【マクロの】自然形体療法のスレ【健康医学】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
自然形体療法についてのスレです。今までで自然形体のセミナーを受けた人、
これから自然形体のセミナーを受けたい人は大いに語り合いましょう。
原則、回復整体の話題は回復のスレでお願いします。
荒らしはスルーで、関係者のレスはあたたかく見守って上げてください。
自然形体療法のホームページ http://www.shizenkeitai.co.jp/
セミナー180万払って、受けたいと思っています。いちお、自然形体のホームページで販売されている
書籍3冊と自己療法ビデオ5本を購入して、自分で試してみたら びっくり
効果ありました。腰痛が無くなりました。ほかに手法の情報を学べる
ものがあったら教えて下さい。お願いします。 あっちは回復する整体。こっちは健康になる医学。
目指す志がちがいますよね。
回復は整体。自然は医学と言ってるんですから。
でも300万て本当ですか。
しかし、自然は医学ですから、すぐ元取れますよね。 価値観は人それぞれだと思いますが、治せる技術・それで一生食べていける
のならば、私はけっして高くないと思うのですが、それでも実際に習いたい
人がいるのだから、需要と供給で成り立っていれば、いいのでは?と
個人的に思いました。実際にセミナー経験者の方の書き込みを希望しています。
>8
本当そのとおりです。セミナー受講済みの方のレス願います。
価値観なんて2の次ですよ。、、、
と言うことは、300万がほんとうですか?
すみません。訂正します。開業して5000万稼いでいる方、レス願います。
回復の達人を受けて納得が行かなかったので浜松の日本自然形体を受講しました
どちらも良く似ていて何のためにやり直したか分からないです。静岡と言う土地
柄でしょうか、どちらも金、金で何か下品な感じがしました。 >10
どっちも、どっちですか。
ありがとうございます。
再度訂正します。年収3000万以上の受講後開業者の方いらしゃいますか?
>>10
10さんの感想を
どちらかを受講したいけどまだどちらも受講していない人達が
素直に受取れるかが問題だ。
素直に受取れた人が幸いであることは間違いない。
忘れてました、手法は良いと思いますがホームページに書いてあるほど何でも
治るとは思えません。費用対効果と言う点ではあまり良いとは言えないと思います。
回復だけがやり直しているのかと思ったら自然形体の受講生も他の療法をやり直して
いるようです。浜松で全て終了かと思ったら上級コースが東京にあってまた、
勉強しなくてはいけないんです。あと150万ないと全てマスター出来ないんです。
もうお金がありませ〜ん。それと、回復も自然形体も素人の受講生が多いので
入ってからなんか後悔しているみたいな感じですね。基礎医学も何もしないで
手法だけだとむりですよね。 13さん。ありがとうございます。
あと12さんは自然の方ですか?なんか受講料300万かかるみたいですが。
それは本当でしょうか?
あと年収はまんぞくできます?
それはいくらくらいですか?
自然はそれにたいして、受講者4になんて説明してますか?
私は創始者以外、年収3千万以上の先生はいないと思います。 ID:IYZQ1Pwsさん。
ありがとうございます。
ネットまだ慣れてませんが。ほんとうに聞くと答えてくれるんですね。
回復は2000万と言ってますよね。
自然は、年収は言わないのですか?
私は自分の経験から、年収5000万、2000万を保障。
信じられないのですが。
ひとりで、かのうなんでしょうか?
>>13
大丈夫ですか?脅かされませんか、そこまで正直に書いてしまって。
◆回復のセミナー(APP法)40万→80万の値上げ (達人コース)250万→
300万の値上げ
◇自然形体(NGセミナー)30万→52万の値上げ (鉄人コース)168万
→186万の値上げ
両者とも現在の原油価格沸騰のあおりで、上がったのですか? >両者とも現在の原油価格沸騰のあおりで、上がったのですか?
原油価格ではなく、食糧価格高騰のほうではないですか?
エステと違ってオイルつかわないでしょう。 >>18 料金が上がったのは、受講者が減ったから。
あと、もっともっとお金が欲しいから両者とも上げたのさ。 >>18 料金が上がったのは、受講者が減ったから。
あと、もっともっとお金が欲しいから両者とも上げたのさ。
なるほど。それが自然形体療法(健康医学)の方が書かれていた。
需要と供給の見本でしょうね。
ということは、これからも受講料どんどん上がるので、受講考えている人は
できるだけ早く受講すべきですね。
迷っている方、さっさと申込しましょう。
とこんな感じで。 みんな、自然形体と回復を買い被り過ぎです。だいたい、知らない人の方が
圧倒的に多いのに極少数の知ってる者だけで少ない情報で判断したら損するよ。
確かに良い手法だと思うけどホームページに出ているほど効かないって。
儲かっている先生はどんな手法でも儲かるものです。逆に儲からない先生は
どんなに良い手法でもダメだね。治療はマニュアルどおりにはいかなからさ。 回復のビデオみました。本もみました。
「創始者はなんで治るのか、解らないが治っていると」
ただのレベルの低いマッサージです。ハンドマッサジャー使って整体はないでしょう。
その時点でマッサジーでしょ。
家庭療法なら許されますが、開業はできないんじゃないですか? 古い人は別にして最近の自然形態本部の本部師範コース300万を受講して、
成功してる人はいるんですか?逆にあまり成功してない人はいますか? スリーオン有限会社の商標登録 引用、特許電子図書館、商標出願・登録情報
項番 出願/書換/登録番号 国内登録 商標(検索用)
1. 登録5119311 達人会
2. 登録5119312 達人コース
3. 登録5119314 日本回復整体総合学院
4. 登録5129188 姿勢健康診断
5. 登録5133927 快福まくら
6. 登録5138918 回復ノート
7. 商願2007-037105 リセット療法
8. 商願2007-037110 回復センター
9. 商願2007-037113 自然形体 ←←←ここに注目!!
特許電子図書館 http://www.ipdl.inpit.go.jp/Syouhyou/syouhyou.htm
自然形体の師匠の商標を勝手にパクッて登録した回復整体のトップ、さすがですねwww
自然形体も回復も同じようなものなんだから一緒のスレでよかったんじゃない? 自然形体のトップのおっさんって、霊媒師みたいなことして治療するってマジか?
回復の奴から、前にビデオで見たって聞いたどー。
その話を聞いたところで、今さら回復のほうがいいとは地球がひっくり返っても思えんけどな。
どちらにも近寄ったらアカン!! 自然形体なんて誰もしらないし興味も無いよ。だめな奴はどんな手法を
使ってもだめ。使う治療師の努力とセンスがあればどんな手法でも治せるよ。 なかなか上がらないですね、、、。
やっぱり回復と一緒のほうが良かったな、、、。
自然形体のスレなんて立てるんじゃなかったわ、、、。
(ちなみにスレ主は回復整体のセミナー経験者です。) 糖尿内分泌の医師に聞いたのですが
発症原因の2割くらい不明とのことでした。
家族性、オーバーカロリー、などの原因は無いのに
なぜ、インスリンが出なくなるのか?
もしかして、食べ物や飲料水・調理水などの水道水も
悪さしていると思いませんか? 亜硝酸態窒素・重金属・アルミも疑い。
アトピー・パーキンソン・アルツハイマー・潰瘍性大腸炎・精神疾患
アレルギー・リウマチなど 原因不明の病気の一原因で有ると
思いませんか? 多くの人はなんとも無いが
一部過敏症の方に発症してしまうから病気となるとおもいませんか?
だとしたら、毎日飲食していますから、いつまでも症状良くならな
いと思いませんか? 対策はスーパー店頭にある無料純水を
毎日飲む・調理に使う・アトピーはお風呂にペット沈め温め頭から
洗い流す、安くて試してみる価値ありませんか?
なかなか上がらんな。
これなら、回復のスレで自然形態の宣伝してた時の方が良かったな。
自然の広報の独り言。 自然形体のスレなんて回復のスレが盛り上がるかどうかだろ。
回復のスレはいまではなかなか上がらんくなったからな。
自然形体スレのダット落ちも時間の問題だな。
byスレ主 >>38
そんなことなかった。
1回でいいといわれたけれど
3回通った。腰痛、よくなったよ。 >>38
それは、回復のやり方でしょ!
行くと沢山通わされたりセミナーへの勧誘を受けるぞ。 大阪の「始原形体塾」で自然形体の技法、60万で学べるみたいですよ(今だけ)
問い合わせてみたら?
ほんとのところを正直にこたえてくれますから・・・ 手技ネットって自然の分派だろ?
それにしてもなんか卑猥なネーミングだな。
舌技ネットリってなはないのか?
こいつらみんな分派だぞ。
大元はどうやら「しんそう」みたいだし。
自然形体は「しんそう」のパクリだし。自然のトップのオサーンって、しんそう出身だろ?
そんでもって自然からもイパーイ分裂してなんたら療法とか増えてるしな。
手技ネットもそのひとつじゃね?それか浜松みたく公認校なのか?
自然もしんそうも回復もロゴマーク掲げてこれがないと正式会員じゃなか!とガムバッテるな。
どれも似たような事やってるのに認定会員だぁーーーーー!!て、お互いにけなしあっている模様。
そういうのがイヤで技術はあるがどこにも属さないで治療してるセンセもイパーイいるみたいで、正式会員はこれをニセモノと呼んでるのだそな。
本物もニセモノも所詮民間療法で無免許なんだから、ワシら患者にとっちゃ治れば本物だし、治らなきゃニセモンだし、国家資格の免許者でも治らなきゃニセモンだわな。
ちなみにしんそうに治療に行った事あるが、モレの股関節調子良かったぞ。しばらくの間。
自然形体も静岡のなんちゃらに行ったが大して良くならなかったな。回復は未経験。そのうちどこか行ってやろ。
それぞれのセンセにそれぞれ話し聞くと、お互いにけん制しあっててオモロ。
治せるセンセはどこの会員でもなんでもカンケーねーやね。
これがモノホンの技術でつ!とかいってそれだけにしがみついてるセンセーは大体がトーシロー上がりで基礎医学も知らないセンセーが多い今日この頃。
民間療法どうしがいがみ合って、ウチこそが本物でつ!ムキー!!とイキンデるがどーでもいいでつ。
治してくれりゃいいんだよ、治してくれりゃな。
ALSは治りませんでした。
教えてくれた先生は治ると言ってましたが治りませんでした。 >>48
当然です。この同系列の手法では、本物の病気は治りませんよ。
常識がある人なら解ること。 自然形体のホームページを見ました。画像では効果が出ているようですが、その効果は持続しているのでしょうか?持続するなら私もやってみようかな。 >>50
バカか?
まだ信じてそんなこと言ってる奴がいるんだな。
静岡で自然形体受けたがその日の夜には悪い状態に直ぐ戻りますた。ただの寝違えだたのに。
自然形体の専門学校が雨後のたーけの子のように増えてきたお。専門ガッコーってぜんぜん学校らしくないけどな。ただの整体院て感じ。ちまちまお客のからだ触ってるより生徒募集してガツガツ稼ぐほうがまとまった金入るし。
卒業させた後はフォローとかいってまたまた金を取る仕組みだおどうせ。
ABSも増えてるけど最近勢いない。あそこはもう実態バレてるから。
ジョギングで膝が痛み出しネットで色々見てたら、かなり高い確率で
この自然形体療法傘下のHP(ブログ)がヒットしブログではすぐ治った、痛みが消えた
と、やたら書いてあった。悪評らしき言葉も併せて検索してみたんだが特には
出てこないんだけど、これはどーなの?レス読んだところマユツバ?!
腰痛で自然形体っての受けたけど、とりあえずその日は調子よかった。
次の日からまた痛かったけど。
毎日受ければよくなるみたいなこと言われた。
習慣で腰痛になってるなら、痛くない習慣をつければ確かによくなる、
みたいな理屈?
けど、
そこまで金ない。
でもぼくはモミモミとかボキボキとかやられるとすぐおかしくなるから
乱暴なことしないだけ安心だった。
モミモミボキボキはもうカンベン! 3回施術して改善しきらなかったらごめんなさいいって客を手放すべき
毎日来る常連がいるとこは3流以下。
つか腰痛の半分以上はストレス性だから
そういう人は整体とかマッサージは気休めにしかならないし絶対に治らない、抗欝剤飲んだがまし
原因を特定できるのも治療家の腕。 このスレ読んでいると怖くなりますね。
徴収する金額が尋常じゃない。
やっていることは違うだろうけど
振り込め詐欺みたいな世界を想像するのは私だけ??? >>63さま。
その通り! だから、まず、よく確かめること!
特に、金額とか卒業生に聞くとかしないと引っかかるよ!
自分でやってもらって判断するのもいいよな。あと質問攻めにしてみるとか。
何回も見学にいったらいいよ。見学させてくれなかったら止めたほうがいい。
山田会長の治療 初回3万か? 20分くらい?効くの? >>67
いつまでも、そんなのを気にしている奴がいるんだな。アホか?
ソリャ〜やめられないないよな〜ぼろ儲け。
きっと3万円も出せば、67には効くだろうよ。 >>67・68さんへ。
ある会合で会った人が、山田会長のところで施術をうけたそうだが、結局
お金が続かないといってた。
じゃあ、何でいったの? と聞いたら、「金額が金額だから効くと思った」とのコト。
高い化粧品のほうが売れる・・・という現象は聞いたことがある。健康食品も結構高いモノが
売れている。つまり、人間の心理につけこんでるんだよ。
治療自体は理学整体やしん相とあまり変わらないみたい。あの人が創りだしたものとは言えないな。
つまり、自己陶酔してんだよ。俺はエライ・カリスマだ・・・とね。なにしろ『博士』様だから、偉いんだよ。
それを、見抜けないと、引っかかるんだよ。回復も一緒だよ。自然形態出身だもの。
あとね、どんな療法でも治るものは治る。なかなか治らないものをどうするか!だな。
>>70
この書き込み内容、回復スレのほうにもガツンと書いてやってください。
いまだに受講料が異常に高いと良い集団だと思ってしまう人達がいるようなので。
>>71さんへ。 70です。
いくら言っても、引っかかる人はいるんだよね。 かわいそうだけど自己責任だとおもうな。
もっと、世の中を知らないと騙されるんだよ。
山田氏だって博士号を名乗ったりいろいろな名誉称号を標榜してるけど、みんな金で買った
インチキなモノだとおもうよ。要は自分を偉く、大きく見せたいだけなんだよ。
そういうインチキ称号売りの犠牲者ともいえるよね。みる人がみれば、すぐにわかるんだけどな。
本当に力があったら、日本にあり得ない博士号なんてなのらないって。
いつか、破滅するんじゃない。
>>72
そうですね。
あの有名なイオン○大学の博士号?ですね^^
普通は、買ったそれ(まったくドクターでも何でもない)を堂々と名乗っている人と言うだけで、
どんな人かは簡単に判断できますからね。にもかかわらず・・・。
整体で「NPO法人○○協会」なんていうの肩書きのひとつに使っているような団体も
結構・・・・ですね。 >>73さんへ。
今、NPO法人ってのは、一時ほどでなくなってきたね。内閣府認証!なんて
書いてるけど、そもそもNPO法人は内閣府が認証してるんだから、書かなくても
いいようなもんだけど、書きたいんだね! 偉そうに。
なんか、それを名乗ると、いかにもいいことをしている文化人らしく見えると思ってんじゃないの。
逆に、有識者はNPO法人を名乗ることを控える傾向にあるようです。
ヤクザやさんも隠れ蓑に使ってるらしいよ。
やたら規制が多いし、制約があるし法人だったら株式会社の方がいろいろとやりやすいよね。
イオンド大学・・・肩書きに入れた事で信用度が低くなるね。
肩書きから外せばいいのに。
直ぐに治ってオ〜!って思うのもあるし、なかなか改善しないのもある。
改善されていると先生もすごくご機嫌が宜しいが思うようでないと
機嫌悪い、ここに行くと返って緊張したり気分的に落ち込んでダメ。
女の先生だからか? で、別の治療所へ行った。良かった。
はずすくらいなら最初から入れてないんじゃないかな。
そこまでの人間だよ。この件一つとっても程度は低いということは想像できる。
本人が信じきっているから身近にいる人も感化されるんじゃないかな。
すぐに治ってオ〜! というのは、どんな治療にもあります。
ただ、なかなか治らないものを、原因を的確に診断して治療方針を立てれるか、
どのくらいで治せるかを患者にインフォームドコンセントできなけりゃだめだね。
そんなチカラがないからインチキを名のるのでは? 久しぶりに自然形体のHPのぞいたら、
回復を追い越す勢いで専門学院ができてるね。
静岡の浜松は
初回1万円なり。
患者来なくて、学生相手に金儲け。
学生は「トラの穴」のセンセーとしたってるよ。 入れ物を作ったって中身がとともわなけりゃダメじゃん!
肝心なのは、アフターフォローだよ。卒業生が恨みを持つような
システムでは早晩たちゆかなくなるよ。
でも、彼らはそれでいいのか! 生徒のことなどかんがえてないんだもんな。
形体の先生はすごく勉強熱心ですよ。知っている限りでは。
開業してからも勉強していて感心して安心したけどね。
ま、当たり前といえば当たり前の事だけど。
アフターフォローもちゃんとしているように思ったけど
お金がかかって大変なんだとも思った。
いつまでも勉強、研究している先生だと患者も安心できる。
整体だけではなく、人の健康に関する仕事は常に勉強が必要なことは当たり前で、
組織としてアフターフォローができているか?が大切なのであって、それにお金が
かかる・・・というのは、いたしかたないとは思うが、自然形態も回復もかかりすぎ!
整体業はコツコツ真面目にやってれば食えると思うけど、そうなるまでに勉強が
必要なんであって、あまりお金のかかる勉強は続かないよ。
俺の属してるところは、『卒業したら、即開業して友人知人から治療していきなさい、
そして、早く元を回収しなさい、1年以内に! 解らなくなったら、何時でもおいで・・・』
と、言ってますが、こないでぐずぐず言うな、とも言ってる。
要はやる気のある者しか、成功しないのは何の仕事でも一緒。文句ばかり言っててもらちがあかない。
あと、両方とも毎日治療すれば良い・・・、なんて言ってるけど、それは違うと思うよ。
やりすぎは壊すときもある。そこを正確に診断できなきゃダメということ。闇雲にやればいいものでもない。
とにかく、両方ともトップがダメだね。 最近開発されたマザーキャットなる道具はどうなんですかね?
エラク高いものらしく講習料も高い!!! ようです。
ものすご〜く効果抜群なら安いもの?
これを使っての治療が主な先生もいるらしいです。
これに頼っての治療は手技の大切さや感が鈍るんじゃないかと思ったり。
余計な心配ですかな?
手での優しい治療が売りだろうに何か変な感じがする。
やっぱり手での治療を望むなぁ。
>82
MotherCat、マザーキャット
自然形体のHPにいろいろ書いてあります。
治療院のブログを読むと大変効果があって治療に使っていると
書かれているのが結構あります。
自分が行っている所では少し前に少し使っていましたが最近は
使わないようです。
たまたま自分には使わないだけかもしれません。 HP見た。
いろいろ書いてあったが、○オンド大学認定の博士様の言うことだから信用できないな。
わかってて博士号名乗ってんのかね? だとしたらシャレのわかる大物かもな!
それなりに才能のある人とみるが、偏ってるんだろうね。 自分に酔ってんだね。
ごめん! 博士じゃなかった。
○オンド大学名誉教授だった! これも年間登録料が10万円だって? 浜松校にこないだ資料請求したら、即電話で勧誘された
回復のように公表できないが、施術だけで2,500マンオーヴァーだそうな マザーキャットってただの塩ビ管?300円くらいの物
5万で売ってるの? 自然形体はいいものだと思っているけどマザーキャットが出てガッカリ。
手技を売りにしているんだろう?
手の持つ気とか暖かみとかも大事だと思う。
治療師が使うのはなぁ???????いかん。
素人の患者が少しでも良くなるために使うんならまぁ分かる。
それにしても何であんなに高い?!!!?
常識はずれに高い。異常に高い・・・・と思わないか?
講習料込みだとしても仰天するほど高い。 全国の治療院一覧で本部会員だの正会員だのと
ランク付けらしき記述があるのがイヤな気がします。
何だかとってもイヤな感じです。 >>95さん。
貴方の感覚は、きわめてまともで正常だと思います! あのオリジナルの枕って言うのも元々は他のとこからのだろ!
今度はマザーキャット?次は改良版の枕でも作って高額販売するんだろうな?
自然形体には助けられて好きなんです。
先生も誠実で素晴らしく好きなんです。
技よりも他の事で悪く言われるのがすごく残念です。 自然形体の技術は本当に素晴らしいです!
98さんと同じく、技ではない部分で悪く言われるのは本当に辛いです。 >>98・99。
世の中、目明き千人メクラ千人と言います。一部しか見えない人がそれだけ多くいるということ。
しかし、ほかの事でわるく・・・これも評価の一つですよ。技がよければ他は関係ない・・とは言えないでしょう。
整体は人間とかかわる仕事ですから、全てが評価の対象になることは当たり前です。
全てを、両目をあけて見るようにして下さい。もっと視野を広げましょう。
>>102。
授業料 高すぎ? だったら行かなきゃいいじゃん! 高いか安いかはそれぞれの判断だよ。
あんたの判断はあんただけのものなの。 人は人。 期待はずれだったら、それは自分の判断力の
無さをうらみなさい。
まだ、受けてないんだろ? だったらわかる訳ないじゃん。 お金無いの?
>>103、
そうなんですよね。
>整体は人間とかかわる仕事ですから、全てが評価の対象になることは当たり前です。
本当にそう思います。二人の先生にみてもらって人間性が大事だなと
つくづく思いました。
形体の技が良いだけに残念に思うのです。私の先生は人間的にも尊敬できるので、
やっぱり残念だなと思ってしまいます。 その内組織と距離を置くようになるかな?
>>105。
形体のトップではなく、グループの先生なんですね。
技は他にも同じようなものやそれ以上のものもあると思いますから、そのうち視野が
広がれば、他のグループの技も勉強するようになるでしょうから、必然的に組織とは距離を
置くようになると思いますよ。
整体は自分なりの工夫も大切な要素ですからね。 治療を受けた方、この治療家は良い治療家だ!と思ったら推薦して下さい。
全国どこでも。 >>108
例え良いと思う人だとしても
こんなところで名前を晒したら迷惑が掛かるだけ。
それくらいの気は使いなさい。 2ヶ月 63万の開業コースで 開業出来るくらいの技術 身につくの? >>110。
開業はすぐにでもできます。営業は難しい。 浜松は生徒じゃなく、お弟子さんだよw
他校とは違うところがそれww 浜松師匠は医者でもないのに医者並みの知識が豊富ですよ。
そういうのを、頭でっかちと言います。
知識は暗記すればいいだけのこと! 大切なのは知恵に変えていく能力です。
あの朝青龍wのセンセーのことか?
東洋医学・西洋医学を患者に否定するのはどうかと思うが。
イオンド大学なんて うさん臭い、、、、、、、、、、 そのうさん臭いのを堂々と標榜してるところがすごいよな!
恥ずかしくも無く・・・ しょせん、無資格者のあがきにしかみえないが・・・かわいそうにも思えるね。
まあ、自称カリスマ的な人に多い傾向だよ。要は裸の王様だってことだな。 ここの系列のブログ見ると治しまくってるけど、ホントのところはどうなんだろうね。
個人的にはそんだけ何回も通わせれば時間経過と自然治癒力で何にもしなくとも良くなるだろと思うが、
田舎のお店とかだと、いい加減だとさすがに何年ももたないと思うし。
治った例だけ挙げて行けば、全部治ったわけで・・・本で失敗例を挙げてるところを知ってるけれど、
そういうところは自信があるからそのまま書いてるわけで、ある意味安心だと思う。
真摯に患者と向き合っていれば、飾らなくてもいいんだけどね。 なるほどね〜
でも
オスグッドなんか治んないと思うんだがね〜
ましてや半月盤損傷とか
はたまたリュウマチとか 形だけの人も多いらしいよ。
根本的には身体の捌きみたい。 おいらここのスクール行こうかと思ってんだけど...
このスレ見ると悩んじゃうな...。
どうしよ...。 わりいこといわないから、やめといたほうがいいと思う
もっと安くて良心的なトコ、あるから
ネットでしらべてみな そして、そこに電話して色々聞くのさ しつこく その対応でわかるよ
高いところが良いとはかぎらない むしろその逆だとおれは思う >>126
まさにその通り。
高額はマインドコントロールのはじまりだったりするから。プラスぼろ儲け。
>>125は悩むなんて言っていてはヤバイぞ。この手には近づかないことが大事。
「この手」とは、もっと近づいてはいけないところもあるということだから気をつけて! でもここ不思議だよね。
一般人経由からならわかるけど、柔整とか鍼灸経由の人もいるし。
その辺はどうなってんだろうね? イオンド大学だっけ? あそこの金で買えるインチキディプロマを堂々とサイトに掲載してたね。 そうだよね。恥ずかしげも無く、ようやるよ。
資格と実力の無い輩が良くやる手口! 要するにメッキってことだよ!
柔整や鍼灸経由の人たちは、それだけ技術に未熟で治せないからこういうところに引っかかるんだよな。
国試を持ってたって、実技試験の無い試験に合格したってことだけ。
同じ整体をやるならもっとまともなトコへいけばいいのに。
俺は基本は信じてないが、柔整や鍼灸出身ならここの講師陣と西洋医学的な会話をすれば、どんなレベルだかわかるだろうにね。
それでも柔整や鍼灸の人が自然形体で治してます的なブログが2〜3年続いてるのみると、ほんとに効果上げてんのかなと思っちゃうんだよね。
あぶく銭があって寝違いでもしたら、実力確かめに行ってみたい気もする。
偵察でうけに行ったひといたら、体験談聞きたいな。 自然形体が先で国家資格を取る先生もいます。
多方面の勉強をして自分なりに工夫するのは良いことだと思います。
何でもかんでもすぐ治ると書いてあるブログは変だなぁと感じてしまう。
その後戻ってしまうのも、その時回復すれば治ったと書くのかな?
そう。
その辺が知りたいですね。
こことは別にしても、手技で関節揺らせば筋肉が緩むのはわかるんだが。
治ったことをどのくらい風呂敷広げてるんだか知りたいね。 実際、私の叔母の事なんだけど浜松の学校持ってる先生の所に施術受けて
「病院からの薬は止めちゃいなさい。」「沢山のお水を飲みなさい」体重50キロの叔母は一日に2g飲んだ。
結果、先月の半ばに呼吸不全で病院の検査で腹水・肺溢水になり苦しい思いで入院しました。
叔母は痛い事をしない整体だから。って言ってたんだけど、苦しい思いをさせたって事で
訴える覚悟は家族は出来てるようです。
医学を知らない整体師に命を預ける事はないと思います。 水を飲め、飲めと毎回のように言われて閉口している友人。
これはその先生独自の考えじゃなくて自然形体の考えなんですかね?
友人は体調悪くなって病院に行ったら「水は出来るだけ飲まないように、
水を飲むのを止めるだけで改善するから」と言われたそうで、
形体も別の施術所に変えたそうだ。
今の水飲めの風潮は非常におかしい。漢方の先生も出来るだけ水は控えるようにと言われるのです。
日本の食事なら特別に水分補給の必要は無いそうだ。
暑い日、湯上がりなど身体が欲する場合以外は無理して飲むな!
自然形体で水を飲みなさいというのはトップの教えなのですか?
身体が弱って水分を吸収する力がない人に無理に飲ませるのは苦しいだけでしょう。
本部正会員と言われている人はガチガチ。 なるほどね。
参考になります。
別の形体に変えるのも疑問に感じるが。
普通はこりて、まったく別のとこ試すんじゃない。
そこの先生だけが水飲みを勧めるのかと思って、
自分の通っている先生はそんな事言わないので、
「コッチに来たら?」って勧めたんだ。施術自体は良いと思うので。
>134見ると形体の教えなのかと思って。
何で水飲みを勧めるのかね? 自然形体らしくない気がする。
何かイヤになってきた。
よくわからんが、トップの教えなのかな?
多分、ベースになる基礎医学を勉強してないから何でも鵜呑みにしちゃうんだろうね。
HP見ると基礎医学の時間が見当たらないもんね。
>>137
施術自体は良いと思うっていうのは
具体的に何が何回で治ったの? 腰痛と下肢の痛み。
接骨医に半年通って治らず、整体に行ってかえって痛くてここも半年くらい
通って治らず、
で形体では何回だったかな? 2,3回だったか4回くらいだったかで治った。
その後、趣味の畑仕事でまた悪くならないように今はメンテというか予防に通ってる。
お陰でその後痛みはないです。
でも冷えは治らないな。もっとも先生には言っていないんだけど。
他の先生のブログを見ると冷えも副産物的に治ったというのを時々見かけていて
期待していたのだけど。言わないとだめなのかな?それとも冷えは難しい?
知り合いは何年鍼に通っても足先の冷えは治らなかったと言っていたし。 冷えにもいろいろあって、骨格の矯正で治るものも確かにあります。
私の症例でも何例かありますが、食生活や環境の見直し、足湯や半身浴などを
実行することなど、人それぞれだと思います。
原因さえつかめれば割合簡単ですが、それが判断できなければ治せないですよね。
水飲め指導も、行き過ぎたら危険ですね。他人の説を鵜呑みにして偉そうに患者に指示する・・・
危険極まりないですね。
しょせん素人集団でしかないので、いつか事故を起こすのではないかと心配です。
もう、134さんで事故は起こってるのか・・・
>>134
事実なら、すぐにでも訴えないと。
子宮筋腫整体師と一緒じゃないか!絶対に放置したらダメだよ。
これ以上被害者を出さないように頑張ってください。
134が事実ならだけどね。
>>140
でも、素人とはいえ揺らすだけの手技だと事故は起きないと思うが。
まあ、ずっと通えば良くなりますよ的な言葉のやり取りは
お客さん(患者)のためにはよくないと思うが。
本部の指導がなってないんだよ! しょせん素人さ、○田くんも。
素人に素人が教わるんだから、患者に危ない指導をするような事も起きるんじゃない?
水の話しとかくらいなら
危険と言っても、それを信じちゃうのはお客しだいだし
他のボキボキ系やモミモミ系の整体に比べたら危険じゃないな
本部の指導がなってないという所を
詳しく知りたいな 水にしろ薬云々にしろ絶対正しいように言わない方がいい。
健康に不安があって行っている訳で、「言われたようにしないから治らない」と
言われたんじゃ・・・・・信じちゃうのはお客だしでは済まない場合もある。
こういう仕事をしている人は充分な責任を感じて欲しい。
イヤなら来なければいいという問題ではない。
素人いえばこの業界、全てが素人とも言えましょう。
素人でない医師にも治せない、誤診、医療事故は山ほどある。
本部の指導がなってないという所を 詳しく知りたいね。
治ると自分の手柄、治らんとお客の責任ということか?
>148さん、
どういう症状に何回施術してもらってダメだったのですか?
>>147 >>148 >>149
これ、どうみても敵対している所(「自然・・」の名前を管理?している所?)のことだろ。 いや
俺は敵対してないよ。
医学知識ない人がやって効果あるか知りたいだけ。
イオンドやブログで何でも治る的なのみてると、オイオイようやるわと思うが、
何年も続けてる地方のお店の見ると効果も上げてんのかなと思うのよ。 >>151
いやいや、あなたが敵対しているということではないのよ!
147・148・149の内容が別の団体の内容と同じゃね、って書いただけよ。
>何年も続けてる地方のお店の見ると効果も上げてんのかなと思うのよ。
売上げと同じ位の金額を掛けて月に何回も広告出して、
なにもシラネ〜お客を呼び込んでるんじゃね〜か。 んん〜
本当の体験談求む。
と書いても、こんなマニアックなスレなんか一般人見てないよね。
ほぼ書き込みは同業かな。 これ何年か前にも2chにスレ立ってたな。
単なるプラシボと効果はまったくないってことで結論が出てたと思うが。 実際、関節揺らすと筋肉緩むからね。
それでどうにかなっちゃってんのかな? だいたい、普通に考えてそんなにいいならなんで今まで
広がらないんだ?
それに、弟子たちがブログで直った、良くなったと手柄話を書いて
いるが本当なのか?
本当なら、地域で話題になっているし稼いでいるはずだ。
○田先生は、弟子に金を貸してくれと言って借金をしているらしい、
こんな事実も聞いたぞ。
こんなの普通、ありえねぇ。
ホントか?
よく内部事情知ってるね。
三万、二万の料金とってるのに、そんななの? ○田先生と松○先生と村○先生で日本自然形体療法総合学院を作るんじゃ??
総合つく学院は今ある浜松総合になんじゃない??? 先輩達のように半月板損傷治せるようになれるのかな? >>163
だってオスグッドとか治せるようになれるんですよ。
凄くないですか? >>164
別に此処だけが出来る話じゃないよ。
他の治療法でも出来るし、むしろ凌駕するよ。
恥ずかしいから、自慢しないだけさ。
スレタイは自慢したい厚顔無恥なだけさ。
バカの仲間入りしたいならどうぞ。 普通に施術すれば治ると思うよ。
治せないほうがどうかしてるとおもうけど。 そもそも『健康医学』ってなんなの? ○○医学ってつける意味がわかんね〜。
医学って名のりたいんだね!要するに、医療・治療系の国家資格が無いもんだから、医学とか何とかのフレーズを
使いたがるんだな。あたかも自分が『医学』の貢献していると! 思いたい! 思い込みたい! 思い込んだ!!!
俺は医学界に奇跡を起こす! 起こしてみせる!! しまいに・・・起こしている!!!と錯覚するようなことがおこるのです・・・
某大学(海外の)から、博士号を授与するとか、名誉教授に推薦するとか、勲章のようなモノをくださるとか・・・という
輩が群がってくるのです。
そこに資格のない人は『ハマル』のです。
そして堂々と、価値も無いお金で買った資格を自分の履歴に記すのです、みる人がみれば判ることですが、素人は鵜呑みにする・・・
普通の『治療人』だったら、恥ずかしくってとてもできないことでも、素人はできるのです。 素人の強みですよね。
その通りだ。
治療法が重要ではないのだよ。
体からどれだけ情報を読み出して
正しく調整するか。
これが出来ていないバカが多すぎるのさ。 う〜ん
不思議だよね〜
ここでやり方で2〜3年流行っているお店はいったい何なんだ?
ブログ効果だけなのか? 俺はどんな療法もそこそこ治るとおもう。でたらめをやってるわけでもないんだからさ。
なぜなら、人間には自己治癒力があるから少し変化を加えてやれば勝手に治っていくこともあるよ。
ただ、そのやりかたにはまった時だけだけどね、つまり難しい患者が来たときにどう対応できるかが
大切なんだよ。
治せもしないのに、とにかくやって見る的なのが多すぎるんだよ。自分はすごい!偉い!名人だ!カリスマだ!と
思い込んでるから恐ろしい。
本当の実力を持った人や名人・達人になると、みんな謙虚だよ、そっくりかえって鼻高くしてる人なんかいないよ。
メッキがはがれりゃお客も離れると思うが、それでも営業してるのはある意味凄いな。 回復スレが終わったな。
またぞろバカ共が調子こかなければよいが。 またぞろ、色々と分派ができて、悪口の言いあいが始まるとおもうよ、バカばっかだから。
彼らは自分のことがわかってないから、整体師なんて名乗ってんだよ、しょせんバカだから仕方ないかもね!
でも、引っかかる人がこれからもいるだろうから、何とかしないとな。 >>174
回復ってところも、仲間割れしてんじゃん。ひで〜な〜!!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1243901381/l50
辞めた片割れがまた新たな団体を作って、見せ掛けの浪花節でド素人バカを釣って金儲けか!
筋肉の名前も場所も作用も分らない奴が療術だなんて「いいかげんにしろ」って言いたい。 大分前の話だが、
臨床、実習、研修という名目のデッチ奉公。
6・7人いる奉公弟子?が経営者に指図されて、
途中で交換し「私がキメル」て感じだったぞ!
てか、ホムペ経営者と違ったデブいたぞ?
経営者は授業料取って、ただで生徒使ってウマー。
人をタダで使うとは言語道断!!
自分がタダでこき使われたら・・・っていう発想ができないんだよな!
要するに自分だけよければいいんだよ! さもしいよな! 何年か前は弟子らをただでこき使って受診から治療・予約までさせて卒業テストってやってたらしいw
今もそれが残ってるか知らんがお客にも弟子らにも開腹生態が良心的だな。
>>178
「詐欺師の真似して予約を取れ」
これで良心的なのか??
師弟そろってあくどいぞ。 どちもどっちだよ!
開腹生態が良心的だと?? >>178さんよ! あんたどこみてんの??
ホントどっちもどっち。
どっちも元々前職で同期だから同じことやるんだよ。
ホームページみたけど、メチャクチャだな。
〇田さんって何もわかってないんじゃない? 独善的でさ、自分が絶対正しいというスタンスで
理論を構築してるよね。無資格なのに平気で治療なんて言葉を使ってるし、裸の王様だな!
免許者でも施術とかいってるのに治療とか言われてもね。
しかし、自信満々な態度をみてお客が有難く思ってくれるんだあよ。 ここの人達のblogよく見てる。
いろんな意味で面白いよね。 うん、自分を「・・・・先生の魔法の手」って書いている人も居てる。
魔法使いの如く治せると思っているのだな。
自分で自分のこと、先生って言ってんのか?
恥ずかしいね。
最近、先生って呼ばれるの嫌がる人のほうが多いけどな。
先生って呼ばれて恐縮するほうが真っ当な人間だと思うよ。
それを自分で呼んじゃぁねぇ・・・。
色んな整体療法のパクリ・まくり・・・・・なのに、そこから進化して、別物だといってるね、ホームページみりゃ書いてあるよ。
まねじゃん!!! 別物だと! 変わんないよ! パクリそのものだと思うよ! イオンド大学から理論を認められた・・・と書いてあったけど、
その大学が裁判で負けてるじゃん! 無認可の大学だってネットにでてたよ、学歴汚染ってググッてみたらわかるよ。
そんなものを標榜してるだけでおかしいんじゃない? このスレに、半月板損傷とかオスグッドを治せるような事を書いてる奴がいるけど、馬鹿なのか?それに無資格が手を出していい症例と思うのか?整体業界全体を陥れる事になるぞ 最近、国資をもってるけど治せないやつからのやっかんだ書き込みが多いな。
どんな治療法だろうとどんな資格だろうと患者には関係ない。
治せる所に患者は通うのだ。
資格の上にあぐらをかかずに治せるように勉強しなさい。 そんなことないよ! 治せるところにかようというのは、その通り!
ただ、国試を持っていないやつにかぎって、偉そうなことを言ってるんだよ!
なんだって? ナンタラ大学?? 無認可のその大学の名前を出すという、そのことがコンプレックスそのものなんだよ!!
偉そうなことを言ってるんだったら、実力で勝負すればいいじゃん!!ナンタラ大学を名乗らずに!
は〇し先生とか、さ〇い先生なんかは名乗ってないよ! 本当にチカラのある先生はこんなレベルで騒いでるのを笑ってると思うよ!
要は自分に酔ってんだよ! 偉い! と思ってるんだから、そっとしておこう!
人を騙さなけりゃいいんだけどな〜
国試がどうのこうのいってるが
要は勉強したかどうかだろ。
ここは基礎医学勉強してるのかい?
カリキュラムは実技のみ? 先生方は糞する暇もないほどお忙しいので、にちゃんねるに書き込む暇はないのです。 >>190は先生じゃないのかね?
実技のみで
基礎医学はならってないということでよろしいでしょうか? >>190
>>196
上から目線で言ったわりには・・・・中身が
これだもんね。
>>198
そ〜ですか。
完璧なんですか。
ということは
もちろん基礎医学は勉強してらっしゃるんですよね?
まさか実技だけじゃないですよね? >>190
>>198
>>200
開業してから独学でということですか? つまり
身体の知識がないのに開業してお金をもらえと?
自分には無理です。
そんな無責任なことは。 >>204
勉強してないのがよくわかりました。
私には患者さんを騙す才能はありませんね。 知識ばかり頭に詰め込んで治せないんじゃ騙してるのと同じですよ >>205
同意するよ。
構造を理解せずに触れるのは詐欺師と同じだ。
合法的な詐欺行為だな。 治せもしないのに先生面してるキミたちが詐欺行為だという事を自覚したほうがいいですよ >>208
治せるとか、完璧とかおっしゃるので
中身を聞くと????
過去スレを見ていると
自分達だけが優れているという
思い上がりとエゴが丸見えですね。
指導者も弟子もみんな人格形成に問題ありと見受けました。 >>211
ホントだな!
でもまあ、他を知らないんだからしょーがねーんじゃねーの?
みんなド素人さんの集団だろ?井の中のカワズ君たちだな。
1年ぐらいで反復練習で実技やってるだけだろ?
そんですっかりプロ気取りだから
傍から見ててこっちが恥ずかしくなる。
治せるお客(患者とは言わん)のパターンは同じだよ。
治せないのは治せない。
ネットで探して来るようなお客は軽症だろ。
どこへいっても治らんヤシがよたけた整体に命運なんか
かけないから重症患者なんか来ないって。
自分達で勝手に重症とか言ってるだけ。重症患者を治した!ってね。
ふたを開けたら半月板や首や腰のヘルニアぐらいのもんじゃねーか。
こういうのは重症とは言わないだろ、普通。 >>213
上の212だが・・。
一年しか・・だろ?
逆に2、3ヶ月で身体触られたらたまらんな。
施術マニュアル片手に治しますってか!
国資は最低3年だぞ。実技ばっかぢゃなくて理論もな。
だから免許取った後も身体の仕組みがわかってるから
自分で治せる方法を組み立てられるだろ。
自然刑怠の邪道ズがうじゃうじゃ増えてるけどな、
ありゃパターンを真似てるだけの猿真似施術なんだよ。
山○氏が開発(自称)したパターンをド素人どもが猿真似して
施術するっつースタイルだ。
自力じゃなーんもできないから、次から次へ山○が開発(プッ!)する施術パターンに
乗り遅れないようにセミナー代払い続けて内部だけで通じる資格取りに
躍起になってやがる。店持って短期間でも、そうやって山○に沢山金積んだ素人が内部出世して
悦に入るご機嫌な仕組みだわな。噴飯ものだな。
素人集団に変わりないだろ。
自分の身体を任せるには超リスキーだーな。 セミナーにお金が掛かるのは当然ですし勉強するのは悪い事じゃないでしょう。
ただ方針と違うと降格があって実に理解しがたいですね。
出世(?)した方々は自然形体一本で突き進んでいて他の療法の良い点に目を
向けなかったり柔軟性がなくてむしろ危ない感じを持ちます。
今度自然形体の鉄人を受けようと思っているが、
終わっても、色々とセミナー等でお金が掛かるのですか?
よろしくお願いします >215
何の方針と違うと降格されるんだ?
施術の仕方が違えば降格しても仕方ないだろ。
山●のご機嫌を損ねたら降格ってゆーのなら論外だがな。 自然もやっぱり拝金主義なのですか?
セミナーを受続けないとヤバイところですか〜 あのね、名乗ってるイオンド大学日本校名誉教授というけど、どこに学校があんの?
自然形体療法学名誉博士ってどこの学位?? 戦前の田舎のオジサンオバサンのように
情報から隔絶された環境にある人々だったら信じるよナ!(今も疎い人がいたりして)
そのほかいろいろ、リンカーン平和勲章だとか、いただいているらしいけど、
あっ、社会文化功労賞ももらってるって! この手の賞などは100万位請求されるものもあるらしいじゃん!!気持ちの寄付として。
気持ちにしてはこの金額はなに?? 坊主のお布施みたい! 根拠がないんじゃない??
そんな学位とか勲章を売りまくる団体があるんだね、ネットでみてたら、ある弁護士が『詐欺』になる可能性があるっていってたな。
高いお金を出して恥を曝してるようなもんじゃないのかね?
そのために授業料を高く設定してるのかな? 整体業界も先は暗いね! こんなのがのさばってこんなスレがたつことが異常だよ! 5000以上の新しい手法を発案って書いてあるけど
形体を習われたかた、実際どうなの
開発年表があるが、実の内容は分かりません・・・
分かる御教授下さい
よろしく 5000以上の新しい手法ってこれ完全に対症療法だね
よく根本療法だなんて大きな顔して言えるね
お茶がへそを沸かすよ
こんなカスがいるから整体がバカにされるんだよ
とっとと消えてしまえ!このうすらハゲ! >>223さんいうとおり、対症療法だw
結局痛いところを、コソコソなんだかやってくれるけど
治った感じはうけなかった 5000以上の新しい手法を開発したしたって言っているが、それぞれどっかの
療法のパクリじゃないのか、そんなに次から次へ新しい技術は普通は考えられないZO >>223・225さん
その通り!! ちょっと変われば新しい手法っていってるんだな、これが
大体において5000以上っていってけど、全部名前ついてるんかな??
5000以上の手法、そんなにたくさんの手法はたぶんほとんどは研修会の為
の手法じゃないかと思われるが、どうであろうか? 昔の勉強会の頃に参加してた人が、以前披露した技をまた新しい技だと
言ってたな〜って言ってました。 自然形体は独自の理論って言ってるけど、いろんな整体の理論をもってきて
操法を作ったんじゃないかな? 東海地方の有限会社でしている自然形体の医院の代表、最悪。
上から目線で物をいい、いろいろ質問したら
あなたは間違ってるというような否定的な答えを返してくる。
全て否定してくるので、質問ができなくなる。
おごりたかぶって、あーいう人が痛みを治してる仕事をしたって
人の気持ちまで分かるはずがない。失格だ。
、 それ程自信があるんでしょう。正しいかどうかは??
本部正会員っつう人たちは特に周りが見えないと感じましたね。
プライドが高くて「こういう考えもありますが・・・」と聞くと
頭っから否定してきます。危ないです。
他にも良い療法があると思うのだけど、
もうすこし謙虚になったらいいですのにね。
いや、アチコチ惑わされているとかえって悪いのかな?
良く分からんが本部正会員や本部会員の所は避けたいね・・・個人感想。 皆あちこちセミナー行ってるみたいだけど
ある程度基礎が出来たら、独学で勉強したらどうかな
治療センスがないんならこの仕事辞めたほうがいいよ そのとうりだな。センスがあれば5000も手法はいらないよ。
センスがあれば基本を押さえたら後は臨機応変に自分で工夫できるだろ。
センスのないやつは次から次へと手法を追っかける。
だから5000も手法とやらを用意しておけば、習いに来るヤツらをいつまでも
釣り続けることが出来る。これは集金システムのツールと考えていいんじゃね?
だいたい5000も手法があって覚えてられっかよ!
筋肉や神経の名前だって5000も覚えてられねって!
あっちこっちで派手に宣伝してな、生きていくのに必死なんだろな。
もうこれしか生活の手段がありませーんて。
そのうち一網打尽の芋づるにパクられて、司直の手にかかって裁かれるって!
医師じゃないし医療じゃないのに、医院だの医学だの医術だのと言っちゃだめだろ。
ナニ様のつもり???
ただの麦茶を医薬品といって売るぐらい始末が悪い。 238ではないが。
理学療法とほとんど一緒とみえます。あと、新しい技と称するものも
患者の状態や部位などによって、少しでも変われば新しいといってるようだな。
基本的にはしん相や理学整体のパクリといわれても仕方ないでしょう。
国家資格をもっていない人におおいよな、医学とか医術とかつけたがる、あと金で買える賞やら
学位などを本やブログ・HPなどにこれ見よがしにかかげてる・・・あの、子宮筋腫を治すといってた捕まった
小松忠義さんもこのての賞とか、学位などいっぱいもらってるね。
要するにそういう輩だよ。ネットで調べると、詐欺の一種、経歴詐称にあたるらしい。
全国の治療院、、、て
治療って言ったらだめでしょう
医療ではないんだから治療的でも治療系でも治療でもないよ
医者じゃなくてもお医者さんごっこはできるから
治療ごっこならいいのかな >>239
どの辺って…
全部じゃん(汗)。
理学療法を少しでも知っていたら判ります。
早い話、開業権がない理学療法士らが
自然携帯と称して開業をしているに等しい。
こんなのがあるから、
伝統のある整体術の先生らが、あまりにも可哀想。 >>243
ここ簡単に治しまくりじゃん。
凄いね。
浜松のあんしん堂の先生が退会されて独立されましたね。 あんしん堂の先生の独立って、先生は男性?女性?それとも代表の人?
ちなみに場所はどこで独立したのですか?
http://ansindo.jp/index.html
代表の先生でしょう。HPでは自然形体という文字は一つも
入っていないようですね。
どうしたのでしょうか? 何かあったのでしょうか? >>244・245自然の関係者か。それとも自分でカキコなら最低!
そうならやっぱりナンデモありな死然はトンデモある。 死然は、保険の不正をしない、出来ないだけ
まだ獣性よりはマシ? >>248 ホンマや しぜんがしぜんに消えてる
どうやら、おやぶんへの上の金が負担になったか・・
それとも、学校経営が困難になったかな〜〜? >>253
ハァーイ! 244でーす。
関係者でも本人でもありませんよ。
ブログでは誰でも何でも書けるからね。 民主さんよ、整体業は癒し行為しか
法的に出来ないのだから
死然は「自然整体センター」に
鯛式マッサージは「タイ式整体」で統一してくれ。
他の整体モドキも全部最後に「整体」を付けるようにしてくれ。 整体が癒し行為しか法的に出来ないなら
治療行為はしてはいけないぢゃないか
死然も鯛も違法ってなワケで、、、 自然形体療法のホームページみると簡単に治してるらしいけど
、オスグッドって2回や3回の治療で治るもんじゃないでしょ?
成長が止まってはじめて痛みが無くなるんじゃないの? 死然は
客に施術っぽく魅せ
客自身が自然治癒力で
治っていくのを
ジックリ時間をかけているだけ。
別に死然の施術で
治っているわけじゃない。
ようするに
錯覚療法。 >>262
ということは口下手じゃだめですか?
俺は正直だから向いてないかな〜。 >>263
口下手でも大丈夫。
ただし、客からのクレームが来た場合
それなりの対処ができるくらいの勉強は必要。
民間施術は
「医療」マッサージではなく
あくまでも「癒し」マッサージだという認識がなければ
遅かれ速かれ、いずれは捕まるよ。 >>264
マッサージなら、医療だろうが癒しだろうが免許がないとアウトだぞ。
よそのスレで無免許マッサージを公言してた奴が通報されてたぞ。
通報されちゃった場合は完全にアウトになるぞ。
「整体です」と言っておいたほうが無難。 屁理屈を言い
なんだかんだと言い方を変えているだけで
エステやアロマも死然携帯も整骨も回路も
全ての手技療法は
すべて「マッサージ」だろ
役人に目をつけられてらおしまい。
だが、捕まる確率は信号無視よりも低いからあんしんしろ。 >>266
>エステやアロマも……
そうかも知れんな。 子宮筋腫事件レベルまでいかないと世の中動かないよ。
厳密に言えば、
揺らす→振せん法→マッサージ
になるけど、ここは無免許整体マッサージとは違うね。
それはいいとして、医療免許無しでやるなら治療とか、お店に治療院とつける等はどうかと思うな。
法規勉強してないからわからないんだろうけど。 治療とか、お店に治療院と付けるのは違反だけど罰則はないらしいね。 浜松本稿は突然無くなったが
誰か二乗、分かる人いますか?! >>273 ちょっとね〜 とは何が問題ですか?
医学ちしき豊富で評判良いと聞いていましたが〜〜〜 自然形体療法のマニュアルには
不可能の文字はありません。 その通り!! なんでもアリです!! 四膳携帯は未来の医学を革命的に変革し、基幹医療として全世界に発展するのです!!
四膳携帯バンザーイ!! 四膳携帯マンセー!! 四膳携帯ハラショー!! 四膳携帯ブラボー!! あとなんだったっけ? >>275.276.277
そうとう洗脳されてるね。 >>278
それもまた
自然のなせる力なのですよ。 巧みな話術で
身体の痛みを取ります。
お金も盗ります。 それにしても、濱末本稿が閉鎖になって、卒業生が慌ててるようダス
親玉山ちゃんも借金ある話は、どうやら本等で、被害者(返ってこないだろう〜)と
言ってる、先生にお会いしたよ >>281さん
詐欺師だ!とネットで言われてるよ! 経歴詐欺だって!!
淋患平和勲章、胃音頭大学日本校名誉教授、射疥ブン蚊乞漏症、おまけに四膳携帯糧方包愕名誉博士だと!!
凄いね!! 自称カリスマもここまできたら、お笑いだね!! 自分自身の事はわからんのかなあ〜
未だ騙される人もいるとしたら、かわいそうだな〜 日本人は肩書きに弱いからね。どうしても騙されてしまう。 これって騙されたほうが悪いのかな?
もっともらしい経歴を並べ立てて、誤解するようにする行為ってのはゆるされるわけ
整体業界全体が同じに見られたらたまらないね! こんなのが居るからこの業界は胡散臭いっていわれるんだよな。
責任取れるのかな?? 責任取る前に、借りてるといわれる金を返すのが先だろうケド。
ホントに借りてんのかな? ほんとだとしたら、常人じゃないね! 狂ってるね!『自分見えない・自分偉い症候群』全開だね!! 自然携帯
ジャンル的には整体なのに
今でも新ジャンルのつもりでいる・・・
マジ見苦しい(・_・;) いんや
中身はわからんが独立開業して何年にもわたり
儲けてるやつがいることは確か。 技術はたいしたこと無いけど、口でうま〜く不調者さんたらをまるめこんで来させてるだけじゃないのか。
口先だけでは、そのうちいきづまるんじゃないんか。 yamachan は 気が多い人で、他の事業もしていて、資金繰り悪くなり借りたが、
結局事業はぽしゃったって言ってました。
何せ30以上の職種をやってきた人だから、山っ気が多いようで・・
うちの市の自然形体はいつも予約が取れにくいほどだけどね。
チラシや宣伝せずに口コミで何年も続いているけどね。
市内に複数軒あるけど全部流行っているよ。
悪けりゃ1,2年で廃業となると思うがなぁ・・・不思議だ。
調子よければ「もう来なくていいよ」と言うし、
予約しても「調子が良ければキャンセルしてもいいですよ」と言うし。
こんな先生は珍しいの?
TOPの経歴、何であんな胡散臭いこと書くんだろう?
あれ見るとガッカリするよ。
ようするに、その人柄でしょう。
当たり前に施術していればはやるのです。その当たり前ができないのよ。 例えば、整体を格闘技なんかに置き換えると
どの格闘技の技が一番強いかではなく
その個人のセンスによるところが
多いように感じます。
強い人は何を習っても強いし
弱い人は何を習っても弱いんだと思います。
四膳携帯の技術って揺らすのが多いみたいだけど三軸(前後・左右・回旋)の理論は入ってるの。 >>294さん。
その通り!!
295さん。
入ってません。
>>294
いいこと言うね。
つまり知識と経験の個人差なんだよね。
あとはモラルと法規を守るかだな。
で、ここの人達は医学知識はどこで勉強するの?
医療免許持ちでここの施術を取り入れてる人なら医学知識あるのわかるが。
そうでない人はどうしてるんだろうか?
あと、医療免許無しで治療院とかのモラルはどう思う? >>295
三軸(前後・左右・回旋)の理論が入ってないと、施術してバランスを整えてもすぐに戻ってしまうんじゃないの?
あなたは四膳の技術で施術してるんですか?
例えば、整体を宝石に置き換えると
どの宝石の形や色が、この世で一番美しいとかではなく
その宝石が持っている値打を、買い手がどう感じるかによるところが
多きいように感じます。
二百万円のガラス玉の光に、値打ちを感じてしまう人は、それでもいいし
四百万円のダイアモンドの輝きに、値打ちを感じる人は、それでいいと思います。
偽者本物というモノの価値は、儲ける人達が付けた値打ちなので
結局は自分が見極めないといけないと思います。 >>300
例え話しはよく解ったので>>297については
実際は具体的にどうなのよ。
知識と経験とモラルについては? スレタイと開腹とではどちらのほうが
よりモラルが欠けているの? 医学知識は学校で勉強しなけりゃならないものじゃない。
その気になれば、いくらでも勉強できるし、本一冊丸ごと暗記したって
センスがなければただの頭でっかち。施術のウデは勉強も大事だが、人間性も
大事な要素。四膳も開腹もこの辺が欠けてるんじゃない。
経歴やベンツが物語ってるよ。どっちもどっち。ハッタリ屋でしかない。
張子の虎。メッキはすぐに禿げます。もとい、剥げます。
しんそうも理学も四膳も開腹もその施術法に問題があるのではなく、人間性だよ。
だから、トップの人間性に気づいた人たちは離れるんだ。
どんな療法でもそれで良くなっている患者がいるから続いてるんであって、
開業してもうまくいかないのは、自分に原因があるの!
みんな他人のせいにする傾向があるな、自分だよ、それに気づかなけりゃ一生うかばれない。 四膳や開腹の施術法は問題があるというか、効果は無いよ。 >>304
その気になれば勉強できるか?
医療免許無しでまともな基礎知識あるやつ見たことないぞ。
それに知識が治療に必要というのもあるが
基礎医学の知識があれば
巷に氾濫するなんちゃって整体を見極める目をもてるしな。 >>基礎医学の知識があれば
基礎医学の知識があれば整体を見極めることができるとはかぎらない。
むしろ、知識があるという驕りがでてくる輩も多く、頭でっかちで施術の
レベルが低い傾向がみられるよ。
まあ、それも人間性の問題だけど。 >基礎医学があれば……
以前行っていた団体でのことだけど、会員を観察していると基礎医学の知識が有る無し
関係なく治療センスが有る人は上手だなと思ったよ。 オステオパシーにハーモニーテクニックっていうのが有るんだけど、動画を見てみると
四膳の揺らしと全く同じ。ということはハーモニーから拝借したってことだね。 >>307、308
例えば、整体スクール説明会に行って、そこの指導者が鑑別法や治療法の説明してるの聞いて解剖生理でデタラメ言ってればレベルがわかる。
まぁでも本物かと思ったらトンデモだったカイロの先生いたな。
例外もあるだろうが、第一線で活躍してる先生で医学知識をおろそかにしてる先生に出合ったことないな。 >>310
整体スクールで教えるのと、患者を施術して結果を出すのは別問題だと思うけどね。 それを同時にやってる輩が多い。
スクールセミナーで一気に10人引っぱれたら儲かる。
ってか〜専門三年レベル医学知識なんか知っていて当たり前、頭デッカチってなにそれ? 元々獣性は、国に仕えた戦士である
警察官、消防隊員、自衛官らが
定年退職、もしくは途中止むを得ず退職をした場合
その後の安定した職を与える為の「ご褒美」なる資格だった。
若き日、必死に国に仕えた後
その退職金にて獣性院を開業し、年金をもらいながら
老後、細々と生活をしていけるくらいの収入があれば
それで良かったはずの資格で、ご近所の人達にも尊敬されていた。
だから昔から獣性の治療は、体力を必要としない、電気当てがメイン。
それが今は、年寄りの臭いオムツ代えをする
激務なヘルパーになるよりも
遥かに楽して稼げるからと、計算高い若者と不正請求を目的とした
金の亡者なる連中共の巣窟化としている。 人に治療技術を教える場合、その技術はいろんな療法の技術が入るのはある意味仕方ないかもしれないが、
自分で開発した様に言うのはアウト みんな自分で開発したと思いたいんであって、思い込むと周りが見えなくなって
突然自分が開発したという錯覚に陥るのだ。
周りが凄い凄いと煽るから、自分が一番偉い! と、鼻がぐんぐん伸びてカリスマという
ピエロになるのです。その証拠が、偉そうな権威付けの博士号や勲章なのですよ!
自分を客観的にみれる人間だったら、実態のないものに飛びつかないって!それも金をかけてまで。
子どもがビールの栓などを、バッジにして胸を張るのと一緒。周りから見たらただのアホ! >>310
>例外もあるだろうが、第一線で活躍している先生で医学知識をおろそかにしている先生に出会ったことはないな。
医学知識だけで手技療法の治療法を開発するのは難しいんじゃない。手技療法の歴史をたどると他の療法の考え方を
下敷きにして新しい方法が考案されているようだし。医学知識が豊富な医師が民間療法の先生に教えを請う人もいる
ぐらいだからね。 >>316
操体法の橋本先生のこと言ってるの?
医学知識無しの治療法の開発ってなにそれ?
基礎医学知識って医療従事者の共通言語。
そのレベルの話し。 >>317
手技療法を開発するには最低限の医学知識は要るよ。それだけではダメだと言っているんだよ。
要は医学知識を基礎とし応用力とか発想力みたいなものが要るよ。
橋本先生だけじゃないよ。最近は医師がオステとかカイロ・整体のセミナーへ行くのは普通になってきているようだよ。 >>318
カイロ、オステはアメリカじゃ国が認めてるよね。
それってなぜだかわかる?
医者と同等の教育レベルでやってるからだよ。
それと日本の民間療法(カイロ、オステ、整体)を一緒に考えるのは間違い。
あとは教育受けることにより人間性やモラルの教育や選別になる。
難病が治ります等のモラルね。 >>320
まあ確かに、難病が治ります等のことを謳う奴は大して教育受けてなくて、何も知らないから
そういうことを宣伝できるかもしれないね。 >315
100%正解だね。
それに加えて、法律をなーんも知らんバカ。
医師法に正面からバリバリ抵触するのも法律
知らんド無知だから。
ここは確か法治国家だよね。
>>ここは確か法治国家だよね。
ちゃうちゃう!ここは放置国家だよ〜ん!! 最近、浜松本校のDVDセットを何本もオークションに出してるw
よほど何かが起きたんだね・・
誰か知ってますか?? 只今半額キャンペーン!
ttp://www.tscenter.info/ >324
そんなモン買うと、ニイガタ夜麻打の金の亡者が
「こんがきゃぁ、ロイヤリチー払わんかい、ぼけ!」
て督促してくるんとちゃうか?
買ったDVDをコピーして配布しまくって手技のバカさ加減をみてニラニラしる!
あの手技、この手技、その手技、みんなパクリやんけ!www >>326
やっぱり回○さんの技術のパクリだったんだ。ダサダサwww 浜松本校だった○島先生、なぜやめたの?
情報がある方教えてください。 名古屋等他のセンセも複数やめてるね
クーデターかなんか?何かが起こってるー
死繕軽退いよいよ瓦解かもーw >>327
回復がパクったんだよ。〇森クンは新潟まで通って〇田センセのトコで
オベンキョしたんだよ! つい先日、自然を使うには、毎月壱枚必要になったらしいぞ。
やめる輩がふえるな。
治療に行っているけど前ほど魅力を感じなくなっているね。
本部正会員の所だけど腕の痛いのが半年経っても治らないし。
本部正会員が腕がいいとは限らないようだ。そろそろ限界かな。
>>337
いい加減気づけ
本部>本部会員〜会員>患者さん
吸い上げピラミッド構造
上に行くほどオイシイ仕組み
だから金積んで上に上った輩の勝ち
哀れカワイソス 本部正会員と本部会員の違いは、自然が大好きか、本部に好かれているか
腕の違いではないよ。 ホームページ見ると、
自然は100人未満、
回復○○は800人
赤ひ○は、900人
居心地の良いところはどこでしょう。。
○体○も増えるでしょうね。
自然をやめてく先生は増える一方ですね。 それと、337さん、腕が痛いなら私のところに来なさい。
半年通ったあなたは努力家ですね!
他の院に行くべきです。
同じ自然でも腕はほんとにマチマチ!
どこで学んでも同じでしょ。
先生と合う合わないもあるしね〜
村松先生がお勧めだと思うよ
一度見てみては? 自然●●は、168や315万の授業料を払って得た手法を
卒業後に、名称や、手法を使うなら、毎月加盟料が必要と。
払わないなら、名称、手法の使用を認めてくれません。
これっておかしくないですか? 私だけでしょうか?そう思うのは。
契約が終わってから、規約の変更だと言って加盟料が上がっていくのですが、
どうも納得がいきません。
子弟関係だから、我慢するところなんでしょうか!?
払わないと辞めなければいけないようですが、授業料は当然戻ってきません。
どなたかアドバイスください。
>>344
屍然を名のらないで
いわゆる「整体師」でいればいい。 >>344
法的な問題として考えなさい。
>>343
いつまで経ってもこの系列から離れられない者の哀れなこと。 屍然の諸君!
いい加減に
お医者さんゴッコはやめようね。 自然・受講する時に提出する、誓約書・規約
規約の変更で毎月の加盟料が五倍になりました。
契約の際は、しっかり確認しましょう。
私は読んだけど、そうなるとは分からなかったけどね。
法律に詳しい方は分かったのかもね。
これからもどんどん加盟料あげても違法にはならないようです。
規約の変更ですから。 ↑
毎月の加盟料ってなんだ?
いくら?
5万円?それが5倍で25万円?
1万円?5倍で5万円?
10円5倍で50円?
数字が書いてなきゃわかんねーだろ。 治療目的なら、無資格その時点で違法だ。ヤクザが賭博の技法使用でミカジメ料でゴタゴタぬかすのと同じ 本部機能を充実させるため、加盟料なるものをどんどん上げていく。
全く使っていない、超音波治療器1800万円 掛けた ツケを弟子に回してるんだろうね。
本部機能を充実させるため…と伝えておきながら、
その金銭は事業収入とのたまわる。
おまけに、自然は科学ですと。 科学で証明できるのですかね?
ホームページに毎月十万も掛けている時点で、それらを削るべきでは?
掛け過ぎている人件費見直せば?
ハワイの旅費がなくなったのかな?
弟子のロイヤリティー収入がなくなって困ったんだね?
お金にルーズ
倹約してみては?
金額がどーのこーのじゃないんじゃないかね。
契約だとか、規約だとか、加盟料だとか、
お金以前に自分がこの技術をどう思うかだと思うが。
あーだこーだ言うのは学んだ技術に対して妥当じゃないと思うからっしょ?
はたらいた対価として給与をもらうのと同じで、
学んだものの対価として支払ってるお金っしょ?
ここであーだこーだ言わずに直接もの申してみたら?
おかしいと思うならそっくりそのまま言ったらいいんでないかい?
陰でぐちぐち言うのはどーかね。
鉄人かなんか知らんが
金人の間違いだろ。
まったく。 >>356
オマエ年寄りだろ
無理して若いモンのコトバ使ってもすぐバレまんがな
60近いカモ 元、理学療法師が整体屋をしているけど
屍然継体とソックリでびっくりした(^_^;) 360:
年寄りぢゃねーし。
つーか年とか関係なくね?
言いたいコトは直接言えし。それで切られんならそれまで。
そこまでの気がないヤツがごたごたゆーなっつー話。
5倍といったって、2千円が1万円なんだし。今までが安すぎ。 創始者の肩書き、インチキ称号・・・・全部消したね。
やっと気付いたんだ。まぁ良かった。
最近退会する先生が多いね、どうなってるんだ? 大丈夫かね?
>創始者の肩書き、インチキ称号・・・・全部消したね。
インチキ称号消しても、インチキでもいいから権威付けしたがる
裏家業の哀しいコンプレックスは消せません
>最近退会する先生が多いね、どうなってるんだ? 大丈夫かね?
心配無用!
次々に新会員が入ってくるから資金源は尽きませんの、オホホホ
全国展開無問題!
絶対安心自然狂!
さあ、あなたも!
どんな病気もピタリと治る!
形体大権現様の御降臨ぞ
下郎ども!
頭が高い!控えおろぅ! ここの創始者金の亡者だけど効果は本当にある、マジで。
中学の時オスグットになった時治してもらった事がある。
最終的には手法を自分でマネしたらそれでも同じ効果があったから
自分で毎日やって一ヶ月くらいで治した。
あの時はどこに行っても成長痛ですとか、2年くらいすれば治るとかばっかで
医者を信用できなくなってた。
痛くて歩けなくなるくらいヤバかったけど最後の最後にインターネットで
見つけたこの自然形体療法で治療してもらった。
少なくともオスグットは治る、これだけは信用して良いよ。
俺的には整形外科の方が詐欺だった。
整形外科って結局シップだしたりするだけで結局なんにも治せないんだよね。
自然形体療法はボッタクリだけどちゃんと治ったのは本当に嬉しかったよ。
県駅伝もおかげで無事に走れた。
もう少し安くしてくれればネ申なんだけどね・・・ オスグッドも治るヤツと治らないヤツがあるよ。
単なる筋の拘縮だったらすぐに治るし、腱がはがれかけてて腫れてたら、
結局ぶりかえすから、運動を諦める人もいる。
たまたま治るヤツだっただけに過ぎない。
だから、「自分で真似してやった」って書いてるでしょ。
自然では治らなかったって証明だよ。
でも、一時的に痛みを抑える効果はあるかもね。 10みて2-3改善したら治る!っていうとこもある
酷いときは1くらいでもいってるとこもある、せめて数千件臨床して9割以上ないと大口叩くのはやめてほしい、迷惑 ココハオワッテル。
ヤツハ金ノ亡者ダ。
最近ジャハワイニ遊ビニイッテルラシイゼ、、、 ハワイは遊びじゃなくて健康法の講習会。観光する暇もなく大赤字だとか。
自然形体が広まってメジャーになれば、認定治療院も潤う。
弟子はもっと応援すべきじゃ?
自然形体は広まらないよ。
会をやめたら、「自然形体」って使ったらダメだから。
認定治療院で潤うのは、本部会員のみ。
下は全然来ないよ。
セミナー受けても元取れないでしょ。
誰にでも劇的によくなる技と思えないし、そんな治療法ないでしょ。
結局稼ぐ人はどんな治療法でも患者を呼べるよ。
私は某治療に行ってるけど、治らない。改善もない。
たまに、いいときがある程度。その人は10年やってるって。
でも、その人の人柄で今のところ行ってる。
そのうち行かなくなると思う。 >374
>たまに、いいときがある程度。
たまに、あなた本来の調子がいいだけ。治療がいいわけじゃないよ。
本当に良い治療なら、安定して良い結果を出せるでしょ。
10年やってて、たまにいいときがある程度・・・って
認定治療院とか言っててもそんな程度なら
認定している側のレベルも想像つくよね。
>そのうち行かなくなると思う。
とおっしゃらず、いますぐ先生きどりのイタイ人達のために
生活費をせっせと運ぶのはやめましょう。 >374
>稼ぐ人はどんな治療法でも患者を呼べるよ
そのとおりです。治す能力と、経営能力は全く違うものです。
他の治療よりも治せる技術を持っていても患者が来るとは限りません。
反対に、たいして治せなくても、営業努力で患者はいくらでもきます。
治らなくても繁盛店に行くかどうかはあなた次第。
>たまに、いいときがある程度。その人は10年やってるって
治療もセンスですから、長くやっているから上手とは限りません。
しかし、だから自然形体療法がだめ、という論理も成り立ちません。
症状を限れば、特定の自然形体治療院より上手な治療院があるかもしれません。
ぎっくり腰だけはうまいとか。
でも様々な症状の中には、自然形体療法にしか治せないものがかなりあります。
骨折の痛みがその場でなくなって、短期間(短時間)でくっついてしまうんですから。
他にもそんな整体等があったら教えてください。
結局は治らないことで一番つらいのは患者ですから、改善しなかったら
治療院を変えてみることは自由です。それで治ればいいんだし、また別な症状が
治らなかったら、また自然形体を試してみるとかね。
ただし、自然形体療法以外の治療院では、悪化するリスクもあることを覚悟することです。
少なくとも、自然形体療法で悪化したり大けがをすることはないでしょう。
猛省すべきは、医療機関でしょう。ここがしっかりしていれば、自然形体療法も
必要ないし、皆が保険治療で治るのですから。
病院、特に整形外科は最悪です。
痛み止めと湿布だけでなにも治療しない、できない。
痛み止めがダメなときは、不必要で危険な、治る見込みが極めて少ない
手術を行う。
半月板損傷の手術でまれに治る人がいますが、これは手術してしばらく
安静にしたことにより、筋肉や靱帯が自然治癒した場合です。
(神経がない半月板が痛みを感じるわけがありません。これを切除するのは意味がない)
自然形体の治療を受けても、他の整体やカイロに通ったとしても自由ですが、
整形外科の手術だけは、絶対に受けてはいけない! だからといって低俗な整体で
金儲けをする理由にはならんが。 376補足
>たまに、いいときがある程度。その人は10年やってるって
この症状が不得意なのかもしれないし、患者が重傷なのかはここで判断できませんが、
経験は何物にも代えられません。信頼してよいと思います。
治療の腕は、センス、経験、勉強(技術)の積み重ねなので、
経験が浅い場合、技術は高くても診断が不正確だったりもします。
だから治療院の認定レベルが上位=上手とも限りませんが、勉強は他の治療院より
やっているので、結果的にいずれは治療レベルも上になるでしょう。
山ちゃん、乙
>治らなくても繁盛店に行くかどうかはあなた次第。
治らなかったら行かねーだろ、バカじゃね?
>他の治療よりも治せる技術を持っていても患者が来るとは限りません。
来るでしょ
俺なら治してくれる所へなら行くよ
みんな治るから行くんだろ
>反対に、たいして治せなくても、営業努力で患者はいくらでもきます。
よくネットに露出しまくって
チラシ配りまくって
フリーペーパーにアホ面晒して
見苦しく必死で集客してる底辺階層のことか?
要するにネットでよくヒットするようなところは
治せないところだと・・
確かにそれはいえるかも知れんな
治せないから次から次に新規客集め続けなきゃならんわけか
なるほどな
ネットならいいけどうっとうしいほどのチラシが郵便受けに・・
あれは迷惑
即ゴミ箱だがな
本当に治せるなら集客努力なんかしなくたって
治してくれりゃぁ患者は行くでしょ
友達紹介するでしょ
家族紹介するでしょ
行くのやめよと思うなんて上のやつも言わないでしょ
口で言ってるほど治せもしないのに
言い訳に聞こえるよ
痛々しいわ >>治らなくても繁盛店に行くかどうかはあなた次第。
>治らなかったら行かねーだろ、バカじゃね?
継続して治療するかどうか、とは言っていない。
374 の
>稼ぐ人はどんな治療法でも患者を呼べるよ、
を受けての意見だから。そのうえで、治せなくても
営業で患者を呼べるよ、(気をつけなさい)ということを言いたいわけです。
実際に通っても治らなかったら、そりゃ行かなくなるでしょ。
治していれば患者は自然に来る、というのは基本ですが、繁盛店の要素は
それだけではありません。
治らなくても、なぜか口コミだけで繁盛する治療院も現実に存在します。
この要素が何なのかは、分かりません。院内の雰囲気? 先生の雰囲気?
私も昔、治らないカイロを周囲に紹介して、5人くらい送り込んだことがあります。
誰一人として治りませんでしたが。もちろん、きっと治るだろうと思いこんで紹介してる
んですけどね。
また、
治療後に、「これは凄い! 友だちや家族に紹介してもいいですか?!」
と言った割に、その後に紹介されてくる人がゼロ、なんていうのはざらです。
知人・友人に「上手だ」と紹介されたからといって、その治療院に行く人の方が
少ないのです。それはたぶん、今までいろんな情報に振り回されてきたとか、
やはり病院が第一(それ以外は信用しない)、という考えの人がまだまだ多いのかもしれません。
>口で言ってるほど治せもしないのに
>言い訳に聞こえるよ
ちょっと耳が痛い(笑)
すべての症状を1回〜数回で治しているわけじゃないからね。
長くかかる人もいる。
しかし、他の治療よりは優れているという自信は当然ある。
まあ、続きはまたあとで。
372>観光しにいってんじゃねーんだ笑
てっきりワイキキを愉しんでるのかと思った笑
初めての投稿です。
療法・効果そのものは評価が高いように感じています。
主に、上層部の品格、制約や費用、基礎医学知識の面で
問題があるようですが、ここから分派した療法で良心的運営、
効果的治療をしているところはどこだと思いますか。
真剣に、技術習得をして開業したいと考えています。 >>383
マジレスします。はっきり言ってありません。
特に良心的経営なんて。
今や療法・効果も評価が高い??あなた治療家ですか?
効果的治療の習得を真剣に考えている人がなぜ???
本気なら軽蔑はすれど、この系列になど興味は持たないはず。
釣られちゃいましたかな。 >>383
なぜこの系統が良いと感じるのか??
一時間ほど問い詰めてやりたいわい。 揺らすテクニックでもハーモニックとかGOT
の方が効果も理論も優れているのにね。 マジレス感謝します。
治療ジプシーであった自分の経験から、治せる療法と良心的経営を探求しています。
ハーモニックテクニックは、ビデオは持っているもののその他の情報が何も得られません。
それと、GOTというのはどういうものですか。揺らすテクニックのひとつですか? >>387
この世界に入るなら、20代でマッサージや鍼灸資格をと
その後の技術を高めるために、各種療法を勉強するのが
一番成功の道です。
指先の感がものをいう世界ですから・・自信がありますか?!
あなたでも習得可能・・・と宣伝にのって、開業されても
すぐに、壁に当たって、悲惨な結果が待ってます 指先の勘だろ?
指先の感か?
>20代でマッサージや鍼灸資格を
383治し系開業志願50歳
は本当に50歳超えてるんでしょうね
それじゃ、2、30年も手遅れじゃないか
50歳の383に返すアドバイスじゃないね
383よ
388のように20代から志して
マッサージと鍼灸をやって
指先の感に自信があるか?と上から目線で
言える俺様一番なヤツ以外は全部ダメ
悲惨な結果が待っているらしいぞ
俺様一番の言など真に受けることはない
自然ケッタイからどれだけ人が
辞めていったか(例えば脱退したとかな)
廃業したか
食えなくなったか
調べて見ろ
腐った組織なら辞めたヤツはぞろぞろいるだろ
そういうのを見つけて聞けば、腐れ組織にいるのが
嫌だからやめたんだから色々しゃべってくれるだろ
脱退してもメシ食えてるんだから
そいつの技術はどんなもんか
色眼鏡かけずに聞いてみろ
俺は国資持ちだけど、鍼、灸、マッサージ、柔整でも
食えてねーヤツごろごろいるぞ なにはともあれ本音の意見を書いてくれて嬉しいです。
開業に失敗して生活に行き詰ったら、確かに青木ケ原行きかも知れないし。
私は、医師、鍼灸師、柔整の治せない腰痛を無免許の特殊療法が治して
いる現実をまのあたりにしてきた。全部で50箇所くらい行ったかな。
そのひとつが「自然」でした。
そんな中で、はっきりした根拠のないまま自信と決意が沸いてしまった
ようです。
50ともなって家庭もあると国資取得は困難。それでも治療系で開業し
たければ、条件を絞ったうえで特殊療法を選択することになる。
自分も「自然」は経営組織が危ないので入門はできない。他にも危ない
ところ(療法)はいくらでもありますよね。
そこで、「自然」の分派で技術を習得できて拘束のゆるいところがない
かと思ったわけです。「自然」をやめていった人の話はぜひ聞きたいで
すね。残念ながらまだ見つかってませんが。 >>390
あんた本当のアホか甘ちゃんか?
>>私は、医師、鍼灸師、柔整の治せない腰痛を無免許の特殊療法が治して
いる現実をまのあたりにしてきた。
現実はその逆のほうが遥かに多いぞ。
それと、たまたま治る時期に行ったところを治った所と思ってしまうのが
素人。
>>50ともなって家庭もあると国資取得は困難。
50で行っている人などいくらでもいる。困難ってなんだよ。
ちがう世界へ行け。
あと、あんたが求めている世界に、「治療」と言う言葉はないぞ。 >>390
よろしければ、自然形体のDVDお譲りしましょうか? ゆらゆら揺らすのは、なんか自動運動が出たときの動きに似てるな思ったんだけど
四膳の山○氏は、そこから思いついたんじゃなかろうかと思うがどうだろう? >現実はその逆のほうが遥かに多いぞ
って、笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
ありえねー笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
医師、鍼灸師、柔整の治療でなおるわけがない!
医師…一番最悪。自然治癒以外で治らない
鍼灸・柔整…ごく狭い範囲の症状のみに効果あり。柔整といっても、
学校で習った技術じゃ治せないから、良心のある人は治る治療を探して
あちこちで勉強している。
本来の柔整だけでやっているところは詐欺みたいなもん。 >>394
お前みたいのがいるから、いつまでたっても整体業界はまとな世界に見られねーんだよ、どアホが。
整体業界から去れ、ボケ! 言ってることが全然ワカラン(爆)
具体的に言ってみろ。
ひとつひとつに反論してやる。
395(=391)よ、具体的に質問してやる。
(1)お前が確実に治せて、劇的に効果の出る症状を上げてみろ。
(2)大量の湿布、強い痛み止めしか出せない治療についてどう思うか。
(3)なぜ柔整・鍼灸師がわざわざ自由診療の治療を勉強するのか。
まだまだあるが、とりあえず3つだ。 391と395は違うのか。
かかってこないな。拍子抜けだ。
検査のやり方とか呼吸などを教えてくれる研修会があったら行きますか? 結局394は低俗で見当違いな意見を書いているということがよくわかった。 394は、はあき柔整国家試験も合格できない次元のオツムで負け惜しみ
結局やってることは四膳で仕込まれた型をマネてるだけの四膳オペレーター、四膳作業員
自分で考えたわけでもない 開発したわけでもない 仕込まれた猿真似士
仕込まれ師だから底が浅い素人なので、ちょっと治せたぐらいのことが、自分の尊大さに直結して行く薄っぺらさ
鬼の首をとったようにすぐ天狗になる愚かさ、浅はかさ
人間性がこういう所に丸出しになる
それが恥ずかしいことなのだということにすら気付けない少しかわいそうな人
>医師…一番最悪。
じゃあ、
頚動脈から大出血・・・四膳で治してみろ ほらほら急げ、患者が死ぬぞ
ナイフが腹部に刺さって、腹膜腔を突き破って総胆管も切断
・・・腔内細菌感染も完全にコントロールして四膳で治してみろ
靭帯切断してるとも知らずに何度も施術して靭帯がドロドロに溶解
・・・四膳で治してみろ
硬膜外血腫
・・・四膳で治してみろ 血腫がどこにあるのかもわからないか? 何してる? 早くしてやれ、死んじまうぞ
仙骨の痛み
・・・四膳で治るって?おいおい、その人が脊索腫だったらどうする いくら筋肉緩めたってその下肢はどんどん麻痺してい
くよ 何ヶ月も四膳で治療する気か? 患者さんの治療の機会を奪っちゃだめじゃないか 手遅れになって車椅子生活になっ
たらどうするのか
大腿骨骨折で急性呼吸困難・・・どういう意味かさえもわからないだろ ネットで調べてる間に、患者が死んじまうぞ、早く
してやれよ
仕込まれた猿マネ、型マネ治療で治してみろ
それに日本語もオカシイ
>医師…一番最悪。
最悪とはそもそも一番悪いことなんだよぉ、ボクちゃん
二番最悪とか八十九番最悪ってあるのかなぁ
ないよねぇ〜、ボクちゃん
ボクちゃん、日常的に「一番最悪」とか言ってそうだね
国語の能力も低そうだね 読解力もないでしょうね
猿マネで精一杯だもんね、ボクちゃん
所詮猿真似程度の作業員が己の力だと勘違いする愚かさと その自覚さえ全くないボクちゃん
お元気? >>404
言い当ての妙ですな。
同系列の集金集団にもマンマ当てはまるのう。 K生体述の人はやってる事は間違ってないのかもしれないけど
なんであんなにあせってるんだろ。余命宣告でもされてんのかね。
ブログみてると性質の悪いヒステリー女みたい。だれか友達いるならいってやれよ。 おまえが友達になっていってやれ。おまえの古巣じゃないのか。 >>408
オラも気になる。
オラの予想では、あの最も悪名高い、このスレ療法からの分派じゃね!
>>406
まるで旧オウム教団のような団体のだな。
周りから叩かれれる程に、結束する。
もしくは見せかけてる。 >>406 >>410
もしかして、この板にスレがあるところ?
そこって、人格崩壊とかしちゃうかなり危ない団体なの?
まーどうでもいいでけどさ。客としても近寄らないから。 どうでもいいk生体述ならほっとけ
お前ら、よほどヒドイ目にあわされた恨みがあるんだな
第一、整体業なんて団体でも個人でも怪しく胡散臭いだろ
死繕にも酔いしれちゃってるオバハンがたくさんいるようだしな
教団て言えば死繕も教団だぞ
事あるごとに感動して泣いてみせるってか(爆)
キモ! 久しぶりに来てみたらこれだ。
2chだからしょうがないけどな。
もともと391の見当外れの意見に反論したんだが
いちいち細かいところの説明省略してるから、
404みたいに上げ足とるやつがでてくるんだろうけど。
話にならん。
無知か落ちこぼれだから相手にしないでおく。
こんなところで時間を費やすのはもったいない。
体の歪みの事が分かると、操法はいくらでも作る事が出来るよ。 結局、この治療法どうなの?
効くの? 逝ってみようと思ってるんだが >>416
治療法が、どうとかでなく、治療をやる人が上手だったら効くし下手だったら
効かないんじゃないの。 >>417
そんなダメなの?
>>418
そーゆーもんですか。
上手な人を見付けるコツはありますか?
>>419
受けてみなけりゃわからないよ。
ちなみに体の基本的な事が分かってくると、応用が利くからどんな方法でも治療は出来るよ。
自然のやり方も、習ってないけどちゃんと結果は出せるよ。 ブログを読んでみたけど、治療法がどうも対症療法のような気がするね。
対症療法ではないと主張しているが。 オズグットは脛骨に付着している筋肉が過緊張しているので、その緊張を取ってやれば、
痛みは改善する。別に難しいことはない。 振張法という操法は、しんそうや理学整体の筋肉のモーターポイントを固定して手足を操作するという方法と同じである。
振張法は、剥離のすぐ近くの筋肉を固定し、剥離を挟んで反対側の筋肉を引っ張るという方法であるが、結局どちらも筋肉を長軸方向へ引っ張っていることになる。
自然の操法の中で、上腕を回転させるという操法があるが、これもしんそうや理学整体の操法そんなに変わらない、どちらも筋肉を固定して筋肉を引っ張っていることになる。
筋肉を固定して、長軸に引っ張るか、回転させて刺激を入れるかの違いである。
今までにない全く新しい手法だと主張しても、
結局手技療法は、似たりよったりでどれもこれも最終的には同じになってしまう。
人間の考えることは、皆そんなに違うことは考えない。
治療結果に違いが出るのは、術者が上手いか下手というよりも、術者がやっている操法の意味がわかっているかどうか、
それだけだと思うが。
ブログを読ませてもらったが、会員は本部正会員だろうと、本部会員だろうと皆同じ、結局皆わかってない。
本部正会員と本部会員の違いは、ただ積んだ金が多いか少ないだけの違い。
ある程度、基礎的な事がわかったら独学をしたほうがよい。
限りなく、お金を取られるだけ。
ほとんどの痛み痺れ等の症状は、ただ筋肉の緊張弛緩のバランスが崩れているだけ。
奇跡的に痛みや痺れなどの症状が治る療法などありえない。
体が極端に悪い人は、どうしても日数が掛かる。
これは、仕方がない。
自然は、5000もの手法があるらしいが、手法はそんなに数はいらない。
せいぜい、10〜20で十分。 この系統の団体は、カイロを批判しているようだが、煎じ詰めると、この系統の操法も
カイロの手法もやっていることは同じ、ただ筋肉にある受容器に刺激を入れているだけ。
カイロの連中は、刺激を入れる時強い力を用いているやつが多いが、極軽い刺激を入れる方法でやれば
この系統のやり方となんら変わりない。だから、カイロを批判する理由にはならない。 最近これを知ったんでココに来たんだけど
なんか、桶谷式の母乳マッサージに似てるなぁと思った。
普通の母乳マッサージって超痛いのよ。しかもマッサージ受けてもあまり出ない人も多い。
桶谷式の母乳マッサージって、痛くないし胸にちょっと触ってるだけみたいなのに
本当母乳が良く出るようになるんだ。
でも、そのマッサージを伝授するのは助産師の資格を持つ人だけって仕組みになってる。
基本を勉強済みの助産師しか習えないんで、手技の水準は高く保たれている。
こっちの自然形体療法のほうは、素人でもなんでも金さえたくさん払えば手技を教えてるみたいだね。
つまり基礎医学の知識も無い人たちが
表面的な手技だけ教わって開業する訳でしょ?
そんなんだと時を経るにつれて
レベルの低い治療家がはびこって評判が落ちていきそう。
そしたら、「自然形体療法は全然効かない詐欺」って言われちゃうよ。
長い目でみたら、本当にお金取って手技を教えるのは一部の人間に絞ったほうが良いと思うんだけどねぇ。
創始者の山田さんは自分の金儲けだけで、業界全体の普及なんて本当はどうでもいいと思ってるんじゃないか? >>429
ここから分かれたある別派は
すでに、429の文章の後半そのまんまになってるんじゃね。 まさに
いたいのいたいの飛んでけ〜
だね。
指撫法。 >>427
学歴厨なら何も言わん。
社会に出れば理系≪文系の意味がわかるだろう。 自然の技術を自分なりにやってみた。習ってないけど、ちゃんと結果が出せるよ。
教えて欲しい人は、俺とこへ来い。200万も300万もとらんぞ。 しかし、自然の技術は簡単なのに、分からないといっている人は、何を勉強しているのだろうね。 ∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ <こいつ最高にアホ
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) / かつての回復整体の達人会や自然形体療法の鉄人会の出身者のうち
経営的に上手く行っているのは約1割らしい。 >438
うまくいってるのはやっぱり腕もいいし教養も高い。
質問しても自分の見解や根拠を述べる。
そうじゃないのはネットで調べた一般論をぺらぺらしゃべる安物。
両者の違いは、前者は香るけど後者は臭う。 >>439
それはウソだ。
上手くいっていると言われる0・5%位の奴らは、人としての真っ当な感性が無い連中ばかりじゃないか?
技術に関しては酷過ぎる。
上級本部師範資格の方はプライドばかり高くて柔軟性もなく、
治療に行くとかえってコチラが萎縮して「こりゃダメだ・・・」と
他の所にしました。人間性もすごく大事です。
だいたい上級だのとランク付けするのを見ると、それだけでこの組織に
嫌悪感を覚えます。 >だいたい上級だのとランク付けするのを見ると、それだけでこの組織に
嫌悪感を覚えます。
ランク付けするのは、どこかの組織の真似したんじゃない。
ランク付けするのはね、基礎課程が終わってこれでは臨床には不十分だから
上級課程に進めばもっと専門的に教えるよという風の誘導するマニュアルが
あるんじゃない。上手くできてるよ。
ランクと腕は一致しないですよ。
本部の意に添うか本部にお金をつぎ込むかで決まってます。 >本部の意に添うか本部にお金をつぎ込むかで決まってます
自然のオッサンのカモになっているだけか。 >445
かわいそうなのは上級とかレーベル貼って喜んでるおばさんたち。
貢いだ金額が上級なだけな単なるのカモ。
それでまるで人間性まで高くなった気でいられる能天気。
韓国ドラマに熱くなって追っかけするおばさんのレベルと同じ理念の低さが哀しいわ。 自然の所へいった人がうちへ来たけど、
どうだったって聞いたら全く変化なしだって。
師範資格の人らしいけど、あれで師範ってレベル低いね。 おっリンクに、元?自然の人たちがいるいる
ここにも流れているらしい
http://www.gesshinkai.co.jp/
どんなセミナーへ行っても、教わるほうがダメなら何も身につかないよ。
最近どうなの?
書き込む人があまりいないみたいだけど。
《緊急:拡散希望》 仙台市太白区広南病院用度課電気室:ICUのみ自家発電中。燃料のA重油も朝7時でなくなり、人工呼吸器も止まってしまいます。
A重油の入手先をご教示ください。0222482131 ここの治療法は、手技研の技も使っているようだね。
創始者のオリジナルしかやっていないというようにHPには書いてあったけど
嘘はいかんね。
何を言われたって信じてくれへんかっても構わへん
みんなに見て貰って気付いて欲しい、、
お願いします 広げてくれ、、。
MC SHO - 東北地方太平洋沖地震 A.K.A. 最後の希望
http://www.youtube.com/watch?v=unG7-_yuum4&hd=1 沖縄には回復しかない?九州では整骨院が自然手技で儲かってるみたい! 浜松の○んしん療法って、もともと自然ですよね?
先生だったり、療法だったりはどんななのでしょうか?
以前電話したら、とても感じ悪かったので・・・
興味はあろのですが、入学しようか迷ってます。 もともと自然だけど、仙骨に手を当ててジッとされたりしたので、たぶん律動法も追加されてますね。
あと、ブログを見ると気功も使っているみたい。
自然やめて、自然の姿になって来たんじゃないの。 >もともと自然だけど、仙骨に手を当ててジッとされたりしたので、たぶん律動法も追加されてますね。
あと、ブログを見ると気功も使っているみたい。
自然やめて、自然の姿になって来たんじゃないの。
律動法は、仙骨じゃなくL5だよ。 ドルゴセットアップしたけど、1st37%か・・・
もうちょっと入れないと、500以上だと勝てないっぽいなあ 自然形体ってシンスプリントに効果あるんですか?
HPが胡散臭いし保険きかないので受診をためらってますが… スレタイの所は全部体のゆがみを治すって謳っているけど
足を組んだり、首を右か左に強く回すだけで戻ってしまうね。
ゆがみを治すと言っているのは、嘘だね。 自然形態の手技は、ほとんど他の整体・理学療法のパクリだと言われている。
パクリなのにオリジナルだと言い張るとは、どこまでも面の皮が厚いのか。
それに、パクリなのに講習費はボッタクリでバカ高い。
そら評判悪くなるわな。 近頃、RMMS(現MMS)というヒーリング団体について興味を持ちました。
そして、インターネットでRMMSについて情報を収集しました。
その結果、非常に面白いホームページを見つけました。
このホームページによると、RMMSというヒーリング団体は、
非常に狂信的なヒーラーたちによる危険な団体であるとのことです。
みなさんは、このホームページを読んで、どのような感想を持ちましたか?
教えてください。
RMMSの闇
http://www.geocities.jp/accuser4/rmms.html ハーモニックテクニックをそのままパクッたのが多いね。 ハーモニックテクニックの動画を見てみると
まったくそのままだな。
このやり方なら、誰でも出来る。
何十万も払って習いに行く価値はないな。 何十万も受講費を取るならもう少し自分なりの
工夫を加えて欲しいな。
自然形態療法習ってる方、国家資格お持ちの方に話をうかがいたいです
本当に治っていますか??
施術動画を見ていてもやはり良くなっているような気はするのですが、予後の情報はあまりまりませんので
一過性のものもあると思いますが
普通の治療院では変化の出せないものも変化している
良くなっている、というのはやはり本当に効果のある施術なのかと感じてしまいます
派生だとしても、そこで学んだ方の接骨院はやはり効果を出しているようにも
感じるのですが、そのあたりの考察も教えていただけたらと思います
そうだね、回復・心躰より国家資格持ってる奴多いな。
整骨・接骨・看護・リハ探してみると結構いますな。
回復・心躰より技術はあるんじゃなないか?
知り合いの整体師に聞いた話。
知り合いの整体師の所へオズクット病の人が来たらしいのだが
一回で良くなったらしい。
その知り合いの整体師の所へ行く前に、自然の施術所に3回行ったらしい。
自然での施術では何も変化がなかったらしい。
自然のホームページでは、オズクット病は得意だと書いてあるが
どこが得意なんだろうね。
今、全部習うのに189萬だけど、昔、300萬オーバーしてた気がする。
都落ちしたからか?
それでも、まだボッタクリだな。 189萬でも使える技術なら、一生ものでいいかもしれないが
使えないから、ボッタクリだなんだと言われるのかな。 本部が、東京のマンションを追い出されて、大阪に移ったというのはホント?
以前も、追い出されたことがあったな。
あの時は、間に入っていた人間がお金を持ち逃げしたという話だったような。 >>496
HP見ると、吹田になっているね。
放射能の関係じゃない? 西大寺会陽といえば、六尺褌一丁の男達が、体をぶつけながら宝木を奪い合う、
勇壮な祭として、この地方に知られている。
祭のあと、男達は集会所に集まり、普段着に着替え、飲み合う。
六尺は、激しい祭でドロドロボロボロになるから、使い捨てで、ゴミとして出される。
俺はいつもそれが狙いだ。
捨てられている六尺の、できるだけ汚れてる奴を10数本ほど、こっそりさらって家に持ち帰る。
そして、深夜、俺一人の祭が始まる。
俺はもう一度汚れた六尺のみ身に付け、部屋中にかっさらってきた六尺をばら撒き、
ウォーッと叫びながら、六尺の海の中を転げ回る。
汚れた六尺は、雄の臭いがムンムン強烈で、俺の性感を刺激する。
前袋の中のマラは、もうすでに痛いほど勃起している。
六尺の中に顔を埋める。臭ぇ。
汗臭、アンモニア臭や、股ぐら独特の酸っぱい臭を、胸一杯に吸い込む。溜まんねえ。
臭ぇぜ、ワッショイ! 雄野郎ワッショイ!と叫びながら、前袋ごとマラを扱く。
嗅ぎ比べ、一番雄臭がキツイやつを主食に選ぶ。
その六尺には、我慢汁の染みまでくっきりとあり、ツーンと臭って臭って堪らない。
その六尺を締めてた奴は、祭で一番威勢が良かった、五分刈りで髭の、40代の、
ガチムチ野郎だろうと、勝手に想像して、鼻と口に一番臭い部分を押し当て、
思いきり嗅ぎながら、ガチムチ野郎臭ぇぜ!俺が行かせてやるぜ!と絶叫し、マラをいっそう激しく扱く。
他の六尺は、ミイラのように頭や身体に巻き付け、
ガチムチ野郎の六尺を口に銜えながら、ウオッ!ウオッ!と唸りながらマラを扱きまくる。
そろそろ限界だ。
俺は前袋からマラを引き出し、ガチムチ野郎の六尺の中に、思いっきり種付けする。
どうだ!気持良いか!俺も良いぜ!と叫びながら発射し続ける。
本当にガチムチ野郎を犯してる気分で、ムチャクチャ気持ち良い。
ガチムチ野郎の六尺は、俺の雄汁でベトベトに汚される。
ガチムチ野郎、貴様はもう俺のもんだぜ!
俺の祭が済んだあと、他の六尺とまとめて、ビニール袋に入れ押し入れにしまい込む。
また来年、祭で六尺を手に入れるまで、オカズに使う。
押し入れにはそんなビニール袋がいくつも仕舞ってあるんだぜ。 >将来は通常の医療行為のほとんどを自然形体が担うことになるだろう。
薬学や外科的措置を中心にした医療は本質的に対症療法だ。
本来、緊急避難的な措置であるべき対症療法を主たる治療法としたことに問題の根がある。
個別の症状を抑え込もうとする医療行為は樹木にたとえれば枝葉を見るようなものだ。
これに対して根や幹にあたる骨格や筋肉を重視する自然形体療法は「基幹療法」とも呼ぶべきものである。
身体の根幹である骨格や筋肉、身体全体を統御する脳に着目し、不具合の真の原因を探し当て、症状を解消する。
この画期的な自然形体療法はいつの日か、医療の世界の八割で採用されることになるだろう。
上記の文章は自然形態のHPに書いてあったものです。
ものすごく妄想が激しく逆に笑ってしまいました。 >>508
自然形体が対症療法なのは風邪薬が対症療法なのと同じだから、
その程度のもんが偉そうにしているということでよいではないか。
井の中の蛙は大海は知らぬものだ。
それはそうと、では根本療法が何か解っているからこそ、
自然形体こそ、究極の対症療法と喝破しているのであろうな。
対症療法でない根本療法とは何だ。
どういう手法によるものか具体的に
詳しく教えてもらいたい。 なんかあったかって?
高い金とっても、ほとんど治せなきゃ離れていくわな。
しごく当たり前のこと。 ここの揺らし技って、オステとかのハーモニーテクニックとか他の整体のテクニックと似たようなのが多い気が・・・ 山田氏が亡くなったね。
多分自然も自然消滅するのだろうな。 よく調べもせず料金もわからぬまま
自然形体院に行ったが
全く効果なかった。
効果がなく9,000円も取られたので、
そのことを問い合わせたら
ガキの逆ギレのような返事がきた。
金をドブに捨てたようなもの。
寄付すれば良かった。 あほか。1回でなおるもなおらないも自分の責任なんだわやい。
自然も回復もゆらしもすべてそう。事前に調べておくと雰囲気などがわかりある程度自分に合うか合わないか予測できる。 今度、わざわざ新潟から湘南に行こうと思いますが、野球肩が本当に治るんですかね?? >>519
素人療法に?広告信者?あんたメデタイな!!
新潟に住んでるなら、新潟のまともな治療家のところに行ったほうが100倍いいよ。
もう少し普通に考えたほうがいいですよ、マジで。
>>520
あまりにも治る治る書いてあるんで、、、。わらにもすがる思いなんです。
最後の夏に思い切って投げたいんです。 だからこそ、広告に誘われるなってことだよ。
わらにもすがる思いなら、それこそちゃんとした医療をしているところにいきなさい。
最後の夏をブチ壊さないためにも。
ちゃんとした医療機関は、「治る、治る」なんて謳わない。それが医療機関を選ぶ最低限の基準です。 いってみたらいいんじゃない(笑)ついでに鎌倉まで行って大仏に必勝祈願してきたらサイコウ >>508
山田さんの治療例動画を見ているとそう思う。 自然形体を信じている人が、新潟には幹部の方々がいるのに、わざわざ開業資格の湘南に行こうとは・・・物好き
なくなった創始者の山田氏の施術の腕は本当の所どうなの?
知人から、山田洋先生がお亡くなりになったのを知りました。
ご冥福をお祈り申し上げます。
合掌。 522
そもそも医療機関は治せない。だからみんな困ってる。 らしいって、関係者?
自然は創始者の山田さんで持っていたような感じがしたね。
自然のHPもそのままになっているということは、リーダーシップを取れる人がいないってことになるね。 取り巻きがよってたかって山田氏をもちあげ
こうしましょう、ああしましょうと階級制度
を作り、商品の売り方を提案し、獅子身中の
虫の如く、商売へと劣化させていった。
ご本尊がいなくなるともう利用価値はなくな
ったとばかりにさっさと居なくなっていった。
いつの時代も、こういうハエののようにたかっ
てくる取り巻きはいるものだ。
何かあると一番に姿を消す卑しいドブネズミど
もだよ。 自然形体スクール案内
山田洋が直接指導
・・・だと
どうやって?
その他、HP全く更新されてないな
この世にいない筈の山田氏がHP上では大活躍してるな 自然形体は、山田さんが亡くなった時点で終了しているよ。 >>535
シゼンの内部の方ですか?
そうですか シゼンは終了ですか。
信者のようにスリスリ山田氏に擦り寄ってた輩達も、山田氏がいなくなると知らん顔ですか。
ほったらかしのHPが輩達の本心を現してますね。
HPに顔さらしてるおばさんたちはなにやってんでしょうかねぇ。
山田氏が生きてる間に言ってた山田をほめたたえる輩たちの歯が浮くほど臭すぎるコメントは心にもない嘘とうことですか。
内部で営業してただけだったんですね。
薄汚いゴマすりコメントだったのですかねぇ
嫌ですねぇ、こういうえげつないの。 おばさん達にしても他の人にしても、技術を教えてくれる人がいなくなったら
どこか他の教えてくれる所へ移るでしょ。
自然形体の会の運営とかそんなことは興味がないと思うよ普通は。 ブログで、「山田先生のご遺志を継いで・・」って書いてる奴も、だいぶ前から、ほかの療法習ってるし。
そんなもんだよな。 他の療法習ったりするのは何ら問題はない
それなら最初っから寄らば大樹の蔭みたいなリーマン根性で
気持ちわりぃおべんちゃらチャラチャラして
山田にすがり付き取り付きすんなや
ヘコヘコヘコヘコヘコヘコヘコヘコ
えへへ、えへへってな、薄ら笑い浮かべて
もみ手しながら自然形体本部を
誉めそやしてたんだろ
自然形体唯我独尊だったんだろ
自分たちが一番優れていると思ってたんだろ
それもこれも山田氏あってのことだった
だけってのが早々と露呈したな
居なくなったら一気に空っぽか
まるで社長の顔見て仕事して顧客や仲間の方向には顔が向いてない
五流サラリーマンの成れの果てみたいな話だな
虎の威を借る狐とはこういうやつらのことじゃねーのか
またどっかの流派に所属して、上におべんちゃらチャラチャラか
それで自分たちの流派が一番、自分が一番て言い出すんだろな
地域ナンバーワンとか片腹痛いわ
こいつらの厚顔無恥もここまでくると噴飯物だわ
本部に電話しても全然つながらない…どうなっているのでしょう… 自分が良ければ
本部なんかもうどうでもいいじゃん
用はないよ 上級資格の方が細々と教えてるみたいですね
http://bit.ly/R7UWG0 自然の施術法に興味あったんだけど、リラクゼーション程度の効果しかないって本当なの? HPって、これじゃないか?
http://www.shizentaikenko.com/
「自然形体療法は徒手療法の最高峰です」だそうです 15年程前にネットで山田先生のサイトを見つけ、半信半疑で治療を受けました。
ずっと長く痛めていた腰の痛みがその場で少し和らいだのでこれは本当に効くのかも、と思いました。
長く患ったものはその時間分治療にも時間が掛かるので、急性の痛みならすぐに回復するよ、と言われました。
そんなときたまたま2度目の予約の日に首を寝違えてしまい、ついでに、と話したらその場で2、3回ぐらぐらと
頭を揺らして終了。もう痛くないでしょう?と聞かれ、まさか、と思いつつ首をまわしたら本当に直っていて
驚きました。
その治療以来、調子も良くなり数年医者通いをしなくて済んだのですが、最近膝を痛めて山田先生の治療院を
探したけれど、場所が分からず、自然形体と言う名の別の所に行きましたが、まるで詐欺を受けたような気持ちで
帰ることとなりました。
やっぱり、山田先生しかあのワザは出来ないんでしょうかね・・・
ネットで調べても昔と違って沢山あり過ぎて、どれが本当に直してくれる所なのか、
見つけられずに困っています。 >>556
別に自然形体に限ったことでもないよ。
どんな治療法でも、施術者によって上手い下手はあるから。 >やっぱり、山田先生しかあのワザは出来ないんでしょうかね・・・
創始者が考案した技術だからやはり創始者が一番上手でしょう。
ただ、創始者から習った人の中には上手な人もいる可能性もありますよ。
宣伝だけでは判断できないですね。
実際に施術を受けてみないことにはなんとも言えません。
ですから、自然形体にこだわらず他の施術法をやる人を探してみてはいかがですか 15年程前にネットで山田先生のサイトを見つけ、半信半疑で治療を受けました。
ずっと長く痛めていた腰の痛みがその場で少し和らいだのでこれは本当に効くのかも、と思いました。
長く患ったものはその時間分治療にも時間が掛かるので、急性の痛みならすぐに回復するよ、と言われました。
そんなときたまたま2度目の予約の日に首を寝違えてしまい、ついでに、と話したらその場で2、3回ぐらぐらと
頭を揺らして終了。もう痛くないでしょう?と聞かれ、まさか、と思いつつ首をまわしたら本当に直っていて
驚きました。
その治療以来、調子も良くなり数年医者通いをしなくて済んだのですが、最近膝を痛めて山田先生の治療院を
探したけれど、場所が分からず、自然形体と言う名の別の所に行きましたが、まるで詐欺を受けたような気持ちで
帰ることとなりました。
やっぱり、山田先生しかあのワザは出来ないんでしょうかね・・・
ネットで調べても昔と違って沢山あり過ぎて、どれが本当に直してくれる所なのか、
見つけられずに困っています。 どうしても自然形体がご希望ならば、上級本部師範資格を持ったところかな
上級本部師範資格は、それだけ自然形体にのめり込んだという証だから
ほかの資格では、ほかの療法習ったりして、施術内容が自然形体と言えるかどうか
どこかひとつに電話して、一番技術を持っている先生は誰ですか?って聞けば >>560
上級本部師範資格って言ってもあんまり当てにならない。
金を積んだだけだからな。
それに、そんなこと聞いて本当のことを答える訳がなかろう。 >>562
ネタってことは分かっているが、あえて釣られてみただけだ。 いまの会のトップは宇野敏一だから、関西予防医術研究所へ行けば
と、あえて釣られてみた ただの体操法を他人にやってもらう技術に仕立て上げただけの技術でしょ
解剖生理学学べば効果が無い事はわかりそうなもんだけど
わかっててもこの団体のやり方のうまさに乗っかる人がおおいんだろうな 解剖生理学を学んで人の体を治せれば、誰も苦労しないよ。 自然形体を名乗らなくなった松●先生だが、手技より口の方が上手だった。
口で暗示かけてくる感じ。おいらにゃ通用しなかったがね。笑 自然形体を名乗らなくなった松●先生だが、手技より口の方が上手だった。
口で暗示かけてくる感じ。おいらにゃ通用しなかったがね。笑 二回書いても、ネタはおいらにゃ通用しなかったがね。笑 自然形体も山ちゃんがいなくなったから
事実上に解体しているようだな。
TRKなんちゃらのセミナーがリンクされていてワロタ ここの住人は下げ方も知らないのか?
2chでは下げ進行が基本だよ。 自然形体を名乗らなくなった松●先生て浜松の●島先生のことですよね?
今は全然違う治療方法みたいですよ。自然形体は悪くはないけどカバーできる範囲が狭すぎると思います。
でも、色々かじっても結局は個人のセンスですけどねw >>573
自然のやり方そのまんまじゃない。
正○法とか○撫法とかに名前は変えているようだけど。 >>564
あのおっさんは、欲のかたまり。今では、自然形体は私と山田先生とで二人三脚でつくったって
言いふらしてるよ。山田さんが生きてた頃はへーこらしてたのにな。 まあどちらにしても、自然の手法はリラクゼーション程度の効果しか
ないことは明白だ。 うん。痛みがとれてもすぐにもとに戻る。究極の対症療法。 自然形体とか回復習っても使ってない人が多いのでワロタ ニート投資家の本文は?
ニート投資家と3つの試練とは 私もどこの整体がいいか調べてたら、こんな記事がアリマシター
http://sasayaki.blog4.fc2.com/blog-entry-596.html
やっぱり本家の自然形体が一番いいみたい・・・ 腕をクルクル、足首をクルクル。
クルクル回して効くの? 自然形体は究極の対処療法。
その場だけ聞いてすぐにもとにもどる。 おまえのクルクルパーは何処行っても治らないんじゃね? >>589
>>その場だけ聞いて、、、
フツーは、その場だけ効いて、、、と書くけどなっ。まともな人は。 日テレ低原価テレビ問題ニューヨーク塩素スープ ニュース沖縄牛ライス北京ダウ問題分
日テレ低原価テレビ問題ニューヨーク塩素スープ ニュース沖縄牛ライス北京ダウ問題分
日テレ低原価テレビ問題ニューヨーク塩素スープ ニュース沖縄牛パスタ北京ダウ問題 ひきこもり30代後半で童貞で低収入イラストレーターやってるバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/6580395.html 昔の白ブラウス制服なんか生地が透けやすい上に今みたいなキャミなんて付けるコは殆ど居なかったから、透けブラを堪能しまくって目の保養になってたわ。 マリナーズの岩隈は12日、シアトルで行われたオリオールズ戦に先発しノーヒットノーランを達成。今季11試合目の登板で4勝目(2敗)をマークした。
9回を投げ無安打、3四球、7奪三振の快投で、メジャーリーグの日本人選手としては野茂英雄が
1996年9月7日(ドジャース、対ロッキーズ)、2001年4月4日(レッドソックス、対オリオールズ)が達成して以来3度目の快挙となった。 新車人気ランキング(週間)
2015年8月9日〜2015年8月15日
1トヨタ シエンタ
2スズキ ハスラー
3トヨタ アクア
4ホンダ フィット
5ホンダ ステップワゴン
6マツダ デミオ
7トヨタ ヴォクシー
8ダイハツ タント
9トヨタ ハリアー
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興味がある人のみ見てみるといいかもしれません。
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