龍の涙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/23(水) 23:54:34.64

全159話
高麗から李氏朝鮮への移り変わりを中心に、朝鮮の開国の過程と太宗の活躍、
そして太宗の死亡までを描いている。原作は、朴鍾和の小説「世宗大王」。

【韓国ドラマ】龍の涙【BS日テレ】
logsoku.com/thread/dubai.2ch.net/tv2/1258102078

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/24(木) 00:00:07.22

　　　　　　

　　　　　　　2ﾀﾞ2ﾀﾞ2ﾀﾞ2ﾀﾞ2ﾀﾞ2ﾀﾞ
　　　　　　　　　　 (( ∞ ))
　　　　　　　　　　　　∧.|∧
　　　　　　　　　　　 <,, ｀∀´>
　　　　　　　　　　　 (　　　 )
　　　　　　　　　　　 (,ノし'´
　　　　　　　　　～
　　　　　　～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/24(木) 10:01:02.48

関西は地デジでも放送開始

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/25(金) 07:00:24.74

昨日５分だけ見た、イルジメは良かったけど、これはムリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/28(月) 13:21:46.38

おっさんラッシュで見てらんねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/28(月) 21:39:31.38

面白そうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/29(火) 00:27:09.87

ＢＳ日テレでは週１で３年掛けて放送したんだよな。
それでも最後まで飽きずに見れたのだから凄いドラマだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/29(火) 07:05:26.88

韓国歴史ドラマだと、朱蒙、大王太宗に継いでこの作品が面白いんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/29(火) 11:08:17.89

出演者大杉
今の流れについて行けてないんだけど
長編は50話くらいまで面白くないし割とどうでもいい部分も多いから
気長にダラ見しようかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/29(火) 15:24:41.69

縦横同時字幕はキツイ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/30(水) 07:23:19.40

『ヨンゲソムン』の人は高麗は再びよみがえるって言ってたのに、高麗潰しちゃったよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/30(水) 08:20:05.37

>>13
いや、淵蓋蘇文が「再び蘇る」って言ってたのは高句麗の事であって、高麗の事じゃないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/01(金) 21:37:04.53

ところが高句麗は五世紀ころに高麗と自称し、それが正式名称になったらしい。

さらにややこしいことに渤海を六国史では高麗と記している。

そんなことから王建の高麗を「王氏高麗」とすることもある。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/01(金) 22:49:18.36

>>15
中国では高句麗も高麗も「高麗」と表記する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/02(土) 05:59:07.58

>>17
歴史資料も中国のほうが多いし、世界に紹介されるときには
英語でKoreaになったんだもんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/02(土) 20:37:04.74

実に高麗高麗（こまごま）しい話だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/06(水) 09:23:03.97

李成桂自信が実は満州人という説があるよね
朝鮮民族からしたら、この説は実に許し難いらしいが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/06(水) 13:38:39.83

>>15
かつて高麗（高句麗）という国があったから、王建も高麗という国名にしたんだよ。
新羅や後百済に対抗する意味でね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/06(水) 19:15:15.56

>>20
建前はともかく、実際にはそう堅苦しいもんでもないんじゃない？
司馬遼太郎氏ほか日本の評論家の人たちが韓国の評論家の人たちと対談した記録の
「日韓　理解への道」の中で、
司馬氏が提示した「李成桂は女真系の可能性がある」という説について、
対談者である韓国の人たちが、
その説の直接肯定まではしてなくても、否定もしてなかったりする。
その対談の中で、韓国の保守系評論家の鮮于煇(ソヌ・フィ)氏が、
「全州には、李成桂が自分の祖先の墓を作ったというのが、いまもあるんです。
　しかし、だれも信じないんですよ（笑）。後世に作られた、ということになっています。」
ってユーモラスに語ってるくらい、実際にはずいぶん大らかなもんだそうだよ。

※全州は韓国南西部の市名。
　なお、この対談の中で司馬氏は、李成桂が自称した出身地を「忠清道」としているけれど、
　これは「全羅道」を言い間違えたものだと思われる。
　「全州・羅州を中心とする地域」の略が「全羅」であって、
　他の対談者の人たちも、そのまま全州のことについて触れるかたちで対談が続いているので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 11:43:34.86

そういや考証の話でも。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a3/Korean_guard_with_dangpa.JPG

韓国時代劇でおなじみのこの帽子（戦笠）と三叉槍（とうは）は17世紀以降に採用されたものなんだよね。
龍の涙も、基本的に19世紀の風俗を参考にしてるようだ。序盤の高麗時代の服装はどこまで正しいものかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/07(木) 17:49:27.04

高麗の始祖の王建は新羅王家である金氏を滅ぼさなかったのに、しかし李成桂は高麗王家の王氏一族を皆殺しにしたんだから儒教精神から考えると主殺しはありえない
李成桂が満州族と考えれば異民族である朝鮮族の王家を皆殺しにしたという説なら合点が行くんだよね

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/08(金) 21:57:38.93

なんだお前かw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/09(土) 10:15:42.20

やっと面白くなってきた
チョンテウ君はいつも可哀想な役やってるイメージ
今回もきっと殺されるか流されるんだろな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/10(日) 09:59:54.12

>>28
当たりっ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/10(日) 17:09:37.62

>>22
中国と外交問題になってるけどな

嘘つき国家に嘘つき言われたらヤバいでしょ？ｗｗｗ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/12(火) 17:58:56.62

明日のサンテレビは休みかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/22(金) 19:43:15.73

昨日、初めて見た
なんか、服装がチャングムやイサン時代とちょっと違って、
兵士の服装が、なんかモンゴルぽいから、高麗か李氏朝鮮初期だと思っていたら、
今日、明から「朝鮮」の国号を認められたと言っていたから、李成桂のころか

なんか、王子の乱なんかが起こって、面白そうな時代だな
これから、頑張って見るよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/24(日) 11:35:23.83

五男のバンウォンが李氏朝鮮の王になるので、ここから物語がどんどん面白くなる
ただし前王朝の高麗王家のワン氏一族誅殺のシーンは見るのは苦痛
李氏朝鮮は儒教精神により労働蔑視をして500年もの属国根性でシナの奴隷国家を続けて国を退廃させたから嫌いだわ
人々に寛容な精神がある仏教を信仰してた頃の高麗までの朝鮮王朝はまだマシだったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/24(日) 22:15:49.16

龍の涙ＢＳ日テレで再放送しないかな。
もしくはＢＳ１１がノーカット放送希望。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/24(日) 23:26:45.75

>>34
奴隷国家ってのは言い過ぎでしょう
光海君なんか明がが滅びるとき、中立にしようとしたんだし
その光海君は追放されたじゃないかといいたいかもしれないが、
一応、そういう考えがあったわけだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/24(日) 23:50:17.05

シンドンなんか見てたら、高麗王朝の末期も政治が腐敗して、庶民は苦しんでたから、イソンゲのクーデターの余地はあったと思ってるんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/25(月) 01:06:12.86

ＢＳ１１、シンドン再放送しないかなあ

ずっと待ってるんだがやらないね・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/27(水) 23:22:18.79

明日はワン氏一族皆殺しの回だな
世界未曾有のジェノサイトだとナレーションで流れていたけど、こんなのを自慢してる韓国ってアフォだろ
廃王になった恭譲君って謀反なんて企てていないし、門下府参賛パク・ウィが占わらせたという軽率な行為をしたことが原因だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/28(木) 01:30:07.93

いま、太祖王建見てるので、ワン氏一族皆殺しなんて聞くと一層哀しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/28(木) 06:50:50.60

チョン・ドジョン役のキム・フンギとイ・ソンゲ役のキム・ムセンってもうすでに亡くなってたんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/28(木) 06:52:38.23

ごめん、間違い。
チョン・ドジョンじゃなくチョン・ドファンだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/29(金) 20:30:15.35

>>39
それみてないけど、自慢しているの？
ただ単に、ナレーションで言っているだけでは？

世界史レベルに見たら、もっとシャレにならない事件はたくさんあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/29(金) 22:13:05.47

ワン氏が何万人も虐殺されたとナレーションで言ってたけど、高麗っていくら474年続いたとしてワン氏一族が何万人もいるわけがない
いくらなんでも数を誇張し過ぎ

話は変わるが李氏朝鮮の正当性って無いんじゃないの？
高麗の太祖の王建ですら降伏した新羅の国王を厚遇しただけではなく、自分の娘まで与えて後に高麗王には新羅王家の血を引く者まで輩出している
それに引きかえ李成桂は元の武官で女真人であり朝鮮人じゃないんだけど、彼らは高麗王の敵だったのに降伏して許してくれた恩恵をワン氏一族に対する大虐殺という仇で返している
譲位したとはいえ主殺しをやったわけだから儒教精神から反してるわけで、李氏朝鮮の一体何が儒教国家なんだと
中国なんかだと南朝や隋唐は前王朝の皇室を一族みな殺しにしたが、しかし魏晋や北宋や清などの王朝は手厚く前王朝の皇帝の子孫を保護してた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/29(金) 23:53:22.44

>>44
韓国や清には臣籍降下という概念がなく、何代続いても「王族」って話を聞いたことあるな
臣籍降下せず、側室制度があって、庶子にも継承権を認めていたら、400年も続いたら、その程度増える可能性あるかもしれない
もっとも、そんな、400年前の王様の子孫まで、王族として税金で養うわけにはいかないから、
何代かめで、予算はもらえなくなったらしいが

ヨーロッパは、庶子には相続権がないから、5代もたったら、勝手にお家断絶してしまうけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/30(土) 09:26:52.53

例えば織田信長が死んで家来の豊臣秀吉が天下人になった後は、信長の子の1人は秀吉と対決して殺されたけど、他の遺族は形式上は秀吉の家臣という事になった
清の実力者の袁世凱も辛亥革命で清が滅んだ後は清皇室を皆殺しにしなかったどころか、紫禁城に住む事を許して多額の宮廷費用を与えたりして厚遇していた
しかも474年も続いた王朝の王族を皆殺しにするなんて儒教的精神のある人間のする事じゃないよ
ワン氏を平民にして扱えば何も問題なかったのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/04(水) 12:25:55.54

宗族って言葉があるんだけど、日本で例えれば旗本御家人の松平氏まで全部ひっくるめた徳川将軍家みたいなもんかな

中国の清朝の場合、建国から約300年の辛亥革命で滅んだ時には宗族が2万人いたといわれてる

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/05(木) 19:43:28.05

>>48
在日だらけの芸能やくざ工作員乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/07(土) 18:54:43.39

「大王世宗」ってドラマはこのドラマ見てからだと印象違うかもね。
おっサンTVで見ていていまいちよくわからなかった、世宗の叔父との関係とか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/13(金) 14:54:53.79

血縁結んで、取り込むことでうまくいくこともある。
全然知らない人が来て支配するのに時間が掛かるけど、
縁続きになたり庇護すること無駄な争いを避けられる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/16(月) 11:31:16.34

サンテレビで見てるんだけど、サンボンってもうじき出る第一次王子の乱でバンウォンに殺されるんだっけ
殺すのに惜しい人物だと思うし、是非バンウォンに謝罪して彼の右腕になって国内の安定に力を注いでほしかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/01(水) 15:12:06.22

頭下げたりしない信念があるから対立するわけで・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/02(木) 15:30:58.97

謀反企ててる時ってだるいわ～
さっさと謀反を…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/07(火) 12:50:29.76

サンボンは別にバンウォンら王族を殺す考えは無くて、彼の支持者のフライング決起だったわけだ
その決起が失敗に終わり全員あぼーん
可哀想なのはあの世子と妃とその間に出来た赤ん坊だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/08(水) 08:04:36.62

ヨンゲソムンの乱と同じような虐殺だったね、ああいうのはやっぱり
見てて興奮するね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/10(金) 05:57:17.21

サンテレビの番組予定表を見ると少なくとも来週まではずっと野球で放送休止なのね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/20(月) 09:01:48.98

サンテレビ、明日から再開やね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/21(火) 14:44:44.10

久しぶりの放送で前回までのことをすっかり忘れてたｗ
バンウォンの妻、最後すごい叫びだった
太子達が殺されてますますおっさん度が高くなるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/25(土) 07:32:20.79

http://kdrama.fc2web.com//act/ID126169296.html
「大王世宗」と同じ役なんだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/29(水) 19:27:20.20

バンウォンは家来に優しい良い主君だな
チョ・ヨンムが流刑が決まっていたパク・ポを許してやれと泣きついて、バンウォンが彼を不憫に思って「彼の為に宴会を開いてやってくれ」と許してあげたところは思わず涙が出てきたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/02(日) 22:21:00.34

>>58
うわぁいいなぁ
もう一度第１話から見たい　　＠東京

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/09(日) 08:53:55.18

オープニングの曲が『王と后』と同じだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/09(日) 20:57:49.04

このドラマは中毒性があるね
一度見始めたら、もうやめられなくなる
色んな韓国歴史ドラマ見てきたけど、この作品と太祖王建はハズレが無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/12(水) 07:21:14.31

日本の使者にこれからも朝鮮に従うように
みたいなシーンがあったね
これからもこういうのあるのかな…
やっぱり見てて気分悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/12(水) 10:58:46.06

昔は、日本は中国の子供、朝鮮の弟という感じだったからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/12(水) 20:06:55.71

小中華思想的、事大主義的な考えだからね
5世紀にシナによる冊封体制から脱却・独立した日本と、それが出来なかった朝鮮国との差

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/15(土) 10:24:57.40

>66
そうだね
勝手に自分が兄だと思い込んでいるのも迷惑な話。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/29(土) 13:40:48.08

ヨンゲソムンが天武天皇で百済の武王が舒明天皇だからね。　by　小林なんたら先生

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/03(水) 13:22:12.15

お酒の場面で料理が15種類とか出てくるけど漬物とか、
ナムルみたいなものだと思うけど、何種類も準備も大変だよな。
突然客がやってくる場面が多いし。
そういえばチャングムで王様の食事を二人で作らないといけなかったときが
あったけど、朝ご飯でもおかずたくさんあったな。朝から肉とか出してた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/03(水) 14:02:38.23

バンウォンが王になってから全員が服装がチョゴリになり、これまで頭巾だったのが数珠が垂れているシルクハットみたいな黒い帽子に変わって不自然な感じがした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/09(火) 12:05:21.51

これと女人天下は第一話からもう一度みたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/10(水) 19:41:18.26

BS日テレで３年掛けて見た日々を思い出す。
一応全話録画してあるが、今はまだ見返す気にはなれないなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/11(木) 10:36:27.24

>>73
全話録画すごいなｗ
どうせ見返しはしないからとさくっと消してる
王と妃やっと二度目完走したわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/14(日) 08:27:09.66

あの豪華な数々の料理はどうせレプリカなんだろうと思っていたら、実際に役者が食べていたから本物に間違いない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/16(火) 23:45:33.50

黒い麦わら帽子

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/05(月) 14:30:16.09

今日のサンテレビ放送回でバンウォンがソンゲに矢と鉄槌で殺されかけて和解したけど、この後は再び親子が対立することにはならないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/05(月) 20:30:18.53

>>72
この監督の作品はＮＨＫでは全く放送されてないから
日本人は知らない人が多いと思うが、もし放送されたら
凄く実況は盛り上がると思うんだけどな・・。女人天下なんて
絶対大受けすると思う。

ビョンフン監督作品はどうも人畜無害でイマイチ妻裸内んだよな・・。
（チャングムとホジュンには感動したけど）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/05(月) 20:33:35.04

>>78
ビョンフン作品評まるっと同意
女人天下はもう一度みたいなぁ
再放送して欲しいNO１だわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/14(水) 07:42:15.28

http://contents.innolife.net/listc.php?ai_id=1356
アン・ジェモがほっそりしてるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/13(木) 06:54:45.42

功臣はハリュンとイ・スクポン以外全員、殺されてるか流刑になっている
ミン兄弟は別に王に対して反逆罪を犯して王朝を乗っ取ろうとしたわけでもないのに濡れ衣を着せられて殺されるってあまりにも可哀想すぎる
そう考えると王族のイゴイ親子は平民に落とされ流罪になったけど殺されなかっただけマシか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/13(木) 07:42:56.58

http://kdrama.fc2web.com/result/r_rnmd.html
功臣でも外戚でも殺されるんだからやりきれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/26(水) 12:13:51.14

ユ・ドングンとアン・ジェモは「ヨンゲソムン」でも親子役なんだな
李芳遠（太宗）と李裪（世宗）、淵蓋蘇文と淵男生

ところで韓国歴史ドラマって朝廷の中で権力争いがあり権謀術数で他人を平気で罪を被せ陥れて終わりというのが多いけど、やりきれない気分になる。
何の罪も無いのに恭譲王は世子だった息子とともに流刑地で殺され、李成桂の息子つまり李芳遠の異母弟の李芳蕃も害が無いのに何故か殺され、功臣・外戚も何も悪い事をしていないのに殺される

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/26(水) 17:22:31.62

>>78
NHKはなんであんなにキム・ジェヒョンに冷たいのかね。
勝手に「古臭くて万人受けしない」とでも思ってるのかな。

>>81
そのイ・スクポンとハ・リュンも、大王世宗での晩年期では不正をやらかして
表舞台から追い出されている。
ハ・リュンは流石に貢献度が大きいから、大王世宗では自主退任の形にして
温情を与えているが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/27(木) 06:52:28.53

結局、第一次王子の乱で自分に協力した功臣は李叔蕃と河崙とイ・ゴイ親子以外は李芳遠に殺されてる
そのうち李叔蕃とイゴイ親子は流刑になってるから、無事穏便に一生を全うできたのは河崙だけ
これだったら最初から李芳遠に協力するんじゃなかったと皆、後悔してる
河崙はまさか自分が歴史書までも改竄させられて李王家の正当性を書かされ、悪いのは当時の官僚達と書かされるとは思わなかっただろう
鄭道傳が乱を起こしたわけでもないのに「鄭道傳の乱」とあたかも道傳が王朝を乗っ取ろうとしたかのように歴史書に書かせるんだから、俺は李芳遠みたいな人は大嫌いだ
あと腹違いの弟の李芳蕃も殺したのも納得がいかない
せめて流刑で済ませるべきだったんじゃないか？
それだから李成桂に硯を頭にぶつけられたり、二度も殺されそうになるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/27(木) 22:21:59.08

昨日の放送を見てて思ったんだけど、チョ・ヨンムが「イゴイ大監やミン兄弟にあの世で会ったら謝らなきゃならない」とか言ってたけど、イゴイが死んだのって何でわかるんだ？
平民に落とされて流刑になってから、イゴイが死んだ事もわざわざ宮中に報告されるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/04(金) 19:55:42.62

サンテレビの放送、今月で終わるね（あと13回かな）
159回ってものすごく長いと思っていたけど、あっという間
この放送終わったら何するんだろ
龍の涙を超えるスケールの大きい作品は韓国歴史ドラマは無いと思うんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/05(土) 01:28:23.32

王と妃　太祖王建

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/09(水) 13:24:11.00

>>87
正直ドラマのスケール感としては、高麗末期から李朝４代目までで取り立てて
外敵との戦争の無いこのドラマはやや乏しいよね。
『大祚榮』『淵蓋蘇文（ヨンゲソムン）』みたいな隋、唐との、『千秋』
みたいな遼との戦争シーンがないからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/09(水) 14:13:35.15

>>89
太祖王建とか淵蓋蘇文などの作品みたいに合戦シーンやアクションシーンも見ごたえがあるから決して嫌いではない
ただ龍の涙みたいに王族による王座を巡る抗争や権謀術数、李成桂（太祖）と李芳遠（太宗）、李芳遠（太宗）と世子・譲寧大君といった父子関係と、王室の内部を描いたドラマって他に無い気がするんだよね
李朝の王室内での記録なんてわからない事が多いはずなのに、そこまでのディテールを考え出し役者らに指示する脚本家というのは凄いなって思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/09(水) 16:11:39.33

>>90
釣りかもしれないけど、『朝鮮王朝実録』があるでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/11(金) 21:45:40.99

サンテレビで視聴中だけどこのドラマ面白いなあ
第一次王子の乱の頃から視聴したけど、もっと早く観とけばよかった
でもミン兄弟は不憫で可哀想だなとつくづく思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/14(月) 21:46:57.52

サンテレビの放送は来週水曜で終了
そして来週木曜から「王と妃」の放送
これも面白そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/15(火) 07:28:11.36

今日のサンテレビ放送分が153話だからあと7回しかない
昨日だけで譲寧大君追放、世子になったばかりの忠寧大君が国王即位まで描けたが、王位を譲ったものの軍権握ったままのバンウォンが外戚のシム一族を殺しまくる鬱展開が残っているわけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/16(水) 14:05:43.66

外戚ってそんなに怖いものかな
流罪でいいじゃない、命まで奪わないでよと思ってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/16(水) 15:54:49.99

義禁府長の閔「大逆人め。本当の事を言え」という問いに、股裂きの拷問をされた人が無実だと何度弁解しても「白状しろ」と死ぬまで徹底的に痛めつけるんだな・・・
苦しみに耐え切れなくなって、やってもいない事をやったと嘘を言わされて、結局、死刑
>>95の言うようにどんなに重い罪でも流罪が妥当だと思う
外戚排除といって閔兄弟は4人も殺され、沈氏のうち沈温兄弟は殺害、他は最下層身分に落とされた
こんなのは日本史上では絶対にありえない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/16(水) 16:06:13.65

漢の時代の王莽みたいな前例があるから歴史に学んでるんだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/17(木) 00:03:07.27

バンウォンってノイローゼってか火病患ってる感じ
こんなのがいい王様なんだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/17(木) 13:08:26.43

被害妄想に捉われてる感じはするよね
ミンムグ、ミンムジルはたしかに権力におぼれてたから
あのまま讓寧が王になったら好き放題やるだろうなってのは予想出来たけど、
その他の外戚は何の野心も持ってないのは誰の目にも明らかだったでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/17(木) 21:28:30.47

太祖による官僚に対しての見せしめなんだろうね
異母弟のバンボンとバンソクを殺したり、王族のイ・ゴイ親子を流刑にしたり、外戚のミン四兄弟やシム兄弟まで処刑する事で、官僚に王室に対して畏敬と恐怖を植え付けて絶対心服させる事が目的
高麗王家の王氏なんか、国を李氏に奪われてありもしない罪を着せられて数万人も殺されてるから可哀想

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/17(木) 21:30:32.92

↑のは太祖（李成桂）じゃなく太宗（李芳遠）の間違いだった。すまん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/19(土) 13:17:37.15

詳しいなあ

忠臣を殺したり流刑にしたりしまくるから、最後に残ったのは小物ばっかじゃん･･･
シムオンの命くらいは助けてあげてほしかったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/20(日) 10:58:21.79

ミン四兄弟やシムオンは何の野心は無かったのに、外戚が怖いからって理由で罪をでっち上げられ酷い拷問の末に虐殺されたんだから、たまったもんじゃないな
キム・ハルロ（譲寧大君の義父）は娘が王妃廃位されたので流刑で済んで命は助かったから結果的に良かったじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/20(日) 18:46:28.64

そのせいでシムオンが死んだんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/21(月) 21:14:27.99

最終回まであと2回の今になってドラマの最初と最後に｢色々な学説があります｣と断り書きを貼ってきたな。
うちの母親なんて｢大王世宗と全然違う。こんな拷問を受けて殺されるなんて！｣とか言っている。
挑戦を甘く見すぎなんだよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/21(月) 21:33:06.70

挑戦ではなく、朝鮮でした。ごめんなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/21(月) 22:54:51.86

>>105対馬がらみじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/21(月) 23:07:04.74

>>107
そうか、対馬のことか。
右の人がうるさいもんね。
でもバンウォンがまだ王になる前、日本の使者に｢日本の天皇は百済人の子孫でしたね。これからも朝鮮に忠誠を誓ってくださいね｣と言ったセリフは問題にならなかったんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/21(月) 23:35:10.42

この作品は終わりに近づいてるのに反日的な要素が強くなった
どうしてだろう？
対馬にいる倭寇を根絶やしにするとか大砲つきの軍艦作って攻めるとか、どこのファンタジー映画なんだよｗ
15世紀の世界どこ探しても大砲つきの軍艦なんて存在しません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/22(火) 02:22:21.65

>>109
またろくに調べていないバカがデマを書いているな

＞朝鮮水軍は、高麗時代から対倭寇を目的に整備され、
訓練も行われており、旧式ながら火砲を多く装備していたため、
戦役前半から日本軍をよく迎撃した。

＞高麗王朝の間に火薬が導入され、朝鮮では火砲が開発されており、
これが海戦では大きな威力を発揮し、日本軍との海戦における朝鮮優位につながった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E7%A6%84%E3%83%BB%E6%85%B6%E9%95%B7%E3%81%AE%E5%BD%B9

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/22(火) 08:05:09.53

wikiの記事なんて誰でも書き換えれるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/22(火) 10:40:01.54

http://japan.yi-sunsin.com/03ship/01_01.jsp
太祖の時期にはさすがに大砲搭載ってことはないだろうけど、亀甲船はあったんだろうね。
では、亀甲船の定義は？ってなるかもしれないけど、ドラマでフィクションだと
断りいれていれてるんだからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/22(火) 12:39:15.93

質問ごめん
バンウォンがシムオンを殺そうとした時、もし忠寧が
「シムオンを殺すな。流刑で手打ちとしろ」っていう王命を出してたら
どうなってたの？
王命にはもちろん上王も従わないといけないよね？
それとも軍権握ってるから無視できるの？でもそんな事出来るなら権力関係が滅茶苦茶になるし…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/22(火) 13:03:43.77

そりゃ上王の方の命令が通るんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/22(火) 13:09:57.06

｢大王世宗｣で名君だと思っていたうちの親父が｢自分の義父すら守れないなんて何という情けない男(忠寧のこと)だ！長男の譲寧のほうがマシだ！｣と怒り狂ってるわw

龍の涙のほうが史実に忠実なんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/22(火) 13:53:59.47

｢次回、感動の最終回！｣って、誰も感動してないってw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/22(火) 13:58:45.06

>>114
普通は上王より王様の方が絶対的に強いと思うんだけどなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/22(火) 14:15:24.96

そりゃ儒教が国教だからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/22(火) 21:50:30.91

今日の回は不快に感じた
対馬を征服しましたって何だよ？あれは
室町時代なのに、セットがあたかも弥生時代かような竪穴式住居で、大砲をぶち込んで宗氏を捕縛し倭寇は全滅したみたいな
日本人の朝鮮半島の各地を略奪しまくったとか、対馬が倭寇の本拠地って捏造をドラマに盛り込むな

"" · 2013/01/22(火) 22:58:59.71

>>119だからこそさいごのテロップでいいわけですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/22(火) 23:13:55.69

>>119
ねつ造だという証拠は？
少なくとも前期倭寇はそうだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/23(水) 01:22:46.85

マンコを広げて「旭日旗～」と言え!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/23(水) 07:04:20.29

さてヤクザの親玉のようなチョンの乗っ取りドラマも今日で最後。
みなさん、チョンがいかに愚劣で幼稚な国かよく見よう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/23(水) 09:30:30.06

実際はバンウォンは、テビが死ぬ前に和解出来たんだろうか？
あれだけの仕打ちを受けて許せる度量は自分は持ってないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/23(水) 13:58:19.30

バンウォンは自己演出にたけた人物だったな。
死んで雨を降らしたなんて弘法大師じゃないけれど雨が降るまで祈っておけばいいだけだし、政治家は自己演出にたけた人間でなければ勤まらない。

安倍さんもアルジェリアで邦人がテロで死んだのは自分のせいだと言えばいいのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/23(水) 14:27:48.58

今日でサンテレビが昼1時から放送していた龍の涙が終わったね。
末期は譲寧（元・世子）問題だったが、個人的には高麗王朝が倒れる契機となった第1話の威化島回軍からチョ・サイの乱と太祖（イ・ソンゲ）との和解までがこの物語のピークだったように思える

明日で朝日放送の相棒の再放送もしばらく無いだろうから、楽しみが半減した
ところで明日から「王と妃」が始まるんだけど、スレ無いよね？（荒らしが立てた悪意のあるスレは１つあるけど）
新しく専用スレを立てない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/23(水) 17:52:26.31

既存スレは機能してないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/23(水) 18:09:38.05

この板で既存スレがあるにはあるが、このタイトルだろ・・・こんな悪意のスレタイ使うのか？
↓
チョンドラ王と妃全１８０話
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hanryu/1337303622/l50

「王と妃その１」と新たにスレ立てた方がいいと思うんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/23(水) 21:39:32.45

朝鮮人ってズル賢くて狂暴なことが龍の涙を見てよく分かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/24(木) 04:04:10.85

王と妃その１
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hanryu/1358967752/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/24(木) 07:59:30.71

>>130
新しくスレ立ててくれたのか
どうも有難う
今日からそっちを使うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/24(木) 17:18:14.56

>>130
㌧です
今日から使わせてもらいます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/29(火) 10:06:56.70

トクシルは最初の方ではよく出てたから最後の方のストーリーに絡むかと
思ったらほとんど空気だった。
史実では神徳王妃付きの女官でスパイ役だったけど、バンウォンとできちゃったん
だな、その方がドラマチックな感じするけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/29(火) 14:59:15.13

孝嬪金氏や善嬪安氏は最後の方は全く出て来なかったね
太宗と孝嬪との間に生まれた敬寧君の話も取り上げられなかったのが残念
本妻の子との間で王位を狙うというストーリーも考えられたと思うが、尺が短くてその話が出来なかったのはないかと推測

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/16(土) 07:01:51.52

ある意味王と妃より面白い
怒りおやじに怒りBBA最高ヤー！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/28(木) 17:40:45.64

イ・スクポンが可哀想すぎる
命を賭けて主君に仕えたのにあの仕打ち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/27(水) 18:13:26.72

ttp://www.youtube.com/watch?v=UHfp1Jfo_Fo

録画ため込み分を見ている最中に見つけたけどｸｿﾜﾛﾀ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/01(水) 10:10:43.45

本当は創業者のイ・ソンゲを単独主人公でドラマ作りたかったけどイ・ソンゲがクソ過ぎてさすがの韓国人もようつくらんかったやろね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/29(日) 18:51:56.55

今日からGyaOで配信スタート。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/30(月) 14:15:01.18

イ・ソンゲが「大風水」よりかえらい年寄りになっているｗ
80歳近いのでは？
でもさすがにこちらの方が面白い。

古いのは全然観ていないので「朱蒙」「千秋太后」なども観たい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/05(土) 15:39:23.39

明日はモンジュが殺される。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/06(日) 12:56:40.94

今日の配信は第8話「高麗の終わり」

イ・ソンゲと5男イ・バイオンの考え方は違っていたようだ
5男は粗暴な性格だったので父が仲間に入れようとしたモンジュを殺した
恐れをなし性格のひ弱な高麗王コンヤンはイ・ソンゲと「君臣同盟」を結ぼうとした矢先
廃王とされてしまい高麗はなくなりイ・ソンゲが王になった

5男が王太宗でその3男が名君の誉れ高い王世宗ってわけだ
このドラマでチェ・ミョンギルが元敬(ウォンギョン)王后ミン氏太宗の妃、世宗の母
史劇「大王世宗」でも同じ役を演じているのが興味深い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/06(日) 21:01:24.09

>>140
撮影当時のキム・ムセンは50代前半だったから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/06(日) 21:50:38.97

イ・ソンゲは当時57歳だとドラマで説明していた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/07(月) 01:20:42.93

1943年3月16日生
龍の涙 (1996-1998）
病気のためか老けて見える
2005年4月16日リューマチ性肺疾患のため永眠
俳優キム・ジュヒョクは二男

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/08(火) 00:34:02.31

チョン・モンジュがイ・ソンゲの屋敷を去る時馬に後ろ向きで乗っていたのは何か意味があるのかな？

新しくイ・ソンゲが王になりその細かな制度についてはチョン・ドジョンが作った
朝鮮は文臣が治める東班と武臣が治める西班で成り立つ
これが両班という言葉の起源

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/08(火) 08:53:21.77

最初は王衣が青色
重臣の官衣は灰色
イ・ソンゲはバンウォンを「思いやりのないきつい男」と評している
最も優れていると評価しているのは長男のバンウだが、
彼は高麗王に死ぬまで忠義を尽くすと山奥に身を隠す

故郷の妻故ハン氏の息子たちと都の妻カン氏の息子たちのいずれを太子にするか混迷中
カン氏御用達の巫女とチョン・ドジョンはカン氏の末の息子が適任だと言っているが
朝廷会議では5男バンウォンを押す人たちが多勢

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/08(火) 22:23:24.65

この頃はベッドで眠っていたのだな
目ぼしい官職者が次々と逃げてしまい政治機能が不全という由々しき事態を
いかに克服するかが問題だ
56人の高麗側生き残りに死罪や流刑
馬で引きずり殺す処刑は惨酷、止めてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/09(水) 10:16:57.67

八男李芳碩（イ・バンソク）(1382～1398)が11歳でイ・ソンゲに太子として冊封されるが
16歳の時、腹違いの兄バンウォンに殺された。
太宗６年に昭悼君に追封され（自分を殺した人に追封されても嬉しくないだろな）
世宗の配慮で世宗の六男の錦城大君が養子となり代を継ぎ、
肅宗の時代に宜安大君に再度冊封された。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/10(木) 14:25:48.02

バンウォン妻役は「コンコン」に至るまで老けないな一体何歳だろう？
チェ・ミョンギルは1962年10月15日生で現在51歳か
1997年「龍の涙」35歳
2008年「大王世宗」46歳
2013年「金よ出て来いコンコン」51歳
変わらないわ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/10(木) 14:34:06.65

バンウォン爆発ｗ
妻ミン氏の2人の弟たちはイ・ソンゲが11歳の末っ子を太子に柵封しとことで憤慨しているが
バンウォンを立てるといずれ自分たちがバンウォンに殺されるのに
先を見る目が無いというかバンウォンが非情すぎるというか
モンジュがバンウォンに殺した時、「明日は我が身」と認識すべき
人となりを見て将来を予想するのはなかなか難しいが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/11(金) 09:07:02.23

全159話か…
半年かかりそうだが完走したい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/11(金) 23:28:48.51

赤いお馴染みの王衣を太子が着ている。
世子と書かないで太子と書いてせじゃ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/12(土) 13:59:28.31

チョン・ドジョンの師イ・セクがイ・ソンゲを侮辱び
「高麗の国の禄を食む者が王を殺して自分が玉座についた
ここに仕える王はいない」とね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/13(日) 10:00:25.21

謀反で王になったイ・ソンゲに反発し科挙で答案用紙を受験者者がことごとく破り捨てぶっ潰した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/14(月) 16:34:36.00

イ・バンウォンとチョン・ドジョンの確執が分かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/15(火) 01:47:21.29

王は古を恋し、古は王にツバをかける
王が傍若無人な儒者に甘いので儒者たちは王を舐めてかかっている
しかしバンウォンの代になると王権を強化し反抗する者に厳しく処し
誰しも王に従わざるを得なくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/15(火) 06:55:02.92

バンウォンは異腹の兄弟たちを殺し、同腹の兄弟をも殺した
次男定宗（永安君李芳果）は怯え、早くバンウォンに王位を譲りたかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/15(火) 16:47:58.86

>>158
パンウォンが異腹の弟であるパンボンとパンソクを殺したのは
事実だが、自分と同腹の兄弟は誰一人殺しちゃいない。
第二次王子の乱で敵対した兄パンガンも、島流しに遭っただけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/15(火) 19:40:30.19

「芳遠による4男芳幹殺害計画を芳幹に密告」した朴苞は芳遠に処刑され
芳幹は配流地を転々とし57歳で死去した。
芳幹流刑により芳遠の逆らう勢力はなくなり、国を我が手に非常とも思える手腕で
王権を強化した。

「大王世宗」では第二次王子の乱の熾烈な争いを強調しているが、同腹の兄たちは
殺さなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/16(水) 07:04:22.57

いわゆる恐怖政治ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/17(木) 00:29:34.26

世子妃が「私も女なのよ」と11歳の世子に訴えるが相手は子供でどうしょうもなく
宦官イ・マンと密通するようになり、
これを聞きつけたイ・バンウォン妻が世子交代をもくろむ
罠にかかり離宮でアチャー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/18(金) 01:21:43.36

王氏高麗時代の宦官は去勢していない人も多かったそうで
李氏朝鮮時代が始まったばかりなのでイ・マンもそれにしかり
袋にいてられたイ・マンは氷の穴に投げ入れられ棒で沈められ
太子妃は首吊り自殺

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/19(土) 09:29:00.17

モンジュの逆馬の意味は

>モンジュはイ・ソンゲへの忠誠を漢詩で否定し、死を覚悟して「後ろ向きに」馬に乗り、
>イ・ソンゲ邸を後にします。
>結局、チョン・モンジュは善竹橋でバンウォンの刺客に襲われ、命を落としました。

辞書では「逆馬」=「意に反して逆の成り行きになること」でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/19(土) 17:42:18.70

11歳の太子イ・バンソクは15歳のシン氏と再婚した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/20(日) 09:22:21.11

風水では母岳が最も適しているが土地が狭いため
遷都は官僚が好む漢陽になりそうだが、そこにほ王を据える場所がないもっても500年とか…

>彼が新しい候補地に母岳（モアク／ソウル西側で現在の新村一帯）を挙げると、
>遷都のこととなると焦りを隠せない太祖がさっそく視察に出かけました。
>なぜ有名な漢陽じゃないの？母岳なんて知らんし狭い！という意見の重臣も多く、
>風水的には最上の土地だが現実的には漢陽が都だろう・・・と無学大師が予測。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/20(日) 20:46:06.48

イ・バンソクは後５年の命
哀れ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/21(月) 02:34:58.77

王妃は王の病を治そうと巫女を招いてお祓いをするが
諌監たちが巫女によるお祓いは民に禁じているのに
王室が法を犯すとはと座り込みで抗議した
巫女のアドバイスで王氏の位牌を川に流そうとしたが船が自然に戻ってきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/22(火) 02:03:32.77

王氏抹殺の蛮行はヒットラーのユダヤ人抹殺の蛮行に似ている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/22(火) 14:59:36.60

制作年が1996だからトクシル役のキム・ヘリは当時27歳
だが40歳近くに見える
「王建」にも出ていた有名な女優さんみたいだ
この「龍の涙」の中では19歳と言っていたがとてもteenには見えないｗ
ちなみに現在45歳

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/25(金) 13:22:18.71

覇権国が元から明に替わり、明に太子の承認をもらうためﾊﾞﾝｿｸが旅立つ
ﾊﾞﾝｿｸの妻の浅知恵で宦官を殺し最初の太子妃は自殺した
こいつ顔がでかくていつも偉そう
いつか天罰が下るだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/25(金) 18:49:07.39

バンソクではなくバンウォンでしたね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/26(土) 13:17:49.11

11歳の子供に子供はまだかと聞く王妃は違和感ありまくり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/26(土) 17:40:28.68

159話は長すぎる
人を訪ねて会議風景ばかりなのでそこを省略したら
もっと短くて済んだものの
無意味に長いのは脚本家の金儲けにしかみえない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/26(土) 18:42:08.42

>>174
あれでも短くした方だよ…。
原作が超長編だから、忠実にドラマ化しようもんなら太祖王建の
話数を軽く超えてた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/27(日) 00:54:44.82

そうなんだ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/27(日) 03:59:21.21

イ・ソンゲ役の人とチョン・ドジョン役の人はもう故人だけれどうまい役者さんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/27(日) 08:18:24.22

太子は幼いのにもう酒を覚え、内官の案内で妓楼で酒盛り
キーセンがとても綺麗だったと兄に話し
見つからないからと兄を誘い、兄もノリノリ
兄は初めての酒に酔っ払い太子と共に妓楼で楽しむ
王妃の実の息子は兄弟揃って油断しまくり

一方バンウォン嫁は出世欲が強く横暴で
そのためには何でもしそう
遠い親戚の娘を養女にしクウォンの息子と縁結び
虎視眈々と太子の座を狙っている

これはバンウォンびいきでの彼の立場に立って書いている小説だな
「こんな太子だから太子の資格なし、よってバンウォンが太子になるのが正当」
という感情を視聴者に抱かせる意図が見え見え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/27(日) 13:08:35.14

『鄭道伝』視聴中。
バンウォン役が安定のアン・ジェモｗ
主人公がチョン・ドジョンだから悪役なんだろうけど。
勧善懲悪系ではないので楽しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/27(日) 17:58:57.61

>>179
　　　　　　　　　　　　　龍の涙　　　　チョン・ドジョン

ユ・ドングン　　　　　パンウォン　　　　　　ソンゲ
アン・ジェモ　　　　　　ト(世宗)　　　　　パンウォン

父子なかよく先祖がえりしてるのか…ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/28(月) 04:50:55.40

アン・ジェモと言えば燕山君ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/28(月) 20:10:40.63

今までイ・ソンゲを粗暴な人のような印象だったが
このドラマでは穏やかな性格で宴席でドジョンを踊らすとか
みんなに混じって酌をするとかなかなか親しみ深い人物だ
この席で官僚たちが王の席に尻を向けて座っているのはどうかと思う

王の性格が温和だったのでイ・バンウォン側の人たちがいい気になって
私兵を強化し影で言いたい放題
特にイ・バンウォン妻とその弟たち（ミン氏）は目に余る
「狩りが終わると猟犬は鍋に入れて食べられる」のが弟たちの運命なのに
バカだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/29(火) 06:25:54.76

『大王世宗』ではイ・バンウォンは妻の弟4人を殺し
皆から慕われるイ・ﾄﾞに嫉妬しイ・ドの側近に濡れ衣を着せ次々と殺した
イ・ﾄﾞは常に困った表情をしていたな
このドラマではどうなるのだろう？

こちらのイ・バンウォンの顔は怖くない
だって『限りない愛』、アン家のコーディネーターなんだものｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/29(火) 13:14:53.79

李成桂は神徳王后康氏を寵愛しておりその息子、李芳蕃と李芳碩兄弟のうち末っ子を太子にした
ところが李芳遠にことごとく殺された
李成桂はその敵討ちのためため懐に刀を用意していたが果たせなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/29(火) 19:00:43.19

イ・バンウォンの好みの刑は八つ裂きの刑、
カン・サンインの両手両足をそれぞれ縄で縛り、四方向に牛や馬に引かせて体を引き裂き殺した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/02(土) 15:51:54.53

>>179-180の大河ドラマ『鄭道伝』

>恭愍王後期、王妃魯国大長公主の霊前工事と恭愍王の狂気のために高麗がますます没落しているときに、
>成均館末端官職であるチョン・トジョンは恭愍王と民心を察して国を統治するようと上訴を提出する。
>しかし、恭愍王が読む前に高麗の実力者であるイ・イニムは、上訴を横取りし、さらに恭愍王の後継者が
>賎出出身だという噂を流そうと企てる。そこにチョン・ドジョンとチョン・モンジュら成均館儒生たちは
>命をかけて高麗の未来のためにイ・イニムをはじめとする高麗の腐った権門勢力を弾劾しようとするが…。

主人公の役者さんは悪役のイメージで苦手かも
懐かしのソ・インソクさんも出ている
ぜひ観てみたいですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/03(日) 00:24:38.82

ドジョンは理想主義者（遼東は勿論、中原を支配する国に成る）で
国の体制と基盤固めに翻弄しているが
歳なので急ぐあまり周囲に理解を得にくく
不平分子が不満をつのらせている
その先鋒に立っているのがバンウォン

彼はドンジョンが贈ったせっかくの酒がめを投げ割った
もったいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/03(日) 00:32:28.90

元敬王后の激しい嫉妬を買った孝嬪金氏はこのトクシル
李氏朝鮮第3代国王・太宗の側室、元敬王后閔氏が実家から連れてきた使用人、奴婢出身
太宗の即位前に庶長子・敬寧君を出産し、即位後は孝順宮主に封じられる
「王建」でクンィエ王の妃役のキム・ヘリさんが演じている
彼女はこの頃が絶頂期

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/04(月) 12:57:08.38

キム・ヘリ出演作
バラの戦争
オークションハウス
シンドン
王の女
バッドガールズ
太祖王建（ワンゴン）
王と妃
龍の涙
王朝の暁～趙光祖伝～
別れの来ない朝

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/04(月) 13:06:57.96

このＬ字型の広間は王との会議室に向いていない
重臣たちが入るといっぱいいっぱいで狭すぎるし、王の顔も見えない

『大王世宗』で使われているような王の前に重臣たちが並んで座れるような
四角い大広間に何故しなかったのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/04(月) 17:22:02.47

大広間で王と会議をしていたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/11(月) 18:17:16.38

神徳王后康氏の長男撫安君李芳蕃が世子になればよかった
末子宜安君李芳碩は幼すぎる
小学生の年齢の息子に子供はまだできないのかと催促するなんて気持ちが悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/12(火) 00:31:24.59

偉大な叔父の理念を受け継ぎ蜜本の三代目本元となり、朝鮮は王のものではなく
臣下が動かすという臣権主義いわゆる民本主義。
たとえ王が無能でも臣下がしっかりしていれば国は大丈夫。
民本＝蜜本
敵対するドジョンを暗殺したイ・バンウォンが王となったので
蜜本という秘密組織となり地下に潜って深く静かに活動。
メンバーの中に朝廷の重臣がいるのというのは興味深い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/12(火) 00:34:33.43

そのチョン・ギジュって実在したのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/14(木) 09:29:12.28

架空の人物では？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/14(木) 14:29:55.68

王妃が精神的な病で亡くなるとは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/15(金) 14:02:01.81

50話にして欲しい20話でもいいくらいだ
要所要所をまとめて編集したら濃いくていい作品になりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/15(金) 14:03:23.40

>>197
>>175

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/16(土) 15:48:12.24

権利者の許しがいるのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/16(土) 18:15:42.30

いつの間にかイ・スクポンがイ・バンウォンを兄上と呼び
たとえ地獄に落ちようが忠誠を尽くすそうだ
王妃が死去し後ろ盾がなくなったドジョンは孤立し
バンウォン義父シン氏やイ・スクポンの「二人が手を結ぶように」との進言を
盾と矛は一緒になれないと拒んだ
李氏朝鮮に薩長同盟を実現させた坂本龍馬のような人物がいなかったのが残念

ドジョンはまるで「帝国の朝」の王規（ワン・ギュ）みたいだ
ちなみに演者はキム・ムセンｗ