う
純粋なパス度で考えています
純粋なパス度＝物理的な物＝骨格や顔の大きさやそれらの相互バランス
>>209の1や2はコンセプトによる分類
それに対して、物理量による分類をしているという事です
それと評価は私個人がやっているわけで、これは前から申し上げていますが
ランク表の１ランク、例えばB１とA３の違いは誤差の範囲内と了解して頂きたいですかね
全ての人の意見を聞いていたら固定的なランク表は出来ないと思います >>220 じゃあ教えてください
私は未成年のころからホルフライングしてますが
全然パスできません。体型もバレーやってたせいで１８８センチで体重も平均より上です
就職はできるだろうけど、トイレや更衣室は会社から女子側はだめですって言われます
GIDで未成年のことからHRやってるのになんででしょうか？ >>221
＞話を本題に戻すと、中村さんと能町さんは一般人に「元男性だと知らなかった」という人を多く見かけるのに対して、
能町さんに関しては２年ぐらい前のお正月番組に和服姿で出演された際に、私の父親に「この人どう思う？」
と訪ねた所、
父親：「男だろ」と即リードでした
中村さんに関しては↓この時に私は会場に居たのですが、やっぱりB１相当だと感じました
http://i.imgur.com/ITGWXMz.jpg >>223
ちなみに何歳からですか？
未成年といっても第二次性徴は17歳にはほぼ完成しますから
18,19歳も未成年ですからね
第二次性徴発現前だったらかなり相当高い確率でパスは問題無くなる筈です
また、
>>220に書いた事はあくまで確率論です。全てではないです >>213
これは生物的に女性な完パスFtMに行って欲しい >>224
質問者がMtFなら、回答者もその質問対象をそういう先入観をもって見るだろうね ２時成長後だから私はだめでしょうね
私みたいな人はどう生きていけばいいでしょうか？ 特に就職に関して 私がいうのもなんですが中村さんって服のセンス悪いね キムペトラスさんは12歳からHRT（ドイツは進んでいて小学生の頃から心理学者がキムさんを視ていたようです。その上でGOサイン）
佐藤かよさんは15歳からHRT（恐らくこれはフライングホル）
椿姫彩菜さんは18歳からHRT
だいたいHRTの開始時とパスランク表の順位はほぼ対応します >>226
まぁねw
でも恐らくFtmさんは拒否されるでしょう
ジェンダーが男性性だから
ところで、私のような完パス美人でフルタイム女性をやっている側から言わせてもらうと
こういう店は必要に思いますね
何故ならば女性はファミレス１つ入るにもお化粧やお洋服を気にしないといけない
やっぱりさりげなく見られているから
だから女性ばかりの店はその辺気楽に思います。女子校みたいな感じ？
>>227
Non.
例の恵美ちゃんなんて全然リードされていないですよ～
同じ様に質問したのですが、、、
父親もビックリ！でした >>228
＞就職
上で出ているようにIT関係が良いのでは？
文系だったらば公務員。男性として入っても在職トランス楽らしいです じゃあ個人的な見解をつらつらと。
https://youtu.be/8caEQvRbtA0
まじきなさんは上半身の筋肉の使い方が男性型なので、典型的なホルモンやっても筋肉が落ちないタイプ。
肩から胸にかけての逆三角形もそうだし、腕の筋肉もかなりある。
加えて丸わかりの豊胸で、どうしてもニューハーフに見えてしまう。
https://youtu.be/ccvdeq8xFvI
中村さんは初期はそうでもなかったけど、この動画の時点では上半身から下半身に至るまで筋肉の使い方がほぼ女性型。
必然的に筋肉のつき方も女性らしくなるし、階段を降りてくる姿も綺麗。 色々じゃない
うちの母は佐藤かよは言わなくても気がついてた
人によって観点は違うと思う
それと恵美さんはしゃべったらバレるんじゃない
あの声じゃ埋没就職は難しいと思うよ
実際あの世代なのに、大学やめちゃったんでしょ 10台半ばから始めればとかそんなの人によるとしか
14、15歳で見た目白髪混じりのおっさんだっているし
小学生だってどう見てもおっさんな子はいるよ
結局は自分の素材をちゃんと見れるかどうかじゃない >>236
それを言ったら、お終いと言う気がするのだけど
迷う位の違和感なら元の性のままで耐える方が良いとは思う。
今の時代なら、親を説得してジェンクリに行く程度の覚悟はあって欲しい。
オヤジ臭くなるのが嫌と性別の違和感を取り違えていたりしたら悲惨だから。 キムペトラスさんは調べたら
おでこの形(生え際)が男なのと
露出度多めの衣装見たら
肋骨とか男っぽかった
自分もフラホルで12hrtだけどパス度同じぐらい 個人的に佐藤かよより椿姫彩奈とかたけうちあみのほうがパス度高いように感じる １６０は言いすぎ
１６５以上から厳しくなるな
いつもの御方が暴れる前にいっとくけど骨格の問題な
１７０以上でパスするにはラインがかなり女っぽくないと無理
つかいくら若い時からホルやったって骨が女性ぽく成長するわけじゃない。 １６０は言いすぎ
１６５以上から厳しくなるな
いつもの御方が暴れる前にいっとくけど骨格の問題な
１７０以上でパスするにはラインがかなり女っぽくないと無理
つかいくら若い時からホルやったって骨が女性ぽく成長するわけじゃない。 まじきなさんは黙ってると、例えば田畑智子や小池栄子的な個性的な美人枠？って事で埋没できそうなのに
動きが変でそれが先入観も入ってパス度低下につながって損してると思う。 まじきなさん見てて思ったけどTG的な中身の人でもパス度だけはガンガン磨きまくるねwさつきさんもしかり。
でもこれくらいガンガン人生突き進んでたら怖いもんなしってかんじするし
埋没的な考えの自分からしても見習いたい面もあるわw 身長168だけど普段見かける女性で自分より高い170超はなかなか見つからないわ >>248
けっこう筋肉質だね
きたえてるのかな？
水着だと１０代後半からホルの七星結女さんの方が女っぽいかも 動きが変に見えるのは、男性型の筋肉の使い方で女性的な身ぶりを模倣してるから。
端的に言うとオネエなんだけど、顔は女だから見たことないジャンルになってしまってる。
それプラス、しつこく髪かきあげすぎで挙動不審になってる。 キムペトラスさんはほんとに男の子に女性ホルモンを投与して成長させたって感じがするなと思う
ドイツの男性って何故かああいう全体的に張り出した四角くて広いおでこしてる人多いよね
女性ではあまり見かけない >>248のキムペトラスさんの1番上の写真は
' girls with muscle 'となっていて他の
ネイティブも筋肉質な人ばかり
鍛えている人特集でしょう
マッチョになると女性も男性体型になる
Ftmが筋トレするのはそこだし
ところで
ドイツなど欧米は日本とは基層文化の部分
が違って女性は華奢で男性の付属物という
発想は少ない
だから女性でも鍛える人が相対的に多い
女性でも鍛えるわけだから
男性はもっとそうで米国ではジャニーズ系は無い
米国ではジャニーズ系はほぼゲイと解釈される模様
欧州は若干ジャニーズ系を許容する部分が
あるかもだけど・・ キムペトラスさんが身体を鍛えられるのは
Sランカーの余裕だと思う
白人Mtfは総じてパス度が低い
タイのSRS施設で見た白人Mtfがそうだったから
身長も190cmぐらいあった
しかもイカツイ
だからキムペトラさんがドイツ国内でリード
される事はほぼ100%無いと思う いやあの狭い腰幅とずん胴で余裕なんてことはないんじゃないの。
本人もアンバランスなのわかってるから、定番のパレオの代わりに帯みたいの巻いてるし。
ネイティブ女性の場合、一番下の肋骨に向かってすぼまっていって、肋骨の直下がウエストのくびれになり、さらに今度は腰に向かって広がっていく。
それでへそはウエストよりずっと下の位置になる。
>>248 の写真はピンで写ってるけど、両隣の女性が写っていたら違いは際立つ。（会場ではいわゆる「公開処刑」状態だったのでは）
私がその立場だったら、2日くらい寝込むと思う。 試しに帯の部分を隠して見たら、私の言ってることがわかると思う。
胸についても、男性型の肋骨に乗ってるせいかなんか浮いて見えて違和感。
女性の胸はもっと乳首がツンと上を向いて、若いほど乳房も内側に向いた感じになる。 １つ言いたい事はSランカーは公表しない
人が多い(と思う)
そんな中から選んで来ているのがキムペトラス
さんだという事のご理解を
確かにウェストのラインが「xy」純女
と言うには満たないかもしれないが、
1. 声帯の手術無しにあの声
2.全体的な容姿
3.ドイツ人という点(ドイツ人女性はゴツイ)
これらを総合してSランク ウェスト周りは正直キムペトラスさんよりも
私の方がいい感じ
タイのSRSドクターに褒められたから
「みんなに言ってるんでしょ」と思って
聞いてたら後で通訳さんから「あの先生が
患者さんを褒めるシーンを初めて見た」と
言われました
ただ声などはキムさんの方が私よりも上
>>195の「Sランカーのみ水着OK」は次回
から外します (｀_´)ゞ ブレンダ様の水着姿どっかいない？
キャミソールとかショートパンツの薄着でもいいけど >>260
あんたはこんな偽物スレに出張してこないで向こうの本家に書いてればいいの ザ・ノンフィクション「KABA.ちゃん女になる～後悔しない生き方～」
2016年 9/25(日) 14:00～14:55［フジテレビ］
http://www.fujitv.co.jp/thenonfx/index.html
主人公はKABA．ちゃん▽なぜ？46歳で性別適合手術の真相▽手記が語る葛藤の日々▽バンコクで手術‥ところが▽初めて明かす家族の秘密▽そして新たな名前は
放送内容詳細
「もし後悔しない生き方をするなら、今からでも女になりたい…。」
お茶の間でおなじみ、タレントのKABA.ちゃん、47歳。
先月、戸籍上の性別を男性から女性に変えた。今から20年前、有名ダンスユニットの一員としてデビューするや、振付師としても活躍。
SMAPのあの名曲「世界に一つだけの花」など、大物アーティストの振付を次々と手掛けるようになる。
やがて、バラエティ番組では“おねえキャラ”としても人気者となるKABA.ちゃん、実は幼少期から隠してきた思いがあった。男性として生まれてきたことへの違和感。
そして、ある大失恋をきっかけに、女性のからだに変えることを決断、手術を受けるためタイに渡った。
しかし、女性に近づくために受けたもうひとつの手術は、芸能人としての仕事にピンチを招くことに。人生の窮地に相談できる家族がKABA.ちゃんには、いなかった。
幼少期からバラバラだった家族。実は名前も親が付けたものではない。戸籍上の性別を変える時に名前も変えようとKABA.ちゃんは、親に新しい名前を頼むのだが。
女性になる手術を受けたKABA.ちゃんを目にした家族は戸惑うばかり。芸能人としての仕事…家族との向き合い…KABA.ちゃんの選択の結果は。
1人の女性として歩み始めたKABA.ちゃんの生き方を取材しました。 １はイベントにきても独自のうんちくをぶつぶついいだしてキリがいない
だから周りはさけてる GID(MtF)界隈のボス猿になりたい猿なんでしょ そもそも野郎から女性に戸籍変更をした奴が2ちゃんやTwitterに自分のことを投稿する訳がないだろう？
ここに書き込みをしている奴は女装を楽しんでいる野郎なんだろうな
さっさと氏ねばいいのに >>233
中村さんの「空と君のあいだに」、よく聞いてみたら原曲からキー下げてるね。
ということはあれはミックスボイスじゃなく、響きを抑えただけの地声なのか。
それはそれですごいな。さすがプロ。でもそこからミックスボイスを身につければ無敵なんだけどなあ。 ＞1は佐藤かよと同格だとさ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1435637521/971
＞971 ：マジレスさん：2015/07/18(土) 21:14:51.32 ID:ugEJaWzS
＞『ノーホルの時の恵美ちゃん』と『ノーホル時の私』だと私の方が上だったが、
＞ホル後は私より上になった感
＞私の母親曰く
＞恵美ちゃん＞私≧かよぽりす、椿姫
＞まぁ、親のひいき目もあると思うけどw
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1442275359/795
↑
これも合わせて読んでもらいたいものです ＞>>269
＞ミックスボイス
声に関しては声変わりの前にHRTした人の声が一番良い
次に良いのは ' mix voice ' を習得した女声の人
最後がオペによるそれで、イェソナーがいい感じ >>271
手術はkaba.ちゃんをはじめとして失敗例のほうが多いし、成功しても音域が狭くなる・音程が安定しない恐れが多分にあるので、まあやめたほうがいいね。
最近はSRSとセットにすると割安になるので受ける人が多いらしいけど、ボイトレもできないならトランスなんかやるなと言いたくなる。 すみません文字だけじゃなくて姿も見たいです＞＜
このスレの人みんな１さんがどんな外見してるのか気になってるんで・・
手だけじゃあイマイチわからないです はいここであなたの腕を、手の平側を上にして見てください。
腕の手首から肘まで、小指側の筋肉よりも親指側の筋肉のほうが明らかに発達してる人は、ふだんから男性型の筋肉の使い方をしています。
女性はふつう腕の内と外の筋肉の発達具合が同じくらいです。
http://www.paylessimages.jp/detail_af9940034384.html
>>233 の動画のまじきなさんとたけうちさんですが、図らずも同じ振り付けで男性型と女性型の筋肉の使い方の違いがわかりますね。
まじきなさんが体の外側の筋肉を使って腕や足を力任せに振り回してるのに対して、たけうちさんは体幹と内側の筋肉でコンパクトに動いてます。
特に肘がポイントで、まじきなさんの肘は体からついたり離れたりしていますが、たけうちさんの肘は常に体にぴったりくっついてます。
この動作の違いは日常生活に24時間365日付きまとうので、筋肉のつき方もこの2人のように差が出てくるわけですね。 それ、少しの間意識していれば出来ると思うけど、違うの 自分の体に聞きましょう。
なおうわべだけ真似してもクネクネしたオネエになるだけなので、観察と実践を重ねるしかないですね。
ボイトレを早々に諦めるような人は、根気と観察眼とボディコントロールのセンスがなさそうので無理かも。
ツンとすました表情と女らしい声が出せる人は言わなくても女性型の筋肉の使い方ができてるので、このへんはアイデンティティやセルフイメージとも相関してそう。 １さん誤解をとくためにも
あのゴツイ手意外もUpしてみては？ >>277
あれが１さんの手のわけないじゃん
どこから見ても５０代のおじさんの手でしょ じゃああれは別人？ なんでそんな事するひつようがあったんだろｗ >>272
概ね同意です
音域が狭まる事は音声学的に言って
豊かでは無いです
ただこの分野にも個人差があって、いくら
訓練しても声パスが厳しい人は実在します
そういう人に関しては外科的処置も有効だと
考えます オナ筋付いてるやつは偽物だろww男の性欲ムンムンで実は心は女ですとか笑わせんなよ まじきなさんは単に動きがオーバーで機敏すぎるんじゃないかなぁ？
もう少し気持ちゆっくりこじんまりとした動きを意識してたら自然に見えてくるかもね。 あまり動きとか気にしたことないなぁ
ホル摂取以前から筋力的に並の純女以下だったので必然的に力を使わない動きになってるとは思うけど。 まじきなさん顔もスタイルも綺麗なのにね。他の動画見てても声だけじゃなくメンタルやキャラも男っぽいし。本当にGIDなのかなって思ってしまう。 >>282
それが男性的な筋肉の使い方の特徴のひとつですね。
首が太く肩と二の腕がたくましいのは、体の外側の筋肉を主体に使って、大きく機敏に動かそうとするから。
それでも女性ホルモンのせいで筋力自体は落ちてるので、曲の終盤でバテてる。筋力ないのに、男性時代の体の使い方から脱しきれなくて弱い筋肉を酷使するので、筋肉自体はあまり落ちない。
ホルモンやってもあまり筋肉が落ちないタイプは多いけど、原因はだいたいこれ。学生時代にスポーツやってたりするとこの罠に落ちやすい。
https://youtu.be/hsnbjhOtqtg （23分あたりから）
↑の人も仕草は女性ぽいのに筋肉が落ちてない。アップで見るとわかりづらいけど、パンで見ると筋肉が落ちない理由がよくわかる。
姿勢を保つのと呼吸に肩から背中にかけての外側の筋肉を使ってて、猫背気味で首から肩にかけて常に力が入ってる。 話声と歌声はだいぶ違うからね
話声はパスしてるけど歌声はだめなタイプ
(声パスMtFに多い)と
歌声がパスしてるけど、話声はだめなタイプ(女声歌い手さんとか)のどちらか
中村中さんの歌声はファルセットは美しいけど、地声の歌声は女性の声とは違うよね
ファルセット中心の友達の歌はいいけど、私の中のいい女は男って感じだし
もちろん歌手は女声であるかは重要じゃないからそれはいいんだけど
話声と歌声が両方自然でかつ同じっていう人知り合いに居ますが、変声期以後のHRTだけど声変わりなかったらしいからやっぱりあれは天然が成せる技だね
キムペトラスさんはカストラート状態だよね 筋肉の使い方にはメンタリティも関係してるんじゃないかというポイントについて補足。
元々女らしくておとなしめの人はそうでもないのかもしれないけど、ネイティブ女性の負けず嫌いで活発な性格の人は、思春期あたりに「いざというときに力でこられたら、男性にはどうしてもかなわない」という屈辱的な現実と折り合って生きることをしいられます。
女子サッカーや女子野球選手を描いた作品の子供時代にも、その葛藤がよく描かれてますね。
トランス女性の場合、思春期にネイティブ男性と同じ身体的有利な条件を一度は手に入れてしまったため、負けず嫌いで活発な性格の人ほど無意識にそれを手放すのに抵抗してしまいます。
女性ホルモンを続けていても、男性的な筋肉の使い方から脱せない人は、その心理があるかいちど自身を内観してみるべきでしょう。 >>287
そういうメンタル男な奴をふるいにかけるのが認定医による診断書制度のはずなんだけどな まじきなさんてFFSはやってるのかな
顔だけだと男要素ほとんどなくて羨ましいw >>288
その「医者から女認定されたから自分は女」メンタリティがあぶない。
ジェンダークリニックの待合室でボイトレやる気のない男声があふれる理由。
診断書はあくまで「性ホルモン投与／改名／RLE／SRSがこの患者のQOL向上につながる（んじゃないかな多分）よ」というだけの覚え書きでしかない。
で、診断書降りてホルモンや手術してから、最初に考えてたのと違う現実に突き当たって絶望するんですよ。 >>290
覚書とかリスクの説明を真剣に考慮しないのは本人の自己責任
どんなに時間をかけても自分を客観的に見れない人は一定数存在してしまう。 女湯に入ろうとしたらつまみ出された。診断書あるのに。 >>286
> 話声はパスしてるけど歌声はだめなタイプ (声パスMtFに多い)
自分の数少ない当事者の知人でも、これができる人は1人しかいなかった。
私も話し声は女性なのに、カラオケに行くと声が出ないのがずっと不思議だった。
我流やメラニー法でボイトレした人は、声の胸の響きは殺せれてるけど、音階はそのままかちょっと無理して高めくらいでしかない。
女性は普段の話し声は低めの人がめずらしくないけど、ポテンシャルは高いので歌の高い音も普通に出せてしまう。
しかも女性曲はネイティブ女性でも地声だけで歌える曲はほとんどないので、話し声のボイトレしただけのトランス女性では歯が立たない。
音階高い声を出すためにはミックスボイスが必要で、私はこれ会得するのに我流で数年がかりだった。
（出せた声を「ミックスボイス」というのは後で知った）
今は体系的にミックスボイスのためのトレーニングがあるので、本や教室で学べばそんなにかからないと思う。 >>260
ガモン先生は誰でも必ず褒めてもらえる
ソースは患者全員のブログ あんまり褒めないのはハリマくらいか、あと大阪のコウ先生
ガモンとかはマニュアルでどんなに外見きつい人でも愛想よくしてあげるのさ 声パスの前に女性として正規社員として働いてみろよ
更衣室、女性化粧室の利用が認められて顧客からもクレームがなければ、声パスなんてしていなくても日常生活は出来ると思うんだが？
それすらも出来ていない奴は野郎に戻れよ
社会の迷惑だから 迷惑とか自意識過剰かと最近思えだした。
パスしていれば、ノンパスの人は別の人種だから、
上から目線とか言われても、生暖かく見守ることが出来ない。
誰でも微妙な時期や、在学とかで周囲に過去が知られる時期はあるわけだし 性変済みの正社員だった。
今は専業主婦+不定期の助っ人 >>304
おまえは一般人の野郎なのか？
>>302
戸籍上は女性になっているのになんでここにいるの？不幸せなのか？
前職は女性として働いていたの？ >>296-297
ブー外れ
ガモン先生ではないよ
私はSRSメッサーは選びに選んだからね
最初はドイツや米国でやる案もあったが医療関係者でSRS済みのMtf
の先輩数人のお話を聞きタイにした
次に、
先ずSRSする数年前にタイに行き、5人の候補の医師と直接合って
どの先生に頼むかを決めました
つま仮に私のSRSをしたのがガモン先生であったとしても
私の容姿を褒めた先生がガモン先生とは限らないという事 >>285
アド先のビデオを見て気づいた事
1. やっぱり声は大切
2. はるな愛は邪魔。「オネェ」はLGBTの啓蒙番組には出て欲しくない
3. Ftxはメンドクサイ
4. ゲイの人達も色々と大変
5. 関西は実存主義思想があるからGIDの問題を生き方の問題に置き換える傾向となる >>306
お前は最底辺ノンパスの惨状を知らないのか。 >>309
5の意味がよくわからん。関西と関東で何か違うのか >>310
今までオカマと街中ですれ違っているかもしれないけど、他人に興味があまりないから知らないは
秋葉と新宿でおっさんがコスプレをして歩いているのはキモいと思ったけどな
知っているなら教えてくれ？その世界とやらお？ >>311
東京は明治維新の際に欧米文化の窓口となった
つまり東京の使命は「西洋に追いつく事」だったわけ
でも関西は京都を中心に反東京の立場を取った（取らざるを得なかった）から
欧米の物真似では済まされない責務を負った
つまり関西の知識層は「東京と西洋を一気に乗り越える」
という重い課題を背負う羽目となった
よって思想の面において東京はドイツ観念論哲学を理解すれば
事足りたのに対して関西は東京がやった事とは別なフランス哲学に着手した
そのフランス哲学の中心が実存主義哲学
だからLGBT関係でもその実存主義思想が出てくるという事
＞関西と関東では何が違うのか
分かり易く言うと関西はLGBTの問題を当事者視点で綴る
だからパス度などは度外視。パス度とはGID当事者と社会との接点なんだけど
当事者視点超重視だとそれは度外視する事となる
また「そんなに悩む事あるの？」のFtx問題も、Mtfやゲイといった重い問題と
同一平面上で扱う >>309
はるなさんは生まれた時代と地域、それに言い方いやらしいけど社会的階層でああいう考え方・生き方のスタンスになったんじゃないかなあ。
くしくも関西の地域性を >>313 で言及されてるし。
だから私は本人を責める気になれないし、あの人といっしょにしないでみたいなことも言えない。 実存主義というのは本質よりも実存（現実に存在する意）を重視する
だからFtx問題も「ゲイやMtfの方が客観的に言って問題として重いでしょう？」
が客観的評価であっても、Ftxの当人の立場に立つとその人はその人なりに大変なんだから
ゲイやMtfと同系列で語らざるを得なくなる
GIDが一大ムーブメントになったのはやはり本質的にギDが疾病扱い
されている分野だからだったと思うけど、実存主義の立場からは
そこの本質部分はスルーされ「生き方」の問題に置き換えてしまう
だからはるな愛さんが司会 >>313
君はこんなスレで偉そうなことを言っているけど何をしたいの？他人が何をしてようと関係ないだろう
外見や内見がキモかったら社会から追い出されるだけだしな >>310貧乏ドノンパスの惨状聞きたいかい?
マジ生き地獄だぞ
ドラマ化し自分が出演してもドノンパスキモカマには誰も同情しないだろうな Ftxの人が言ってた「スカートが嫌」というのはこれはLGBTやGIDの問題ではないと思う
スカートが嫌な純女は結構居るよ。アレは機能的じゃないからね、冬は超寒いし
スカート問題は性別の移行後、私自身も履いているから良く分かる
純女はコレを制服として義務づけられているわけで、そう考えると結構大きな問題だと思う
つまりスカート問題はGIDではなく女性学の問題だと思う >>317 この人は２ちゃんでオラつきたいのさ
現実より２ちゃんのほうがリアルだからね
SNSで少年ブレンダって検索してみれば外見もおにーさんレベル
年は４０こえてるそうだ >>306
在職とらんすだよ。
性別移行後は法律に沿った性別で扱われたし、対社外応対も普通に仕事をしていた
GID関連は家事の合間に覗いてる
迷うくらいなら諦めるか、全てを捨てる覚悟で突っ走れば良いのにと思う
迷う時間は大切だけど、ただ迷うだけは時間の無駄だと思える。 うそつけ四六時中みてるくせに
１＝ブレンダ
トイレやバスで女子大生や女子高生をカメラでパシャパシャしてる盗撮魔
４０こえの無職ニート
２ちゃんでだけ自分は偉い人アピール
イベントでは「あの人だよ・・・」って陰口たたかれまくり おっと、うっかり>>308でニッセン白痴犬[ID:gz8LkcNf]にレスしてしまっている
極力スルーしているんだけど、、、 ニッセン白痴犬の頭の中では、>>323さんは私みたいw
だから「白痴犬」
次に、
Mtfは、Passingの具合で話が噛み合わない感
だから関西風の実存主義型、あるいはLGBT全体主義では上手く行かないってわけ １さんの手すごくごついね
空手でもやってたの？！
喧嘩もそうとう強そうだね＾＾
頭はこのスレで一番悪いのねｗ safariで入るとついついIDを見落として
しまう
今は2chアプリに切り替えたので、>>327
は '' あぼーん '' になってるw
ニッセン白痴犬はそろそろ私の粘着辞めやら？
それと、
そんなにブレンダさんが好きならTwitterで
@hinari_to_sora さんにリプすればいい
確かブレンダさんはノンパス差別しない派
だから相手してくれるかもよ？ 早くごつい手意外もUPしてよ
あの手だと１さんもブレンだもゴツイ手の持ち主ってことしか証明にならないよ ニッセン白痴犬（>>3, >>330）の過去カキコ
http://hissi.org/read.php/jinsei/20130812/UkhyaVVXNjU.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1371717529/535
＞【GID】性同一性障害36
＞535 ：マジレスさん[sage]：2013/08/12(月) 15:36:17.72 ID:RHriUW65
＞暴力とネグレクト
＞中学や高校になっても常識を知らずに育った感じ
＞自分の年齢もわからない自分の名前も書けないいつもの汚れた服をきてる近所の痛い子って感じだったな
↑
GID以前に何か大きな問題を抱えている人
正直、私の範疇外 >>324
これ323の私のことだよね
年齢層は合ってけど他はハズレ >>332
白痴犬の言ってるコトは大抵ハズレ
" あぼーん " 推奨 虐待が元でトランスした人とかスレチ
何もない普通の環境で性別違和感からトランスした人がGIDやGDだから ブレンダの文字列に脊髄反射してニッセン白痴犬とか言い出すbot ＞>>3
＞（中略
＞上記の論外ランク者２人
＞（目印は2chに書き込みしていない少年ブレンダ氏（=@hibari_to_sora）の名前を連呼する事w） ＞>>263
＞SMAPのあの名曲～
そうそう、SMAPで思い出した
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1450755030/269
＞【GID】性同一性障害53''【埋没mtf】 [無断転載禁止]©2ch.net
＞269 ：マジレスさん[sage]：2016/01/16(土) 05:33:34.99 ID:jd7gWjdI
＞結局１は権力を好むから、事務所応援側なんだろ
＞キムタクと同類だね
↑
私が好むのは権力（power）ではなく権威（authority）
結論の部分のキムタク派である事は合ってるw
普通にイケメンぢゃん
～ I Can Give You Gatsby - 5 Minutes ～
https://www.youtube.com/watch?v=NPyfAo3IckM
ポスト木村拓哉が出て来ないね～
私が性別違和でこうなってなかったら、私がポスト木村拓哉だった 1さんへの粘着いい加減やめなよ
実力に見合うだけの権威もってるよ！
勝てないからって妬みすぎ １さんってカンパスで頭脳明晰だけど男だったらモデル系のイケメンそう
カリスマの威光でてると思う。１さんは普段どんなハイセンスな服をきいますか？ 北風の声を聞けば、カタカナ４文字や数字１桁がダメだと理解出来る
あの不自然さに気付かないとリアルで奇異な目をされるだろうね
悲しい事だ やめるやめないの選択肢がないのがGIDだからね。
もともと女としての自覚があるから、ホルモンや手術を「体の違和感を取り除き、普通に日常生活や恋愛ができるようにするためのもの」としか考えてない。
診断書もらって「女として公式に認められた」、手術受けて「女になった」という表現をする人は、元々自分を女だと思ってなかったってこと。
自覚がない人の体をいじったら、人工的にGIDを作り出すことになってしまって、メンタルが不安定になるの当然。 止める止めないの問題じゃないよね。
生活を考えて表向きには男性として生きるのは勝手だけど。 どちらかというとGIDは買う買わないの問題。診断書が欲しけりゃ金を払えば良いだけ >>346
そういう問題じゃないかと
そう考えているのならGIDじゃないと思う。
GID教の信者。 >342低脳乙
それは１さんじゃなんくて別の人ね
このスレできちんと人物把握できるには最低限の知能指数が必要 >>344
その女としての自覚とか身体の違和感なんて言うものは全部洗脳されて頭に刷り込まれたものだからな。
頭を冷やして冷静になればGIDを止めるのは難しい事じゃないよ。宗教と同じで本人は幸せでも、傍から見たら不幸になる為に大金払ってるようなもの。 幼少期から違和感を感じてるものじゃないの？
逆に男だと洗脳され育てられたのに洗脳が解けたのかと。 人は果たして男女どちらのジェンダーにも努力次第で適応できるものなのかという命題。
前例がないので現在の医学では肯定できない。もちろんその可能性は否定できないけどね。
ジョン・マネーによる非倫理的なブレンダの実験で、人は生まれながらにしてどちらか一方のジェンダーアイデンティティしか持てない可能性が高いということはわかってる。
（断言するためには人体実験があと100例ほどは必要だけど、そんなの許されないので永遠に証明できない）
否定したい人には、完パス埋没当事者の友人・知人なんていなくて会ったことすらないからその実感もわかないんだろうし、しょせん完パス当事者だって中身は自分と同じだと思いたいからそう言い張ってるんだろうけど。 承認願望の暴走か
多分男女を意識せずに育ったけど
義務教育が始まると、自分が変、大多数の男の子とは違うと感じだし
特定の性別に当てはめられるのが辛く感じ始めて
どちらかと言えば、女子に近いかもと思うけど、体は男だし
でも女の子でいる方が安心できる、女の子でいることを認めて欲しい
そう言う風には思わないのかな 自分が満足するのなら何だって良いような気もするけどね。
好きなようにすればいい。
男として暮らすよりトランスして暮らす方が幸せだと思うのならすればいい。
仕事でも結婚でも趣味でも株取引でも何だって後悔や失敗はあるさ。
それを医者や世間に文句言うのはお門違い。 >>297
じゃあその先生に外見悪くないって言われたらまあまあいいってことなのかな 昨日話題になってた歌声だけど、外見と相まったらパスできるかもしれないけど、おそらく声だけじゃダメなんだよね
話し声はいけるけど
高いところはめっちゃ力入れないと出ないし裏声感強くなるし、最後はばててでなくなる
自分で録音したの聞いてても、もはや音にしか聞こえなくて、女声とか男声とかわからなくなってる
判断ってどうしたらいいんだろう… >>351ですよね
私も１さんに会うまでは信じられなかったし
やっぱりレベルの高い人って気づいてないだけでいるもんですね
１さんは教祖になったらいいかも！外見も頭も優秀でオーラ発してます >>355
> 高いところはめっちゃ力入れないと出ないし裏声感強くなるし、最後はばててでなくなる
それはもうまちがいなく単なる裏声だね。
ミックスボイスはもっと楽に出るし、地声→地声寄りのミックスボイス→ミックスボイス→裏声寄りのミックスボイス→裏声とスムーズにつなげられる。
Amazonで「ミックスボイス」で検索して評判のいい教則本を買って練習してみたら。
ニコ動とかは本人のフィーリングだけで理論は適当言ってるので、見るにしても参考程度に。
でもミックスボイス出せるようになっても、同僚とかとカラオケ行って気兼ねなく歌えるようになるくらいで、埋没に必須ってわけじゃないけどね。
話し声でミックスボイスを使うとネイティブ女性の高い声の人レベルは出せるようになるけど、常用するには容姿と相談が必要だしw 補足すると、話し声はちゃんとパスできているなら、その喉頭の状態のままミックスボイスの練習をする必要があるよ。
胸の響きを殺す緊張を解いてミックスボイス出せても、レミオロメンやポルノグラフィティやB'zみたいに男声のミックスボイスになっちゃうからね。 >>355
き、危険です。ソプラノのファルセットを生声で表現することを維持しようとすると
短期間で喉が潰れてしまいますからね。歌い手さんがみんな通ってしまう道ですが、無理は禁物ですよ。
ミックスボイスでなんとかなるのでしたらそれで許してもらいましょう。あなたの健康維持のためです。 >>351
ブレンダの実験って男の子を去勢して無理やり女として育ててもやっぱり男でした。しかも本人は自殺しましたってだけの話だろ。
ジェンダーアイデンティティは肉体性に一致することを証明してるに過ぎないじゃん。
死んだブレンダは自分が女だとか一度も言ってないよ。
脳だけ性が違うなんてあり得ないんだよ。
肉体性と逆の性を主張してる変態はみんな嘘付きで頭がおかしいってだけの話だろ。GIDなんて存在しないんだよ。 だいたいボクみたいに若い頃からフライングしてた子は診断もカムアウトも楽だよ。
周囲も医者も一瞬で察してくださる。
やっぱり外見は大事だね。先に海外でSRSして日本に
戻ってくる奴なんてもう究極のフライングだよ。
ここで｢医者がー｣とか｢周りがー｣とかうだうだしてる奴らって
結局、やらない子の気がする >>362
「俺、女の方がいいから女になったー」
「私、男の方がいいから男になったー」で、外見が伴っていたらそこで納得しちゃう。 >>351
＞ジョン・マネーによる非倫理的なブレンダの実験で、
当時のジョンマネー医師の主張はジェンダーという物は後天的に取得する物だった
よってペニスの大半を失った子にSRSを施して女子に適合させようとした事を
非倫理的とまでは表現出来ないと思うかな
＞（断言するためには人体実験があと100例ほどは必要だけど、そんなの許されないので永遠に証明できない）
医師主導での生体実験は不可能だけど、例えばタイなどでは売春目的で男子を女子にする場合があると聞く
そういうのを小まめにフィールドワーク等すればそれなりのデータは得られると思う
それをやる人が居るか居ないかの問題
>>361
ブレンダの症例は性自認という物が確固として実在する事を示唆する１症例
勿論その事をもって性自認と身体性が不一致な人が実在する事を証明するには
足りないが、少なくともGID者の存在を否定するものでもないし、
GID者というのは主訴として身体性と性自認の不一致を訴えている人達
そのサポートとしてブレンダの症例が取り上げられる事は一定の合理性があると考えますね >>363
＞外見が伴っていたらそこで納得しちょう。
納得するしないは個人差があると思う
だたPassingに問題がないと社会的受容性の観点から有利だという話 最終的には自分が生きやすい性別で生きるのが良いと思うけど
色々な、社会的適合から医者に認められるかと悩む間は、実行しない方がいいと思う
今の性別に耐えられなくて、最後の逃げ道がGID
ある意味、自分の人生から逃げた逃走者なのだけど、人は幸せになる権利があるから
その権利としてGIDに縋るのはいいけど、
せめてその先に進むのは自分の努力で
ブレンダは人工的に作られたGIDだけど無理に社会的性別を押し付けられた結果の死
もし、過去を考慮しなくてもGIDと認めて、心の性に沿った救済が有れば
結果はもう少し良い方向に行ったかもしれない >>361
だからね、女性にトランスしてメンタルが安定して何の問題もなく社会的に女性として受け入れられて暮らせている人が、実際に男性としても暮らせたのかという話をしてるんですよ。
医学や社会学でこれまでそんなケースが報告されてないので、それができるっていうのはあなたがそう思っているというそれ以上のことではないわけ。わかるかな。 >>361
それにその「脳が女性」だとか「心が女性」だとか、私も他の埋没してる人たちも言ってないから、勝手に持ち出して否定して悦に入らないようにね。
個人的に、「脳は男女どちらか片方の性自認しか安定して持てない傾向があり、先天的にそれが遺伝的な性別と食い違う症例がまれにある」とは思ってる。
「身長が女」の定義ができないのと同様、「脳が女」を科学的に定義することはできないし、「心が女」は何をか言わんや。
私だって地図には弱いけどロジックには強いし、男性人口の方が多い趣味が好きだったりするし。 難しいってばw
理系の人が多いのかな。
好きなようして好きなように生きればそれで良いじゃん。 >>369
そんな事言って変態のノンパス化物ばかりになっても良いのかよ 別に自分に関係ないから良いのじゃない
自分のパスレベル合った服装をしていればそれほど目立たないと思うし
チンドン屋やピエロは自分と住む世界が違うのだし 私は社会に出て男で生きるのはやっぱり無理だ、ってなってからトランス決断した口だから
男での未練はまったくないけど、今の若い子はトランスが低年齢化して大丈夫なのかなとは思ってる。
特に性指向が女性の子とかはまったく未練とかないものなのかな。 >>358
繋がっているんだけど、最高音が小さい声出ないんだよね
けどそれなりの高いくらいだったら安定して出る
話声自体女声だからミックスってことなのかなーとか思ってるんだけど
自分の声は自分の声以外の何ものでもないから判別できなくて困る
なんか、これに限らず女声か男声か判断する方法ってないかな…… >>373
我流でボイトレやった人は、たいていメラニー法と同じ原理で声を出してる。
つまり喉頭の上の部分の響きを抑えた発声。喉仏に指を当てて声出したら、そこは音が響いてないはず。
音に含まれる低い部分の響きが抑えられると、同じ音階の声でも女性的に聞こえる。これがメラニー法。
MTFがボイトレを教えてるコンテンツをいくつか見たけど、みんな原理はメラニー法だった。でもそれがミックスボイスだと勘違いしてる人もけっこういる。
地声は声帯を完全に閉じて柔らかく、裏声は声帯を開いて硬くして声を出すのに対して、ミックスボイスは声帯を部分的に開くことにより、その閉じた一部しか振動させないことで、高い音を出す発声法。
地声と裏声が混ざった声だから「ミックスボイス」。
変声期を迎えた声帯が自然に高い音階の声を出せる方法は、原理的にミックスボイスだけ。
これを我流で身につけるのほぼ不可能なレベルで難しいので、ふつうは教則本に従って練習するかレッスンに通うしかない。
男声か女声かわからないというのは、それが声帯を硬くした単一的な音の裏声だから。
ミックスボイスだと息や微妙なビブラートで女性的な柔らかさが表現できるので、女声かどうかわからないなんてことはないはず。 >>374
いや、ただ自分を客観的に見れないって話をしてるだけよ
顔も自撮りして女っぽいか男っぽいかわからなくて、それはただただ自分だし、それは声も同じっていうだけ
話声が女声っていうのも電話で通用してるからって意味
モノマネとかできる人も客観的に自分の声がどんなんかわかるからできるんだろうなーって >>375
状況的に、人に確認するまでもなくあなたが出してるのは単なる裏声で、それで人前で歌ったらすごく不自然に聞こえるし、1曲最後までもたないよと言ってるんだけどね。 >>376
いや、3時間でも普通にもつし、ちょっとさっきのは大げさに言ったかもしれない
人前で歌ってパスしたこともあるけど、そんなに仲いい子と以外行かないからわからないんだよね… 本人が幸せなら、私はこれ以上何もおせっかいなことは言わないよ。 >>378
なんで通じないんだろ…
どうやったら自分の声を客観的に判別できるんだろって言ってるだけなんだけど
ミックスボイスだから女声というわけでもないでしょ >>370
むしろ女はみんなデブり不細工になり、MTFも自分以外はみんなノンパス不細工になればいいw 純女と交互に唄ったりして録音したらわかると思うんだけど…それで違和感なさげなら大丈夫なんじゃないそんなに気にしなくても ちやほやされたい1はR4と同じ生き物にしか見えない >>363納得しちゃう人もいるね。外見に酷いコンプ持ちとかはその辺でとまる。
彼らは社会的からどう見られるのかに重点を置く人達で、社会に女性として扱われることにはあまり拘らない。
ボク前から疑問に思ってんだよね。どうして彼らの中には、MtFという言葉を必要もないのに
連呼する人達がいるのだろう。
本当に埋没したいなら男性であったという事実は消したいぐらいの過去なのにね。
｢性別違和感｣という常套句は多用するのに｢元男｣｢mtf｣は平気って矛盾するだろ？
彼らは男であったことに付加価値があると考えているなら、それはまさしく外形を克服した
ことに対する満足感からくるもので、完全な埋没なんて求めちゃいない。
それはもはや別の障害だと思う Nissenの言うことはでたらも
卒論馬鹿もすれ違いです
1さんにしっとしすぎじゃないの 社会不安障害、心的外傷後ストレス障害（PTSD）、睡眠障害、パニック障害。
このへんも英名は全部 disorder がつくのに、「障害」呼ばわりはされない。
何で性同一性障害だけ「障害」呼ばわりなんだろね。
感動ポルノと相性いいからかな。 私は身長１６３ｃｍで、女性化目指しているが、完璧に女性に見える所までは目指していない。
そうなると中性的な魅力ではないので。私はMTFレズかMTXレズで、身長１４８ｃｍの妻が居るが、
妻以外の女からキャーキャー言われたくない。なぜなら、そうなると男の魅力を感じるという事だからだ。
妻以外には私に男の魅力を感じなくて良い。 私はクリスチャンで性同一性障害だけど、一般的なクリスチャンが「女装は同性愛」だとか言っているのに、
不快感を強く感じる、性同一性障害（ｍｔｆ）は女の身体に近づける以外に治療は無いし、ｍｔｆが必ずしも男性を性愛
対象にしているわけでもない。私はクリスチャンとして、性同一性障害を支えていきたい。
ここに居る人たちに幸せがありますように。 必ずしもどころかｍｔｆで男性が好きな人のほうが少ないんじゃない？ MTFレズだけは絶対におかしい。そんな変態が女トイレや女風呂に入ってくるのを何としても阻止するべきだろ >>388
>MtXレズ
あなたはただの中性化願望の男性ですのでお帰りください
それとMtFと付き合える女の大半はビアンじゃなくて、バイ(純男とMtFが大丈夫って意味のパターン)であって、基本が女専門なビアンに好かれるのは滅多にないよ
つまり結局相手からは女性的、中性的な男としか見られてないってこと >>391
そうかなー
女が好きなMTFは性欲から女装して拗らせらた人だと思っている。 >>393
GIDを語る上で「性的指向」には過度に触れない方が無難
例えば私の知っているA１ランカーのMtfさんで性的指向が女性の人が
女性と手を繋いでいる写真を見せてもらった時には女子同士にしか見えなかった
一方でパスの低い人のそれは女装男子と純女のカップルにしか見えない
つまりパス度次第で見え方が全然変わる
次にGID者の場合はパス度に関わらず性的指向がどちらに向いても
ホモセクシュアルとヘテロセクシュアルの折衷となる
Mtfの場合は身体性を基準に考えると男性とのそれはホモセクシュアルになるし
心の性を基準に考えると女性とのそれがホモセクシュアルになる
つまり「ホモ/ヘテロ」の符号を容易に付与出来ない
GID者の悩みが「男性でありかつ女性である事」が悩みである事を考えると当然の事
また、
LGBTの文脈だとMtfレズビアンやFtmゲイと言った用語が良く使用されるけど
GIDの文脈だとそれういう言い方はあまりしない
単に性的指向は「男性/女性」と表現 >>397
Mtfの場合、心基準だと女性との恋愛がホモになるし
身体基準だと男性との恋愛がホモになる
よってホモ/ヘテロの定義がしにくく、よってその話は辞めようという事 嫌悪感と戦いながら生きてるんで心労に似て常に頭フラフラですよ、 神経質になりすぎてね。
GIDじゃない人が羨ましく思うよ ～ 第7回GID研究会 2 ～
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20050320
＞MTF49（homo21、hetero7、bi7、a4）（homoはここでは男好きのこと）
＞FTM92（homo79、hetero2、bi8、a3）（homoはここでは女好きのこと）
＞MTFのhomosexualのみ、有意に兄を持つ傾向がある。
＞平均兄数0.76
＞フロアより、原科先生、大月さんが「homo、heteroの使い方がおかしい」とつっこみ。
＞伝統的亜型分類では「homosexual transsexual」は、男が好きなのを指す、と一応followする。
＞ちなみに、DSM－IVTRではsexually attracted to males（男性に性的魅力を感じる）というような分け方をして、
＞「homosexual」という議論を呼ぶ用語は避けている。 MTFでレズです！とか世間様の前で堂々と言えるの？
そんなやつただの変態でしかないと思うわ >>386
＞Nissenの言う事はデタラメ
↑
その通り
端的なデータ（>>400）から言える事は
Mtfで性的指向が男性に向く人は（バイセクシュアル、アセクシュアルを除くと）75%（>>391）
いい加減知恵遅れの相手は、もう「うんざり」といった感 >>1
テンプレに性的指向の話題はomit（除外）と入れようかな。 それで良いと思うけど、自分語りで書く人がいそう
MTFも恋愛対象も世間一般に普通はカムしないだろうし >>391
女性好きなMtFって、ハナカマキリみたいだね >>402 私も１さんと同じで性欲は女性にしかわきません
男性が好きな人ってすれ違いだと思う
いい加減ニッセン低知能はきづけよ。低身長お笑い芸人体型だから女にモテナイんだろうなｗ 釜ビアンとかキモい
だったらトランスしないほうがいいのにな >>407
MTFレズはただの思い込みの激しいだけの偽物GIDだよ >>400
>MTFのhomosexual(男が好きなMtF)のみ、有意に兄を持つ傾向がある。
これにはびっくり。
私の知人や友人に男が好きなMtFでお兄ちゃんがいる人って一人だけかも
というよりお兄ちゃんが居るMtF自体があんまりいない
20人ぐらいしか知らないからかな
うち
1位 妹が居るMtFで女が好き 8人
同率2位 妹が居るMtFで男が好き 4人
同率2位 姉が居るMtF 1位 妹が居るMtFで女が好き 8人
同率2位 妹が居るMtFで男が好き 4人
同率2位 姉が居るMtFで男が好き(うち1人は妹もいる) 4人
4位 姉が居るMtFで女が好き 3人(うち一人は弟もいる)
5位 兄が居るMtFで男が好き 1人
人数が少ないから隔たってるのかも
なんか妹が居る人が多い何故か にしても妹も姉もいるけどどうでもいい存在
絶対あんな女にはなりたくないわ
親類も女多くて裏でチクチクギスギスしてる
父さん待望の男の子だったのに女になってもうてごめんよ >>412
普通にその中に混じっていた気がする。
悪口は右から左に聴き流さないと、下手に覚えていると後でややこしい事になる >>414嫌なもんだよね｡聞きたくないって感じ
親類集まりいなくなると悪口や他人の噂話し､さらにわたしを小馬鹿にした悪口とか聞いてるとイライラMAX
パートのおばさん達も裏表ありまくり
お前達くだらねぇこと話してんじゃねぇわたしが男に戻って蹴散らしてやったろかと思う時あるw >>408勘違いおつ
性自認と性的欲求は別物。決してイコール（同意義）ではない
そもそもこのスレはゲイ思考の方はスレ違い
レズ、バイじゃない人はでていってくれる？ 性的っていうか男とデートしたいとか守って貰いたいとか、男の力強さや優しさに凄いって思わないの？ おんなが好きすぎて性転換してるんだからそういう発想にはならないよ ところで、針間先生の息子さんがネプリーグに出演された回のそれを見たけど
↓この女の子好みw
https://pbs.twimg.com/media/CoRjTnVUMAApFKm.jpg
学付（がくつき）→文科三類→法学部（進学予定）
（ちな文科三類から法学部へは進振りの際に結構高得点が必要）
https://pbs.twimg.com/media/CszYTffVUAEKDmF.jpg
↑この子この子。もう、キスしたいよw
今年度の駒場祭のミスコンに出場されるみたい
今年も駒場祭に行きます！w でも私の推す子はNo2になる傾向にあるから、篠原さん？は多分準ミスになるように思う
↓この子が近年の東大ミスコンで私的には一番いい（と思う）
～ 準ミス東大2012 林詩遥子&KMB48「行くぜ!怪盗少女」ももいろクローバーZ ～
https://www.youtube.com/watch?v=ghmfodgFl1M
ちなみに、この時に私はこの会場に居ましたw 私もその子は以前からチェックにいれていました
AKBなら前田敦子推しですけど、注目すべき視野？はもっと広げたほうがいいですね >>426
Non.
ネイティブ
>>421の話の展開上 あぁ、でもMtfはMtfを目標にしてたんじゃ駄目でしょう？
あくまで純女と張り合う風じゃないと というか、みんな結局1が好きなの？
向こうのスレ動かなくなったな それと女子の世界を知らない人も多いかと思いますけど
被写体としてはやっぱり、女子＞男子。
だからレズビアンじゃなくても女子は美女を一定以上の尊敬の眼差しで見ているよ
男子の世界で言うと勉強やスポーツの出来る男子を、男として格上の存在として見ている様に >>430
針間先生の息子さんと一緒にTVに出た娘ですよw 1ちゃんって東大卒なの？
今年の駒場祭行けば会えるの？ 上（>>421）ではノリでそう言ったけど今年は行くかどうかは、まだ決めていないです
>>424の時に居たのは事実ですが >>431 １さんは一部の人が必死に叩かれてますが、パス度や聡明なところからかなりの人から指示されてると思うよ。
実際に会ってみれば言うだけの事はある。容姿も限りなくSに近いかな 1さんは純女と同等のパス度をされていますよ
声もとても自然に聞こえますよ
神と崇めるに値しますよ １さんはlevel3の頃から高レベルのパス度を誇っていたね GIDがカルト宗教と言われる理由がよく分かったわ。 ここは１さんがたてたスレです
１さんのルールについてこれない低知能（主にニッセン、卒論馬鹿）は書き込まないでくれる？
>>439 ええｗ言うだけの事はあってかなりレベル高いよね 見た目ノンパスで男でも女でもない系から質問だけど
男の人って完パスじゃないノンパスmtfにもかわいいとか言うもんなんですか?
オーラルやいちゃつくだけで本当に満足してるもんなんですか?
仕事が忙しいらしく月一しか会えないのは他にも付き合ってる人がいる確率ありだと思いますか? >>443
まず一つ
その『男の人』は不特定多数の方から…という話なのか特定の誰かからなのかによる
特定の人からならそういう趣向の人からは思われることもあるだろうね
性的なこと会える頻度は人それぞれありそうだけど、他にもいる可能性はあるかもね
なんだか似たような相談を前に見たことある気がする どこの地方？ 恵美ちゃんポスターの下段なんだね。
しかもあのポーズは業界だと下の方のゲイ寄り女装がするポーズだよ。
扱いあまりよくないのかな。苦労してそう。 >>443
おとこの言う可愛いは、見た目だけでなく表情と雰囲気というのもあり
loveの深さと、行為の深さは必ずしも一致しないし
不安と隣り合わせで、見極めて行くのも恋のやり取りは女の人でも同じだと思う
ここからは個人の意見というか私の場合だけど
二股は気が付いても心に留めておくだけにする、
惚れた時点で私の負けだから、自分が本命になるよう頑張る。
私の事が気にいつたのは、料理を本当に嬉しそうに美味しそうに食べ得る！
一緒にいて落ち着けるし、甘えん坊なのに本当に嫌な時は甘えてこない
仕事の愚痴でも真剣に聞いてくれるだそうです。
見た目の褒め言葉は全くなし https://twitter.com/hitomi_bp/status/779718127395352580
http://i.imgur.com/eqNZpSW.png
＞IQが20離れると会話が成立しないと言われるようにパス度が20離れると
＞会話が成立しないのかもしれない
パスランク表（>>194）で言うと2ランク違うと、かな
椿姫彩菜さん（A２ランカー）とはるな愛さん（B１ランカー）が合わなかったように
やっぱりA３ランクを新たに設けたのは正解だった >>445
恵美って子は中身はひと昔前のオカマさんなんだと思うよ。
だから普通の社会は諦めてニューハーフへ行っちゃったの。 >>444暇潰しでやった出会い系で知り合って
一年以上なる特定の人でホモじゃなくノンケだと言い張るトラニーな人です｡
週末は仕事で疲れたとか職場の人の付き合いあるとかで月一か月二しか会えないって他にもいると思って間違いないですよね?
会っても軽くなんか食べに行ったりドライブしながらそのままラブホってパターンです
ずっと一緒に居ようとか好きだとか言われるけどやめたほうがいいですよね? ＞一年以上なる特定の人でホモじゃなくノンケだと言い張るトラニーな人です｡
トランスチェイサーが発音のし易さからトラニーチェイサーに変化
トランス（トラニー）その物はトンラスの意味だから
省略するならチェイサーな人が適当かと >>449
他に居るっていうか普通に既婚者とかって可能性もあるかもしれないね
既婚者でもトランス好きは居るから
でもそれだけじゃ判別出来ないからなぁ…
デートらしいデートはした事がない
親兄弟友人などに会わせてもらった事がない
↑この二点はパス度が低かったら難しいっていうのは、確かにあるんだけど
それでも別にデートは出来るよね 外でいちゃつかなきゃいいだけだし
彼のうちに行きたいっていってみては？
後はフルネーム知ってるなら今の時代結構正体わかるよね >>446表情と雰囲気かぁ｡ノンパスで自信ないけど惚れさせたいがどうすればいいんだろか謎
男で生まれ暫く男で生活してきてるのに男がよくわかんないな:^^
本気にすると重いって言われる系で体重も重いです
こんな奴に好意もち遊んでくれるだけでもありがたやなんだけど自分から消えよか迷ってる >>453
ほぼ私と同じかな
ただ好きな人の前だと不思議に自然と可愛い感じになれる。
最初は無意識に演じていると自分でも思っていたけど、本当に無理はしていなかった。
彼氏は15cm程背が高いから、腕力まかせでお姫様抱っこされたとか
自然と相手に合わせていたのかな
KABAチャンの番組見てバンコクが懐かしかった
私も顔いじりたいかなと少し思ったり IQ離れるとたしかにきついね
１さんと対等に話せる人はここには少ないのかもしれない
１さんは孤高だよね。最近このスレがレベルの高い流れになってきてると思う
これも１さんが聡明？なおかげだよ >>450用語がよくわかんなかったwじゃチェイサーね.
>>451既婚かぁ｡言われみればそんな気がしないでもないam1時までには絶対帰る人だし
ノンパスだから昼のデートはしたことない｡夏祭りなど夜のデートならお互いヘーキで誰もいなけりゃ私のゴツい手を握ってきたり｡実家住まいらしくいちゃつくのは車の中かホテルだけです
>>454自分でもできるだけかわいくしようとニコニコする感じです^^
四十代で年上で身長も同じくらい､一緒にいる時の安心感とか半端ないし優しく癖がない
お姫様抱っこは彼が腰悪くする危険性があるので断ったよ｡ちなみに66キロですw >>456 無理してこのスレにいなくてもいいんだよ？
ここはパスできてる人しか書き込まないで欲しい
低知能は荒しでしかないわ >>456 無理してこのスレにいなくてもいいんだよ？
ここはパスできてる人しか書き込まないで欲しい
低知能は荒しでしかないわ 頭悪そうって言うかキチガイの溜まり場になっとる┐(´～｀)┌ http://s.eximg.jp/exnews/feed/Postseven/Postseven_428499_1.jpg
↑
この佐藤ママ、Mtfと言われても違和感ないw
（私が言うのは何だけど）そういう意味であまりパスに拘りすぎるのも
違うかな？とは思う
何事もバランスが大切と言うか、、、 >>445
恵美ちゃんに関してはNHではなくCAになってもらいたかったですね >>457
安心感は半端ないよね
腕に絡まって眠るの大好き
世代は似ているかな、お姫様抱っこは彼の要望
私はどう考えても地獄の恥ずかしさ、軽くて可愛ければ良いだろうけどね
体力的には余裕がありそうだったけど、同じ理由で逃げていたら、最近は床に座った状態で膝の間に座らされる。
やっぱり恥ずかしいけど、密着感が嬉しい 頭がおかしいと思ったら煮干しでもむさぼってるといいよ >>465密着感安心感ヤバイよね おねぇさんの幸せ感伝わってキタ
完パスで小型軽量スタイリッシュになれたら姫抱きしてほしい願望はあるけど､ド恥ずかしいっす
彼が既婚なのか私の存在はなんなのかよくわかんない時あるけど､現状友達以上恋人未満的な付き合いでもさ
腕枕で頭撫でてくれたり甘えさせてくれる男は他にいないからやっぱ別れられそうもない:^^
このままズルズル行くわ
いつまでもお幸せに~☆
最近の１さんってオーラすごくない？
このスレみてる人のどれだけが幸福に包まれてるんだろ☆
オーラが聡明すぎるよ 最近の１さんってオーラすごくない？
このスレみてる人のどれだけが幸福に包まれてるんだろ☆
オーラが聡明すぎるよ 1の自演のよく使う単語
１さん、聡明、level3、ニッセン、卒論馬鹿、低知能
これNGにしてたらほぼ防げる ザ・昭和と感じたのは私だけ？
あと、芸能界でオネエではない真ん中を確立するとか、微妙だし周りも弄りにくそう >>470
今更だけど「失恋体験から女性になりたい」というのは違う
ゲイはゲイと付き合えば良い。ただそれだけの話
この番組を素人が視るとガールッシュゲイとMtfを混同してしまう
殆どの一般人はMtfの性的指向は男性だと勘違いしている
その勘違いを助長させる番組
一般人にGID者の性別違和感など分かるわかないから
『男性なのに男性が好き→女性になれば男性と恋愛が出来る→性転換』
は納得行く流れだろうけど、これでは性同一性障害の理解にはならない
今の所、流れとしては山本蘭さんのドットJP以外はまともな流れはない（と考える）
まぁ、民放のTVなど視聴率の奴隷に過ぎないのでそこに啓蒙を求めても無意味
今後、この著名人がどうなるか？は注目に値する（多分TV業界からは居なくなると思うけど）
>>351
＞（断言するためには人体実験があと100例ほどは必要だけど、そんなの許されないので永遠に証明できない）
こういう例は一種の人体実験だと思う だからコアのGID層はパスして埋没するのが一番という事になる
そうじゃないとこういう例を「これはいわゆるGIDでは無いんだよ」と一々、一般人に説明しないといけなくなる
そんな時間は無いよ ゲイをもっと受け入れる社会になればもう少し事情が変わって来ると思う
ゲイが社会から受け入れられないからゲイがGID界隈に来るんだよ 女が好きなmtfレズだけは認める訳にはいかない。
ただの異常性欲者として、世間から抹殺せねばならない ミッツ何とかという人が「いつまで少数派を珍しがっているんだろうこの国は」と言っていたけど
それは英国（ミッツ氏の留学先）との比較に過ぎない
世界には190カ国以上の国があり、先進国はほんの一握りの国だ
日本はマシな国なのは間違い無い。その前にミッツ氏の存在自体が少なくともGID者達の
一般大衆への誤解を流布している事に自覚はないのだろうか？ >>476
疲れるね
GIDというのは性的指向は不問な上で成り立っている概念である事にいい加減気づいたら？ Mtfレズなんて言葉はあくまで『俗語』
>>400にある通り
Mtf sexually attracted to males/females（性的に男性/女性に魅力を感じるMtf）
というのが正しい表現 >>472
いわゆるゲイが性転換というのは平成風なんじゃないの？ LGBTのTとその他では抱えている問題が全然違うから
GIDは単独主義で行くのが政治的には絶対懸命 池沼芸人オンパレードの民放など見る価値無い
スポンサーのCMを見せるのが目的なんだし >>481
どちらかというと真面目なLGBが迷惑被るからTには出ていってもらいたいしジェンダーフリーと逆行する行動をしないで欲しい >>483
私の知る限り、リアルにおいてはLGBの人がTに寄っかかってくると聞くけど？
あなた個人的な意見は知らないけど 芸能人でGIDと言えるのは今の所
カルーセル麻紀さん
椿姫彩菜さん
佐藤かよさん >>484
あんたが個人的に聞いた話なんか誰も信じないよww 112 ストップ！！名無しくん！ 2016/04/03(日) 01:46:42.55 ID:w0Y9OOw90
何度も言うがLGBとTでは同じセクシャルマイノリティでも全く性質が異なる。
ジェンダーフリー運動は本来性別役割や性志向を男女の垣根を無くし自由にするという運動であるのに、Tは全く異なる。
Tの人間は純男女よりも強く男女の垣根を意識し逆側の性別役割を過剰に重視し、逆側に紛れ込んで、純男女を騙すことを目的とする。そしてうまく紛れ込めれば純男女よりも性の垣根を高く意識し、ジェンダーフリーと逆行する行動を取るようになる。
LGBは産まれたままの身体で心の自由を求めるのに対し、Tだけは与えられた体を憎み、傷つけ、己の変態性を社会に強制しようとする極めて迷惑な存在である。LGBT運動からTは除外すべき。 １はLv3時代は東メロという「男」と称していたのだが
いつのまにかGIDになっている
周辺群とみてもよさそうだ 1って英語やカタカナ語を多用してインテリぶって気持ち悪い まず1に女っぽさを感じないし、自分を肯定しようと必死すぎる
女好きが普通ですみたいな言い方とか私はSランカーだとか、自分に優しく人に厳しく
それにアイドルの話とかミスコンの話とかTwitterでやればいいのに ＞私はSランカーだとか
そんな事は一言も言ってません、それはニッセンの仕業
それぐらい読み取って下さい！ >>488
これからは東メロちゃんって呼んだ方が相応しいね、東メロちゃんに似合う服をコーディネートしたいね ＞ミスコンの話
話の発端は針間先生（本邦のGIDの権威の１人）の息子さん絡みの話からだから
まんざらスレチでもない（と考えました） 都合が悪くなるとすぐニッセンニッセン連呼するbot 言い訳やないか
人の事は揚げ足ばっかとるくせに自分のする事は正当化
ちょっとは自分を見返してみたら？
いつも喧嘩ばっかしてるとあれだからいったん２ちゃんかから離れてみたら？ 493
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/963/1276693200/300
＞300 ：ひばり：2010/09/30(木) 14:10:51 ID:2jqrNTPk0
＞メロちゃんは勝手に入り込んでるだけで関係ないじゃん。
＞あの人害はないからさ。好きにさせてあげたいね。
＞せいぜい盛り上げ欲しいところかな。それだけ人の目にも触れることになるしね。
↑
ひばり先生w は既にそんな風に表現
『ゆく河の流れは絶えずして、しかももとの水にあらず。淀みに浮かぶうたかたは、かつ消えかつ結びて、
久しくとどまりたるためしなし。世の中にある人とすみかと、またかくのごとし。』～方丈記～ >>496 ここは１さんがみんなのために立てたスレ
ルーに従わない人はスレ違い
１さんはSランカーとはいってません。その一段下のランクだと自重されてます。
まぁ人徳がそれ以上に感じられるかもしれませんがｗ トゥギャザーしようぜ
／三三ヽ三＼
／ｨ三三ノ"＼ミヽ
（彡三ノ ヽﾐ|
(彡/ |ﾐﾊ
(ﾐｲ ｨz彡 ミzｭ |彡)
|ﾐ|≪●》《●≫|ﾉｲ
ヽ|( ￣｜｜￣ )|イ
`ﾋ| r｜ h |ﾉ
| ノ^ー^ヽ リ
ヽ ﾄｪｪｪｪｲ //
／＼ ￣￣ ／＼
`/ /)`ー-イ ヽ
｜ /ミO /)＿
｜/￣/ /(_三ﾉ
ヽ＿/ ＿／ ニッセンによる私に対するほめ殺しと、ニッセンによる私の成り済ましが読み取れていない人が多い。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1471858085/929
＞【GID】性同一性障害 MtF 54 [無断転載禁止]©2ch.net
＞929 :マジレスさん
＞2016/09/05(月) 01:28:50.59 ID:S7R7cOoY
＞>>926 質問に答える前にこちらの質問にこたえてもらいます
＞あなたはここの１なのですか？あなたが誰なのかによっては答えません
＞あなたの質問に応える義務＝ought to doはこちらにはありませんからね
↑ニッセンの成り済まし。この時はブレンダ氏に成り済ましている
義務はこの場合 ' burden 'ぐらいが適語
ググって調べたんだろうねw ルー大柴さん風の英語はむしろニッセンの英語
それを私に転嫁している
心理学で言う投影 Non.
成りすましがどうこう言ってアイデンティティを主張するならトリップつけな いいえ私は１さんを本当に崇拝しています
１さんやブレンダさんほどクレバーな方は希少だと気づいたのです。
１さんほど容姿も頭脳もレベル高い人なんていません いいえ私は１さんを本当に崇拝しています
１さんやブレンダさんほどクレバーな方は希少だと気づいたのです。
１さんほど容姿も頭脳もレベル高い人なんていません >>502
このスレッドは固定HN禁止スレ（この場合トリップも含む）
私が作ったルールを自分から破るわけにはいきません（>>1） なに東メロも女装するのか？美しいのか？？
一緒にMtFレズプレイしよう！ Lv3時代に自身の性自認を男と認識していたメロちゃん
いまでも女が好きなメロちゃん
トラニー傾向もあるメロちゃん
女が好きすぎて自身も女性化しちゃうＡＧガールメロちゃん
かわいいねー >>470
やっぱり恵美って子も出てたねw
パスはしてるけど思ってたよりパス度は高くなかった
cocoや椿姫よりは下に見える。 >>505
名前欄使ってなくても本文で1を主張してたら同じ事だろ >>510 >>470
SRSなどによって「女になる」というのは一昔前のコンセプト
GID革命以降は心と身体が性別上一致しない（Gender Inconguruence）人が
それを一致させる目的でSRS（性別適合手術）を受けるというのが基本コンセプト
つまりコンセプトの上でのコペルニクス的転回があったわけで、未だに「女になった」とか
「性転換」とか言ってるのはもういい加減時代遅れ
勿論、SRS等の性別移行の経験者の中で「それ程は変わりませんよ」という事が一部の人から
言われている事は知っているが、それは一部の人であってSRS後に「本当の自分が取り戻せて良かった」と
感激している人も少なくない。公開されている人で言うと西原さつき（@satukipon）や本田優花（@y_u_k0709）さん
クローズアップするならそちら側の人を取り上げて欲しい
要する数字（視聴率）を取りたいから未だに従来型のニューハーフみたいな人を取り上げる
ミッツマングローブさんが「いつまで少数派を珍しがっているんだろうこの国は」（>>477）と言いつつも
「私らはそれでご飯食べてるんだけどねw」と発言されている。つまり矛盾している
これでは通用しないよ
つまり少数派の美味しい部分を享受する人が居てもいいとは思うけど、そういう人はGID（GDやGI）から一定の距離を
保つべきだと思う
はるな愛さんもね 訂正512）
西原さつき（@satukipon）→西原さつき（@satukipon）さん
>>506-507
情弱乙
2013年度に別スレにおいて、未成年でSRSをされた方をリアルタイムで応援した直後にやっています
3 years have passed since I took srs. >>487
誰（=私の意味）もLGBT運動に加担などしていないが？
だいたいジェンダーフリーなど実現すると思っているのか？
それは共産主義が実現するよりも無理ゲーなのが理解出来ない？
又、
ジェンダーフリーの意味が理解出来ていないと思う
同性愛も性に拘っているんだよ
ホモセクシュアルエリーと主義というのを知らないだろう？
（純粋なゲイのみ正しくて、バイは不純だとする考え方）
そういう意味で、LGBTの中でジェンフリと言えるのはBだけだと思う
本当にジェンダーフリーがいいならば、ゲイは社会規範や生殖の事を考えて純女と付き合えばいいじゃない？
バイ以外の、純粋ゲイや純粋ビアンもまたGID者と同様に性に拘っている人達だよ？ 次にTの内訳をトランスジェンダーと性同一性障害者に分けるのは日本独特だと思う
欧米ではキリスト教の縛りから、トランスジェンダー≒GID
トランスジェンダー＝社会学的見地から見たそれ
GID＝医学的見地から見たそれ
日本でもない欧米圏でもない国（途上国）は性別の移行などまだ出来ないから対象外となる 純粋ゲイやビアンも大変だと思う（特にゲイね）
GID者の大変さとは種類が違うけど
一橋ロー生の事件を見てもわかるように 欧米では宗教が異性装を禁止するからGID者以外のトランスは認められない
日本のある有名な歌舞伎役者（女形）さんが英国の舞台に立つ経験を持った際に
「自分は日本の歌舞伎で女形だから英国のそれでも女形をやらせて下さい」と
言った際に「絶対絶対無理！」だったと聞く
「お芝居くらいいいじゃん？」と思うのは日本人である証拠 欧米先進国と日本以外で法的性別の変更を認める国は殆どゼロに近いから
評論の対象にならない 上で勘違いされている方は（>>483 >>487）
LGBTとジェンダーフリーを同義だと勘違いされているみたいですねw
私の知る限る、LGBT（SOGI非典型）は決してジェンダーフリーなどではないです ジェンダーフリーというのは生来の性別やその性別の体型に合った服装の着用等の
性差は認める一方で、トイレなどの男女別を廃止したり、学校等では男子女子混合名簿等を
求めて来る人達 まぁ、服装などに関しては「男子がスカートを履いてもいいじゃない」というのは
ジェンフリと言えるけど、それは正装時のそれをも認めているわけでもない
タイの名門大学でカトゥーイ（まぁ、レディボーイの事）に対して、普段の女性装はOKでも
卒業式時には男装を求めるみたいな カトゥーイって日本語ではオカマに相当する侮蔑の意味を持った単語だけどね 百貨店のインフォメーションの仕事が決まったんですが、基本給18.8万円、年間休日数110日、賞与、3.5ヶ月、社会保険完備、で転職をするかどうか悩んでいます。
皆様ならどうされますか？
今のお仕事は歯科助手をしています。
基本給19.5万円、賞与3ヶ月、昇給年1回、社会保険完備、年間休日数130日です。 imformationは若い時期だけだけど、歯科衛生士？助手？はずーっと出来るだろうから
後者の方が良いというのが無難な解答
私は華やかなのが好きだから前者を取る >>512
頭の病気は頭を治せって話だよ。なんで健康な身体を傷付けて異常な思考に合わせさせるんだよ！？ >>525
それは左利き者に対して脳を治せと言ってるようなもの
左利きはそのままで行くか、右にスイッチするかの二択
それと同じ
>>169からスレチ >>526
違う。お前らがしてるのは左利きの患者を右利きに矯正させるために右腕と左腕を根こそぎ付け替える手術をするようなもの。
性転換がどれだけ異常な「治療」なのか頭を冷やして良く考えて下さい。 >>526
左利きをそのままでいくにせよ右にスイッチするにせよ脳の癖を治療してるわけで頭の異常は頭を治せという議論と方向は同じ。
左利きの人間に右利きになるような薬を飲ませて中毒させるような事や外科手術を施して治すようなことはしないだろ。 >>524
歯科助手のお仕事は今年で5年目になるため、若い間に人と接するお仕事をしたいと思い応募をしてみました。見た目はとても残念な人なんですが‥‥
>>524様は華やかなお仕事をされているんでしょうか？
歯科衛生士は国家資格が必要なため、お給料は助手よりも高いです。
助手はレントゲン撮影、患者様のお口の中を触ることが出来ません。 >>527-528
左利きは例えですよ
＞右腕と左腕を根こそぎ付け替える～
あのね、右手と左手の違いがわかっていないですね
「フレミングの左手の法則」というのがあるが
http://juken-mikata.net/wp-content/uploads/2016/05/c1777abed7ce6f415aea7eb8fa0d15a0.jpg
これは右手では成り立たない
右手を左手に重ねても一致しないわけ。対称型だから
そこがわかっていないね
＞左利きをそのままでいくにせよ右にスイッチするにせよ脳の癖を治療してるわけで
＞頭の異常は頭を治せという議論と方向は同じ。
↑
イミフ
左でそのままで行く人と右にスイッチする人とでは全然意味が違うでしょう？
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1473074479/169
＞169 :マジレスさん
＞2016/09/18(日) 15:07:10.20 ID:Kg24eCtD
＞◯テンプレ漏れ（>>1-4）
＞＞PS
＞＞ICD, DSM等で疾病認証されているGID（GD）それ自体を認めない書き込みに関しては、
＞＞過去そういった書き込みでアカデミックなモノは『皆無』でした。
＞＞よってそのような書き込みはご遠慮下さい。 ＞「フレミングの左手の法則」というのがあるが
ちなみに私は高校生の時にも大学生同様に『外積』で思考していたので
フレミングの左手の法則など使っていませんでしたが・・ >>529
＞>>524様は華やかなお仕事をされているんでしょうか？
まぁ、一応そうかな～
公開掲示板なのであまり詳しくは書けませんがw
あぁ、歯科助手さんの方ですか。これから歯科衛生士さんになられる予定がないのでしたら
一般的な解答としてもimformationの方がいいですかね？ >>530
ちんこの皮で膣作っても機能しないことぐらいわかるだろ。
右腕と左腕を付け替えるのと同じくらい異常な手術だよ。 >>533
...............................................だから？
スレチと言ってるでしょ？（>>169）
以降スルー >>517
シャークスピアはどうなるの？
当時は歌舞伎と同じで男優しか居なかったのだけど
確かにヨーロッパの一部の国には最近まで女装禁止法的なのが除法漏れで、日本の決闘法みたいに起き残っているけど
元は人頭税(男子の人数で課税される)で作られたもの
その証拠に祭りやパーティは除外されている >>535
シェークスピアの間違い
ひだりききを右利きに無理に矯正すると吃りとかを発症っする場合もあるみたいですが
それなりに精神負担が掛かるので、比較には使えないと思う。 シェークスピアに関しては分かりません
左利きの挙例に関しては少年ブレンダの件のようにまんざら方向違いでもないと思います
左利き（遺伝によると思われる）を右にswitch→どもり等の合併症
から「レフティは先天性の物で悪習慣からなる物ではない」となり
「性自認も先天性のある物＝性別適合の施術にはある一定の合理性がある」となる
可能性を示唆する例となり得るから
まぁ、何れにしても基礎医学的なacademicな議論をここでしようとは思っていないです
臨床医学的には原因やメカニズムがわかっていない物にも対処して行かなければいけない
sceneが多々ある。GIDの病理化や治療はまさにそれですから 自己正当化しないと生きていけないんだね
見ていて痛いよ 痛いのはお前だろ
ニッセンか卒論馬鹿、またはその同レベルの人はハイセンスな議論についてこれない
低俗な人にスレの雰囲気を合わせる必要はないからね
１さん輝いてます このずーっと長文連投している暇な基地外がブレンダなの？ ブレンダかどうかはしらんけどキチガイなのはあってる １はかわいいうさぎさんなんだから構ってあげないとダメなんだよ 否
以前本スレに書いた事だけどグループの
能力を最高に発揮するのに最も重要なのは
MITの調査によると' Social Sensitivity '
なので1人が書きすぎるのは良くない
交代に書く方が良い ＞MITのCenter for Collective Intelligenceの調査によると
＞グループの能力を最も良く発揮する為の条件として
＞1.グループメンバーの平均IQ値
＞2.グループ内の最も優れたIQの持ち主のIQ値
＞3. Social Sensitivity（=社会的感受性）
＞３が最も重要との調査結果が出ている
＞つまり、１人の人がずっとしゃべっているのではなく
＞turn-taking（順番交代）に皆んながそれぞれの意見を出し合う事が最も重要かつ肝要 書けないんから混ぜ書きでインテリ気取ってんだろ
察してあげなよ 1さんって確か東大レベルの秀才なんだよね
聡明って１さんみたいなことを言うんだね ニッセンとか卒論馬鹿とかいうネーミングセンスがまずダサすぎwwww
自己肯定されたいならTwitterの方がしてもらえると思うよ １くん？
能ある鷹は爪隠すって言葉知ってるよね？
こんな所で博識ぶってもアンタのリアルには何の意味もないだろ？
アンタみたいな行動をするバーソナリティ障害があったよな 自分がMTXなのか？、MTFなのか？、よくわからなくなってきた。
妻が居て、MTFレズビアンの傾向があるが、同性（女性）から好かれたいのか？好かれたくないのか？
自分でもわからない。身長１６３ｃｍで、女顔で、胸のふくらみは全くないが、私が中性目指しているのか？それとも
女性目指しているのか？自分でもわからない。 でもこういう人が何かのきっかけでジェンクリ行くと
私は物心ついたときから女なんですーとか言っちゃうんだろうな >>553
性的指向は除外して考えないと見えないと思います
性的指向が女性or男性、はGIDには関係無いです
また、パスの問題もGID者の内輪での話であってパスに
問題が無いから、素養があるからMtfに成る？というのも違う
あくまでHRTやSRS, FFSの施術後のQOLが施術前のそれよりも
向上する一群の人がGID者 >>557
それだったら偽物がQOL上がったとか嘘言ったら誰でもGIDになるよ。キモい変態はGIDじゃないだろ https://twitter.com/hibari_to_sora/status/779969936072384513?lang=ja
いやー、そりゃあそうだけど、KABAちゃんの例はトランスジェンダーが高級車が一台分以上の投資を
身体にしても「何も変わらないね」ってことを証明して しまってるわけで、それって「ジェンダーの問題」で、
もうKABAちゃんだけの問題じゃなくなってるんだよね。そういうことが言いたいのだけど。 住民票写し貰ったら、前の性別に訂正跡あるんですけど。これないやつ発行してもらえないの?
就職とかで提出求められたらもろばれじゃん 犯罪に利用される事にも備えてそんなロンダリングみたいな事は出来ないんじゃないの？ >>564
住民票には無いけど？
戸籍謄本には◯年◯月〇〇により戸籍新生と書かれてるから、戸籍つくの住民票かな？
なるべく綺麗にしたいのなら、一度本籍地を移動させて、性別変更の事を記載しないでほしいと交渉すれば出来るかも、
法的には記載の必要はないけど慣例で残すところが多いから、
数ヶ月して元の本籍に戻しても良いしそのままでも良い
ただ名の変更は戸籍法でなの変更は残る、それと戸籍を遡られるとどのみちバレるけどね
詳しくは弁護会の法律相談とか市区町村の法律相談を利用してみれば？要予約で、30分程度、無料から八千円程度 >>564
そのあたりの表記は自治体により異なりますが、窓口で相談すれば対応はしてもらえると思います。
もし応じてもらえなかった場合、例えば市内の転居を繰り返すことで現住所欄を満欄にし、新しい住民票に改製してしまうことで、過去の履歴は出なくなると思います。
(※住民票システムの仕様にもよる) 改造しても前の名前はやっぱ残るのか｡
あの棒線嫌だな 戸籍てその人がどんな人生を歩んで来たかの記録だからね。
家系図でもト書きで官位や異名とかね幼名が残る人もいるからな メイクしたことないから、ちふれ辺りで一式見積もって貰おうかな。
お安い店だけどBAさんとかいてメイク指導とかしてくれるかな? いないんかw
これから行ってみる。いなかったらドラッグストアかなぁ
自分の肌色に合うファンデやらリップやらアイラインの色選べないし 一番無難なのは無印資生堂、アドバイスも的確だし
自分に合わせたメイクのポイントを書いたものももらえる(お店で顔塗られるけど)
私はMAC、クレドポアロとか資生堂系外国ブランドが多い
それから今年の秋冬は赤系シャドーがトレンドらしいから結構難しいかも
練習は無印良品の物をよく使った
百均よりはマシだし、道具から全て揃うしドラッグストアより買いやすい 資生堂で赤が流行ってるからとやたらと勧められたよ
赤いバッグまで貰った。
グラナスとマキアージュ使ってまふ 私は普段からあかは目尻や目頭とか差し色に使うモノノ怪系とか、モノトーンのクール系とか遊びまくり
普段はファンデとリップくらい
マスカラも赤、オレンジ、青、紫、緑、茶、黒
パンク系メイクもOK、バンギャルができる年齢でないのが残念だけど
男が車やバイクで遊ぶのと同じじやないかな 結局ちふれ取り扱いドラッグストアで自分で選んできた。
ファンデは濃すぎて合うのなくてキャンメイクのBBクリームっぽいサラサラ仕上げのにした。リップが合うかどうか不安だー
そういえば性別変更後初の免許更新行ってきた。初回講習と新免許渡されるのは後日らしい、就職あるから新しい写真と性別変わったのが早くほしい
しかも11月忙しいんだよね...免許センター行って講習だけ受けたら即日発行してくれるのかな 都道府県で違うけど戸籍謄本が必要だよ
リップはローズピンクなら大体合うと思う後、秋冬はボルドーも無難かも
唇の色を消したい時はくちびるにコーンシーラーかファンデ塗った上だと色を損なわないよ 百貨店とかの化粧のカウンターって苦手だわ
とくに女の店員さんね
私は化粧のウンチクなんて考えたこともないわ。いっつも適当。トレンドとかブランドとか気にしない。ひたすら派手ににならないように地味に抑えてるわ
目尻に赤を使うとかなんかいかにもオネエみたいなのを想像するわ >>585
無印はアドバイス無いよ、アドバイスは無印資生堂
無印は練習に四色セットシャドーパレットが千円くらい4種類ほどある
>>587
やり方次第、差し色はアクセントでベッタリ入れないよ
少し熱がある感じのアンニュイな感じが出せる
シャープに入れるとお狐様と言うかモノノ怪になる
勇気がいるし、変になら無いのには練習が大変
人前に出なくても、メイクアップフォーエバーの真似をしたり
部屋で一人で楽しんだりとか顔に落書きして色々と楽しめる
黒とか紫のリップも有ったりする、本当はベースに塗って色コントロール用だけど
人前に出ないなら、モノトーンの黒から銀のシャドーに黒のリップも出来る
化粧を女性の義務的に思って、愉しまないのなら必要ない事だけど １ちゃんもっと作文を短くする練習しようね
連投もやめようね
たくさん喋りたいのはわかるけどさ 免許だけど、裁判所の性別変更書類でおkだったよ神奈川県。
貰った紙みたら指定講習日以降じゃなきゃ新免許貰えない模様、この恥ずかしい写真で派遣登録するのか。鬱 替え玉使えばやれなくはないんじゃない?
双子の姉妹とか >>590
同じ神奈川だけど、前回の更新時にした時は戸籍抄本が必要と言われた
今年更新だったから5年前か
今回はスッピンだった影響かすごく眠そうに写っている あー、そういえば性別変更後の住民票は出しましたね
前回のはスッピン＋徹夜明け＋真夏で犯罪者面ですよ。 >>590
なんで後日？警察署で更新したの？
即日発行したかったら免許センター(試験場)に行くしかないよ 免許更新したら男なのかオカマなのかよくわからないぶっ細工な免許証の顔写真でワロタ
とりあえず免許証の顔写真に加工しまくりのプリでも貼っておくかな 警察署なら持ち込みできるけどね。免許センターだと撮られたの使われる
初回だから犯罪者釜面ですわ >>598
何言ってんの？免許センターでも持ち込み出来るよ メイクは@cosmeのランキングを見て
市場の意見を尊重して購入している 絶対使わないと思うような色を買って見たりとかしないの？
後はデパートとかで今日の雰囲気(服装髪型)で今の流行りに合わせたオススメメイクをしてもらって決めたり
メイクの後は角度を変えて3枚ほどスマホで撮ってもらう すっぴんも化粧もたいしてわからないように感じるのは
わたしが疎いだけなのか、メイク映えしないだけなのか、下手なのかなんなんだろう
自分の顔は自分にしか見えないから何をしても自分の顔以上でも以下でもないようにしか見えない 私もそんな感じ
メイクしてないの？とよく言われる
ただ、アイメイクをすると数時間で目と頭が痛くなるからなあ >>602 デパートとかの化粧品売り場も否定はしないけど
おすすめとか流行とかって自爆しやすいと思う
店員さんに、あぁこの人・・・だ。ってこころの中で思われるのも嫌だし
ノーメイクなんじゃなくてネオン街じゃない場所だと化粧濃いとなんかいかにもオカマみたいになってて嫌だ
カラーがあるメイクとか特にそう思うわ。
とにかく地味で目立たないようになりたい。
それにしても１さんって買い物で自撮りすること多いねｗ なんか変な人みたいｗ >>605
1じゃないと言って居るでしょうが
それに自撮りではなく、後々塗装見本だから正面、斜め前、真横で当然自分で撮れないからお願いするんですが
ついでに派手と思われて居るし、オススメだからと言って買うわけじゃないけど
気に入れば一式買うから流行りだけでは提案してこない
それに自分でも認識はあるよ派手だと言うのは
ジェルネイルも長いし黒とかブラッドレッドだったり金線の模様入れたり、ラメだったり
水には見られないけどケバい、1さんはこの手の派手なのは無理だと思う、精神的に 1さんだと間違われないように文章もっと短くしようね＾＾ あたし1さんの事知ってる数少ない人の1人
だと思うけど1さんてガチで高スペックだよ
あたしだったら1さんに間違われたら光栄に
思うわ.......... あたしも１さんに嫉妬してたわ・・・
ブレンダさんと同じくらい聡明だもん・・
あたしは会ったことないけどレベル高いの書き込み見てつたわってくるわ・・ 1さんみたいな正統派インテリじゃない
理工系はそれなり、実務は体力仕事以外なら大体できるが事務は退屈
スッピンでパスはしているけど、稀にハーフに間違われる。
本気のgibと思うなら後先考えないか、子供の頃から計画有るだろう的なスタンス
性変約10年、生活は就職していた頃の知り合いから不定期の請負仕事で税金は納めてる KABAちゃんは、なんか違う気がする
私は色々コミコミで250万弱使っているから残りで
大きい所を高めに見積もって声に150万、胸100万、骨切り300万、鼻100万程度かな
私は歯を全てセラミックに変えて200万別に掛かっている
男の時に気にならなかった奥歯の金属が気になっから 念願叶って浮かれているのでなければオートガイネフィリアって奴かな そんなに嬉しいことなのかね。
見た目は女性っぽくなるんだけどね 顔にそのくらいの金額つぎこんでたら
もっとツルっとしたまるい顔にできたと思う
どこで何したんだろ もう50歳近くなれば美容ばかり追いかけても仕方がないと思うようになった。
どうやって老けていくかだね。
自分が汚くなったので庭の花でも育ててるよ。 >>616
虫歯とかイジメで殴られたりとかで、ブリッジが有った
それでをセラミックに変えるときに少し白いのに変えて
他の歯も同じ色に変えたので全ての歯を変えることのしたんだよ
その際に微妙な歯並びも直したけど
ブリッジの部分をインプラントにするのを勧められたけど
アレはメンテが大変すぎる イジメで歯が折れる程に殴られるって凄まじいね。
ちょっと考えられない。 >>621
どことは言わないけど、10年に一度くらいは新聞に載る中学校
何故か前歯は折れないんだよんね やっぱり早死にしないとなと思った
醜くなってもなお私はかわいいのとか思いたくないからね
35までに自然に死ぬにはどうすればいいのかな >>622
前歯折れなくて良かったね。
教師に思いっきり平手打ちされた事ならあるけど、グーで殴られた事はないわ・・
今思えば笛の練習の時に笑ってた位でイラついて平手打ちはないってば。 >>623
別に可愛くなくても良くない？
BBAになっても楽しい事は色々あるさね。 >>625
まあ汚装状態になるのが嫌な気持ちもわかるけどねー >>623
心配しないでも年齢を重ねたら重ねた楽しみができる。
今に自分を充実させて、人間的に磨いて入れば
勿論遊びでも本気で取り組んで入れば何か身につくよ
それから死んだら親兄弟から離れても、仲間が面倒なんて思わずに送ってくれるよ
>>624
グーでスイング付きで殴れたり、バイクのハンドルパイプ持ってる奴とか、殴られはしなかっけど。
修学旅行も寝たのは教師部屋隣の問題児部屋 ここの人っていきなりサラッっとすごい事書いてきたりするよねｗ
今の時代なら全国ニュースになりそうなｗ 今ならSNSで自爆してくれるんだけどね。
そして、学校が特例扱いの腫れ物扱いだったかも？
高校では不登校で留年寸前、大人の事情で全教科追試で進級とか(ラノベの吸血鬼真祖か) ヤクルトの男性社員 上司に「性同一性障害」の診断書を提出したところ社員に公表され裁判へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1475642431/ なんかすごいな
中学高校はそういうことが一切無かったからなぁ
大学に行った人もいるとは思うのだけど、どれが一番楽しかった？
比較的自由な大学の方が楽しいのだろうけど私は高校が一番楽しかったかな？
大学はみんな「普通」で「いい人」ばかりだったので刺激がなかったのかも…
でもFacebookで登録してるのは大学時代の友人ばかりという
じゃあ大学の方が楽しかったんじゃないの？んー、でも違う気がするんだよね…
みんなはどう？ 高校かな
色々ヤバイ事も有ったけど、夜の世界とか知ったのもこの時だし、天然のお姉様に仕事教えてもらったりも。
大学は理系だからあまり暇がないし、入学前に改名フルだったから、特に変わりないかな
それにSRSも準備とか、タイでの事を薄本にしたり、学祭、ハロウィンとかでコスプレしたりと遊びもしたけど高校より密度が違う気がする。
大学で上京したから、基本的に関東在住の友達が多いかな、転勤とか就職でworldwideに居るけど、同類サンは男にモテまくり 気持ち悪いスレだな。嘘ばっか書いてないで、さっさと死ねよ。 MtFなので、大学生ですが、性同一性障害の研究したいなあと思います。埋没とどっちがいいですか？研究者ってなれますか？ 三橋順子という前例がいるから、なれるんじゃない？
ただ、あれは研究者と呼べるのかどうか…講師止まりだし
あとは女装してる東大教授もいるけど専門が経済学
MTFだからなれないことはないと思うけど、普通の人でも研究者になるのは難しい 会社に診断書提出とか誤爆でしかないと思う
だいたいだしたところで何か変わるの？ そういうめんどくさい人ってそのうち裁判とかおこしそうでウザイなって思う >>635
SEってシステムエンジニアのこと？
この人たちみんなSEなの？
・職場が体育会系ではなさそう
・一人作業が多そうだから協調性がなくても大丈夫そう
・派遣が多いらしいから職場の人間関係が希薄でも大丈夫そう
・服装髪型の自由度が高そう
・スキルが身につけば職場転々でつぶしがききそう
こんなイメージだから変な人でもやっていけそうだからmtfも多いのかも ↑だいたいそんなイメージだけど、オタクっぽい人のほうが女性化願望が強いと思う。
２次元とか好きな人ね。 >>641
FTMは職業スキル保持と言う、ある種のオタでないと生きていけないけどね 近所のマンション建築現場の現場監督？がノンパスとまでは言わないけどわかるひとには元男ってわかる系のMtFだった >>646がないがしろにされてわろた
ま、ググってみてね～ ・職場が体育会系ではなさそう
→ だいたい合ってる。
理屈っぽい人が多い。
ごめんなさい、頑張りますは通用しない。
冷酷に対処と今後の対応を迫られるだけ。
・一人作業が多そうだから協調性がなくても大丈夫そう
→ 一人作業は多いが一人でシステムは動かんので協調性は必要
・派遣が多いらしいから職場の人間関係が希薄でも大丈夫そう
→人による。希薄な人も仲良しもいる。
・服装髪型の自由度が高そう
→ 自分はロン毛でも何も言われなかったが会社による。
・スキルが身につけば職場転々でつぶしがききそう
→ だいたい合ってる >>374
亀レスだけどマジレスするとそんなことはない
声帯が部分的に開くだなんてこと(声帯ジッパー)は7年ほど前まで正しいとされていたけど5年ほど前に完全否定されてる
というか周辺筋肉群(外側輪状披裂筋など)の働きを考えれば一部だけ開くなんて障害でもなきゃ有り得ないと解るだろうに
メラニーとミックスは喉頭ポジションとブリッジエリアにおけるトーンの違いってだけでミックスでない訳ではないよ ＭＴＦ嫌い。我が強くて空気読まない。
あちこちでトラブル起こす人って中途半端な活動家のＭＴＦ多くて嫌になる。
あちこち地方のイベントとか行って団体やらの経過とか聞いてると
ＭＴＦが問題起こして内部崩壊してること多すぎ。
なんで平穏に過ごせないかね。 MTFに限らず活動家ってみんなそんな感じな気がする でも活動家さんが居なかったら、今の制度のなかったんだけどね。
法律ができた今、必要かと言われると疑問だけど。 マジで愚直らないとやってられない、みんなはよく我慢してられるね、嫌悪感持ってて生きてると気づいたら不遇な状況を説明しまくってて、そしたら呆れられて酷い目に遭う。
一般人と苦痛と屈辱の感じ方が違う気がする。 我慢しろとは言わないけど愚痴る相手を間違えてるとしか思えないね
あなたの不遇な状況とやらがどんなもんか知らないし興味もないけど
GIDのことは一般人にはわからないから、はぁそうですかとか言えないわけよ
私にもわからないことだってあるし、愚痴ってばかりされたら、いい加減にしろよと
酷い目に遭っても仕方ないね あなたはきっとこれからも酷い目に遭い続けることでしょう
その度に誰からも理解してくれないと愚痴って悪循環になるんですな >>654 同意
服装のセンス、ホルうってもおっさん臭がきえない人、理屈ばっかりで周囲の人の配慮は無視、
そういう人がたくさん。で少年ブレンダとかリポタンとか気持ち悪い人達がその世界で争ってる
友達にはなりたいと思わない。そういう人達って屁理屈ばっかりで自分が褒められる事意外には興味ないしね。 >>650
MTF、この方のように
眉骨のところに、テカりラインが出る人多い
皮脂かファンデの油分かわからんけど
気になる 女性にしては眉骨少し出て居て、彫りが深くっ見えると言われる。
のっぺっりのおとなしい方が良いけど、美容部員にはメイクが映えると言われる。
出ているのが眉頭から三分の一程度で指で触らないとわからないくらい あぁ>>654これは本当にそう思う。
女性として埋没できない己を正当化することに必死なんだろうよ
エゴの塊のような十字架を思い込みで背負ってメシア気取り(笑)
講演がある度に、フォーラムの会場と自分の顔写真(笑)をネットにアップして
活動してますよーと宣伝(笑) 高畑の母親みたいなでかい顔ののっぺりブスでも純女で女優してるんだもんな 活動家気取りブサイクMtFは別の病気だから隔離してほしい。
邪魔というかすごい迷惑
あなたたちみたいなエゴイストのおかげで、埋没しようとしている私たちが悪影響が出てる。
どうしてもオナニー活動したいなら、もっと大人しく謙虚にやってほしい。
はっきり言って、気持ちが悪い。 >>670
実際に眉骨が出てるから何もしてなくても自然にハイライトみたくなっちゃうんだよねｗ
たぶん私もそうなってると思うけど、何か改善策ってあるのかな？
額だけテカらないファンデつけるとか？ >>676
前髪を眉毛の下あたりまで作って
絶対に上げないが一番かなあ、
私はFFSやってしまった
フルフェイスw
眉あたりはガッツリ引っ込むので、
目もとが劇的に柔らかくなる >>677
やっぱり隠すのが一番簡単で無難ではあるよね
でも一番はFFSなんだよね、お金さえあればね。 眉骨はあんまり気にしすぎもよくないよ
目立つぐらい凸ってるなら別だけど ffsは眉の隆起の部分をたまに考える
そこは性差が1番顕著に出る所だから
お金は問題無いけど結果が気に入るかが心配
たまに純女で眉の隆起全く無い人いるけど
大抵ブサイクだから >>678
私も最初そう思いパッツンにしていたけど
額を出しても案外大丈夫な事に気づき出した
パッツンで隠しても風が吹いた時などは
露出するし万全でも無い >>676
額には濃い目のファンデーションを塗るとか
白いと浮いて見える
黒いと窪んで見える
目の錯覚を利用する 繭骨でてる女子普通にいるけどなぁ
けど繭骨でてて鼻筋がしゅっとしてて顎もごつい子はめったにみない
頭が小さいこの重要だわ >>677質問だけど､眉骨を削るだけでしたか?それとも一度頭皮剥いで眉骨を外し削ってから取り付けする術式でしたか? 眉骨より鼻かな
鼻が高すぎて更に大きいと男感が強くなって、綺麗でもニューハーフっぽい顔になるしカバーのしようもないんだよね
芸能人の男が女装するものでも鼻が低めで小さい人は可愛くなってる
逆にそのままで美形なのに、女装したらあらら…ってなるのは鼻が女性にしては大きいんだよね 就活決まらなくて卒業してからずっとニートしてたら母親から
風俗でもなんでもいいから働いて
って言われた
偏見ひどい >>684
後者のほうです
頭をいわゆる冠状切開して
骨丸出しにしてから、はずしてコリコリする術
のちに鼻もやる予定だったから
鼻方面への連携も考慮た処理をしてもらった。
今はつべで、この手術と同じような動画がたくさんあがってる (グロいよ) ニートなら風水で働いても良いけど
今は天然女子でも買い手市場で、面接で落とされるし
TS、NHも裾野が広がって供給過剰だしレベル爆上げ中
普通にカタギが考えるほど仕事ないよ
キモいとかフリークスだとか超太め、などと言うマニア向け超ニッチ 工場勤務とか清掃業とか、仕事を選べなくなるからね
くれぐれもオフィスレディにはなれないと思った方がいい 理想 OLになりたい
現実 工場、清掃、風俗
ではでは>>686は頑張ってくださいねぇ♪ 眉だー鰓だー顎だー目だー鼻だー胸だー言うてると
整形中毒まっしぐらやな。ぶっちゃけひくわ。
まぁ全部やれば500万は覚悟せんとな(笑) いろんな人の顔みると
やっぱり日本で鼻筋がしゅっとしてるの少ない
メイクで筋をみせてるか、整形芸能人の金髪の人とか、不自然
目と目の間をけずって平らにするとかなりかわりそう >>691
500じゃ厳しいかな
余裕を見て資金用意しないと妥協の産物になる デコ、鼻、頬、顎上下の骨切り形成で650万円くらいだった
FFSはニューハーフとか純女がやるような華美にする整形とは違って
ゴツゴツした男の顔を地味に丸く小さくしていく手術(土台の骨だけいじる)
結果としては子供っぽい顔になった 最近の若い人って顔が小さいから顎までやる人は少なそう
額も繭骨だけ削るだけでもいけそう >>686
20代ニートとかニューハーフでフラフラしてたら30になったら詰むよ
30代以上の旧世代の惨状知っといた方がいいよ つむっていっても正社員でそこそこの給料をもらうとかが無理になる程度で
別に死んだりするわけじゃない。バイト程度なら贅沢はできなくても普通に生きていける。
NHの仕事とかせずに資格とってITとかで年収５００くらいあった子いたけど、会社では男性社員として働いてたわ
外見も収入も両方文句なしならいいけど、たいてい外見でこけて高収入どころか就職もそれでこけてしまう人が多いと思 大学卒業あたりの年齢でどうするかみんな悩むと思う
特に仕事ね。♂で働くの嫌がで引篭もるか、就職のほうはあきらめてフリーターやNH系で働くか
働きながらホルやってる人もいるっちゃあいるけど、 普通とか安定とか将来不安が無いとか
男ですら難しいのに
公務員目指す以外なら諦めるしか無い
あとは資格やスキルを磨いて能力で勝負するか >>698
＞FFSはニューハーフとか純女がやるような華美にする整形とは違って
＞ゴツゴツした男の顔を地味に丸く小さくしていく手術(土台の骨だけいじる)
＞結果としては子供っぽい顔になった
http://i.imgur.com/SmVhfoc.jpg
FFSの概念は一応把握しております
第二次性特発現前の状態、子供の時の状態に戻す感じ
私が思うに、FFSは一挙に全てやるんじゃなくて１つずつやるのが固いと思う
その場合の優先順位としては
眉の隆起の軽減＞顎を華奢にする＞鼻を小さくする >>687すげぇ後者だから大手術ですね｡
自分眉骨鼻頬骨やれば何とか成りそうなんだけど金が貯まらなくてできそもないっす(><) そして今度は何だ？女に相手にされんだったたら、ホモに転向しろかい。
バカじゃねえか。ホモとかレズってえのはいっつも言うようにな、
生まれた時から性同一障害っていうな、障害者なんだよ。
異性を愛せないという、病気なんだよ。 FFSだけでなく、整形全般にダウンタイムを長く取ったほうがいい
腫れが引いたあと落ち着くまでの時間とかがあるから
顔と胸みたいに互いに影響されにくいならいいけど こういうスレに必ず眉骨について執着してる奴がいる。
そこまで、女性化を目的とした整形に必要か微妙なんだけど・・・。
そもそも眉骨が出てるってどこまでの状態を言うの？
眉頭の上？眉丘の上？何センチ幅？？？で出てることになるの？ kabaちゃんはいわゆるFFSはやらなかったように思う >>709で挙げた例はMtfブログから引用した物だけど
術前も女性に見えなくもない
でも術後は女性にしか見えない
つまり眉骨の隆起を抑える手術の効果はパスを考える上で非常に大きい ネイティブでも眉の隆起を気にする人がいて、そういう人に対しいても
同じ手術が行われる
http://www.ritz-cs.com/admin/ckfinder/userfiles/images/ba/op018_ba01.jpg
ただネイティブの場合はリードもなにも、ネイティブなので
美容目的の何物でもないですが 712訂正）
美容目的の何物でもないですが×
美容目的以外の何物でもないですが○ あぁ、私が >>704で
＞１つずつやるのが固いと思う
と言ったのは、なるべくオペはしない方がいいという思想
つまりminimal intervention（最低限の侵襲）という思想からです
眉の隆起の軽減だけで満足すれば以下はやらない方がいいという考え方から 調べたら
眉骨160万～210万
顎110万～140万
鰓60万～120万
鼻50万～80万
額50万～
頬骨70万～130万
すっげぇー ビューティーコロシアムも真っ青な価格だな。しかもこれ輪郭だけで800万
おっぱい、目、唇、脱毛とか細かい部分いれたら950万以上すんだろ
しかも、この中にSRS代含んでないからな～
タイだと60万で全部らしいが(笑) >>715
それフルコースやる人も少ないと思う
眉骨は出てない人はそこ必要ないし
以下同様
＞タイだと60万で全部～
フルコースだと、そこまで安くないよ ちなみにタイだと
眉骨＋エラ削り＋顎削りで110万なのに対して
日本だと同じメニューで190万
その程度の違いだよ >>712術前でもデコ出てるからマシ
ちょうど鼻の根元の上あたりから眉毛の真ん中あたりまでこの女の人より眉骨出ててデコが傾斜してる酷いありさまな私
男だったらキリットしててカッコいいんだけどね 出っ張ってるのか自分でも分からない。
どうやって判断すればいいの？
鼻根が低いのを眉骨が出てることと勘違いしてる奴多そう >>717日本だともっとするよ
前頭洞骨切りで170万
顎削り(中抜き、オトガイ形成)で120万
エラ切りで40万
計330万 >>712
このモデルさんは眉頭の位置変えればいいだけだと思うんだけどね
>>719
たぶんたいていの人は完璧主義になってるんじゃないかと思うｗ
はたから見ればやらなくてもなんとかなりそうでも
リードは絶対されたくない、同業者にもってｗ
>>720
スマホかカメラででも撮影してみたら？動画撮影の方がおすすめ それ私だな
馬鹿にさられるたびにどうにかしようって思ってた 眉出てるんだけどこれだけ削っても、顔全体のバランスを損ないそう。
私、フランス人のクォーターだから純日本人顔に憧れる。
眉より、おっぱいやりたいなぁー 顔が男っぽいのに胸だけ豊胸とかきもいじゃん
胸でてて腰骨ないとか余計に 胸はC逝ったのに顔､とくに眉骨と鼻がどうにもこうにも
男は中性的でいいと言うが女に見えんじゃ話にならない｡ダメだこりゃ NGワードに眉骨を入れたほうがいいとおもう。
何回もどんだけ隆起しんだよ、コンプレックス丸出しの奴が同じ話題持ち出してんの 春先の高校の同窓会で再会した男友達と色々あって最近まで色々やってたんだけど
昨日奥さんバレしたらしくて（私は相手が既婚者だって知らなかった）朝まで電話が止まらなかった
留守電聞いて相手がその子に「あいつは男だから浮気にならない」とか言い訳でアウティングしたのと
相手の奥さんが私の職場に派遣で来てるバイトの子だってのとのがわかって
今日は祝日だから正社員のみの出社でその子はいないけど明日その子にアウティングされそうで怖い
せっかく埋没で働けてるのに 元男に負けて悔しい？(笑）とでも言っておやりなさい 悪女～
女の勝負なら受けるわょ
も有りかな(できる自信があればだけど) >>735うむむ､1番みたいな系統のデコでまいってます まず男に憧れてないし、2も眉骨出てる
この話題つまらなすぎ >>737
②は鼻が低いだけで、眉骨が出てる分けじゃないよ。
眉の上が隆起してるかどうかは横顔からみればよく分かる 女性基準でいえば出てる方だと思う
あと額の性差って単に眉骨だけじゃなく、傾いてないか丸みを帯びてるかっていう点もあるし、3つともmtfが選びたいようなおでこじゃない 初歩的な質問ですが現在高校２年生のMtFです
美容院の名前登録でまだ男子の名前なので困ってます
見た目はほぼ女子でパスしています
どうしたらいいでしょう？ 別の美容院に行くか交渉すれば
病院なら改名に挑戦かな 担当の美容師さんと仲良いなら事情を話せばいいと思うよ >>720
FFSの専門医に相談すればある程度わかりますよ
顔面側方のX線写真をネイティブ女性の基準値と比較して判断します
私に関しては「あなたは眉骨の手術は必要ない」とDrから言われたけど
少し気になるかな・・
>>722
>>717はあるMtfさんのブログから引用した料金です
自由医療はクリニックにより料金設定が違いますからね
722さんが書かれているのが一般的かもしれません
>>726
それね。それは私も常に思う
美容整形（FFSも含む）は術前の方が顔全体としては良かったという場合は結構あるから
慎重にしないといけない分野ですよね
つまりSRS（ペニス→バジャイナ）などとは全くタイプの異なる手術
ところでフランス人のクォーターとかカッコイイですね！
ちなみに私は両親の仕事の関係から子供の頃欧州に少し住んでいましたよ >>730
それ、アウティングは確実にされると思う
女子という生き物が如何に陰湿で醜い生き物かが女性性で生活しているからわかる
例の一橋ゲイ転落死のアウティングも、あれは男子がやったから問題視されてる部分も多いと思う
あれが女子だったら平常運転という感じ？
だから完パスなのにMtf同士つるむ人の気持ちもわかるんだよね
まぁ、母親、もしくは姉or妹がいる人はそれらの人に聞くとわかると思うけど、女子という物を決して良く言わないよ
（まぁ、女子は男子のような暴力事件は少ないからトータルで言うと五分五分かも？だけど）
>>740
ガッキーは眉骨が出てる女性芸能人として有名
身長高い女子は出てる人が多いよ
以前、身長高いMtfの方がパスが有利な場合が多いと書いた理由はそこ
低身長になればなるほど顎や眉骨は発達していない
顎や眉骨の発達には成長ホルモンが関与しているんだと思う >>741
可愛い質問だねw
パスポートや健康保険証などの身分証明書の提示を求められない物に関しては
実名を使う必要は全くないよ
ちなみに私の場合はそれらに関しては全てハンドルネームだよ～。名前のみならず名字もね
そうそう、ついこの間、実家とは別に借りているワンルームの部屋に
「大本綾乃（仮名）さんのお宅でしょうか？」と不動産会社を名乗る男性から電話が入った
私は宅配ピザは大本綾乃（仮名）というハンドルネームで注文しているからここから漏れたんだね
当然インチキ不動産会社だろうから即切り
GIDに関係なく個人情報保護の観点から身分証明書の提示を求められない物に関しては極力
ハンドルネームを使う事をオススメしますね
その際には、美容室には樫野有香、コンピュータのユーザー登録には西脇彩香、宅配ピザ屋には
大本綾乃、と「使い分け」するのと良いです。そうすると上記の様な場合に「どこから情報が漏れたか？」
がすぐにわかる。情報漏洩のチェックのやり方としては基本です
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1445631945/547
＞まぁ、私も美容室の予約から、コンピュータのユーザー登録から、宅配ピザの注文まで
＞全てハンドルネームを使用している
＞これはGIDで学んだ事。そういうのは全て、実名じゃなくても通るからね 針間先生の息子さん炎上したみたいだけど、
＞= 東大生根こそぎリサーチ第２弾 =
＞https://www.youtube.com/watch?v=j5DYsUJT6Qs
＞13:24/16:52～
＞針間君：「～僕も人を見下していた時期があって、その時に父親から『そうやってお前は人を見下す為に勉強するんだったら、
＞もう頼むから勉強しないでくれ』と言われて～」
↑
この辺りの針間克己先生の問いかけに対する答えはなかなか難しい物があると思う
少なくとも言える事は、結局、好きな事をやれていないんだよね
好きな事をやっていたら奢らないと思うから 針間先生の息子がついにやらかしちゃったみたいだけど、なんであんな風に育っちゃたの？？ >>744
せやで、ちなみにスッピンこれな
http://technomaestro.com/blog/assets_c/2014/07/td%2820140704-194230%29-10087.html
正面から見たら眉骨出てるなんて分からんくらい可愛いで。まじ天使
お前ら眉骨のせいにしてるけど、どんだけブサイクなんね。出てるから女に見られんのじゃなくて根本的にブサイクなんよ。
自覚せーや 相変わらずなっがい文章
読みやすく書く気は無いのな >>751
違うね
http://i.imgur.com/XlOQpKZ.png
例えば下顔面の比率も男子の方が女子よりも黄金比に近い
眉骨もイケメンほど出ている場合が多い
現代は被写体美は女性の専売特許みたいになっているけど
実は男子の方が美しいように思う
（厳密に言うとイケメンは美女よりも美しい）
（男は不細工なのは極端に不細工だから）
ただMtfの場合は女性として通らないと社会生活がスムーズに
進まないから仮に不細工な比率でもそちらに合わせないと行けない場合がある
だからFFSは美を取るかパスを取るかで迷う分野なんだよ http://i.imgur.com/XlOQpKZ.png
＞但し、女性の下顔面については、黄金比よりも
＞幾分小さく高径を決定し、性差を考慮している
↑
女性の下顔面は男性と比べて黄金比から外れている 女性＝美しい
男性＝汚い
という先入観は捨てた方がいいと思う 眉骨に関しては程度物だね
純女で眉骨が全く無い人は女性的だけど美しくない（>>680）
でもあまりにも眉骨が突出しているのは男性的な印象となるのは確かだよ
FFSはあくまで顔面女性化手術であって美容整形手術ではないからね ガッキーは眉骨出ててももしあれで身長が155cmでも別に普通に可愛い女の子だと思うよ
むしろ顔だけみたら170cm以上ある(逆サバだよね)ようにはとても見えないし
眉骨はその発達に負けないぐらい美しく可愛い瞳と他の部分(鼻や顎)が大きくないならリードには影響しないと思う 沢山のMtfの顔写真などを見る限りやっぱり眉骨の隆起はパスに影響するように感じる
ガッキーは純女だから参考にする分はいいけど適切な挙例ではないと思う >>759
しつこいって、>>757は眉骨とパスは関係ないと主張している、それに対して違うと言ってる
前髪あるスタイルにするのは勿論１つの方法。でもそれは眉骨がパスに影響する事を認めるスタンス
で757とは言い分が違うわけ ほんとカマってうぜぇな
ガッキーは鼻筋が低いだけだつーの。 >>760
>>758に言ってるわけじゃなくて全体に言ってる
眉骨の話ばっかもういいって
FFS専用のスレでも立てたら？ ～ 眉骨出てる人～語りましょ ～
http://girlschannel.net/topics/474806/
ガッキーが眉骨出てるは、複数人の意見だよ
Tゾーンがテカると
＞ほんとカマってうぜぇな
部外者？
だったらスレチ 繭骨が少しでてるくらいいる
それに顎がとんがってて口がでかくて鼻筋がすっとしてて目がきりっっとしててオデコが平らでってなるともう男だな >>763
複数の意見(笑)ってガッキーに嫉妬したブスの戯言。
眉骨じゃないの、それさ。
>>751見てみろよ、Tゾーンなんてテカってないだろ。 ガッキーみたいな出かたなら全然いいしあんな感じになれたら人生変わってた希ガス >>767
頑張ってやってるんじゃなく成り行きだし、それで生活が安定してるから普通の方がしんどい。 >>770若干隆起してるけど顔ちっさぁああああ
こうなりたい
>>773だね。顎と鼻やってお金に余裕があれば眉をやろうと
思ってる 某scに行き女性用下着売り場でリードしたった｡女の店員二人こっち見てヒソヒソ&近くに来て偵察
マスクするとなぜかリードしやすい自分
これ以上居たらまずいと思いヤバイと思いトイレに行って鏡でみたらTゾーンテッカテカ
額が残念だとマスクしててもばれてワロエナイ >>778自分でもあやしいと思ってたけど風邪気味だったもんで
サングラスなんかしちゃ余計怪しまれたんだろうな 猫背だったのかわかんないけどビクついてた
下着売り場を離れ近くのバック売り場付近から
下着売り場をみたら自分がいた商品付近を女性店員が念入り確認してる姿みてもう通販でしか買わないと決めたわ
ホルモンや去勢全身脱毛しててこのありさまw
もうだめぽ 一応身長170以下ヒールなしでこんなもん
これはもう診断書手離せないし女で生活なんて無理そだな
はぁもう涙しか出ないっす みんなありがとね
今日は下着売り場で汚物扱い
撃沈されましたw >>776
額や眉骨のせいじゃないよ
純女だってTゾーンには脂が出やすいの
ここ見てると、眼窩上隆起の話題ばっかりなんだが
アゴやエラや目の話題になると、眉の話題へ無理矢理引きずり込んだり
眉骨の参考写真を載せたりと露骨な反応をする
10年前くらいかな？美容整形で眉骨削りが流行りだして
そのステマ乗せられてるだけだと思うんだが
嘆かわしいことに
FFSという観点から見たても骨を削る必要性ない人までやってるのが現状
国が比較画像でメイクさせんなっと言っても
一部の美容外科では眉毛のメイクに差をつけて載せてる
実際手術しても変わるのはごく僅かな人で、商品(笑)のイメージ通り
変化が期待出来るとは限らない
鼻と同じぐらい個人差が出てしまう部位なんだ
一般人から見たら忘れ鼻と同様に眉骨なんか誰も気にしない
いっそ鼻にプロテいれた方が眉骨が目立たなくなるんだが
このスレだとそんなこと言わないんだよ不思議だな
軽度の醜形恐怖症を煽ってる感じがしてして、そこに
人間性として卑屈さを私は感じる
賢い人がこれを読んで、自分にとって何が必要かしっかりと
判断できることを私は願います そりゃあ挙動不審なら純女だろうが、怪しまれるよｗ
どうせなら開き直って「私ニューハーフなんですけど、まだ下着の選び方わからないので一緒に選んでもらえますか」
って言ってみたらｗ そういう場面だと下手に性同一性障害って言うよりニューハーフって言った方が相手の精神的負担少ないだろうね 猫背はリードしやすいからね
天然女はせすじをのばして、姿勢が良い
天然でも猫背は何でとしせん >>776
悪いけどアンタみたいなひと目でわかる偽物GIDに診断書書いた医者も悪いと思うよ。ノンパスの気持ち悪い人が診断書見せびらかして歩いてたら迷惑だから家から出てこないで。 皆様レストン
もしまた怪しまれたり万が一話しかけられたらニューハーフで行くかw
気を取り直し猫背直しマスク取っ払いまた買い物してみるよ｡
ちな今日の服装スキニージーンズにvネックシャツ､ロングのグレーカーディガンでした たぶん女の人でも下着売り場とか苦手な人いると思う
とくにジャイコや山田ハナコみたいなもっさりした人とかはああいうところ苦手だと思うわ >>791一目で分かる偽者も珍しいけどな。
誇張してんだろうな、「額のせいでパスできない」とか言ってる時点で
美容整形のステマなんだろ。 んー挙動不審な高身長(一応170以下ってことは、女性としては普通に高い)の猫背でマスクしてると怪しまれるとは思う
まだそれならひっつめに眼鏡 スポーティーな格好の方がいいんじゃない？ >>741
がんばれ高校生
美容師さんに、女の子になりたいって理解してもらっていると
流行りや、好みの髪型じゃなく、似合う髪型にしてもらえるよ
私も、自分じゃできないような、編み込みとかしてもらったよ
ちょー懐かしいナ
あと、将来的に名前を変えることになるだろうから
美容院のカードの名前を変えてもらっておけば、変更するときに有利になるよん
他の人も書いているけど、公的身分証を見せなきゃいけないところなんて、好きな名前使えばいいさ
色んな名前を使い分けて、実績を残すと
名前を変えるときに、気に入った名前を、使用している証拠として出しやすいかもね
見た目でもうパスしているって、フライングホルモンしてるのかな
今は簡単に手に入るもんね
でも、高校生くらいだと、中性的になると、学校でハブられない？
この間、用があって久しぶりに大学に行ったんだけど
学生課の人と話して聞いたんだけどね
私の卒業した大学は、ＧＩＤ対策・対応がもうできているってさ
今も、在学生にＧＩＤの子がいるってね
健康診断のときも、申告してあれば、女子の最後に入れるとかって配慮してるって
いい時代になったもんだ
これからも苦労することは多いと思うけど
早いうにトランスすませれば、
それだけ、好きな道に進めるよ これブレンダじゃん
睡眠中に無意識で食べてしまう…20人に1人が経験する睡眠障害
2016年10月11日 19:00
まったく記憶にないのに、朝目覚めたら何か食べた形跡がある…。Fumi nners（フミナーズ）読者の皆さんは、そんな経験がありませんか？実はこの症状、
ただ寝ぼけてやってしまった可愛らしい失敗ではなく、「睡眠関連摂食障害（SRED）」というかなり厄介な病気なんです。
話を聞けば聞くほど恐ろしいSREDとは、どのような病気なのでしょうか？
無意識でドカ食い、調理やコンビニ買い食いも…
SREDとは、睡眠中にも関わらず“無意識に”食べ物や飲み物を摂取してしまう病気のことです。アメリカや日本で行われた若年調査では、実に約20人に1人がSREDを経験していることが判明しているほど、
私たちにとっても身近な睡眠障害なんです。
SREDは世代・性別を問わずに発症しますが、特に20～30代でダイエット中の女性に多く見られる症状です。起きたとき、キッチンに覚えのない食べ物の残骸があったり、
手や口が汚れていた経験があるという人は、SREDである可能性が高いですね。
SREDが厄介なのは、すべてが“無意識の行動”であるという点。冷蔵庫にあるものを食べるだけではなく、冷凍食品をそのまま食べたり、
ドッグフードやアレルギーで普段は避けているものまで食べてしまうのも特徴です。…
それもヘルシーなものではなく、炭水化物やスナック菓子といった高カロリーなものを気が済むまで食べてしまうそう。 自ら調理をしたり、コンビニに行って買い食いをしたり、ドッグフードやファンデーションといった“食べられないもの”を食べてしまったという報告もあります。
信じられないことですが、これらはすべて無意識のまま行っていることなんです
また、SREDは不眠を呼び起こすきっかけにもなるそう。SREDの症状が出るのは、入眠後3時間以内の、深い睡眠のとき。多くは1晩に1度きりですが、重症の場合は1晩に複数回ということも。
この無意識の行動が繰り返されるようになると睡眠が分断されてしまうため、中途覚醒がクセになり、質の良い睡眠が取れなくなって不眠症につながる怖れもあります。
継続的にSREDの症状が現れるようになると、“何か食べないと眠れない”という『夜間摂食症候群』という症状を高頻度で併発してしまうので、SREDの芽は早めに摘む必要があるんです。 酔っぱらってるから、ちょっと間違えた
>>他の人も書いているけど、公的身分証を見せなきゃいけないところなんて、好きな名前使えばいいさ
公的身分証をみせなくてもいいところなんて、好きな名前・・・・
高校生が公的身分証を出さなきゃいけない、一般的なところって
ツタヤのようなレンタルビデオ屋くらいでしょ
美容院や、服屋のメンバーズカードなんて、何でもありだし
学割使うから、学生証をださなきゃいけないのかな
美容院とかくらいなら、事情を話せば、なんとでもしてくれるサ
商売だからね
高校も、診断書とかだせば、学生証の名前くらい、今は何とかなるんじゃないの
文部省から、ＬＧＢＴの対応をしなさいって、お達しがでてるくらいだから 大学は戸籍を変えてないと(改名してないと)駄目だった >>770
ちょうどいい感じ
全く出てないのも変
>>771
それガモンホスピタルのな
でも術前よりは全然良いと思う
>>772
頑張って！！
ちなみに「上川あや」さんもハンドルネームだよ
ある所定の手続きを取れば議員さんもハンドルでOKなわけ
>>785
顎も眉骨の隆起の次に重要です（>>704） FFSに関しては顔が原因ではっきりとパス不可の人は受ける価値は十分にあると思う
パスすれば自信がつくし雇用に関しても有利なのは明らかだから
費用については「高い」という意見が散見されるけど、
FFSは結局は時間を戻す手術
＞>>698
＞結果としては子供っぽい顔になった
第二次性徴発現前にホルモン投与出来なかった分を取り戻す手術
つまり、
Mtfだったらのど仏を縮小したり顔のゴツゴツ感を取る手術
Ftmだったら乳房を取ったり乳輪を小さくする手術
これらの手術は一千万ぐらい出す価値はあると思う 802訂正）
>>786
顎も眉骨の隆起の次に重要です（>>704） 旦那が今の顔が好きだから整形しないでって言ってくれるからしないです。
お金の無駄だと思っているかもですが。
服や化粧品もそうだけど、見た目が仕事に繋がるならともかく只の主婦が美を追い求めても仕方ないかなと。。
追い求めたい気持ちはありますけどね。 十代後半からフルでナチュラル志向の女性をして来て20年
旦那とも死に別れたし、最近は人外系の整形を妄想する
アラフォーでそろそろアンチエイジング系の整形かなと思うけど
もう歳だし、普通の人生なんてねとか思う
たまにバービー人形そっくりとかに整形する人がいるけど
あの人もこんな感じだったのかな
妄想ですよ、でも何となく惹かれてしまう >>808
旦那が死んだらどうするかな。
仲が凄く良いので寂しくて死にそう。
風邪引いて寝込んでるだけでも泣きそうになる。
TVでやってた広大な土地に花を植え続けたお婆ちゃんの気持ち分かるわ。 >>809
火葬場で一緒に入りたかったよ
死ぬ前に後追い禁止と、楽しく生きろと言われた
それに醜態見せたら旦那の名誉の問題になるし
一通り終わった後は体調崩して入退院の繰り返し
抗精神剤漬けの5年、最近やっと減薬がほぼ終わった
今も遺族年金とかで護られてるし、今のままで
楽しいって何かと考えてしまう
こんな時には子供がいれば、救われるのかなとも考える >>803両親も眉骨が出ていて、自分もそうです。
手で触ると「出てる」って分かるぐらいなんでとても気持ちが悪いです。
ただ、お金があんまりないので、安い顎と鼻をやろうと思います。
それから額という順番は間違いですか？
額がパスする人に絶対に重要なのは分かってるんですが、髪で隠せない鼻とかを先にしたいのです。 基本的にmtfの整形
骨格→パーツ
純女、ニューハーフは
パーツ→骨格
って流れていくかんじ
骨格男っぽいのに鼻からやっちゃったらマイケルジャクソンみたくなりそうw >>813近々鼻やる予定なんだけど、骨格全体が男っぽい。
マイケル・ジャクソンになりたくないけど、少しぐらい女性化するかな
目に見える変化が早くみたいんだよね
正直、眉骨高くて、たぶん最後になりと思う。 優先順位 費用
1位/眉骨・額 170万
2位/顎先・顎 １年目 110万
3位/顋 50万
4位/頬 40万
5位/鼻 ２年目 50万
計420万
400万なんてちょっと高い車、1ヶ月10万貯金しても4年以内に貯まる 整形してもモテる訳がないので自己満で終わります。生まれた時から不遇の人生が想像出来てる。
何年か生きたが、ただ灰色の生活の返し、周囲の人が優しい訳でもなく、ただ汚い言葉がゴミ箱に投じられるかのように降りかかる。
とても悲しい モテたい為に整形するの？
整形した結果としてモテる事は有るかも知れないけど
基本的に整形した事は他人に離さないので自己満足しかないし FFSだからって要は美容整形だからな
美容目的じゃないとか言っても、それは詭弁だからね
純女だって男性的な骨格だったりパーツを持ってる
むしろ、完全に女性的な純女なんて少数派なんだよ
純女がする整形は美容目的で、自分達のFFSとは違うとか
ちょっと身勝手だよ オカマが長生きしても不幸になるだけだよ
整形していつまで生きるつもり？ FFSの必要性はある程度理解できる。性転換だって整形みたいなもんだ
ただ、額は丸くするために得体の知れないものをいれたり骨を削りまくるって怖くないの？
前から思ってんだけどGIDって過剰な人が多いんだよ。身体に負担かかる薬をODしてる人とか・・・
早死にしたいたとしか思えない。
私の高校の同級生にもいたよ。
同じフライングmtf。私から見てもその子は異常な量を飲んでた。今は整形費用貯めるためにニューハーフヘルスに勤めてる。
名前を変え、性別を変え、体を変え、顔を変え、声を変え・・・
それでも、本人なの？性差を無くすために個性まで無くしてるみたい >>812
眉骨の隆起の軽減だけで満足した場合には他はやる必要がなくなるかもしれないから
最も重要な所からやるのがコスパも良いし懸命だと思う
顔のオペは極力しない方が正解に思うし
又、顔の中で最も性差が現れるのは眉骨の部分
>>815のプライオリティが妥当だと思う
>>816
純女でも美容整形する人は美人が多いのが現実だし
TwitterやMtfブログ村で顔をうpしている人の中にも全体としてはパスしているが。
FFSをやった方が良いと思う人は沢山居る
第二次性徴発現前からHRTしている人以外は大なり小なり顔が男性化しているからね FFS（Mtf）や乳房切除術（Ftm）は、中性→男性or女性を中性に戻す手術だから
美容整形とは一線を画す手術だと思うよ >>822
個性をなくすって、人間の顔なんて個性の塊ですが
もっとも韓国で整形したら型で焼き固めた量産型になるけど
顔に関しては表情と神経の兼ね合いがあるから触りづらい部分ではあるけど
MTFは男の何かから女になるわけだし、ある意味自分を捨てることでもあるからね >>822
＞名前を変え、性別を変え、体を変え、顔を変え、声を変え・・・
＞それでも、本人なの？
性別を変えるという事はそういう事では？
性別というのはその人の存在の根底にある物だと思うよ
その人のアイデンティティはそのままで性別のみチェンジするという事が
あり得るのかな？
トランスは人生の早期にしてしまった方が良いというのが現在の主流派の
意見だと思うけどそれは人生の途中でトランスすると、それまでの自我が崩壊する
からだと思う
自我を崩壊させないで、つまりそれまでのアイデンティティを保持しながらトランスの
真似事をしているのがオネエ系だと思う Facebookで（Facebookは実名で登録しています（>>747）。但し下の名前は女性名に改名しているので男性性時代とは異なります）
過去お世話になった先輩に友達申請した際に
先輩：「誰？」
とメッセージが来た
パッと見が全然変わっていますからね
事情を話せば受け入れてくれる先輩である事は容易に想像出来ましたが
考えてみると、もう私は昔の「僕」ではないんだよね
つまりその先輩と私は現在は異性関係なわけで昔のように男同士の先輩後輩ではない
場合によっては恋愛関係と成り得る存在
結果、
私：「人違いでした」とその場を去りましたわ
これがトランスするという事だよ カミングアウトして説明しなかった時点で愚か者である ＞カミングアウトして説明しなかった時点で愚か者である
私としては選択肢を多く残しておきたかった
その場で即カミングアウトするともうそれは戻せない
一方でその場は一旦去り、後ほどカミングアウトする事はいくらでも出来る 他に連絡先がなくてfacebookしか手段が無い場合は？ FFSする人ってパスが出来なくて日常生活に支障が出るからなのだろうか、それとも美の追及？
知ってるNHでサイボーグとか言われてる人が居たけど商売道具って感じだった。 眉毛ラインを切開し眉骨削るだけだと40万｡
傷残るのやだけど金がない
だれかやった人いるかな？ >>833
人それぞれだよ。
もう婆さんになったけど幸せな人生だったと思う。 >>833
GIDってやるとかやめるとか選択するものなの？ FFSする人は、自分が元男って意識が強すぎる人か、顔に関して理想像みたいなのがある人だと思う
ステレオタイプの女に憧れてるというか 人間の顔って10歳まで80%成長するんだって、残りは顎などで上顎は12歳、下顎は16歳まで大きくなる。
眉骨は分からない。異常発達だから何歳とかないみたい
一度成長したら、もう止められないみたい。
それに>>832みたいに眉だけやっても意味なさそう。
額に丸みがでないからね。
後ろ頭から切って前にベロンするやり方は傷跡が目立たない
まぁ若いけど長く生きないから整形するつもりないけどな >>837 むしろ顔が男のままで女で生きようとしてる人のほうがおこがましいと思うわ
個性とかマイノリティとか
自分だけは完璧だと思ってる極端なナルシストさんとか 私の場合は理想の顔っていうのはないけど、極力絶対バレたくないからだね、同業者にもｗ
あんまりバレないけど時々勘の鋭い人とかにバレる事あって悔しくて不安になるんだよね
まあ、ようは不安を取り除くためだねｗ そうだよね。目立ちたくないとかそういうのね
男まさりな美形とかモデルだとか勘違いしてる人多いけど
やっぱり違うよな 2016年10月13日18:34
タイのプミポン国王（ラーマ9世）が死去と新華社報道。88歳だった。
プミポン国王は今週容態が不安定と発表され、バンコクのシリラート病院に入院していた。
在位期間は70年以上に及び、近年は国内の政争やクーデター後の混乱収拾にも強い影響力を発揮してきただけに、
容態悪化の発表以来、タイの株式市場や為替相場にも影響が広がっていた。
https://newsdigest.jp/172 政変して初めての転職成功しそう、良かった。派遣だけどね タイ プミポン国王が死去
世界で最も在位の長い国王として知られたタイのプミポン国王が亡くなりました。８８歳でした。
たびたび政治の混乱が起きてきたタイの安定の要となってきた
国王の死去はタイの政治や経済にも影響を与えるものと見られます。
タイの王室庁は日本時間の１３日午後９時前、声明を出し、プミポン国王が１３日死去したと発表しました。
プミポン国王は、１９４６年に１８歳で即位して以来、国家元首として７０年にわたって国を治め、
世界で最も在位の長い国王として知られてきました。
プミポン国王はタイの各地で貧困撲滅のための事業を王室主導で立ち上げるなどし、
国民の絶大な尊敬を集めてきたほか、
日本の皇室とも親しい関係にあり２００６年に行われた即位６０周年を祝う式典には、
天皇皇后両陛下が出席し、親交を深められました。
タイでは、たびたび軍事クーデターが起きるなど政治の混乱が繰り返されてきましたが、
過去にはプミポン国王がみずから対立する政治勢力の間に入って仲裁を行ったこともあり、
政治の安定に決定的な役割を果たしてきました。
タイではおととしのクーデター以降、軍主導の暫定政権が続いていて、
民政への復帰が課題となっています。政治の安定の要となってきた国王が死去したことは、
今後のタイの政治にも何らかの影響を与えるものと見られます。
また、タイは日本人に人気の旅行先であるほか、
およそ４５００社の日系企業が進出するなど日本との経済的な結びつきが極めて強い国で、
経済にも影響が及ぶという指摘も出ています。後継の国王はまだ指名されていませんが、
長男のワチラロンコン皇太子が有力視されています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161013/k10010729021000.html >>843
実際に働いてみないとわからないよ
パワハラ地獄にあうかもしれない >>839
今のところパス度100%だからしようと思わないな
顔がパスできてない人、もあそこに入れておくわ 質問っすけど履歴書に性同一って書く方がいいですか?
書かないで面接時に話した方がいいかまんま男で面接するか迷っております
自分改名済みだけど戸籍男で完パスではないです 新国王が「オカマきめーんだよ死ね」とか言いだしたらどうなるの？ 女装子、消えてほしい。こいつらのせいで
肩身が狭くなった気がする。
病気と趣味をごちゃ混ぜにした一般人が増えてすげぇ困る
マスコミも変態相手にすんなよ、クソ不愉快な >>849
社会保険？とか入るんだったら戸籍の性別わかるから言っといた方が相手が困らないかも。
バイトとかならパスできてる前提で、性別の一覧消したやつ持ってけばいいよ
パスできてる自信ないなら書いといた方が楽だと思う >>849 会社では♀として働きたいですって言うの？
そのつもりがないなら何もいわないほうがいいと思う。見た目も戸籍も♂なら >>849
見た目がオカマなのか中性的な男性なのか、どのように働きたいかによるね。
会社側からすると一緒に働きたい人かそうでないかが問題。 そもそもパスできてないのにGIDですって面接官に言うのかね・・・
まず採用されないだろそんなやつ >>849ですレスありがとです
>>853社保はないです パス度自信ないから男で面接します
>>854女の人が多い職場だけど男で働いても構わないと思っております
>>856中性よりかなたぶん｡普段は薄くメイクしカーディガンかパーカーにジーンズとか
何かない限り女らしい格好はしないです
今､男で仕事してるけど怪しまれててヤバいことになっております
トイレも男でおk更衣室も男でかまわないけど､胸の出っぱりや身体のラインがもう誤魔化しきれない状態だけに
性同一って書くか言うか迷ってます >>858
説明無しで男でいく→
改名済みで身体も不安とのことですが、普通の男で押し通せそうなんですか？
説明無しで女でいく→
マイナンバー見せろって言われた時困るからおすすめしない
履歴書には書かないで面接で言う→
名前と写真のギャップがどうにかなりそうならこれかな
履歴書に書く→
書類通過率が下がるけど、無駄な面接に行かなくて済む
説明は、診断を受けてることとか、配慮して欲しいこと・しなくていいことを言えばいいと思います
がんばってね！ Twitterウォチしてるとみんなどんどん変わってくね
変わらないのは桃山氏の体型ぐらいじゃないのって >>859ナルトン!参考にいたします(__)m
ちなみに髪の長さや身体的な理由で二件落ちましたがめげずに頑張ります 髪の毛の長さのことを言われてるなら相当厳しいと思うけど
入ってからあれこれ言われるより面接の段階で断ってくれたほうがマシだからねぇ 毛の悦びを知りやがって、お前許さんぞ！
毛の悦びを知りやがって自分たちばっかり、俺にも生えろよ！グギィィィ！
髪型の自由を剥奪しやがって。 容姿の自由を剥奪しやがって。
許 さ ん ぞ ！
そして今度は何だ？毛が生えないんだったたら、スキンヘッドに転向しろかい。
バカじゃねえか。スキンヘッドてえのはいっつも言うようにな、生まれた時から全頭無毛症っていうな、障害者なんだよ。
毛を愛せないという、病気なんだよ。なんで俺がそんな病気になると思う。俺は毛髪大好きだよ！
何言ってんだ。シィッ。
変なこと、出来るわけないだろぅ！
近頃はもうそういうカツラつけないと外出られんくなったじゃないかぁ。病気になった完全に。
対人恐怖症なんだよ。高級なカツラつけないとどっか頭に。
薬用シャンプーなんてあんな市販品なんか使っておっさんが満足出来るか？
小学生じゃあるまいし。チクショウ。何が薬用シャンプーだよ。バカじゃねえか。
いい歳したおっさんが薬用シャンプーのそんな安いの使って興奮するわけないだろう。
チクショウ何が薬用シャンプーだ。馬鹿馬鹿しい。
薬用シャンプーですって・・・馬鹿すぎる！
クッソゥ
自分たちは、お前たちは当たり前のもの、俺には生えとらんがな！ふざけんなよ！
週末には行きつけの床屋に整髪しに行くくせに。
Weekend Barberの癖に。Weekend Barberのために色んなことをするんだ。
ああでもないこうでもない。あんな髪型こんな髪型、ヘアカタログみてヤっとんだろ。あんな髪型こんな髪型やっとんだろお前。
あんな髪型いいな こんな髪型いいなって言いながら。
Barberとやってんだろ。Weekend Barberで。
んで月曜日のMondayに。
翌日 そういう髪型にしたから元気が出るんだ！ 友達が、性別不詳な人がたくさんいるコールセンターで仕事してたって
データ入力とかコールセンターなら入りやすいかも 166cmだと目立つ？最近女も身長高いから別に問題ないと思ってたんだが
埋没したい >>867
前科者でもホリエモンは堂々としてるがなw 母親も姉も祖母も爆乳なのに自分だけ全然育たないんだけど！！ 似たようなもんだよ。過去を隠し、自分を偽り世間を欺いて生きるしかないヤクザ者だよ >>871
成長期に女性ホルモン入れてたら
同じように育ったでしょうね >>852
それでもオカマにはヒゲ生えてるイメージだった90年代よりはマシになった
子育ての課題くらいには認知されてるし 額は遺伝じゃなくてホルモン成分によると思う
男性ほるもんが多い人ほど骨の先端が発達するんだっけ
額の繭骨、顎、鼻。頭蓋骨そのものまで 以前貼られていた変な漫画みたいに
ホルモンやってないとヒゲが生えて男に戻っていくとか
男を見ると見境ないとか夜のイメージとか
まだまだ思ってる人は多そうだよね。 >>852
どちらかというと病気ヅラしてるノンパスの自称の方に消えてほしい。
趣味は趣味と割り切って世の中に迷惑をかけないように大人しくしててほしいよ。 >>877 いまでもテレビだとそういうイメージだからな。仕方ない 結局不幸にしかならないんだからやめた方がいい。GIDなんて洗脳商法の悪徳ビジネスと同じだからな そうでもない
自己満足できてるならそれはそれで幸せ 50 名前：774円/60分 投稿日：2016/07/24(日) 01:29:38.73 ID:nOx3ewau0
２年くらい前に「漫画喫茶の男性客の６割はオナニーしてる」って記事があった
ゲラゲラやマンボーやポパイなどの男性用トイレに「アダルト動画ダウンロードしほうだい」の広告が貼ってあったけど、ゲラゲラはオナニーを推奨してるわけなの？ｗｗ
漫画喫茶ってオナニー場なんですか？
まあ、どこのマンガ喫茶も６割はオナニーしてるんだろーな
カップルはSEXまでしてるしｗ
掃除も適当だから座席に肛門からのウンコが付着してると思うｗｗｗ
男がオナニーするときはパンツを全部脱ぐので肛門や金玉やチンコが椅子やフラットシートに直接くっついてるからねｗ >>881タマヌキ脱毛済みで三年ホルモン入れてなくても打ちもれ以外の無駄毛はほとんど生えなかったけどな
つかこれみたら菊池あずはが気になった 菊池なんとかって人渋谷の高いマンションに住んでたよね
地味な暮らしってできなかったのかな 銀座で働き渋谷の高級マンソンに住む生活より
地方の自然豊かな場所に小さい一軒家建てて家庭菜園し野鳥でも見ながら男と住みたいな >>876男性ホルモンというより成長ホルモンだね。
輪郭は遺伝しやすく、親が顎出てると子も顎出たりするみたい。
そりゃさぁ男が純女とまったく同じになれるとは思ってないけど、額の丸みとかほしいなぁ
とは思う。叩きまくれば盛り上がるみたいだからオデコ毎日100発ぶん殴ってる https://twitter.com/yamada_the_3rd/status/710434126721982464
http://i.imgur.com/hmmR3Ib.png
＞@irm8 GIDをDISってんじゃありませんよ。 GIDなんて存在しないって
＞言ってるんですよ。
＞大体、そういう方々は、文章を最後まで読んでないんです。
↑
GIDの定義が分かっていない模様
GIDというのは単に『自分の生来の性別とは反対の性別に持続的に同一感を持ち、かつ、自分の生来の性別に
持続的に不快感・嫌悪感を持っている人』
これは居るでしょう？
問題は『身体が男性（女性）で脳が女性（男性）の人が居るのか？』
で、これは『居なさそう』って事
Swaab博士の研究もDATAを素直に解釈すると、Mtfの場合、SRS（去勢のみも含む）後に脳が女性化する
という物だったわけだし
でもコレにしても「悪魔の証明」であり「１人も居ない！」とは断言出来ないわけ（もしかしたら居るかもしれない）
まぁ、この辺りのニュアンスの理解には、学の有無が問われるよね そういえば魚って性別が変わる生き物いるよね
すごいよな 私は男で身長１６３ｃｍだから、性同一性障害に成ったけれど、この身長じゃなかったら成らなかった。
例えば身長１７２ｃｍぐらいだったり。それくらいの身長で性同一性障害になる理由がわかりにくいというか。
まぁ、他にも理由があるが・・・。身長１６３ｃｍで男っぽく生きろと言われても無理があるのは事実。 >>896
身長でなったりならなかったりするもんじゃないんだが。
なんか勘違いしてない？ >>896お前は知能が低いから、GID擬きだよ。要は発達障害
気持ち悪いことする前に、その頭をなんとかしろよ お前の理屈だと日本人男性の10人に1人がGIDになる。
170cm以上 57.94%
165cm 27.82%
160cm 11.90%
155cm以下 2.36%
ちなみに自分は158cmだが、身長が低いから女になろうなどとは思わなかった。 正確にはこうだな
190cm 0.06
185cm 0.90
180cm 5.60
175cm 18.43
170cm 32.95
165cm 27.82
160cm 11.90
155cm 2.03
150cm 0.29
145cm 0.04 釣りだろうけど、そんな事言ったら西原さつきさんや菊池あずはの立場はどうなるんだよｗ なりたいからなったんだろ
たとえば心は完全に女でも外見がおっさんにしか見えなかったら女の格好したいと思うか？
どうやっても笑われるだけだし、鏡に映る自分の姿みて落ち込むだけだろう。
周りの目なんか関係ない！自分の心に伴ってるだけだっていってる人でも猫背で後ろめたい雰囲気だしながら歩いてるよ 俺も身長170あったら男で頑張っていたと思う。
俺は164
理由?そりゃ顔がいいから男としても身長あれば完ぺきと男に言われるぐらいだ。
それだけ男にとって身長は武器だよ 西原？あれは同一性じゃないでしょ
比較するなんてアホらしいわ 身長ってのはあとの結果だから身長だけが同一性の理由じゃないんはつけておくぞ？
同一性だからこそ諸々理由あって身長低いと言うべきかな俺は。 俺は海外渡航多くて頭いいからね
短く、分かりやすい言葉を好む。 >>907
自分の基準が正しいとか無意味に主張するやつほどノーパス心は女性とか
重要なポイントが抜けてるじゃんって >>910
何を言ってんのかわからんけど勝手な略し方はご勘弁 無意味なツッコミするから逆に突っ込まれてるだけだよ
ほんと時間に無駄でしょw
あほらしい 俺は滅多にここ書き込まないよ
おなえらみたいに外見コンプレックス持っていないかたね
奇形の話なんて話し合わせれない 身長だけでは別に決まらないし心の問題とは別だけどさ
身長高くて顔も男で、性対象は女性ですとかいってる人が女といえるだろうか >>916
おまえが今叩かれてるのもわからんほどあほかw 滅多に書き込まなくても分かるよ。
その残念な日本語で。 >>918
胎児のベースは男女共通
そこから重要な生殖器の違いが発生する。
生まれたとき性別判断が生殖器の確認で行われるのも男女の違いが
生殖器から始まる。
そして成長期で男性らしさ女性らしさを体の変化から心の変化へ
男女の心の変化は体の違いから形成される ID:FiJQM/E/ "( ´ﾟ,_」ﾟ)ﾋｯｼﾀﾞﾅ" こういう時っていつもの１がでてこなくなるのはなんで？これも１のキャラの一つなの？ 身長っていうのは意味不明だけど、確かにパスできなかったら周りから見られる性別がオカマか男って選択肢になるだろうし、そうなったらどっちを選ぶかはわからないね マツコデラックスとかあの変の外見にまでなるともう、開き直って笑いに走るしかないだろうな ガチの基地外湧いてんじゃん
殺虫剤撒くの怠ったの誰だよ まぁ身長170cm以上のアラフィフにカミングアウトされても
マジか(;｀･ω･)ﾉって気持ちにはなる。
しこもそういう奴に限って既婚者子持ちとか
別の病気じゃないのかな 性から入る人は別の病気だと思う。
女になってやられたいとかレズりたいとかもうね・・
只の変態でしょ。 女性化願望なんて誰でもあるしな
女も男性化願望くらいあるし
もしイケメンに生まれてコミュもうまくてリア充だったらGIDなんてならないだろうｗ
これ真実だろｗ やっぱりｍｔｆと生まれつきのゲイは違うよ 願望といっても実際ホルモン入れる人とは全く次元が違うでしょう
一般人を巻き込むなよw ノーパスでも勝手にやればいいが
指差されるのは間違いない
個人の問題 >>936
それはないと思う。
自分で言うのは何だけど、いわゆる中性的なジャニ系でコクられる事は多かったし友達もたくさんいたよ。 身長の話だけど1みたいな190台？
となれば大抵の男が下から見上げる状態で、自動的に異性と見ないでしょwじゅん女だろうが
そういう計算も込みでホルモンやるやらない決めてるよね？ 顔がイケメンでも身長ないでしょう？w
俺もだ
それにちらちら依ってくる女好きじゃなかったから女じゃなく趣味に時間使った どうせ巨人化してたら美形崩れただろうし
今の自分はなるべくしてなっていると感じる
巨人は整形すればいいとかもう
スレ違い >>904
身長が単に低いだけなら、他のあらゆる手段を用いてでも、自己の男性的優位性を維持すると思うけどな
それに女性的と言うレッテルは自分で掲げるのでは無くて、周囲が貼り付けると思うけど、
義務教育年齢以下では 後からどうのこうの批判するのは意味がないだろ
結果が真実なんだよ
他人の人生なにもわかってないんだから
ただデカイ、ノーパスとか欠点言い合うしかないw なんでケンカするような人らって独特な言葉使うんだろ
ノンパサやらノーパスやら だいたい身長160以上あるのに心は女とか言ってるのバカじゃないのか。
>>936
そのとおりだよ。自称GIDの変態でも、ちゃんとコミュ障治して彼女できるようになればGIDは誰でも完治する。
GIDなんて存在しないんだよ。
治療すべきは身体ではなく、変態妄想に取り憑かれてる頭の方でありホルモンで薬漬けにして化け物を量産したり健康な身体を傷付けたりするのはそもそも間違えてるんだよ。 みなさんブラってどのタイニングからつけてました？
ホル前から？
ホル飲み始めから？
膨らみ始めから？
シャツの上からわかるくらいになってから？
動くと揺れて邪魔になってから？ 基地外複数人とか湧きすぎだろ
せめて一人だけにしてくれ >>952
日本人女性で160cm以上の割合が40パーセント以上もいるのに
乱暴な言い方だな(笑) １６０以上ならたくさんいるだろ
特に若い世代ほど高い。ジジババはチビばっかりだけど
１６７くらいから厳しいな・・そこまで成長しちゃうと骨格がもうね・・ 身長なんて、どうでもいい。
親にもキモがられても、ボクは女性化して完全に埋没した。
女性化なんて本人が決めること、誰も強要することではない。
ただその過程は昆虫の蛹ように気持ち悪く、羽化して綺麗な蝶になる如く
辛い道だと思う
素質？んなもんねーよ。
普通の女以上に何倍も努力して、普通の女になるだけ だいたい女になりたいなんて普通の人は思っても実行しねーよ
社会的に女なんてデメリットばっかりで、女が優遇されてるなんて
思ってるのはバカな男だけだ。
所詮、女の優遇なんてそれが商売になるだけだったり、都合いいだけだったり
若いうちだけだったりで、女にメリットを感じない だいたい、なんで女だから低身長じゃなきゃいけない、
女物の服着ないといけない、女の名前じゃなくちゃいけないのか
ぜんぜん理解できない
ボクは親から貰った名前は絶対に変えない。
死ぬまで大切にする 低身長だから何？自慢なんですか？
産まれながらのGID気取るカスなんですか？ 中学校からオカマオカマオカマとバカにされて、高校では腫れ物扱い。
社会に出たら病人扱い。
生きてるの辛くて何度も自殺未遂みたいなことしても
死ねなかった。ボクのハートはゼロだった。
誰も味方してくんないんだぞ
世間はこの病気のことを知っているが分かってない。
親さえボクを毛嫌いした。 >>959
なんか怒ってるとこ申し訳ないけど、女性の名前じゃないと名前呼ばれてリードしない？ なるほど、親から嫌われているけど
親を大好きで親離れできない
身長コンプレックスあり
改名の必要なし
誰か味方してくれる人が欲しい他者依存
自殺能力なし...
まあ被害妄想ですね
お薬出しておきますね
お大事に >>962
完全パスしてるからそれぐらい、名前ぐらい平気
>>963
名付け親の方はもう亡くなってるよ。小さい頃からこの名前をつけることが夢だったんだって。
ボクが死ねないのは、その人に見守られてるからじゃないかな >>964
完全パスしててもモロ男の名前だったらえ？って誰でもなるんだよね
まぁそういうなまえじゃないんだろうね >>964
本当の完パス(天然女と同等)で男名なんて本人がたとえ平気でも親がバカにされるだろうね(個人的経験)
死ねないって、自分に死ぬ勇気がないのか、死んで当然の状況で生き残ってしまうか、どちらかな >>964
名前は読みだけ変えるとかは？？？
どっちでも読める名前だと漢字はちゃんと残るよ
自殺はふと思ったときにすると失敗しやすいよね
ただ守ってくれてると思うなら自暴自棄にならずに大切しなよ ボクっていってる人もしかしてリポタンって人じゃないの？
まぁだれでもいいけど、外見も男っぽくて女の服も着ないで名前も男でいいなら別にそのまま男でいいんじゃね、何も悩むことない。
どうせ性対象も女なんだし
ところで今日目白で降りていった人絶対ｍｔｆだわ。顔みなくてもわかる。なんで丸みがないからだのラインしてるのにゴスロリ服みたいなコスプレしちゃうかなぁ・・
不気味なんだよね 今はハロウィンシーズンだから、ただのコスプレかも
一式15万以上かかっていれば本気かもしれないけど トランス少女ちゃんってたまにGIDをdisったりするけど、コイツ何勘違いしてんだ？
人のこと悪口言える顔なんですかねえ(笑)
https://mobile.twitter.com/trans_shojo/media/grid?idx=4 >>971 そういうのはイベント会場にでもいってやっててくれよ
日常生活でそういう格好してバスに乗るなよな
背丈は１６５～１７０くらいだったかな
それにその手の格好って顔が濃い人がやると似合わないんだよね。お饅頭みたいな丸い顔の人がよく着てる。
ただでさえ顔が男みたいなのによくそんな格好するわ ついでに言うならその手のやつに非常識な格好して歩くなよって突っ込んでも
これはOOOのブランドでちゃんとした服だ！とかずれた自己主張するから余計にうざい 気持ちはよく分かるけど、世間一般からみると50歩100歩になるかも そうそう、身長と甘でなく黒ゴスだから私じゃ無いと思うけど、もし純女だったらどう思う？
ラッシュ時以外ならパニエで膨らんだスカートでも我慢だと思うけど
もっとも給湯室のお茶会は言葉が辛辣になるのは世の常だけど >>977 純目だったら別にどうでもいい。ちょっとメンヘラなのかなくらい
ｍｔｆで顔が男で肩や背中が明らかに♂なのにコスプレしてバス乗るとか気持ち悪さが段違いだろ
つーか９７７もそんな服きてよく日常生活送れるね。
甘じゃなくて黒だからーとかそういう事いってんじゃなくて、 普通に気持ち悪いっつってんの 自分が純女だったら笑えるんだけどねｗ なんかこういう人達も世間一般からみたら同じに見られてるんだろうな。。て思っちゃうから無理だわぁ 他人の服装なんざ実害被っていないなら別に口出すことでもないし放っておけば良いよ
そんな一々目くじら立てるのもおかしな話 ふわふわ可愛いロリータ系どんどん着て目だってくださいな
他の人の基準が下がるからこっちが楽になる あまり目立つ格好はしたくないけどダサいのは嫌かなぁ
今年流行したスカンツってお尻が大きくないと似合わないよね。
買って失敗した。 >>978
うん、普通に日常的にクラや黒ゴステイストのものを着ているよ
趣味と実益兼ねているし、一応コスプレ用では無い一般ブランドが着られる体格だし
あくまでゴスでロリでは無いと言ってもわからないと思うけど
甘ロリ、白系ロシアの血でも入っていれば良いけど、純女日本人は辛いと思う
職場近くの某甘ロリ本社ショールームを見るけど あとシャツ後ろだけ出すって流行ったじゃん？
やってたら旦那が後ろ出てるよ！
そういう着こなしなんだって言っても変だ変だとうるさいw >>987
20～30代じゃないかなぁ
加藤綾子とかCMでやってたよ 純女日本人はつらいってそれファッションとかスタイルの問題であって
どうみてもお兄さんにしか見えない男顔のやつがそういう服きてバスのってくるのが気持ち悪いっていってるのな
どうせお得意のウンチクで返してくると思ったけど、 根本的にずれてるよな そういえば街中でみかけるゴスロリとかコスプレしてるｍｔｆってだいたいデカイやつ多いなぁ
まぁあの手の服着る人って女だと少し背が低い童顔な人多いし
顔が男で背もデカイやつがきたら２００Mさきにいてもなんとなくわかるわ
なんか不気味なオーラでてるわ >>990
大きなお友達系の人は、コスプレだから別の人種だけどね
ロリ以外の服装でもコス系なら耐性がなくてゲロゲロなんだろ？
それに問題は女装かどうかでは無く、似合っているか、着こなしテイルかの問題だと思うけどね
それと、コスプレ用で以外で大きな男子が着られるブランドって有るのかな
同族と自分が認識する人のゴスロリは許せないんだよね
逆に言えば、純女側に見れば何でも有りなのかな 女がやってたら単なるイタイ姉ちゃんかおばちゃん。
女装子だから別に良いよね、私こんな人(オカマ)なんです！って
甘えがあるから年齢不相応の格好やゴスロリとか来て外出が出来るのかと。 その通りだと思う、精神的に異世界の住人化して居たりとかかな
でもコス系イベントに行かない限り出会わないし
脂ギッシュな臭い立つおじさんと同じで出会ったらエンガチョして耐えるしかない
サブカル系の商売して、黒ゴス系や色々濃いお客様が来るけど
大きなお友達系がコスで来店しないので、ああれは別かなと思うし、来たら来たでお客様だし
私自身も変な女の人に見られている自信はある、男には見られてないみたいだし、それで十分 hn9tはゴスロリで大学受けに行ったけどな
てかhn9tが男だと思ってる奴って俺だけ？ え？誰がみたって女の子だよ
あれを男とかネタなのに、本気にしてる奴大杉 黒いゴスきて試験したやつだろ
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