あはき・柔整・整体・カイロ・・・・・・

**馴れ合いあはき整体師** · 2007/05/31(木) 10:58:05

コテハンのみで手技療法を語ろう。
名無しはスルーで。
質問等は出来るだけ答えられるように頑張りますがヘルプもお願いします。

**馴れ合いあはき整体師** · 2007/05/31(木) 11:02:13

久々に２ちゃんに来たけど相変わらずのループスレばかりなんでコテハンでまったり語りたいと思ってます。

**癒されたい名無しさん** · 2007/05/31(木) 19:51:50

恥を知れ！モミモミ柔整が！！！
　　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！＆　急性も治せませーん！　

何もできないじゃねえか！　出来るのは＆モミモミだけか！
（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）　そのとうりです！　すみませーん！

少しは恥を知れ！モミモミ師が！！！
（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）　どうかご勘弁くださーい！

**柔整師** · 2007/06/01(金) 11:56:55

上のコピペをやたらやってる奴がいるな。
接骨院でいじめられた整体師か(笑)

**柔整師** · 2007/06/01(金) 21:05:03

整体師ってすぐ釣れるな(笑)

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/01(金) 23:46:29

恥を知れ！モミモミ柔整が！！！
　　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！＆　急性も治せませーん！　

何もできないじゃねえか！　出来るのは＆モミモミだけか！
（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）　そのとうりです！　すみませーん！

少しは恥を知れ！モミモミ師が！！！
（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）　どうかご勘弁くださーい！

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/02(土) 00:07:13

恥を知れ！モミモミ柔整が！！！
　　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！＆　急性も治せませーん！　
恥を知れ！モミモミ柔整が！！！
　　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！＆　急性も治せませーん！　
恥を知れ！モミモミ柔整が！！！
　　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！＆　急性も治せませーん！　
恥を知れ！モミモミ柔整が！！！
　　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！＆　急性も治せませーん！　

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/06(水) 12:35:42

↑
それでも運良く柔整を取れば、たちまち整体を馬鹿にすんだろな。

**撃墜王** · 2007/06/06(水) 12:51:12

元同僚がそうだった！
柔なんざ犯罪者だと言ってたくせに、親が金をだすと言って柔学校に行きだした途端に「オマエもいつまでも無免許なんて恥ずかしいぞ」なんて言い出しやがってブチキレタ！

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/06(水) 18:55:24

恥ずかしさに気づいただけ、元同僚のが上。

**撃墜王** · 2007/06/06(水) 19:03:02

コテハンスレに名無しの馬鹿発見！

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/06(水) 20:39:26

モミモミ詐欺師なんてほしくねえ！　恥を知れ！モミモミ柔整が！！！
　　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！＆　急性も治せませーん！　
恥を知れ！モミモミ柔整が！！！
　　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！＆　急性も治せませーん！　
恥を知れ！モミモミ柔整が！！！
　　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！＆　急性も治せませーん！　
恥を知れ！モミモミ柔整が！！！
　　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！＆　急性も治せませーん！　

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/06(水) 21:00:03

恥を知れ！モミモミ柔整が！！！！
　　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！税金をむしばむ日本のガンだめ！！！
　（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！＆　急性も治せませーん！　

いろいろほざいてる君たちよ！　↑に対してまともに反論出来るやついるならしたまえ。
ま！ここにいるやつは急性だけでやってるやついないだろうがね！　どうせモミモミ詐欺師どもだろうがね。　ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ！
悔しかったら急性だけでたべてみろってんだ！　本業で食えんからモミモミしているやつらにえらっそうな事いわれたくないねｗ！　ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ　
君たちの様な詐欺師団体に言われても説得力もなんもねえよ！　モミモミ詐欺師は、所詮本業でくえねえ詐欺師のあつまりなんだよ！

↑にまともに返事できるやつおらんのか！　詐欺師の団体よ！　

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/07(木) 12:17:57

そうか、そんなに有資格者の特権がうらやましいのか。
競争社会での戦いを逃げてきた負け犬の無資格者諸君、
短い人生、一度くらい脳みそを使って試験を受けてみてはどうかね。
有資格者の足を引っ張る醜い行為をしている暇があるのならね。
まあ、知能の低さを努力でどこまでカバーできるか知らんが。
東大批判している馬鹿学生みたいで見苦しいから、有資格者への悪口はやめとけ。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/07(木) 16:27:30

↑

話をそらしてにげたかｗ　所詮詐欺師の団体だな。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/07(木) 22:19:00

国家資格が持つ権利を詐欺と呼ぶのなら、無資格は何だ？
力も知恵も無く、その上努力もしていない最低のクズ虫だろ？
ある事ない事言って、成功者の足を引っ張るのは醜いからやめとけ。
金持ちを妬んで、豪邸の前に糞するみたいな行為を中止しろ。野良犬かお前らは？
成功する努力もせず、ただ文句ばかり言ってダラダラとチンケな消費をする糞虫が。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/07(木) 23:07:20

>>16
国家資格者が持つ権利を詐欺だなんて言ってねーだろ。
それを悪用して不正請求してるから詐欺だと言われんだよ。

その不正請求の影に多くの納税者がいるのわかってんのか？
整体やカイロを見下したこと言ってるが、自分はどれほどのもんだよ。
国家資格=頭がいいとでも思ってんのか？

国家資格とったものの、予想外に売り上げなくて八つ当たりしてるようにしか見えないぞ。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/08(金) 11:25:42

>>16
無資格者に発言権は無い。
無免許運転をしている奴が、自動車免許を持つ奴に運転マナーうんぬんを語るようなもの。
釈迦に説法。お前はアホか？
少ない干からびた脳みそをフルに使って、２０年でも３０年でもかかって国家資格取ってみろや。
そして有資格者となった時点で、お前がクリーンな治療を広めていけばいいんでないの？
無免許がえらそうにほざくな。チンピラの理論じゃ、お前のは。糞ヤロウが！

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/08(金) 11:26:55

ごめん>>17ね。
失礼しました有資格者様。糞虫の無資格と間違えまして。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/08(金) 12:24:42

>>18
接骨院経営してますが？
カイロもやってますが？
保険と実費は完全に区別してますが？

まだ11年目の未熟者だけど、不正はしてませんよ。

あなたは取得した国家資格の範囲で一切の不正請求なしで生計を立てていらっしゃるんですか？

まさか税金泥棒みたいな不正請求してないでしょうね？

釈迦に説法？
よほど自分に自信があるようでw

どちらで開院してるんですか？うちは神奈川県でやってます。一度高尚なお話しをうかがいたいですね。

どこよ？

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/08(金) 14:50:58

>>20
腕の無い奴にかぎってカイロで実費となる。
柔整はもともと戦陣医療だから、カイロ以上の技が腐るほどある。
だからスポーツ疾患の患者がいくらでもくる。
不正をする余地などない。十分潤っている。
話を聞きたいなら横浜駅まで来い。今日の５時２０分にな。
こなかったら口だけの自称柔整とみなすぞ。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/08(金) 17:24:52

>>21
２０は偽者ですよ。有資格者を名乗る犯罪者。
無資格なんか相手にしないで、仕事しましょうよ。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/08(金) 21:22:01

　　　　　　　　　　　　　　社会のカス、整体師

**整体・カイロプラクター代表** · 2007/06/09(土) 11:54:29

無資格者が有資格者様に発言するだけでも無礼討ちになる。
有資格者様が道を歩く時、無資格者はドブに足を突っ込んでも道の隅っこへ避け、
土下座しなければならない。有資格者様の顔など一生まともに拝めない。
ただただ地面に顔をこすり付ける。そこに糞や反吐があっても、有資格者様が通り過ぎるまで。
身の程知らずの低脳無資格者がいるようですが、そんな狂人はほんの一部。
多くの無資格者は有資格者様のおこぼれをいただいて、日々の糧を得ている事を感謝しています。
有資格者様、どうぞご機嫌を損ねませんよう。あなた様方に睨まれたら、
我々無資格者は生きて行くことができません。
こんな虫けらにも女房・子供もいます。
劣悪な遺伝子を残した事は万死にあたいしますが、下品な顔も愚鈍な頭も、
私にすこぶる似ていて、かわいいのです。
どうぞ無礼はお許しください。日本で生きる事、お許しください。

**整体氏への挽歌** · 2007/06/09(土) 15:52:27

> を知れ！モミモミ柔整が！！！！
　　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！税金をむしばむ日本のガンだめ！！！
　（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！＆　急性も治せませーん！　

＞いろいろほざいてる君たちよ！　↑に対してまともに反論出来るやついるならしたまえ。
＞ま！ここにいるやつは急性だけでやってるやついないだろうがね！　どうせモミモミ詐欺師どもだろうがね。　ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ！
＞悔しかったら急性だけでたべてみろってんだ！　本業で食えんからモミモミしているやつらにえらっそうな事いわれたくないねｗ！　ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ　
＞君たちの様な詐欺師団体に言われても説得力もなんもねえよ！　モミモミ詐欺師は、所詮本業でくえねえ詐欺師のあつまりなんだよ！

>↑にまともに返事できるやつおらんのか！　詐欺師の団体よ！　
>少しは恥を知れ！モミモミ師が！！！
（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）　どうかご勘弁くださーい！
整体師は奴隷です反論する価値もない。ただの現金製造機です
能書き言ってないでだまって手を動かせ！揉め！揉め！ひたすら揉め！
整体氏の分際で俺たちに意見するな！揉め！揉め！さっさと揉め！
整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷
整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷
揉め！早く稼げ！もめなきゃゴキブリ以下なんだよ！揉め！揉め！揉め！！！
揉め！早く稼げ！もめなきゃゴキブリ以下なんだよ！揉め！揉め！揉め！！！
整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷
整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷
しょんべん整体サボってないで早く仕事しろしょんべん整体サボってないで早く仕事しろ
しょんべん整体サボってないで早く仕事しろしょんべん整体サボってないで早く仕事しろ
しょんべん整体サボってないで早く仕事しろしょんべん整体サボってないで早く仕事しろ
しょんべん整体サボってないで早く仕事しろしょんべん整体サボってないで早く仕事しろ

**整体氏への挽歌** · 2007/06/09(土) 16:04:58

柳茶話構成ロウドウ大臣発言です。
　　　　
　　　　　
　　　　　　　　整体師は金を産むキカイです。

**整体・カイロプラクター代表** · 2007/06/09(土) 21:44:36

お、お許し下さい。
どうか無資格者全員を消す事はしないでください。
ほとんどの無資格者は有資格者様を神とあがめております。
神に対する暴言は、一部の下郎がなす下品な所業であります。
無資格技術日本一として、無資格代表者として、随時割腹を勧めておりますが、
文盲のやからには割腹の意味が通じていないのかも。
馬鹿にのみ効くウイルスのようなものが発生すれば、綺麗さっぱりいなくなるのですが・・・

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/10(日) 11:47:52

わかってるんです。
自分がしてることは。
大金はたいて国家資格とったのに、無資格の整体に負けてるのが悔しいんです。
だって、国家資格ですよ？成功者なんですよ？
でも食べていけないんです。
悔しいじゃありませんか！

バラ色の未来を夢見て、私の頭では理解しがたい授業を受け、我慢して我慢してやっと卒業したのに、いざ開院してみれば食べていくのもままならない。

みんな整体師が悪いんです。

整体師なんかいなければ、こんな事にはならなかった。

今更勉強してレベルアップ？
そんな必要ないでしょ？
だって国家資格を所有してる成功者なんですよ？

整体師のみなさん、これからまだまだイジメますよ。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/10(日) 11:51:39

↑キチガイ整体いんちき師が資格者のフリしてるのに笑えますた。

**整体・カイロプラクター代表** · 2007/06/10(日) 13:08:52

２８は無資格者です。私も知っています。
無資格者でも一応人権がありますので、無資格ナンバーは明かせませんが・・・。
すぐに祖国へ帰り、割腹する事を勧めてみます。
ですが、無資格の中でも彼はおかしいんです。はっきり言います基地外です。
ですから無資格代表である私の命令に、必ずしも服従するとは限りません。
再び有資格者様のフリをして書き込みを行うかもしれません。
しかし、文章に知性がまったくありませんので、常人ならば判別できると思います。
ましてや有資格者様のような高貴など微塵もありません。
くれぐれも申し上げますが、２８のような無資格者はほんの一部の馬鹿者たちです。
無資格者の殆どは有資格者様を尊敬しております。
どうか怒りを静めてくださいませ。
そして２８よ、はやく祖国へ帰り、先に帰った愚か者たちと一緒に割腹しなさい。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/10(日) 22:28:09

恥を知れ！モミモミ柔整が！！！
　　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！＆　急性も治せませーん！　
恥を知れ！モミモミ柔整が！！！
　　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！＆　急性も治せませーん！　
恥を知れ！モミモミ柔整が！！！
　　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！＆　急性も治せませーん！　
恥を知れ！モミモミ柔整が！！！
　　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！＆　急性も治せませーん！　

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/10(日) 22:40:43

整体師の方はわかっていない。
俺は柔道整復師の一人に過ぎない。
しかしの柔道整復師になるために、多くの努力を惜しまず時間を浪費したか。
受験のすさまじさ。それを知らない。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/10(日) 22:42:59

恥を知れ！モミモミ柔整が！！！！
　　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！税金をむしばむ日本のガンだめ！！！
　（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！＆　急性も治せませーん！　

いろいろほざいてる君たちよ！　↑に対してまともに反論出来るやついるならしたまえ。
ま！ここにいるやつは急性だけでやってるやついないだろうがね！　どうせモミモミ詐欺師どもだろうがね。　ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ！
悔しかったら急性だけでたべてみろってんだ！　本業で食えんからモミモミしているやつらにえらっそうな事いわれたくないねｗ！　ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ　
君たちの様な詐欺師団体に言われても説得力もなんもねえよ！　モミモミ詐欺師は、所詮本業でくえねえ詐欺師のあつまりなんだよ！

↑にまともに返事できるやつおらんのか！　詐欺師の団体よ！

おい！　詐欺師何回もいわせんなよ！　話しそらしてにげんなよ！

あなたたちの国家資格は急性だけでしょ？　慢性患者を触れないの学校で習ったでしょ？　慢性患者を触る時点であなたたちは無資格者だよ！　
これくらいの事わかるよね？　その慢性患者を急性として保険請求している事はりっぱな犯罪でしょ？　少しはまともに返事返せよ！　詐欺団体よ！　あなたたちの資格はあくまでも急性の患者だけ！！　
さあまともに反論してみろや！！！！！！　詐欺師よ！！！

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/10(日) 23:45:30

整体師も柔整師も部外者からみれば５０歩１００歩
区別もつかんよ。
柔整師は当たり前の話だけど、保険適用のみで
生きていくなら、急性患者のみで、生計を立てれる人は
１％もいないだろうな。
だから、当然、慢性(亜急性）としてやっていくしかない。
整体師はマッサージをリラグゼーションだのカイロだのと
名前を変えてモミモミ、バキバキやるだけで、
コレもいちいち訴えていたら、ますます、浮浪者が増えていくだけで
日本経済的にはマイナスになる。取り締まってもメリットなし。
しかし、どっちがタフに生き抜けるかはきっと整体師だろうな。
もともと保険に頼らないぶんだけ、接客、技術に磨きをかけてるだろうし。
もう、量産体制に入った柔道整復師も鍼灸師も（ついでにＰＴ、ＯＴ）
資格を取っても、自慢にもならなけりゃ価値もあまりない。
最終的に生き残るのは整体師でも柔整師でも、経営力のあるやつが
生き残り、あとは貧乏街道をまっしぐらなだけ。
これが現在の答えです。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/11(月) 09:25:04

34はエラそうに言ってるが無免もぐり下層階級です。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/11(月) 11:19:02

整体師だろうが柔道整復師だろうがPT,OTだろうが
業界再編が始まれば、やはり実力者だけが行きぬけるのだろう
サバイバルゲームだ。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/13(水) 11:50:16

サバイバルゲーム？はあ、だからモグリ免無資格でやって行こうと？
おまえさんは単純でちゅね。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/13(水) 11:54:04

>>37
読解力がないでちゅねwww

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/13(水) 11:57:32

最終的には国が決めることです。
手技療法家として統一し国家資格を与えるのか、それともこのまま
医療類似行為として見過ごすのか、こんな論議は何十年も国が論議しています

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/13(水) 17:45:55

国が取り締まる事のメリット(ちゃんとした理由)がない限りとりしまらないでしょうね。
たとえば柔整の保険請求がとんでもないスピードで膨れ上がるや、整体など無資格者が次々と患者を死亡させるなどなど。
よってまだまだ取り締まりはないでしょうね。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/13(水) 17:49:05

ここに行け　http://6813.teacup.com/enjoy/bbs　パスワード　I2PBQo

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/14(木) 00:22:02

２ちゃんに書き込むヤツって俺を含め暇なヤツばかりだけど
３５とか、ちょっと柔整バカにすると無資格としか言わないよな。
もうちょっと、３４にまともに反論できるヤツいないの？
ちなみに俺は柔整師だけど、立場によって上下関係は決まるし、
どっちが偉いとかないよな。
病院行けばリハ室ではPT、接骨院なら柔整師、それ以外なら同等

とくに新人免許持ち君は何もできない素人と同じだから
もう少し謙虚にしろよ。
まあ、そんなヤツらでも、
ここなら好きなこと書き放題だけどね。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/14(木) 00:32:06

俺の近所の接骨院は低周波を当てて軽く揉むだけなので
軽い肩こりや腰痛すら直せない
指圧の本でツボだけを覚えたど素人の俺ですらその程度なら
かなり軽減できるのにあれが国家資格なんて
俺はあの接骨院に腰痛と肩こりでそれぞれ通ったが気休めに
終った
金と時間を返せと言いたいくらいだ

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/14(木) 00:52:38

肩凝り・腰痛で接骨院に行くのがそもそも間違い。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/14(木) 10:20:46

肩こり・腰痛でも来てもらわなきゃ多くの接骨院は路頭に迷う。

**ふっつぁま** · 2007/06/15(金) 15:51:23

馴れ合い君み～つけた、順調にやってるか？
つーか、ここもループしてるじゃないか。

>>整体・カイロプラクター代表
無資格ナンバーとは何ぞや？
くっふっひ。

**ふっつぁま** · 2007/06/15(金) 23:37:16

これ馴れ合い君、ちゃんとスレチェックしてないな？

**かいこ** · 2007/06/16(土) 15:59:17

>>39
国は国でとっとと法整備したいのだが、
既得権益の問題があり国の方から迂闊に手を出せ無いのが現状。

業界が纏まれば話しは早いのだろうが、
業界内部の派閥闘争やらで向こうン十年は法制化は無理。

>>42
ただの私的感想文に反論しても仕方なかろうにｗ

**ふっつぁま** · 2007/06/16(土) 18:33:51

>>48
また妙なところに来たね、ちなみにここの>1の馴れ合い君は癒し板の中でトップクラスだ。
さっさとおれが来たのを気が付けばよいのに、荒れたもんだから放置プレイか？

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/16(土) 21:00:43

最近の柔整師ってカイロの学校いって、無資格ってバカにされて、
悔しくて国家資格とるやつが多くね～？
俺の学校はカイロの学校出たヤツが半数いた。

そんでもって、無事、資格もらって、保険でカイロ始める。

**整体・カイロプラクター代表** · 2007/06/16(土) 21:51:12

私の馬鹿な部下達が、またもや有資格者様達の批判を・・・もうしわけありません。
うらやましいんです。だから悪口を言ってしまうんです。
美女を見た時のブスの気持ちなんです。心にも無い事を言ってしまうんです。
でも糞虫が神に向かっての暴言の数々、決して許されるものではありません。
おい、ここにいる馬鹿無資格整体ども、代表者として命令する。
今すぐ祖国に帰って腹を切れ。
そして海や土地が汚れた者の血で汚れぬよう、一族の夕食にしろ！
このような発言を書くと、またもや糞馬鹿どもが、私を有資格者様と混同するだろう。
究極の糞馬鹿の思考は、平均的無資格者の私にもわからないが・・・。
でも有資格者様は全人類の為にお忙しいのだ！
こんな所でうだうだ言っているのは、私を筆頭とした無資格馬鹿だけだ！
まあ恥を知っている分、同じ無資格でも私の方が上だかな。
ＩＱも５０はあるから、無資格の平均値１．２を遥かに超えているから。
無資格者の為にも、ここにいる超低級糞虫無資格には死んでもらいたい。
ああ、死ぬという発言だけは無資格に許されているな。
だって医療従事者じゃないから。単なる馬鹿素人だから。
有資格者様の口からはこんな下品な言葉は出てこないだろう。
そういう意味でも無資格者は無くなった方がいいな。私が見届けるから、早く腹を切れよ。

**ふっつぁま** · 2007/06/16(土) 23:13:36

>>51
おい代表、おまえから切腹せんか。
ほれ、サッサとやれ。
ふっふっふ。

>馴れ合い君、卑し板では話にならんぞ。
こちらに来るがよい。
くっくっく。

**整体・カイロプラクター代表** · 2007/06/16(土) 23:19:31

私の馬鹿な部下達が、またもや有資格者様達の批判を・・・もうしわけありません。
うらやましいんです。だから悪口を言ってしまうんです。
美女を見た時のブスの気持ちなんです。心にも無い事を言ってしまうんです。
でも糞虫が神に向かっての暴言の数々、決して許されるものではありません。
おい、ここにいる馬鹿無資格整体ども、代表者として命令する。
今すぐ祖国に帰って腹を切れ。
そして海や土地が汚れた者の血で汚れぬよう、一族の夕食にしろ！
このような発言を書くと、またもや糞馬鹿どもが、私を有資格者様と混同するだろう。
究極の糞馬鹿の思考は、平均的無資格者の私にもわからないが・・・。
でも有資格者様は全人類の為にお忙しいのだ！
こんな所でうだうだ言っているのは、私を筆頭とした無資格馬鹿だけだ！
まあ恥を知っている分、同じ無資格でも私の方が上だかな。
ＩＱも５０はあるから、無資格の平均値１．２を遥かに超えているから。
無資格者の為にも、ここにいる超低級糞虫無資格には死んでもらいたい。
ああ、死ぬという発言だけは無資格に許されているな。
だって医療従事者じゃないから。単なる馬鹿素人だから。
有資格者様の口からはこんな下品な言葉は出てこないだろう。
そういう意味でも無資格者は無くなった方がいいな。私が見届けるから、早く腹を切れよ。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/17(日) 09:50:06

私の馬鹿な部下達が、またもや有資格者様達の批判を・・・もうしわけありません。
うらやましいんです。だから悪口を言ってしまうんです。
美女を見た時のブスの気持ちなんです。心にも無い事を言ってしまうんです。
でも糞虫が神に向かっての暴言の数々、決して許されるものではありません。
おい、ここにいる馬鹿無資格整体ども、代表者として命令する。
今すぐ祖国に帰って腹を切れ。
そして海や土地が汚れた者の血で汚れぬよう、一族の夕食にしろ！
このような発言を書くと、またもや糞馬鹿どもが、私を有資格者様と混同するだろう。
究極の糞馬鹿の思考は、平均的無資格者の私にもわからないが・・・。
でも有資格者様は全人類の為にお忙しいのだ！
こんな所でうだうだ言っているのは、私を筆頭とした無資格馬鹿だけだ！
まあ恥を知っている分、同じ無資格でも私の方が上だかな。
ＩＱも５０はあるから、無資格の平均値１．２を遥かに超えているから。
無資格者の為にも、ここにいる超低級糞虫無資格には死んでもらいたい。
ああ、死ぬという発言だけは無資格に許されているな。
だって医療従事者じゃないから。単なる馬鹿素人だから。
有資格者様の口からはこんな下品な言葉は出てこないだろう。
そういう意味でも無資格者は無くなった方がいいな。私が見届けるから、早く腹を切れよ。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/17(日) 09:51:29

つまんねーな

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/17(日) 10:05:31

だな。
いい加減秋田。

**ベム（無資格者）** · 2007/06/17(日) 10:48:04

早く人間（有資格者）になりたい！

**馴れ合いあはき整体師** · 2007/06/17(日) 11:23:13

お。ふっつぁまが来てる(^-^)/
見事に名無しで他スレと同じような展開になってるなぁ。
ふっつぁまはどのスレにいるんだ？
法律論は置いといて互いの手技に学ぶ点もいろいろとあると思うんだけどなぁ。

**馴れ合いあはき整体師** · 2007/06/17(日) 11:31:27

で、最近は柔整師が大暴れしたみたいですね。(^^;)
接骨院チェーンの分院長だとコムスンみたいにノルマがあったり管理者としていろいろと大変でしょうね。
保険のマルメがあるとか、社会保険庁解体で受領委任払いがどうなるか？参議院選挙次第では政権交代で政治力が落ちる可能性もありますしね。
医師会も小泉政権下では厳しい扱いをされましたしね。

**ふっつぁま** · 2007/06/17(日) 16:01:00

>>59
久しぶりだな馴れ合い君、こちらに来るがよい。
筋診断の療術師、正統派のカイロ師、獣医、占い師、娘！、ネ申もおる。
待っておるぞ、ふっふっふ。

**ベム（無資格者）** · 2007/06/17(日) 20:19:29

３つの専門学校出て、６つの資格を取ったけど、全部自家製資格でインチキ、
全く価値無かったよ～！自家製は食べ物だけにしてほしいな。
資格詐欺に騙された人、イラつくのはわかるけど、昨日までの自分は死んだと思って、
今からまっとうな人生を歩もうよ！
資格詐欺で付けられたインチキ資格で、金儲けなんかやめようよ！
オイラも玉○流超整体術の師範の資格を持ってるけど、これはインチキなんだって。
きちんとした国家資格持ってる人に言われて、初めて知った。
今はマッサージの学校に入りなおしたけど、授業難しいね～。
整体やカイロの学校ではかなり上位だったのに、今は留年しないかビクビクしてる。
頭はともかく技術には自信あったんだけど、マッサージの先生の技見てビックリ！
こりゃ運動会とオリンピックくらいの差があるわ。
おまけに整体の時の悪いくせがあるらしく、同じ素人でも何もしてない子の方がマシと言われた。
がっかり！でもめげずに頑張るぞ～！
留年しそうな友達には、留年したら学校辞めて整体師になるって子いるけどね（笑）

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/17(日) 20:56:01

>>61
こう言う人間は何をやっても挫折する人間です。
国家資格の免許もっても仕事もなく馬鹿にしている整体師にもここで言いように笑いもの
にされてる馬鹿按摩君です＾＾

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/17(日) 21:00:05

>>62
決めつけをする人間の方が馬鹿って聞いたこと無いの？
インチキスレに引っ込んでな。

◆CYuXYahvOw · 2007/06/17(日) 21:00:14

うん

**按摩師** · 2007/06/17(日) 21:33:44

>>63お前本当に按摩の免許もってるの？嘘だろ～？おまえと一緒に見られたくないよ（泣）

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/17(日) 21:39:06

>>65
あなたが持っていると思えば持ってる、持ってないと思えば持ってない、それでイイよｗ
っつかどっかで見た文体だが本当に按摩師かい？ｗ

**馴れ合いあはき整体師** · 2007/06/17(日) 22:20:47

オヒサ(^-^)/
ふっつぁまの常駐はどこ？

**ベム（無資格者）** · 2007/06/17(日) 22:34:18

先生の説明は解剖学・生理学などの正しい知識に裏打ちされている感じ。
だから納得いくんだよね。マッサージって医学的に理にかなってるんだな～って思った。
整体の学校の時はやたら外国の本を持ってきて、この博士がこう書いてあるって説明だけで、
言ってる講師自体が理解できてんのかどうか・・・。
素人が見ても誤訳じゃないの？ってのもあったし。
そして二言目にはアメリカでカイロは国家資格。質問にはロクに答えてくれず・・・。
アメリカでは国家資格って言っても、ここ日本だし、レベル違うし・・・。
関係ね～じゃん。くそッ！
おいらが中国の奥地に土地と小屋買って、東京（トンキン）大学の看板出すのと同じ。
東京（トンキン）大学は日本ではトップの大学だよ～っ。
今なら半年一万元で卒業証書あげるよ～ってか。
膨大な時間と金で得た者は、ニセモノのレッテル。馬鹿だったな～。
面接の時元○上整体講師って人いたけど、面接官に解剖学の質問されて脂汗かいてた。
あんまり難しい質問だったので、○上整体に恨みがあるのかと思ってたけど、
学校に入って最初の中間テストに出てるレベルだと、あとで気づいたよ。
あやふやな雑学ばかりで系統だった正しい知識を勉強をしてないと、
医療に関わる資格は無いって先生に言われた時はムカついたけど、
今はその通りだと思うね。
何の知識も無く（もしくは整体学校などでの間違った知識）、
患者さんの体を触るのはとても怖い事だよ。
運転に自信が無いのに（もしくは無免許なのに）、
助手席に人を乗せて車を走らせているようなものだからね。

**ふっつぁま** · 2007/06/17(日) 23:03:39

>>67
馴れ合い君、身体・健康板の糸色文寸すれだよ。
あと、医者板の慢性病スレにもおるぞ。
くっくっく。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/17(日) 23:16:26

連日、介護保険の不正請求をしたコムスンの社会的責任が問題になっていますが、
その裏で現在も不正な医療保険の請求が行われているのをご存じでしょうか？

その組織的犯罪を行っているのは、皆さんの町にも１つはある　整　骨　院　や　接　骨　院　なのです。
皆さん、肩こりや腰痛で整骨院にかかっておられませんか？
ひょっとしたら、あなたの保険証が不正請求に利用されているかもしれません。

皆さん、整骨院・接骨院による組織的犯罪を看過されるつもりですか？

詳細は、以下のサイトをご覧下さい。
ttp://sgtmca.hp.infoseek.co.jp/zyusei.html
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa875075.html

**馴れ合いあはき整体師** · 2007/06/17(日) 23:25:52

ふっつぁま。
(^-^ゞ

**かいこ** · 2007/06/17(日) 23:42:12

>>68
マッサージが医学的にどう理に適っているかのか教えてくれ(苦笑)

筋繊維方向を無視したモミモミは筋肉痛の元だと思うがな。

後だ、深部固有筋に対してのマッサージ法も教えてくれるとありがたいなｗ

**ふっつぁま** · 2007/06/17(日) 23:56:07

>>71
馴れ合い君、カイロの事は↑この人に聞くべし。

**馴れ合いあはき整体師** · 2007/06/18(月) 00:23:34

かいこさんはじめまして。
あはき持ちのカイロ少々って感じの馴れ合いです。
ヨロシク(^-^)/
かいこさんのマッサージへの考え方をおしえてくれませんか？

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/18(月) 00:43:31

>>72
ジャパーンあまし業界の標準手技を考えるとそれを言われたらグウの根も出ない罠(苦笑)
マッサージってそれだけじゃあないんだけどね('A`)

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/18(月) 00:53:28

>>72
この人はダメだな。
全く勉強してない感じだ。マッサージらしきものなら誰でも出来る
かもしれない。でも、それを効果的に行う方法、特定の疾患に対して
してはいけない事などを理解していなければ職業としてやらない方が
いいよ。

深部固有筋？イマイチ分からない言葉だけど…。あなたは相当ひねくれ
てるね。何にでも出来る事と出来ないことがある。マッサージも然りです。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/18(月) 07:54:35

整体師で腕があれば、それでちゃんとした収入を得る。それでいいじゃない。
我々柔道整復師は、人生の貴重な時間とお金をつぎ込んで、しっかり勉強して
柔道整復師となったのだ。そして国家から承認を得て、保険という魔法を手にする。
整体師の皆さん。あなた方は頑張ってる。頑張ってるなら、柔道整復師の魔法を妬むのではなく
あなた方も協会を設立し、組織的に政治に働きかけるべきだ。柔道整復師は政界進出につき粛々と活動を展開している。
整体師は整体師といして、己の身分保持のために戦うべきだ。
柔道整復師はあなた方の敵ではない。いつでも協力の手を差し伸べますよ。
もう怯えないで、恐れないで、我々に賛同しなさい。そして光の差すほうへ向かいましょう。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/18(月) 08:12:17

私の住む柔整で500円で電気かけてる先生いるよ。
もちろん保険無し。初診2000円
アパートの１室でやってる。
先生になんで保険かけないの？ってきいたら保険診療にするのに200マン
必要なんだよ、と答えていた。
こちらの柔整師会の金集めはそうとうなもんだよ。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/18(月) 08:22:18

それからね、私整体ですけど信じる信じないは勝手ですけど
柔整の先生が柔整師会に収めるお金が高すぎて、傷害保険に入りたくても
入れないから整体の保険なんとかなりませんか？
と聞かれたことあるよ。
私が入っている保険なら柔整の先生なら３億までの保険があるから
紹介しますよ、と紹介してやりました。本当の話なんです。
お礼に１０万いただきましたよ。
柔整の保険に入るとおもえば１０万なんて安いと言っていました。

**かいこ** · 2007/06/18(月) 11:19:03

>>73
私はカイロ師でも異端なミキサー派だってば。
カイロに関しては貴方の方が詳しいでしょうに('A`)

>>74
ポンピングで静脈・リンパ循環を促す法で、
前記で上げた理由にてオステのリンパポンプに比してリスクが高い法だとも考えてる。

>>76
キミは医学的知識が余り無いようだね。

>>79
電気療法の機械も協会が握り、馬鹿高いと知り合いの柔整の人が愚痴ってた(笑)

**馴れ合いあはき整体師** · 2007/06/18(月) 11:34:03

>>74
ポンピングで静脈・リンパ循環を促す法で、
前記で上げた理由にてオステのリンパポンプに比してリスクが高い法だとも考えてる。

古典的なマッサージ理論ではそうですね。
最近の医療マッサージは手技と理論をもっと細分化していっているのですが、その辺りはどうですか？

**馴れ合いあはき整体師** · 2007/06/18(月) 11:41:59

あと、筋繊維の方向を無視したマッサージとありますがマッサージ師は通常は筋繊維の方向性を無視した手技を行うことはないと思いますが？

**かいこ** · 2007/06/18(月) 13:32:46

>>81
マッサージ独自のテクニックや理論は古典的なものしか知らないので
何とも言えませんね。

>>82
強擦・軽擦の”マッサージ師”は筋繊維の方向性を無視しないか。
どうにも資格が同一な為に按摩と同一視してしまう。

**馴れ合いあはき整体師** · 2007/06/18(月) 14:20:23

整体師とカイロもオステもロルフィングも野口も一括されるように、按摩・マッサージ・指圧は異なる手技をまとめてますからねぇ(笑)
あまし師学校でも長生なんかは脊椎矯正の整体ですしね。学校によって特色があります。
資格を取得する際には全部習うんですが、複合的になる人もいれば特化していく人もいますね。
手技に関してはあまし師でまとめるのは整体師とまとめるのと同じで大雑把な話ですよ(^-^)/
マッサージの基本はスウェーディッシュですが、滑材を使ってロングストロークで軽擦を行うのはリンパを流す目的と触圧覚刺激によるゲートコントロールが言われています。
個別の筋のマッサージに入ると起始・停止・筋繊維の方向性を考えてやるのが常識です。
また、筋膜・関節包など結合組織なども考慮します。
慰安でやるマッサージ師と医療マッサージをやる方でもやり方は全然違うと思いますしね。
医療マッサージをやる人は理学療法分野の手技を積極的にやりますよ。
モビリゼーションやマイオセラピー・トリガーポイント・リンパドレナージュなどを用います。

**馴れ合いあはき整体師** · 2007/06/18(月) 14:28:52

まあ、各手技療法は互いに影響を与えあっている部分があるので手技の名前がどうだろうがなんらかの刺激を与えたときにそこにある組織が生理学的にどのような反応を起こすのかを考えていけばよいのかと思いますね。
按摩でも、なんにも考えていないマニュアル強揉み按摩もいれば経絡の虚実を診ながら調整するような東洋医学バリバリの人もいますしイロイロです。

**側湾娘！** · 2007/06/19(火) 09:22:46

>>76　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かいこさんを馬鹿にしてはいけません（｀´）

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/19(火) 10:13:46

多分深部固有背筋では？

**馴れ合いあはき整体師** · 2007/06/19(火) 10:20:08

深部固有背筋ならマッサージで浅層から順に緩めて圧を通していくか、狙いたい筋のストレッチをかけるか、鍼で直接刺激するなどですかね？

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/19(火) 13:24:10

整体師ってインチキのスレ住人が結構来てましね。
馴れ合いの言ってる事など基本的な事だろ。整体学校でもならうわい。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/19(火) 13:31:25

おい。馴れ合い。お前の言ってる事では実践の現場治療に生かせない。確かに教科書通りりなら安全かもしれんが、人には色々な体質、体型がある。そんなせせ混ましい事してたら大変だ。あと、鍼で気胸にされてる患者が複数うちの院にもいるがどう言うことだ。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/19(火) 14:07:52

>>90
そちらの治療院は、マッサージ院、鍼灸院、整骨院、整体院、その他など
どの分野の治療院でしょうか？　
気胸の患者さんたちにどのような処置をしているのですか？

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/19(火) 14:36:07

気胸なんか見れるわけないだろうが！
内科の領域だろう。そんなのは当然として最寄の医院に送搬するのが常識だろう。
お前ら相当の馬鹿だ。論議するにも見当外れもいいとこだよ。ばか。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/19(火) 14:54:16

>>92さん
ツッコミ入れるの早すぎ！
90が何を言い出すかワクワクして待ってたんだけどな。

**馴れ合いあはき整体師** · 2007/06/19(火) 15:36:47

治療は基本的なことの積み重ねですよ。
いろんな症状の原因を探りそれに対してアプローチをする。
検査方法にもいろいろな種類があるし、原因となる組織に対するアプローチもいろいろある。
体の診方も現代医学的なアプローチもあれば、カイロのアプローチ、オステのアプローチ、東洋医学のアプローチなど様々ある。
基本を忠実に安全性を優先させるのは当たり前ですし、リスクのある手技を使うなら細心の注意と患者の同意を必要とするのでは？
あと、整体学校で基本を習うのは当たり前でしょう？必要量が足りてないところもあるかも知れませんが、免許持ちも最低限の量しか習ってないので自分で知識を深める努力は必要ですね。
あと、気胸を起こす可能性がある部位は限られてるんだけど近所の鍼灸師はよっぽど下手なんだね(笑)
ちゃんと、狙いたい場所を触診で捕えていれば気胸を起こす筈がないんだけど？
たまに、接骨院で無免許で鍼をしてるから免許の確認した方がいいかも知れないですね(笑)

**馴れ合いあはき整体師** · 2007/06/19(火) 15:45:03

で、いろんな体型や体質の方がいて基本をどう適用したらいいかって話ですかね？
東洋医学では脈や舌などを診たりして弁証論治といって体質にあわせた治療をするようになってます。
西洋医学的なアプローチをする場合でも検査の中で顔色や痛がりかたなどや感受性に注意して刺激量や刺激法を選択するのが基本だと思いますよ。
まあ、総論を言うとまた教科書通りとか言われそうですけど(笑)
何師さんでどんな治療をダイナミックにされるんですか？

**馴れ合いあはき整体師** · 2007/06/19(火) 15:46:22

あと、気胸は内科ではなく外科に送ってくださいね。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/19(火) 15:46:51

気胸が整体で治るのか？
初めてしりましたｗｗ
　
ＢＹ整体師

患者に嘘ついちゃだめだよ。
内科に行かせなさい。手遅れになったら命に係わるんだから

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/19(火) 16:09:15

内科に見せてどうするんだよwこれだから整体師は(ry

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/19(火) 16:54:05

直刺でわずかな気胸なら少し寝かせとけ
患者もあまりわからん
折針は大変だ慌てろ
まあ事故した時点で廃業しろ

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/19(火) 17:13:58

≫96馴れ合い君。
気胸は呼吸器内科で十分処置できる。カテ入れて胸内のエアを抜いて空気の漏れがなくなったら改善。入院で約１週間くらいだ。カテの挿入くらいは内科医もできる。肺胞に開いた穴が塞がらない場合オペを必要とするんだよ

**馴れ合いあはき整体師** · 2007/06/19(火) 18:04:17

呼吸器内科ときたか(笑)
確にそうですね。失礼しました(^ー^)

**馴れ合いあはき整体師** · 2007/06/19(火) 18:06:26

実力ありそうな方が集まってきたようなのでスレがいい方向に盛り上がるといいですね。

**馴れ合いあはき整体師** · 2007/06/19(火) 18:14:22

あと、絡んでくれるかたはID変わると誰かわからんので手技がなにかわかるようなコテハンつけてくれると話しやすいんでヨロシクオネガイシマス(^-^)/

**無自覚鍼灸師** · 2007/06/19(火) 21:06:42

ﾊｲﾎｰまでって
どんだけ刺すんだ？

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/19(火) 21:43:58

柔整
連日、介護保険の不正請求をしたコムスンの社会的責任が問題になっていますが、
その裏で現在も不正な医療保険の請求が行われているのをご存じでしょうか？

その組織的犯罪を行っているのは、皆さんの町にも１つはある　整　骨　院　や　接　骨　院　なのです。
皆さん、肩こりや腰痛で整骨院にかかっておられませんか？
ひょっとしたら、あなたの保険証が不正請求に利用されているかもしれません。

皆さん、整骨院・接骨院による組織的犯罪を看過されるつもりですか？

詳細は、以下のサイトをご覧下さい。
ttp://sgtmca.hp.infoseek.co.jp/zyusei.html
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa875075.html

テレビ番組でも取り上げられ始めています。
http://asahi.co.jp/php/move/news/index.php?code=0311

**ふっつぁま** · 2007/06/19(火) 23:05:39

>>103
鍼は動脈に当たると血管のほうが、クリッと逃げると聞いたことがある。
本当のところはどうなんだ？

**ふっつぁま** · 2007/06/19(火) 23:23:19

>>104
鎖骨のあたりがハイホーに近いんじゃないか？

**馴れ合いあはき整体師** · 2007/06/20(水) 01:04:40

斜角筋の停止部を狙うと肺尖があるので刺鍼に注意が必要ですね。
後斜角筋は吸気の補助筋ですから特に注意がいりますね。
動脈や静脈も太いのは割と逃げていきますが毛細血管は破れたりします。
抜鍼後に後揉法で内出血を抑えるのが基本です。
中国鍼ぐらい太いと危険度は高くなりますが現在使われているディスポの標準的な和鍼では事故は少ないですね。

**無自覚鍼灸師** · 2007/06/20(水) 09:46:41

向き角度深さ
一年坊でもわかるだろ
それらを踏まえて感覚を研ぎ澄まし胸膜の境界を体験するんだ
学校の先生で練習汁

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/20(水) 10:22:20

やっぱ鍼師は医療なんだな
甘しと違うな、おれも鍼の免許欲しい
金がないな

ディスポ打つ練習は自分の体で実験してみたｗｗ
意外といける
危険なんだな？
おまけにラスパーで電気流してみたｗｗｗ
痺れがなくなるんだよ、、マジ
すごいな鍼は

**無自覚鍼灸師** · 2007/06/20(水) 11:59:28

あっちなみに>>109の練習は
鍼先で響きが感じ取れるレベルの生徒じゃなきゃ無理

**ふっつぁま** · 2007/06/20(水) 18:19:54

>>110
うちから唯一通えそうな所は昼間部しかない、あはきの学校少ないな。
みんなは首都圏なのか？

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/20(水) 18:26:45

関西ABCでムーブという番組があるのだが
柔道整復師の不正請求について特集をしていた。まったく痛いところを突いてくる。
メディアを通して、ついに整形外科や針灸マッサージ師が逆襲を展開してきたという所か。
しかし、コメンテーターの金融プロ須田氏が、健康保険はもって10年の時代が到来していると断言。
隣に座る中国情勢の専門家も同じく、これ以上の不正請求による健保の負担は膨大で尚も膨張していると警鐘を鳴らす。
コラムニストの勝谷氏は今後、もっと突っ込んだ取材をして、柔道整復師による不正請求問題を暴き糾弾すると宣言。
ABCムーブは今後、新たな特集を組んで、柔道整復師を締め上げる予定。

俺はこの番組を見て思ったね。我々の諸先輩方のモラルの低さ、傲慢さが呼んだ今回の一件。
俺たちに何の責任もない。やってきたのは旧世代の柔道整復師であり、コイツらが過去の反省において解決すべき問題であるのに
我々新世代の柔道整復師が、この苦悩の十字架を背負わなくてはならない。

どう始末つけんだ？諸先輩方よ。政治家擁立した所で、罪は消えない。
今まで不正で荒稼ぎしてきた連中は、腹切れ！クソったれ！！

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/20(水) 18:32:29

>>105 様へ　該当のHPは見られないですが･･
当方が悪いのかな～。
皆さん見れましたか？

**馴れ合いあはき整体師** · 2007/06/20(水) 18:46:27

柔整の不正追求は毎日新聞も昔はキャンペーンを張ってましたね。
昔は骨接ぎのプライドみたいなものがあったのに、最近は肩凝りでもなんでも捻挫扱いしてる所が大半になってますね。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/20(水) 20:46:57

接骨院の不正請求やろう！恥を知れ！モミモミ不正請求詐欺師が！！！
　　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！＆　急性も治せませーん！　

何もできないじゃねえか！　出来るのは不正請求詐欺＆モミモミだけか！
（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）　そのとうりです！　すみませーん！

少しは恥を知れ！モミモミ不正請求詐欺師が！！！
（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）　どうかご勘弁くださーい！

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/20(水) 22:06:03

今の柔整は「柔道不正請求師」って事か　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/20(水) 22:41:47

↑
はは…つまんね。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/20(水) 23:07:13

接骨院の不正請求やろう！恥を知れ！モミモミ柔道不正請求師が！！！
　　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！＆　急性も治せませーん！　

何もできないじゃねえか！　出来るのは不正請求詐欺＆モミモミだけか！
（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）　そのとうりです！　すみませーん！

少しは恥を知れ！モミモミ柔道不正請求師が！！！
（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）　どうかご勘弁くださーい！

**ふっつぁま** · 2007/06/21(木) 00:32:10

>>119
たまには違うパターンにしてくれんか？

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/21(木) 01:05:37

コムスンより根深い?接骨院の不正請求？
柔道整復師（接骨院）の不正保険請求問題がテレビで放映
是非、情報をメールで連絡下さい。

http://asahi.co.jp/php/move/news/index.php?code=0311

************************************
皆様からの情報をお待ちしております
ＦＡＸ　06-6348-0006
メール　move@po2.asahi.co.jp
************************************

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/21(木) 06:39:17

>>119
そろそろ、自分がいかに小さな男であり、陰湿で卑怯な手法を使う人間だと気づくべき。
こんなゴミみたいな所でうねってないで、堂々とマスコミなり司法なりに出て俺たち拾世師と戦いなさい。
そして自分の逼迫してどうしようもない人生に終止符を打て。
俺たちを倒しても、まだまだ障壁はゴマンとあるが、お前にとっては俺たちを撲滅する事がすべてだろ？
だったら中後半端でショウモないコピばっかしてないで、正義の人間として表に出ろ。

それが出来ないお前は、結局はゴミ以下だってこと。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/21(木) 07:25:00

ゴミ以下にマジレスしているお前って。。。。
類友ですか？ｗ

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/21(木) 08:31:57

まあ、そうかな。
でもお前よりマシ

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/21(木) 09:43:11

最近みんな静かだね
柔整も・・
TVで柔整が悪者みたいに扱われると患者激減するだろうな。

肩こり、慢性腰痛は柔整に行ったらいけないんです。
貴方たちの保険が不正に扱われています。なんてやられたら
お茶の間の患者たちはそうだったのか・・・となる
整形外科に流れ込む、整形外科はもっとマスコミでとりあげろとおもうだろ。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/21(木) 10:11:29

>>122別に柔整師と戦う気はないし撲滅しようとは思わない。むしろ僕たちが何もやらなくても勝手に自分で自分の首を絞めて
潰れていってるではないですか～。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/21(木) 22:59:07

接骨院の不正請求やろう！恥を知れ！モミモミ柔道不正請求師が！！！
　　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！＆　急性も治せませーん！　

何もできないじゃねえか！　出来るのは不正請求詐欺＆モミモミだけか！
（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）　そのとうりです！　すみませーん！

少しは恥を知れ！モミモミ柔道不正請求師が！！！
（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）　どうかご勘弁くださーい！

＞122

まともに不正請求について反論してみれば？？　
あと私も知っている限りの情報を関西ABCのムーブにメールで送りましたから！　ゲラゲラｗ　＾３＾　

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/21(木) 23:15:11

何も反論できないのか！モミモミ柔道不正請求師が！！！
　　 _, ,_ 　くやしかったらマスコミも話題にしている不正請求について反論してみろや！！！！！
　（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）不正請求は本当の事なので反論できませんｗｗ！　

やっと認めたか柔道不正請求詐欺師が！！！　
（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）　そのとうりですｗ！　

さっさと国民の皆さんにあやまれ柔道不正請求詐欺師が！！！！！
（　‘д‘）バコーン！バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）　国民の皆さんどうかご勘弁くださーい！！！

ゲラゲラ　いいざまだｗ　＾３＾

**ふっつぁま** · 2007/06/22(金) 00:07:15

↑で、おまいは急性来たらどうするんだよ。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/22(金) 00:25:38

指圧や灸で３年も何を勉強するんだ？
ツボを覚えて２～３の注意事項を覚えたら素人でも
本気で勉強したら３日で充分だろう
国家資格なんてよくわからないよ

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/22(金) 00:40:32

だから資格ではなく免許だと言ってるだろ。
そしてそういう議論をするなら別にスレがあるよ。

ちなみに貴方が整体師なら本気で勉強して三日で出来るかどうかやってみれば？
その勉強は整体師にとっても役に立つことだからね。
三日程度の時間作るのわけないでしょ？

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/22(金) 00:43:38

↑

ポイントマスター見てみろよ

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/22(金) 00:45:35

あれれ・・
132は
130への　愛あるメッセージです

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/22(金) 14:56:32

マスターベーションしか知らないｗ

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/22(金) 15:45:34

6/17放送ムーブ！の疑問【接骨院業界における健康保険の不正請求】
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ksp3FbHmhSc

皆様からの情報をお待ちしております
ＦＡＸ　06-6348-0006
メール　move@po2.asahi.co.jp

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/22(金) 21:26:37

＞129

ＲＩＣＥ応急処置をして、接骨院じゃなくて整形外科を紹介します。　

話をそらさず不正請求についてかたろうじゃないか！　柔道不正請求詐欺師よ！　はなしそらして逃げないでね！　＾３＾

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/22(金) 21:49:44

>>136
最近、目立たないが厚労省は良い働きをしている

不正請求問題や無資格マッサージ問題も頑張って欲しいもんだ

**ふっつぁま** · 2007/06/22(金) 22:28:23

>>136
ふむふむ、無難でなにより。
出来たら患部をクライオしながらローガンや下肢のＴｒＰ、カウンターストレイン
更に可能なら肋骨モビリなんかよいかも、仕上げは筋肉テーピングでおＫ。

で、今年から健康保険料と市県民税が異常に高くなったのは、不正請求も絡んでいるんだろうな。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/23(土) 00:11:50

＞138

136です。　すばらしいコメントですね。　恐れ入りました。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/23(土) 00:14:03

＞138

柔整師ですか？　柔整師だとしても実費治療メインってかんじでしょうかね。

**ふっつぁま** · 2007/06/23(土) 00:23:19

>>139
>>140
無資格手技療法家ですが、>1は仲のよい人物なので参加しております。

**馴れ合いあはき整体師** · 2007/06/23(土) 00:56:14

ふっぁまはクライオもやるの？
急性も多いのかな？
うちもギックリ腰やスポーツ障害で来る患者にクライオする。
捻挫に針打つ鬼のような事もやるけどね(笑)

**ふっつぁま** · 2007/06/23(土) 01:15:48

おう、馴れ合い君、疑わしいのはクライオだね、但し同時に腹部をホットパック
使ったりするけど、確か侵害受容器のＣ繊維より冷覚のほうが早く伝達するから
痛覚のパルスが抑えれるんだっけ？

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/23(土) 11:12:54

連日、介護保険の不正請求をしたコムスンの社会的責任が問題になっていますが、
その裏で現在も不正な医療保険の請求が行われているのをご存じでしょうか？

その組織的犯罪を行っているのは、皆さんの町にも１つはある　整　骨　院　や　接　骨　院　なのです。

皆さん、肩こりや腰痛で整骨院にかかっておられませんか？
ひょっとしたら、あなたの保険証が不正請求に利用されているかもしれません。
柔整師は、皆さんの収めた保険料を数億円規模で不正に受け取っているのです。

整骨院・接骨院による組織的犯罪を看過されるつもりですか？

詳細はyoutubeにある以下の番組でご確認下さい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ksp3FbHmhSc

**SBX** · 2007/06/23(土) 11:34:14

>>142さま・ふっつぁま
大抵の足首の捻挫は胆経に出やすいので「大鍼法」的解釈で
心経の「神門穴」一穴で痛みが解消・緩和する事があります。
腫れ物は心や肝の絡みで取れやすいようです。

**馴れ合いあはき整体師** · 2007/06/23(土) 12:43:44

瀉法ですか？

**ふっつぁま** · 2007/06/23(土) 12:56:07

>>145
神門穴は手首だよね～、靭帯連結環テクニックに於ける足首の対応点だ。
共通する部分が結構あるもんだね、あと急性の痛みに回盲弁テクニック
なんてのもあるよ、経絡関係は馴れ合い君が専門だから解説頼む。

**ふっつぁま** · 2007/06/23(土) 12:58:43

お、エネルギー過剰は寫法じゃないか？

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/23(土) 16:28:52

最近よく思うが、ふっつまにあはき師の免許取ってもらいたい。
彼みたいに熱心な者こそ、学校で基礎知識を学び経験を積み、臨床家として大活躍できると思う
毎日惰性で治療していたが、見習わなければと奮起させられたよ

**ふっつぁま** · 2007/06/23(土) 18:08:16

>>149
照れるじゃなか、おれは学校出てからの方が勉強したよ。
やはり学校だけでは全然足りないな、死ぬまで勉強せねば。

鍼も使ってみたいが、通学は無理、家族が野垂れ死にしてしまうがな。
あ～そうそう、整体すれの４３０にＴ１２の胸腰移行部の動きを調べてみるよう
云ってやってくれ、別の問題もあるかもしれんが。あそこは引退したから参加しない。

**馴れ合いあはき整体師** · 2007/06/23(土) 19:10:19

本当にふっぁまみたいに勉強熱心な方には頭が下がります。
昔に比べて鍼灸師になるのは簡単になったとはいえ時間と費用の捻出は大変ですからねぇ。

**SBX** · 2007/06/23(土) 20:26:12

>>146さま、>>148のふっつぁま
その実している経に対して寫するのではなく
敢えて虚経を探し、その経を主経と仮定して補っするのであります。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/23(土) 20:40:37

補ですか。
なるほど。

**SBX** · 2007/06/23(土) 20:49:01

まぁ、鍼灸師の先生がたには批判も出ることと思いますが、
大鍼法のからみとゲキ穴を使えば急性の痛みには
それこそ抜けるように解消すると思うのであります。

**ふっつぁま** · 2007/06/23(土) 22:58:13

ふ～ん、いろんなやり方があるんだね～、ＡＫも経絡パクってるし。
結果が大事であって、方法論が人によりけりってのがこの世界の面白いところだね～。

**ふっつぁま** · 2007/06/25(月) 00:47:01

馴れ合い君、整体スレで煽られてるじゃないか。
そういう時はね「その程度の煽りしか出来んとは、場蚊○山車だな、くっくっく。」
と云ってあげるんだよ、そうすれば沢山釣れるゾ。ふっふっふ。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/25(月) 15:28:37

PTの学生なんだが同じ学校に柔整の資格を持っている人がいる。
話す機会があって期待していたら、
あまりの医学的知識の無さに驚いた。
錐体路の経路もあやふや。感覚野と運動野の違いも分らんみたいだった。
これで開業してやってるっていうんだから恐怖を覚えたよ。

http://web.kanazawa-u.ac.jp/~med67/guide/book09/09_1.html
こういう科学的検証が少なすぎ。

どれだけの無駄と詐欺が行われてるんだろうね。。。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/25(月) 15:52:12

腕があれば錘体路なんかしらなくても大丈夫。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/25(月) 15:54:15

http://www.youtube.com/watch?v=Ksp3FbHmhSc
どうしたもんかな

**馴れ合いあはき整体師** · 2007/06/25(月) 17:45:46

煽りは軽く受け止めときます(~_~;)

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/25(月) 17:56:31

>>160
馴れ合いさんのコメントは鍼灸の教科書的なのが多いですね。
私は鍼灸師ですが整体はさっぱりです。整体の手技や理論を、もう少し分かり易く解説していただけませんか。

**SBX** · 2007/06/25(月) 23:00:15

整体
社団法人整体協会設立者　故・野口晴哉氏が体系付けた
健康概念、哲学。
松本道別の霊術から一切の宗教色を取り除いたとされている操法を施する。
種目としては、愉気、愉気を円滑に施する、もしくは気に敏感になる為の
訓練としての行気（合掌行気・脊椎行気）
錐体外路系の訓練としての活元運動などがある。

野口先生没後、整体の人気にあやかりたかった他流の療術家たちが
整体を名乗り始めて（特に骨法療術家）その亜流のほうが
整体の主流になってしまったのが今の現状。

**ふっつぁま** · 2007/06/25(月) 23:07:57

>>160
今度は骨盤スレでやられてるじゃないか。

>>161
馴れ合い君のは整体というよりカイロだと思うよ。

**ふっつぁま** · 2007/06/25(月) 23:10:38

急に出たからビックリした、ＳＢＸさんのが整体の定義。

**走召糸色文寸ネ申** · 2007/06/26(火) 14:58:01

>>160
これ、イ農の手を煩わせるでないゾ。
くっくっく。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/26(火) 18:05:52

>>163
カイロってポキポキはい治りましたってイメージあるんだけど
ぎっくり腰や五十肩とか治療回数とか目標はどうやって立ててんの？

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/26(火) 18:11:30

性感帯って沢山あるけど、治療で触ってもいい箇所ってどこ？

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/26(火) 20:00:58

接骨院不正請求のムーブの第二弾？　の放送です。

http://diablo.web.infoseek.co.jp/movie2/gimon.wmv

接骨院もだいぶおいこまれてますな。
やはり不正はだめだと思う。
すべてをさらしだして、白紙に戻し現状必要な形に修正すべき時期に来たのだと思う。
ここまできたなら、とことん追求してほしいものですね。

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こうなったらとことんみなさんやっちゃいましょう！！！
不正が叩かれている今こそチャンスです！
不正請求をなくしましょう！！！

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/26(火) 20:14:39

>>167　言って良い事と悪い事の区別がつかないの？

**>167** · 2007/06/26(火) 20:34:45

>169失礼しました。
自分は患者ですが、くすぐったい場所を触られても
余り不快感を感じなかったので、患者をリラックスさせる為に、そう教育されてるのかと思いました。

**柔整キング** · 2007/06/26(火) 21:04:12

ムーブにやられてから、不正がどーのと脅迫してくる馬鹿がいて困る

**SBX** · 2007/06/26(火) 21:10:33

>>170さま
業界ではこのように言います。
腿膝三年尻八年。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/26(火) 21:58:56

>>167
さわりかたによって背中や腰、足底やあらゆる場所じゃない？
私は治療マッサージより、そっちのが得意

**ふっつぁま** · 2007/06/26(火) 23:26:52

>>163
ぎっくり腰か？>１３８やって放置、１回、あとは様子みてヤバクなったらでおＫ。

五十肩（肩関節周囲炎）はテストで損傷が疑われれば病院行き。
回数、期間はピンキリだから何ともいえんが、週１で１～３ヶ月ぐらい。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/27(水) 16:29:15

>>130
「除外鑑別診断」って言葉は理解できる?
２～３の注意事項じゃ全然足りないな

「証」って言葉は理解できる?
ツボの位置を覚える程度じゃ全然ダメだよ。

とても3日じゃ足りないし、このスレの住人なんて未だに色々勉強しているのがわかるだろ?
少なくとも健U館出身の彼以外は「本気で勉強したら３日で充分」なんて絶対言わないよ。
むしろそんな馬鹿と一緒にするなって思うでしょうね。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/27(水) 17:08:50

たしかに130の言ってることは無知で論外だけれど
証を起てて経絡と経穴を補寫の手技で治療しているあましさんって
どれくらいいるんですか？

**整体大好き男** · 2007/06/27(水) 18:02:10

決めました。整体の道目指します！

関東で学校どこがいいですか？教えて下さい。資料は村上整体と大川カイロと国際療術を取り寄せました。他にも首都圏内でいいとこありますか？
今のところ大川かな

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/27(水) 18:59:53

できる事なら、あはき師取って整体を学んだら？
時代の流れだろ？余所と競争するなら当然だし、学校の勉強程度の知識付けるのに、独学で５年も１０年もかける訳にゃいかんだろ？

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/27(水) 22:02:55

でも、お金もないし俺の腰痛に凄く効果でたし、何より短い時間ってとこがいい！
もうかりそ。カイロプラクタってアメリカで医者でしょ。
健康ランドのマッサージじゃ()わるい

**かいこ** · 2007/06/27(水) 22:39:51

>>178
殆ど意味無いよ。

柔整など保険適応でやろうとすれば自費に比べ数をこなさないとならなくなる。
自費で柔整の技術的な物を処しても高額になるので競争原理に負けるし、
自費で来る客は”症状からの解放”を求めてるわけで、
保険や免許の有無は余り気にしない。

自費で食ってけ無い時の保険としてなら免許も意味があるのだろうが
それ以外だとどちらかに絞るが吉。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/27(水) 22:41:39

腰を治してくれた先生にどこの学校を出たか教わって
同じ学校に入るのがいいんじゃない？
そうすれば同じ学校のよしみでその治療院でインターンとして修行できるかもしれないしね。
意外とあはき免許持ってるカイロプラクターだったりして。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/28(木) 01:32:31

>>171
あなたが柔道整復師で、保険を使って慢性症状を治療しているなら仕方が無いじゃないですか。
何しろ実際に犯罪を犯しているのですから。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/28(木) 02:32:13

6/26放送ムーブ！【接骨院の不正の実態～タレコミを元に凸取材】

ttp://www.youtube.com/watch?v=-M08CP3pHnQ　(前編)
ttp://www.youtube.com/watch?v=yeOZwDsJ3fw　(後編)

‘白紙委任’や‘不思議な張り紙’、、、etc
あなたの身近な接骨院の情報を送りましょう
ムーブ！が取材に行ってくれます
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朝日放送ムーブ！　ttp://asahi.co.jp/php/move/news/index.php?code=0311
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**癒されたい名無しさん** · 2007/06/28(木) 09:16:47

マッサージの免許が国家だって初めて聞いた。でも３年て長くない？就職先は温泉ならマッサージ屋になりたくないよ
チョウ肉体労働じゃん。仕事してんのもおばさんとかおじさんとかキモイマンしかいないじゃん
カイロプラクタはスマートだしアメリカ行けば医者でしょ。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/28(木) 09:37:11

マッサの先生方が肉体労働？
別に擁護するわけではないが肉体労働ではないよ。
力いれてがんがん押してる先生もいるだろうが、マッサはリズムだよ
メトロノームのようなリズム感があれば何人施術しても
疲れないし、何時間でもマッサージしていられるよ。

カイロがスマート？カイロで生計立てられるのは１握りだよ。
乱立しているが潰れまくり。
技術と患者の信頼が得られないならすぐ廃業だよ
そんなに甘い世界じゃありません、

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/28(木) 09:38:52

ひどく勘違いしているようだね。
日本の民間経営の学校を出てカイロプラクターになっても
アメリカで医者として働けるわけではない。
アメリカ国内法のもとでは無資格も同然。
同じＵＳ無資格なら「ＳＨＩＡＴＳＵ」の方がイケてるぜ！

どうでもいいが、よく考えてから学校を決めないと
後で「資格商法に騙されたー」とか言い出して反整体・カイロ派に落ちるぞ。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/28(木) 09:40:32

>>184
日本のカイロ師は、少なくとも2年制以上の学校を出ていて、かつほぐしとかと混合ではなくカイロだけを純粋に教えるところを卒業した人でないと日本では全く信用できない。
学校で言えば、信用できるのはRMIT，マードック，国際カイロプラクティックカレッジ,UCC,MCC,あるいはオステオパシーだがJCO。
これら以外詐欺のようなカリキュラムだから。
有名どころの日本カイ○ドクター専○学院とか村○整○は、理論・実技が少なすぎだし、ほぐしも教えているし、ダメダメ。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/28(木) 10:17:48

↑私は１年半でしたからだめとなりますね。
リーマンでしたから４年もかける金と時間がありませんでしたから。
それでも１０年以上患者さんに支えられて生活してこれました。
たしかに解剖生理に関する知識はPTや柔整にはかないません。

以前私が診た患者さん(若い女性)に頚椎を触診していたら、手足に
痙攣が見られ、どうしたの？と聴いたところたまになるんです、
と答えていました。
病院では診てもらったか？ときいたところ「はい地元の整形でみてもらいました」
異常は無いと・・・
どう診てもおかしいので脳から頚椎にかけてMRIを撮ってもらえる脳外科
に行きなさい。と薦めましたよ
あとで来院されましたが、延髄に良性腫が７個みつかったそうです。
幸い手術すれば完治するそうで、医者も良い整体の先生でよかったですね、
このまま頚椎の矯正なんかしてたら貴女どうなっていたか分かりませんでしたよ。
と言われたそうです。
われわれは医者に行けと言う勇気も必要なんです。
何でも治すことはできませんし、知識と経験もそれなりに必要ですよ・

国際基準を満たしていないから信用しないならそれでも良いですが
患者さんはどこの学校をでているか、ではなく信頼できるかで来院してきます。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/28(木) 10:20:14

パンフとにガッコ出たインストラクターがドクターって紹介されてたし。カリキュラムも２年だったよ。マッサージとかどれくらいかかるの？受験するのやだし勉強覚えてねーし何もしないで入れて時間に余裕のあるとこがＥ。大川カイロは週３で午前か午後どっちかでオーケーだし。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/28(木) 10:31:06

>>189
大川って最悪の学校の一つだ。
それでも短期よりはマシだが・・・。
あとあれか。リラクゼーション目的だったら、>>188も>>189もありだと思う。
っていうかそれなら学校なんか行かずに、すぐにでも開業すればいいと思うんだが。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/28(木) 10:46:48

実名をだして学校批判か
営業妨害をしてんのか？
裁判起こされて泣きいれんなよ。PTさん

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/28(木) 10:48:06

でも資格試験あるっしょ。
もぐりでやって協会とかから訴えられないの？
いいなら独学にこしたことないけど賞状とかあるじゃん。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/28(木) 10:55:42

>>191
そんなことはない。
リラクゼーション目的であれば大川カイロもいいと言っている。
そして日本において、それしか法的には認められてないだろ。
治療水準にあるかどうかを聞かれれば、本人だって米国教育には劣ると言うよ。
何しろ大川氏は国際基準の教育をしっかり受けたDCの一人だから。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/28(木) 11:04:29

今度は大川氏褒めるか？
いままで散々こき下ろしていてあきれるな
２ちゃんで実名だし裁判おこされて泣いてるやつら何人いる？

おまえのスレは名誉毀損、営業妨害という立派な犯罪なんだよ

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/28(木) 11:32:09

>>194
もっとちゃんと読め。
さんざんというが、本場の治療家を育てるということが目的ならそういう印象を持っているが？
それにどこの学校だって米国のカイロ教育の最高峰と比べれば、基礎医学・カイロ教育ともに最低限のランクしかできていないとみとめているところだぞ。
つまりそんなことは別段驚くには値しない当たり前の事なんだよ（RMITは除く）。
またこき下してというのも納得がいかない。
法的に治療が許されない中で、この国のカイロプラクティックはリラクゼーション目的と治療とで明らかに二分されいている。
そのうちの一方としては認めるとも書いたし、短期の変なところよりはいいと断り書きまで書いた。
大川氏個人は優秀だと思うし、それは彼を褒めているわけではなく、事実だ。
だが大川を出ても優秀な治療家を目指す道ではなく、リラクゼーションを本業とする人も大勢いるだろう。
そしてそれが悪いとも書いてはいない。この国の主流だろ。
そしてそれは治療家を目指す道と比べれば最悪の選択だ。一度そっちへ流れたらなかなか後戻りができないからね。
だがそれも各人の選択だし、法制化していない以上どちらが悪いという事でもないだろう。
それに大川の説明会で言っている事とそう変わらんぞ。
本気で学びたければ国内で基礎を築いて収入源を作ってからアメリカに行けと言っているぞ。
また、フレックス制をとる時点で、カリキュラムの余裕にかなりの限定がかかる。
このことも当たり前の事だ。それを踏まえて、行くんだろ。
論理的帰結としてどれも当然の事だ。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/28(木) 12:09:26

学校、学校って言われるけど、法で定める学校に入るのはドコがありますか？

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/28(木) 12:42:26

>>196
ヒント:小学校。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/28(木) 13:12:27

>>192
キミは治療系のカイロには向いてないかもね。
何でも吸収してやろうという熱意が感じられない。
別の道を選択することをお勧めするよ。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/28(木) 16:09:18

何でも九州？
教えてもらったことは九州するよ。興味あることはね。興味あればできるでしょうよ。それにあちこち手出してもダメよ。カイロはカイロだけ追求すればいいんだろ。

**癒されたい名無しさん** · 2007/06/28(木) 16:11:29

カイロ行っても先生が体さわる時間なんて10分くらいだし。いっぱい人やって3000円はおいしすぎる！