デュタステリドpart1 [無断転載禁止]©2ch.net
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最近AA荒らし見ないよね?
それはあのAA荒らし。荒らしすぎて湯シャンスレに隔離されたからなんですよw
彼1人でさみしいらしいですよ。そんな彼をどうぞよろしく デュタのスレ15埋まったから立てようとしたら立てれんかったw ハゲの副作用の方が怖いって・・・
ハゲは、その後の人生真っ暗だぞ?
どんなに頑張って金持ちになろうと、廻りの奴等はハゲをバカにして心で笑ってるんだぞ? 女性関係は終わりの可能性が非常に高いしね。
ごくまれに禿げても格好いい男性はいるけど。 女関係は終了だな
ほとんどが結婚してハゲただけだし
だから皆、体に負担かけても薬を投入する そうだよな〜
だから必死でミノタブとデュタ飲んで100%じゃないけど
ぱっと見ハゲに見えないぐらいをキープしてるんだよ〜
だけど髪伸びるとやっぱバランスわるいわ・・・
前からくるタイプなんだがしっかりラインでてるんだけど
それ以上発毛してくれないし 弱弱しい
これは明らかにハゲやすい力が 薬に勝ってるってことだな
最終手段は考えてる
もはやハゲるくらいなら死ねる
ミノタブでさえ何年も10ミリ飲んでるんだし
フィナかデュタを増量するしかもはや打つ手がない >>11-12
ちょっとまて
デュタ飲んでも女性関係は終わりだぞ
その精子で子作りとかないわ
献血もしばらくできない
デュタ飲めるのは50以降のオッサンだけにしろ でもまずは生やさないとスタートラインにすら立てないからな。同じハゲでもミノフィナ、デュタが効く勝ち組と負け組があるからな。 たしかデュタ熱とか言って子供もハゲる病気になるんじゃなかったっけ?www お前らAGA治療しながら他努力してることある?
俺の経験談から言わせてもらうと
薬の効果に差がでるのは他で努力してないかしてるかと思われる
で俺は実際あることを実践したら見た目も若くなって髪も復活した
一番難しいといわれる生え際も植毛のごとく生えた
ただで出来るからまじでやってみろ
俺がやってること書く
ミノタブとデュタ 5年
最初はみるみる回復しただけど一年ほどすると微妙なとこで発毛がとまった
年齢とともに顔も老けてきた
でとりいれたのが小食だ ただこれだけ
TVかなんかで猿に小食と食わせすぎの猿ってのがやってて
それで同じ歳なのに 小食の猿は若く髪 体毛がフサフ
食わせすぎ猿は 老けて 髪も体毛も薄く
で実際 今一年ほどなるけどとりいれてみるみる回復して顔も若く見られるし
なんせ金もかからない 小食だけに出費が減る
一石二鳥
最初はまじできついとおもう なんせ腹がぐーぐーなるからな
でもまじでやってほしい
AGAならなおさら薬治療とともにやったら間違いなく満足いく結果がでる
あと他にやってることはない
デュタとミノタブとこの小食だけ
何か質問あれば聞いてくれ 子作りとか関係ないだろ
子供のいない夫婦なんて、世界に何万もいるんだから問題ない
それよりも
ハゲは、まず素人とSEXできる可能性が格段に減るんだからな >>20
確かに風俗嬢のお世話になりっぱなしだったわ俺w
けど去勢してそれも卒業した♪ >>20
お前ばかだろ?
つーか取り説嫁よ
妊娠前後で体に成分が残ってるとガイジが生まれる
ホルモンを阻害する薬なんだから当たり前だろ、バカが
薬飲むの止めても残ってるし18歳未満も飲むなって書いてあんだろカス
バカが多すぎ
つーかだからハゲてんだろうけどな >>19
30代
現在、小食によって20歳前半に見られます
あと勘違いしないように小食だけすれば生える←じゃないので
AGA治療しながら加える
もし小食だけで生えるなら皆フッサフサ
もう一つは 制限はない
好きなものを食べればいい
肝心なのは一日ものたりなさをキープすることが大事←ココ重要
なのでよく言われてる肉食べると男性ホルモンとかいわれるが
食べても少量にすればいい
とにかく最初はキツイ 一週間で挫折することもあるかも
髪と見た目が若くなることを想像してのりきるしかない
あと知ってるかもだけど成人病になる確率も下がるらしい
それでデュタ ミノキの効果がいっきにあがる 去年60万払ってAGA治療して
なんとか進行少し戻した感じ。
その後フィンペシアからアボダードに、
塗りミノにポリピュア9を使用してたんだけど
2か月くらいポリピュアさぼったら、
このところの暑さが原因か
結構抜けた。
現状はよく見ると頭頂部が薄っ!て感じ。
いや前髪もやや薄いんだけど、
美容室の美人お姉さんの腕で
うまく隠してくれてるんだ。
ポリピュアは髪がキュッと元気になるから
さぼらず使おうと思います、。 >>23
いつ頃から発症して何年経ってから小食にしたのか教えてくれる?
デュタのスレだから聞きたいんだけど、フィナで効果感じなかった人がデュタで効果出るってあるのかな?
23さん以外の意見も聞きたいわ誰か考察してたら教えて プロペシア、ミノキシジルタブレットの通販
https://goo.gl/uwBeq9 >>23
全然、間違い
クソ間違い過ぎで、笑い過ぎて腹痛い >>25
20代ぐらいに生え際がスカスカになってるのに気がついて
日に日にクセ毛化してきた
AGAの始まり
最初は光の加減だろーっておもってたんだけど
じわじわMになりかけてきて このころが丁度26歳あたり
で色々調べて ミノタブ フィンペシアを知った
最初初期脱毛あって驚いたけど それから一気に生えだして
もはや薄毛じゃないレベルまでいった
だけど一年すると あれ?飲む前よりはましだけど若干減った?ってなった
でデュタス開始 確かにフィンペシアよりは効果あったけど
それでも100%の回復を望んでいたためものたりなさを感じた
それから色々調べてたら 自分自身が薬以外で努力してないことに気が付いた
それが小食
なんせ昔から食いすぎだった 栄養をとりまくるほうが髪にも良いっておもってたんだけど
実際真逆だった
今となっては改善したおかげで原因も分かったってわけだ
なのでもしかしたらプロペシアやフィンペシアでもいいかもしれないね
今更戻すつもりはないけど
要は薬が効きやすい体にしてやるのがいいってことかな
参考になれば
>>27
間違い?じゃなんで俺は回復したのか?>説明してくれよw
一番困難な生え際が小食にして常にぐーぐーお腹なる状態で
やったおかげで回復したんだが それまで最強薬二種類でも産毛止まり
だったのになぜ?
逆に説明ねがいたいものだ なんだコイツ
言語障害か?それとも、ヤラセうんこライターが適当な知識で適当なこと書いてんのか?
つうか、文章が支離滅裂すぎて意味不明だろ
酔っぱらってんのかよ
食いもん減らしたら髪が増えたって、それ薬とまったく関係ねえよ >>29
ハゲすぎて嫉妬かな?
ヤラセとか適当とかなんとでも言っとけ
何を見ていってるかお前の頭が障害だろ
AGA治療しながらじゃないと意味ないって上記のほうでも書いてるけどな
アホじゃね
人のことワーワー言ってる暇あるなら きたねーハゲ頭を努力してなおせば?
ってことでお疲れ〜 たしかに腹ぐーぐー鳴らしてたら毛が生えたとかトンデモすぎるな
そんな悲惨な食生活してたらそのうち別の病気になるよ笑 1文字いくらの仕事らしいな
だから、適当にミノタブ、フィンペとかキーワード並べて、あとは無理矢理に文字数だけ稼いだってことだな
Sagoooワークス Part35
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■◇■Lancers ランサーズ - タスク 31 ■◇■
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3行で書けるような内容を、そこまで長文にしたら無理矢理感ぱねぇよ?
だいたい「100%の回復を望んでいたためものたりなさを感じた」って、バカジャネエのか? >>30
とりあえず、もう一度ミノタブ、フィンペシア、デュタス、プロペシア
これらがどんな理屈で何の効果がある薬なのか
調べてからまた来てくれ なんかテロリストみたいなネーミングだが、もうコレに賭けるしかないな ID:jRkOSkSMがイカレハゲ過ぎて笑える
食いもん減らしてハゲが治るなら、世界にハゲはいねーよw
「じゃ、なんでお前のハゲが治ったか?」だと?
お前のハゲなんて、ちっとも治ってねーよw
他人から見たら、まったくのドハゲだよ
そうでなければ、元々ハゲてなんかいないのにハゲてると思いこんでたノイローゼ野郎だ そもそも、”うっすらM字”で”ミノタブとフィンペシア両方を一年も”使ってから”デュタ”まで投入
フィンペシアよりは効果あったが100%の”回復”を望んでいたため とか
もはや釣りレベル
さらに”食いもん減らしたら一気に効果出た”って
勘違い大馬鹿野郎か、エアプで宣伝目的だろこれ プロペシア、ミノキシジルタブレットの通販
https://goo.gl/uwBeq9 >>33
こういうのな
クラウドワークス【コピーライティング】
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677 名前:クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日:2016/08/15(月) 11:45:43.74 ID:fEs2l7Uo0
クラウドワークス・タスクでさらっと書いたのが取れた
http://iup.2ch-library.com/i/i1692739-1471229075.png
↑まさに、脱毛の内容で声出してワロタw
ブログってことは独り言みたいな感じで書くのだろ?2ちゃんでも当然投下しているよなあ どこの業者見ても デュタの注意書きとこに
脱毛症の場合 一日1〜5粒って書いてあるんだが
実際一日2.5(5錠)飲んでるやついる?
アイドラもオオサカもどこも同じことかいてるんだが
0.5では少ないくらいなのかな >>30
嫉妬に狂った馬鹿はスルーしていこうw
ちょっと聞きたいんだけどサプリとかは飲んでなかったの?ビタミンミネラル系とかさ
あと少食の内容は何?
炭水化物ぬきとか肉は食わないとか、少食にも色いろあると思うんだけどさ
3食の内容を教えて >>34
調べるってミノタブで発毛する仕組みってまだわかってないじゃん >>44
何年か前に、2ch流出事件あったじゃん?
過去10年くらいのログまで出ちゃったアレ
関係ない話かもしれんが、自己レスとかしない方がいいぞ >>44
30の言ってるやつって恐らくサーチィン遺伝子のことじゃないかな?
空腹状態にすると IGF-1だったかそんなのが影響するとかなんとか
それで老化を防ぐ効果あるとか
代表的なものがベステラトロールだっけ?
ブドウの皮に最も多く含まれて皮ごと食べるといいらしい
無理して空腹しなくてもそれらでいけるんじゃない?
俺も試してみようかな それとホルモンは全く関係ないと思うぞ。科学的根拠がない。 >>46
それは関係無い話だわw
あなたがゲスの勘ぐりしてるだけだよ
もしくは人の成功がゆるせない嫉妬に狂ってる本人なのかな? >>47
レスベラトロールだよね
サプリは栄養素を消化吸収させるために臓器が疲弊するんじゃないか?
サプリも口で100回ぐらい咀嚼すれば臓器の負担も減らせるかもしれないけど
なんにしても成功者の話を聞きたいね 結局はAGAになってる以上は、薬だけに頼ってはだめだってことだね
ヘビースモーカーでもフサフサはいる 生活習慣悪くてもフサフサいる
だけど俺たちは少なからず同じことしてたら本来飲んでる薬も
底の空いたバケツに水をいれるようなもんになるんじゃない?
>>50
ブドウを購入して皮ごとたべるといいかもね >>30と>>51
無駄な
空行いれる
特徴が
そっくりだな >>30
>人のことワーワー言ってる暇あるなら きたねーハゲ頭を努力してなおせば?
>>51
>ヘビースモーカーでもフサフサはいる 生活習慣悪くてもフサフサいる
行と途中で全角スペースを入れる癖までいっしょwww 2chってさ・・・
成功者いると必ずたたくやつわくよねwww
笑えるんだけど
実践したい人だけやればいいとおもうよ
しかも文面で似てるとか、困ったハゲですね キャラ設定が>>30と同じになっちゃったw
別人設定じゃないの?
急に空行使うのやめたのどうして? スルーでw
ずーっと掲示板見てて大変ですねw
乙w
頭皮に悪いですよ 負け犬の遠吠えにしか聞こえないな
やらせライターの宣伝か
ジサクジエンの自己レスが
都合が悪くて話題を変えたいようだが、逆効果だわな >>47
アンカー>>の下を1行空けて書いてるのこのスレだとお前1人だけなんだよ
>>〇〇
(ここを1行空ける)
本文
↑この書き方をやってるのがお前とお前が自演擁護してるID:jRkOSkSMとID:jRkOSkSMだけ
>>47
>>28
>>23
ID違うけどアンカー>>の下を1行あける書き方が全部同じ >>58
あーほんとめんどくさいやつだな
ブーメラン過ぎて余計笑える
成功者じゃないキモハゲ負け犬は静かに見とけよ ID:FYRdcZvJ
デュタ買う金がない→悔しい→デュタスレ荒らす
逆恨み自演ハゲの1日w >>60
キモハゲ負け犬とか、過剰な反応するあたりそう疑われても仕方ないよな
もしかして、カニさんて奴ですか? >>61 ほんと必死だな見ていて痛いw
勝手な想像がほんと面白い
そろそろ気がついたら?
荒らしてるのはお前だよ
成功した書き込みでいちいちたたくなって生えないからってw
お前のいちいち反応する書き込みが笑えるまじで腹筋返せwww
勝手な想像はいいけど
自分の毛髪が蘇る想像でもしとけwwwww
腹いてーーw
まじで面白いな あとね、彼は「思う」(思って)を必ずひらがなで書くね。
「おもう」
>>55
>>18
「おもって」
>>28
別人のはずなのに同じなんだなあ。 ねー改善したとか良い報告まぁだ?
3日に一錠とか飲み方とかさぁ
個人叩く暇あるなら、何かかけや!
IDがどうとか頭オカシイとちゃうか?
お前らのストーカかよw そんなの過去スレみれば山ほど書いてあんだろ
新参ハゲが、デカい面してハゲてんじゃねーぞ というより、いちいちageて煽ってるところを見ると
このスレを宣伝したい業者じゃね?
だいたいだな、文面てか書いてることが煽り文句と根拠のない思い込み
新しい情報なんて皆無 確かに同じ事の繰り返しだな
一行開けるとかw チラ見だけの判断わ
中身は2人位?
お前らの日記帳かよw こっちのスレでは得意の1行空けwww
ザガーロ(デュタステリド) 3カプセル目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/hage/1468682609/302
302 毛無しさん 2016/08/17(水) 22:57:33.13 ID:7mLsqBnN
だ。か。らーーーー
ザガーロなんだってば!おバカちゃん達w 彡⌒ミ
(´・ω・`) ハゲをこじらせたようですねー
/ `ヽ. あんまし効かないけど飲んでねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
前頭部は結局、塗りミノ併用のデュタスがベストなの? ミノ行きたいんが血圧で一度逝きそうになったのでデュタ一本にしております ・ 脱毛症の場合 1〜5カプセル(デュタステライドとして0.5-2.5mg)/1日
使用方法とこに書いてあるんだがこれって5錠まで飲んでいいってことか? >>78
そうベルトリドって気になる‥
ちゃんと成分入っているのか デュタのスレが急に過疎ったな
みんなサガーロスレに井戸したの? プロペシア、ミノキシジルタブレットの通販
https://goo.gl/uwBeq9 >>82
復活した奴はハゲ板に来なくなるのが昔からの慣例だ
過疎ってるんは順調に回復してる証やね >>84
全くの逆だ
復活した人は嬉しさで常駐する
そのうち2ch特有の上から態度になる奴が多い ベルトリドって錠剤なの?
普通に効くのかな
成分入っているのかね
教えて 4ヵ月だけど、抜け毛すごくてスカリが
すごくなってきたー。(・∀・)
我慢、我慢! デュタスだけど絶好調
ドフサだけど
次はベルトリド試したい >>86
成分入ってないものを売れると思ってるの??
何の検査も無いと思ってるの?? >>85
お前の想像でいい加減な事いうな
10年前からハゲ板では復活した奴は来なくなる 爆毛根ってどうなのだろうか。
まず2ちゃんにスレすら立てられていないので、残念な感じなのか。 ミノプロペからミノデュタスに切り替えて半年ぐらいかな?
とりあえずフサフサ維持してる
フサフサになると落ち武者だった頃を忘れてしまう
初心忘るべからずで久ぶりに書き込み
みんなも諦めずに飲み続けろよー >>93
自分も今日からデュタスデビューです
副作用のほうはどうですか? デュタス丸2カ月、産毛が明らかに濃くなってきている。左の乳首が変色してきてるのが後遺症かな >>92
残念もくそも、マシンが高すぎて誰も買ってないんじゃないか?
おれの場合、塗りフィナでも多少効果あったよ
たぶん塗りデュタでも少しは効果あると思う
でも、飲んだ方がはるかに効くから、飲んだ方がてっとり早いよ
どうしても塗りにこだわるなら、カークとかポラとかにデュタスの中身を溶かして塗れば? >>94
副作用はミノペロペと変わらずかな?
顔は浮腫む時があるけど、夜ご飯の後に飲んでるから昼頃には解消してる
腕毛、足毛、耳毛等ぼうぼう
動悸は1ヶ月に1回ぐらい
会社の人間ドックはオールA
頻尿はない
精力は人並み
脱毛期まだ無し
プロペの時は脱毛期あった >>102
ミノタブはやめたんですか
デュタスだけで同等の効果あるんですか
質問ばかりですみません
自分はフィナからの変更ですが、眠気が凄いです
あわないのかな >>104
ミノは止めてないよ!
止めたら抜けるはずw
昔ミノフィナスレでミノ止めて抜けた報告がかなり上がってたw
ミノで生えたらやめられない!
結局AGAって治るとかじゃないのよ
ミノとプロペとかデュタとかで抑えてるだけなのよ
だから生えてきたらその組み合わせを飲み続けるしかないと思う
自分でその組み合わせ試して行くしかないよ
ミノプロペの時もそうだったけど初期脱毛から産毛、太い毛に安定するまで半年は見た方がいいと思うよ
その後で脱毛期が来たらこの薬の自然な流れだと思う。
中には脱毛期来ない人もいるみたいだけど、俺は脱毛期来る側だったw
長文すまん 確かに、通算で飲み始めて4年近くなるけど3年は様子見の人もいるだろうね
個人差だろうね
また数ヶ月後に来る 今までフィンカー8分割、ミノタブ2.5mg飲んできて頭頂埋まらなかったので、5月からフィンカーやめてデュタスに変えたけど頭頂部埋まらないどころか脱毛増えてスカった…
今はフィンカー、ミノタブ毎日+デュタス週2にしてるけど、ミノタブ影響で手の甲の毛はフサフサ…
どうすれば…(´;ω;`) 歯周病を治す→口臭も治る
口臭を治す→歯周病は治らない >>108
オデコがボコボコになってて怖い・・・どういうことこれ
っていうかここデュタスレ16ってことでいいの? >>108
こいつどこがはげてるん
そんな程度でこんなきつい薬飲むとかノイローゼ言われても仕方ないと思う プロペやらからデュタに移行したらまた初期脱毛あるん?
調べてもあんま書いてないしみんなは実際どうやったか聞かせてよ >>114
あるよ
初期脱毛てのは、
既にDHTに侵されてる毛根が正常な毛髪サイクルにリセットされる為に起こる現象だからね
フィナが正常化させてるのは2型に影響受けてる毛根だけ
デュタでは1型2型の両方を正常化させるから、1型に影響受けてた毛根は新規にリセットされるわけだから初期脱毛になる
デュタで初期脱毛にならない人は、
デュタが効かないほどハゲパワーが強い人か、もともと1型ハゲではない人
つまり、
デュタで初期脱毛が無い人は、デュタを飲んでも薄毛は改善しない人
デュタが効かないって言ってる人はこのタイプ >>114
「>調べても」って・・・
本当に調べたのか?
数年前からの2ちゃんの過去すれ見れば、
「フィナ⇒デュタ」の切り替えは、心が折れるほどの初期脱毛が起こった書き込みばかりだぞ? >>115
デュタを今年の4月から初めてここ二ヶ月異常なくらい抜け毛増えてるんですけど我慢するしかないんですかね?
フィンペのままの方が良かったのか後悔中 >>115
あと性欲が異常に増えてるのも実家してます。
男性ホルモン増えてて逆効果なんじゃないかと不安です M字ではなくてどっちか言うとOハゲだから2型かなって思ってたけど
フィンペ飲んで生えてはきたけど毎日200本ぐらい抜けるんだよね・・・。
デュタに変えたら抜け毛減るかなって期待したいとこなんだが
デュタってM字に効果あるとかで、Oハゲの場合変えても期待薄かなぁ? >>117
俺の場合は、フィナからデュタに変えて1ヶ月前後くらいに初期脱毛が来て、
1週間〜10日でおさまった
たぶん、117の場合は俺より1型に侵されてる量やパワーが多いのだと思う
だから俺より初期脱毛が始まるのが遅く、俺より初期脱毛の期間が長い
あくまで「たぶん」だけどな
過去スレみると、あまりの初期脱毛の激しさにフィナに戻した輩も多い感じだった
「脱毛してスカったまま戻らない」とかの書き込みもあったが、これは同じ人間が書いたっぽい書き込みだったから
その人だけの現象か、ライバル業者のネガキャンだと俺は受け取った >>119
俺がデュタに変えた時は、小杉みたいにMの中央もスカり始めてOに近い状態からだよ
んで、今はけっこう復活して髪をちゃんとセットしてれば、ハゲとは無縁の人の様に言われる
風呂上りとかタオルドライだけだと、昔の若い頃に比べたら薄いけどな
それでも自分的にはかなり満足行く状態にまで戻ったよ ミノタブはやってない
一生続けられる自信がないし、あの浮腫みの副作用はどうしてもダメ
ただでさえフィナ・デュタは太りやすくなるのに、さらに浮腫みでデブに見えるじゃ、ちょっとね・・・
ハゲが治っても、デブになっては意味がない
ミノは塗りだけ
ポラ10と9を併用
高いけど、爆毛なんとかって、塗りデュタも試そうかと思案中
前は高額の専用マシンを使わないとダメだったのに、
高額過ぎて売れなかったのかいつの間にか付属のアタッチメントで使えるようになったらしい
フィナを飲み始める前に塗りフィナでも多少は効いたので、デュタも塗りで効くかな〜?と
飲みデュタで効果あったから、塗りデュタでも俺には効果ありそうな気がする >>123
有益な情報ありがとう
ミノタブなしでも効果ある人もいるんですね
自分もデュタス一本でとりあえずガンガンみます >>126
ネットでの「前髪は絶対復活しない」って書き込みは信用しないほうがいい
俺はネットの書き込みは基本的に参考程度にしかせず、自分で色々試してみてそこそこ復活した
歳は40代半ば ハゲ始めは30前後くらい 最高ハゲ時=小杉 現在=ヅラ着用時のトシちゃんくらい
少なくとも、俺と同じくらいの人は復活の可能性があるって事だ いや、今、トシちゃんググって画像みてみたら、トシちゃんより復活してるかな・・・
トシちゃんはデコが出てるから生え際ラインは標準でも、見方によってはハゲてみえるな 毛根さえ生きてればそりゃ復活の可能性は誰にでもあるよ フィナを2年ほど愛用してきたけど前頭部がスカスカになってきてる。
いまだに道程なのに。
今までの人生でも良い事なかったなぁ。
辛いことばっかりだった。
神なんていないんだね。
髪だけに。。
前頭部はデュタに切り替えたらましになる可能性ありなのかな? フィナが効かないのにデュタが効くわけないだろwww 頭頂部からノック風にスカってきたんだけどこれってU型だよね?
それならフィンペが効くかと思って飲んでたんだけど1年たってまだ抜け毛がひどい
デュタにしたら効果あるだろうか 洗髪時の抜け毛がへらない…
太くて短くて、毛根が付いてない抜け毛は何なんだ 波平フサフサゾーンの髪は抜けないけどMデリケートゾーン部分に生えてるであろう細い髪が洗髪時にぬけていく フィナで初期脱毛で挫折。
デュタでも初期脱毛が凄い。
俺にはホルモン抑える系は合わないのか?
ちなみにミノキは顔が浮腫む。
薬剤どれもダメだー バカ
初期脱毛ってのは改善する奴にしか起きないんだよ
既にDHTに侵されてる髪(毛根)が薬の作用で正常化されて、リセットしてる状態だからな
初期脱毛で挫折ってのは、愚の骨頂 新しい毛が押し出している説もある
初期脱に関してはいまだに不明 初期脱毛がない人は、
薬の効果が薄いということかな? >>146
半年近く初期脱毛状態なんだけどいいのかな?
フィナから代えなければ良かったと後悔
もっともフィナも一年近く飲んでも効かなかったんだけど 初期脱毛じゃなくて、ただの進行形脱毛じゃないのかな フィナが効かないならデュタに変えても結果は同じってさんざんがいしゅつなのに むしろフィナが効かないならデュタを試すべきだろ1型はフィナ効かないんだから いや初期脱毛で悪化してそのままな俺がいる
スッカスカからツルッツルになったわ・・・恐ろしいでお前ら ツルツルとかAGAじゃなくて他の病気だから素直に死んどけ >>159
まだ30ちょい病院でAGA言われてる。他の病気はないで
ミノキ+プロペ2年で悪化しスッカスカ ミノ+デュタ1年半でツルツル
性欲もガタ落ちでおなぬーも快感なくなった もはや女も興味持てなん 上にもあるがミノフィナで改善しないのはエリート、しかも超エリート
もしくはマジで何らかの病気の疑いありかな >毛部の毛髪本数は10%前後増加するが、満足度は7段階評価で0.5段階増えるだけだ。
男性型脱毛症:デュタステリド(商品名ザガーロ)
わずかな効果、強力な発がん性、自殺、認知障害
要旨 男性型脱毛症を適応として承認されたザガーロの成分デュタステリドは、既に、前立 腺肥大症を適応として承認されている(商品名アボルブ)。
男性ホルモンのテストステロンをジヒドロテストステロン(最強男性ホルモン:DHT) に変換する5-α還元酵素阻害剤であり、同時にエストラジオールを増やす。
エストラジ オールは最強の女性ホルモンであり強力な発がん剤である。
生命にかかわらない状態への介入で、生命にかかわる悪性度の高い前立腺がんが増加 し、うつや自殺、認知障害も増えることは、あきらかに害が利益を上回る。推奨できない。
脱毛部の毛髪本数は10%前後増加するが、満足度は7段階評価で0.5段階増えるだけだ。
一方、男性機能の低下で性欲減退、勃起不全、射精障害、女性化乳房、神経ステロイド 減少でうつや自殺、認知障害などが生じる。
前立腺肥大症のランダム化比較試験(RCT) では、悪性度の高い前立腺がん(グリ ソンスコア8〜10:註1)が、3〜4年目にデュタステリド群では14人に発生し、プラセ ボ群では0人だった(オッズ比28、p=0.0001)。
このことが添付文書には記載されていない。
http://npojip.org/chk_tip/No64-04.pdf >>166
デュタもう2年ちょい毎日飲んでるが性欲減退なんか起こらないぞ
発毛は頭頂部は埋まるがMは産毛止まり
維持できてるとは言える 禿げてますか‼‼‼
僕は薄毛ですw M字ハゲなんかとっくの前から治る方法紹介されてるだろ。
M字ハゲのやつってほぼ頻尿なやつがおおいんだ。
頻尿のやつわ水分が以上に抜けていくから皮膚が張ってくる。
ほっぺた何か触ってみろ。昔わもっとプニプニしてたろ。
だからその頻尿を治せば治る。
その方法だが、まず頻尿になる原因だが足の親指の筋肉を酷使してるやつは何故だか頻尿になる。
これマジで。だから足の親指の筋肉を使わないように足の外側、
小指側を使って歩くんだ。親指の方がほんの少しだけ浮く感じで。
まぁやった初日から頻尿は少し治ってM字ハゲの部分の違和感も少しは低減されるだろう。
まぁ親指を相当酷使してたぶんそこの筋肉が弱るまで大体半年ぐらいでM字ハゲの違和感わほぼ完璧に治るだろう。
けど何故だかオナニーをやりすぎると頻尿になるからオナニーは1週間に多くて2回までを守っていってほしい。
これらを実践したその日から進行わ止まるだろう。俺もこれやってもうすぐ半年だがまじ前まであったM字の違和感が全く無くなってきた。
進行わ全く見れないし最近生え際から産毛が凄い生えてきてるからこれが髪の毛に成長するかわまだ分からんが確実に効果わある。
是非やってみろ。 >>169の人物像に違和感を感じる場合はどうしたらいいの? >>127
小杉からの復活にはどれくらいかかりましたか? 小便のキレは良くなった。
小便してもキレなくてチンポをパンツにしまっても、多少チビるのが無くなった。
会陰部分にシコリがあったのが消えた(前立腺肥大が縮小)
禿げもデュタ単体で地肌は見えなくなるまでに回復はしたがボリュームは20歳の頃のようには至って無い。 10月で使用期限があるシートが二枚あるんだけど一月過ぎのを飲むのはマズい? >>178
大事こと聞きたいんだけど
あなた何才? >>181
アフィリエイト
リンク開いたらクッキー削除推奨 使用10か月たつけど相変わらず洗髪で毎日100本以上抜けてる
それでもわずかながら埋まってきてるような気がしないでもない
つづけた方がいいと思う?デュタに変えようかなって考えもしてるんだが
つむじあたりが寂しいんだよね
ちなみに飲む前150本→初期脱毛100〜400本→その後100〜150本って感じで
抜け毛の質は飲む前は太くて長い毛が大量に抜けてたけど
今は短くて毛先が細い毛や太く長い毛がまばらに抜けてる感じ Veltrideが製造元がウンタラかんたらという理由で
注文後一か月ぐらい届かないんだが
まだ新規で注文受付しているのね じゃ、じゃあ、俺もやるよ
ってなんだこの流れ
今日、発送準備できたって連絡来たよ 今日オオサカのデュプ100錠届いた
フィンペまだ100錠残っているが明日から切り替えることにするわ
フィンペの有効期限が2018年と先だし、デュタで回復したらフィンペに戻すつもり いや、それなら週の6日はフィンペにして週一だけデュタの併用にしてみたら? 耐性がつきにくいように
三か月毎とか六カ月毎にフィナに切り替える方法にすれば >>194
ごめん、他スレで貼られてた報告によると併用は良くないみたいだ
ちなみにフィンペはどのくらいの期間服用した? >>199
フィンペ3ヶ月使用。頭頂部中心に回復してきたが、側頭部の前の方が薄いのはまだ改善されておらず、1型リダクターゼも悪さしてるのかと思って変えることにしたよ。調べれば調べるほどフィナよりデュタが勝ることがわかったからね。 >>200
なるほど
でも3ヶ月じゃまだわからないと思うけどなぁ
まぁ、大は小を兼ねるじゃないけどデュタの方が効果はあるんだろうね
俺も今月末で3ヶ月だけど異常な皮脂分泌と小便のキレは良くなったけど髪の方はまだ実感という実感はない
でも半年〜1年は続けるつもり
それでもいまいちだったら俺もデュタに変えようかなと思ってる
デュタに変えて効果があったらまた報告してほしい AGA治療は毎日が基本
容量さえ適正なら毎日同じ時間で一生涯 M字ハゲなんかとっくの前から治る方法紹介されてるだろ。
M字ハゲのやつってほぼ頻尿なやつがおおいんだ。
頻尿のやつわ水分が以上に抜けていくから皮膚が張ってくる。
ほっぺた何か触ってみろ。昔わもっとプニプニしてたろ。
だからその頻尿を治せば治る。
その方法だが、まず頻尿になる原因だが足の親指の筋肉を酷使してるやつは何故だか頻尿になる。
これマジで。だから足の親指の筋肉を使わないように足の外側、
小指側を使って歩くんだ。親指の方がほんの少しだけ浮く感じで。
まぁやった初日から頻尿は少し治ってM字ハゲの部分の違和感も少しは低減されるだろう。
まぁ親指を相当酷使してたぶんそこの筋肉が弱るまで大体半年ぐらいでM字ハゲの違和感わほぼ完璧に治るだろう。
けど何故だかオナニーをやりすぎると頻尿になるからオナニーは1週間に多くて2回までを守っていってほしい。
これらを実践したその日から進行わ止まるだろう。俺もこれやってもうすぐ半年だがまじ前まであったM字の違和感が全く無くなってきた。
進行わ全く見れないし最近生え際から産毛が凄い生えてきてるからこれが髪の毛に成長するかわまだ分からんが確実に効果わある。
是非やってみろ。 てっぺん、ぬっくんよりましだろMは
ま、どっちも酷いとノックになるが デュタの前に年単位のフィナ服用で頭打ちになってデュタに変えてフィナ以上の効果が出た人とかいる? まずフィナで頭打ちってのが間違い
完全に戻るには3年はかかる
つまり元に戻す
そこからは増えない
増やすにはミノタブ フィンペ1年、火曜からデュタプロスに切り替え
切り替えの時には念のため減薬
フィンペが抜けてきたせいか最近気になりだしてた体臭が減った
あと、チンコがちょっと復活してきた
チンコはまた元気なくなるんだろうけど体臭は戻らんでほしい デュタ使うとテストステロンが出口失って貯まるからだよ そうか、俺らはテストステロンを空気中に放出してるのか
そうかそうか デュタ飲んで初日に久しぶりに朝立ちしたのはそのせいか? フィナで死にかけてたチンコ
デュタで息の根止まったけどね
我慢してたションベンしてる時のが気持ちイイって、もうね
女(性欲)から解放されて本当に自由になった気分
嫁には悪いけど マジで性欲減退は経済的に助かるね
それで髪が復活とか最高だな デュタで性欲減退マンと性欲増大マン。
どこが違うんだろーか。。。 増大ではなくてフィナが抜けて一時的に戻っただけだろうな
デュタが効き始めたらまたションボリになるさ >>219
バックドアが開いてしまうと性欲減退が起こる
起きてないやつはまだ開いてないかもともとドアが小さい フィナからデュタに切り替える時は一気?に切り替えていいの?
昨日までフィナ今日からデュタってかんじに
それとみんななんのデュタ飲んでる? 頭頂部はげでもフィンペダメでデュタで改善したって人いるかな? 普通に考えてデュタよりフィナが勝る部分なんてないんだから、いずれデュタに置き換わっていくだろ?
てか、なんで未だにフィナ使ってるやつがいるのかわからん
AGAなんて早ければ早いほど有利なんだから、最初からデュタでいくのが後悔もないだろ マカとか精力剤飲んでる人います?
デュタ飲みながら効果あるんだろうか >>230
それな 自分が1型か2型か知らないからとりあえずデュタ選択したわ >>234
それだと切り分けできないな
でも復活するならどっちでもいいか フィンペからデュタに代えて改善しましたか?
・・・って質問は頻繁に出てくるが、回答する奴がまずいないよなw
これはつまり・・・ >>238-239
その結果、どうたったかという報告がほとんどない
俺の場合、デュタに変えてから抜け毛が持続的に増えたし、なぜか性欲が戻ったりと、
どうも不安要素がある。
丁度手持ちのデュタが切れるから、またフィナに戻ってみるか。 146日目で俺も抜け毛が持続的な感じだな
エフペシアやってたころは脱毛期が終わるとシャンプーしても全く抜け毛がない事があった
デュタにしてそれがなくなった
300錠あるから300日はやるわ・・・ >>236
結果を知るには数ヶ月単位で待たないと駄目だからな… デュタに変えて抜け毛増えたっていう報告は過去スレでもよく見かけるな
2型には効果薄いのか? デュタは万能薬でない。
AGAを抑えるならフィナだよ せっかく高い薬を買ってるんだから、どうして決められた服用どおりにしないかな(汗)
本当にフサになりたいのか疑問だわ
俺なんか毎日、飲むのが楽しくてしょうがないわ
楽器でもスポーツでもダイエットでも、向上心があれば毎日すすんでやりたいと思わない?
「だって週に2回の奴もいるし」
とか馬鹿の極め わかったよ毎日飲むわw
けどフィナスレ行くと、フィナと併用してデュタは週1とか普通にいるんだけどな 毎日飲もうが間を空けようがお前らダボハゲじゃ生えてこんてwww >>256
そんなに怖いのなら、いっそのこと服用すること自体やめれば?
誰だって、好き好んで毎日服用しているわけじゃないわけで…。
この類いの薬は、極度の臆病者には合わないと思う。
ちなみにフィナスレでデュタとフィナを併用して、デュタを週1、2で服用している
奴は「普通に」はいない。あくまでも、フィナからデュタに代えたけどフィナが
残っているからとか等の一種のペンディングにすぎない。 >>256
好きに飲めば?
別にお前がズルムケても、俺には全く関係ないし >>259
確かに。
2ちゃんに限ったことじゃないけど、少し服用してすぐにビビってやめてそのくせ文句だけは
一人前で、全く効かないとか詐欺だとか偽物だとかいう奴が多いような気がする。
まあ効かない人はどれだけやっても効かないのは事実だろうけどな。 いや別に全然怖くないし、副作用なんてあったとしても禿げることに比べたら糞くらえだと思ってるよw
ただフィナに比べて強力だから毎日じゃなくても十分効くのかなと思って
だから毎日じゃ逆にもったいないのかと思っただけだよ http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1039587.jpg
ここまではげてしまったけど今からデュタとミノキ汁で回復すると思う?
そうかミノタブでしか回復しない?
ちなみにまだ30ぐらい そんなになるまで放置できるメンタルのやつがデュタのスレにいるわけがない 具体的に耐性とは何?
肝臓が薬の成分を早く分解するようになるの?
レセフター受容体がDHTをもっと受けとようとするの?
DHTがもっと増えるのかな? デュプロスト今安くなってるんですけど買うならベルトリドよりも良いですか? デュタの飲み方について、プロペより半減期が長いからといって間隔開けたりする奴はさあ一定の量が体内に無いと効果が出ないとかそういう可能性を考えないのかね 半減期が長い薬を間隔開けずに連続投与したら血中濃度が上がりすぎてしまう可能性を考えないのかね >>271
なんだその屁理屈は
いちいち素人が半減期とか考えないで用法用量守って飲めや >>272
まったくだよな
血中濃度とか考えて一日何回とかちゃんと決められてるってのに
処方どおりにちゃんと飲めやカスって感じ 初期脱毛全く無いんだが、これは効かないってこと?
偽物つかまされたかな… >>272-273に同意なんだけど実際どうなんだろう?
例えば10が24時間後に5まで減って飲んだら15になってってどんどん増えていくもんなのか? >>275
医者や研究者ではないから、責任ある答えではない事を前提として
まず、半減期は服用時から、体内の血中濃度を検査したものとする
そうすると、半減期が24時間の薬Aは、
服用後24時間で血中濃度が服用時と比して
血中濃度が50パーセントになりますという意味になる
では、その薬Aを毎日服用すると、
翌日は残留した50%+100%
その翌日は25%+50%+100%…と血中濃度が無限に上がり続けるのでは?
という心配については、おそらく心配ない筈
なぜなら、その考察には体外の排出の要素を考慮していないからと
研究者と医者がそれを考慮して適正な服用期間を設けているから 稚拙な例えで恐縮だけれど…
例えば、穴の開いた容器にガソリンを入れるとする
穴が開いているので、
この容器に入れたガソリンは24時間で大体半分になってしまう
では、この容器に24時間毎にガソリンを入れ続けると
無限にガソリンが入るか?
というと、この容器の容量以上には溜まらず、
容量を超えたガソリンは排出されることになる
例えば10リットルの容器ならば、それ10リットル以上溜まる事はない
こんな理屈じゃないかと思います >>275
次の24じかんで15の50%の7.5
その次の24時間で17.5の50%の8.75
繰り返すと9.375 9.6875 9.84375となってだんだん安定していくから大丈夫 一時評判の芳しくなかったデユタが最近妙に人気が
あるのはなんでや >>279
本当だね
最終的にMax20とMin10で安定するね >>279
あ、よくよく考えてみたら排出の要素を考えなくても
「1」に収束する級数ですね
Sn=(2n−1)/2n
lim→∞の Sn=1です デュタステリドは毎日飲むのが基本
血中濃度はやがて一定になるんよ
てか、薬理考えられて用法容量
決められているのに、無視するハゲって
何なのかな〜 俺からしたらお前ら全員頭が足りない低脳なダボハゲやでwww おそらくは、新手ではないかな。
あんまり相手しない方がいいと思うけど…。 じゃあアイドラで買った効かないって噂のデュタとデュプロストを毎日交互に飲むのはどう?
これなら効かないの毎日飲み続けるよりうまく相互作用で緩和し合うかなと思ったんだけどw ハゲどうし仲良くやろうぜ 意見や情報交換したりよ でもネットの品を買い占めされて品薄されて ハゲのライバルを増やすことはしたくないな 成分が一緒ならどこのメーカーのでも差はないのでしょうか? >>292
個人的には同意なのだけど、製法が違うからとのことで効果がまるで違うとの
主張をする人もいる。
それはそれでなるほど一理あるのかなとも思うのだが、自分の経験ではそのよう
なことはないし、何よりも、そんな細かいことを考え出すとハゲが止まらなくなる気が
するので気にしないことにしている。 ですよね。
効果に差が大きくあると思えないし安いのを買います。 でも料理も同じ材料と調味料使っても作り手と作り方によっては同じ味の料理は出来ないからなあ
臨床試験やってるならいいけど 性欲減退が凄まじい 無理やりシゴいても精子でねえ
こんだけ副作用あるのは効いてんのかね…
精力剤飲んでもデュタの前では歯が立たないかな?
なんかマカとかサプリ飲んでる人いる? マカの成分はほとんどアミノ酸。
それならプロテインを飲んだほうがいいだろう。
ただ、ごく微量なほかの成分が有効だという話もあるけど。
名前は忘れた >>296
サプリは亜鉛やアミノ酸が有名だけれど
トンカットアリは遊離男性ホルモンの感受性が高くなる
体験上、耐性が付くので違う種類のものを一定期間で切り替えるか
二週間ぐらいとらないようにするといいと思う
効かなかったら量をちょっと増やすと効く
アマゾンで個人出品の安い奴を一日2粒採ったら
かなり効いたけれど、個人差があるかも
あとは、テストジャック300とか フィンペから乗り換えたいですが初めて飲むには何がいいですかね
Veltride安いんだけどデュタスのほうがいいのかな
成分同じだから変わらない? 変わらないのはお前らダボハゲどものハゲっぷりやでwww 成分同じだから効き目も同じとか本気で思ってそうで怖い 半年飲んだけどチンゲ化があきらかに改善された
チンポ立たなくなったけど仕方ない デュタのんで2週間
頭皮の油少なくなった 射精後直でもお通じ(小便)の通りがよくなった
30代後半だが未だにあそこビンビン でも精子の量が減った感じがする 長年脂漏性に悩まされてきたがデュタ飲んで油少なくなった。
すげーわこれ。
朝シャンプーしないと夕方までもたなかったのが前日夜のシャンプーで持つようになった。 フィンペがあと20錠なので
無くなったらデュタスに変更を考えてる
デュタの1rが早く発売されますように
それまでは5r毎日飲む フィンペからデュタに変えて2週間
チンコが回復しすぎてデュタの効きに不安が・・・
精液量は減ったままだから効いてはいるんだろうけど >>309
フィンペからということは個人輸入だよね?
どのデュタにした? つむじハゲだから効くかわからんが俺も次からデュタにする
はじめてでデュプロストとデュタスならどっちがいいですか >>310
まだ2週間だからこれから来るんじゃないかな
>>311
Veltrideの欠品報告あったからDutaprosにしたよ >>313
ありがとう
フィンペからということで効果が知りたいのでできたら数ヶ月単位でいいので経過報告お願いしたいっす >>313
横から申し訳ないですが
>Veltrideの欠品報告あったから
って具体的にどんな報告でした?
それとどこに書いてあった情報でしょうか? >>315
焦るなw
「欠陥」じゃなく「欠品」だ
ただたんに在庫切れだったんだろ デュタスはじめて約2ヶ月体調が悪い
フィンペが今イチなんで切り替えたんだけど、どうも肝臓に負担がかかってるみたいだ
なんとか3ヶ月は続けたい デュタプロス、デュプロスタはどちらが良いのでしょう?
結局同じですか? >>316
レス有難うございます
欠陥ではなく、欠品でしたか
オオサカ堂の購入者レビューを見る限り、
欠品状態は解消したようですけれど、また品不足なんですかね
>>242の書き込みをみて、ソースがどこかにあるのかな?
と不安になったので伺ったのですが、大丈夫そうですね
有難うございました そりゃ間違えるわな
欠陥報告とはたまに言うけど、欠品報告なんてまず言わねーもんw 打倒 5aリアクターゼ
亜鉛も制御するらしい サプリメントで摂取するより玄米を主食にした方が気楽 亜鉛がDHTに有効らしいが 逆に男性ホルモン増やすことになる 何か矛盾してる 以前にニュースになった薬はII相で止まってるな。
III相に進まずに立ち消えしてる。
やっぱ駄目なんだろうな。 海外で2つあったのは両方とも立ち消えだね
物理的に植え込む毛髪培養の方が現実的みたい
なんか,人体再生よりも高性能義体が普及しているSFみたい
俺らは生身の体を望んでいるのに 傷跡残ったりしないのであればそれでいいけどな。
ただ、AGAの根本をどうにかしない限り植えても植えても抜けてきそう 自家植毛の説明を読むと(真偽はともかく)、
DHTの影響の受けにくい箇所からの毛根の移植なので、
後頭部や側頭部のような箇所が残っているのと同じ理屈で
移植部分も残るって話だけど
関係ないけど、地元で頭に赤い水玉模様のある人を何回か見かけて
病気なのかな?と思っていたんだけれど
アレ、昔のバンチ法(?)か何かで定着しなかった人かと気付いて
気の毒と思うと同時にぞっとした >>329
本当だとしたら結構いいなぁ。
箇所じゃなくて毛根の質の違いなのね。 自毛植毛の業者さん
わざわざ出張してきて宣伝乙です 飲みはじめて1ヶ月半でなんとか抜け毛がとまった
でも2ヶ月過ぎた今も全然はえる気配がなくスカッたたまんま
ほんとにはえてくるのか >>336
塗りミノで戻るならそれに越したことはないけど…どうだろ。 そうなんだけど、副作用とかいろいろ不安がる人もいるかなと思って。 やっぱミノタブないと無理か
サプリは体調が良くなるだけだな ところで 皆は前立腺の肥大具合どうなの お通じどんな感じ フィナ、デュタステリドでヘアサイクル戻って生えないって相当なエリートだぞwww フィンカー四分割(8年)、塗りミノキ(4年)
ずっと維持してきたが、半年前にフィンペに替え、三ヶ月前から前頭部が一気にすかりだしてびびった
フィナの耐性だろうか
デュタに代えた。抜け毛はいくらか減ったが、
効かなければ、いよいよミノタブ投入か。 フィナ耐性がついたのでデュタに切り替え
↓
デュタ耐性がついたのでフィナに切り替え
↓
永遠ループ
でうまくいく? >>344
なんでフィンカーからフィンペシアに変えたの?
成分が…ってのはわかるんだけど、気分的に維持できているフィンカーを変えるの
抵抗なかった? 割るのが面倒になって変更
下半身はフィンカー同様の副作用だったから成分的には問題なかったはず
考えられるのは耐性か?
8年も飲んでりゃ効かなくなるわ フィンペから乗り換えて初めてデュタプロス届いたけど箱汚れてへこんでるし破れてるし衛生悪そう
大丈夫なんやろな!?薬もでかいんだね フィンペシアで抜け毛が急増するタイミングが
みんな一緒ぐらいなのが気になるわ。 いきなり抜けてきて2ヶ月前からデュタスに切り替えた
フイナが効かなくなってきたと思ったんだけど デュプロスト注文した
偽物なら前立腺肥大症の俺はお通じが悪くなるから2週間で判定できる フェンペで俺も9月ごろから急激に抜け出してこっちに移行した
プロペは試したことないけど建前は成分が同じだから効かなくなったのかと 本物かどうかはともかく,プロスカー4分割じゃダメなの?
1年分で1万ちょいだよ プロスカーでいいと思ってる奴がデュタスレにいるって矛盾してるなあ フイナからデュタスに変えて2ヶ月
やっぱデュタスだけでは俺には無理みたいなので、ポラリス10注文した ここの連中は肌の回復時間や爪の伸びも気にしたほうがいい 都合よく髪にだけ栄養いくわけじゃないし 生命の維持に関係ない発毛には尚更に栄養は後回しされるし フィナもこれも最初の半年ぐらいまでは生えてくるけどだんだん抜け毛が悪化してくる
謎だわ… >>367
ヘアサイクルが短い奴が生えてくるんだよ。
生えて抜けてを繰り返しつつ、ヘアサイクルがだんだん伸びてくる。 ヘアサイクルが正常化されていくが正しい
抜けはいいこと そしてヘアサイクルが健全化というか正常化されるまで3年間かかるということか? フィナの耐性を否定する向きはあるが、
効かなくなるのを身をもって経験した。ばさばさ抜ける
5年以上服用して異常脱毛に襲われたら、デュタを考えたほうがいいかもしれない フィナとデュタの構造式が似てるから、
交叉耐性がありそうな気がするけど、
薬学に詳しい奴いないかな。 デュタ飲みだしてからフィナでもケトコナゾールシャンプーでも改善されなかった頭皮の臭いがなくなってビビった フィンコム3年で効かなくなって
フィンペに替えて半年様子みたがやっぱりで
デュタ注文してみた
これから1年ぐらいデュタ1本でやってみるが
送られてきたデュタ見て少し怖気付いた
デカイwグロいw
生えてきたらどうでもいいんだがな デュプロスト飲み始めてから
抜け毛が(かなり)増える、性欲が上がる、頭皮がかゆい
などの症状が出始めたが、そのまま様子見で飲み続けた。
が、100錠飲み切ってもまだ抜け毛が収まらないから、フィンペ+塗りミノに戻した。
やっべぇ、抜け毛止まらねぇよ・・・ >>377
デュタは商品名でもないしステマとか観念できない ザガーロから初めて3ヶ月経っても抜け毛が止まらなかったからフィンペに変えたら20日目で抜け毛が減った
生え際の進行は止められないけど データ上はだけどフィナよりはるかに効果あって上にも前にも効くはずじゃないの
俺はこれから飲むんだが・・ 俺はVeltride飲んでる
>>アボダート(日本での販売名称アボルブ)のジェネリック医薬品です。
300錠で10031円。 1ヶ月くらいだけど目立った副作用はなし
関係あるのか分からんけど最近くせ毛が大人しい
ポラリスで生えた産毛がちょと伸びてきた >>382
ベルトリドだけなんで固形錠剤にできたのか? 本家アボルブ含めデュタステリド薬は全部カプセル錠
固形にできない理由があるんだと思う
ベルトリドだけやっぱりおかしい やっぱみんな固形錠剤おかしいと思ってるよな。
先行医薬品がソフトジェルで出してくるって事は、
それなりの理由があるのだろう。 デュタとアキュテイン両方飲んでる人いますか?
ニキビもひどいからアキュテインも飲もうかと思うんですけど。 子供ほしいから薬をやめてAGA対策で丁子の粉を毎日朝晩飲んでます。
いまのところ効果ある おれが物心ついたときには仕上がってたエリートハゲの家の親父に髪がはえてきた
どうやら血圧下げるための血管拡張系の薬と前立腺肥大の薬が影響してるらしい
おれはデュタステリドの使用を決意した 一石二鳥とはまさにこのことだな
処方箋みてなんの薬か確認するんだ! フィナからデュタに変えた人初期脱毛みたいなのあった? >>396
無かったね
デュタに変えたら太い毛がわさわさ生えてきた >>397
貴重な情報ありがとう
フィナでは効果なくてデュタに変えたんですか?
あとどんなタイプのハゲでどちらの商品を使いました?
差し支えなければ教えてください >>398
フィナは長年服用していて禿げ進行は鈍らせに成功したんだが
増えはしないので、半分は興味本位でデュタに手を出した次第
そして3ヶ月目から太い毛が生えてきた
禿げのタイプは頭頂部禿げ
商品名はデュタステリド(Intas Pharmaceuticals社) >>399
詳しくありがとうございます
フィナでは弱かったかT型が悪さをしていたかってことかもしれませんね
ちなみにフィナからデュタへは即完全に移行ですか? >>400
そうです。完全にデュタだけ 併用期間はなし
自分は完全にU型と思ってたんだけどね。全然油ギッシュでもないし >>401
なるほど
すごく参考になりました
ご丁寧にありがとうございました ベルトライド?を飲み始めて40日程になりました。数日前まで服用前より枕に付く抜け毛が増えたり(10〜50本程)、毎日お風呂に入っているのに朝には髪が油っぽくなっていました。
でもここ3日くらいは急に枕に付く抜け毛がほぼ無くなったり(0〜3本)、夜まで髪が割とサラサラしていて嬉しいです。
体質は肥満・脂性・体毛めちゃ濃い、髪は高校生から薄くなり始めて28の今は前頭部スカスカでつむじも薄いです。
最近は油が減った関係で髪が前より多く見えてます。
服用前より抜け毛が増えたのはいわゆる初期脱毛だと思っていますが、それにともない皮脂の分泌も増えた方っていたますかね?よければ教えてください。
長文ですみません。 >>404
お返事ありがとうございます。404さんは今別の薬を服用されているのですね。飲まれてみて何か変わった点はありましたか? >>405
デュタスとミノタブです。
デュタスをベルトリドに変えて
ミノタブは、耳毛がすごくて
使ったら止めます。 >>406
ミノタブは噂通り体毛が増えるのですね。私が飲んだら大変なことになりそうです。
私はベルトリドで一時的に抜け毛が減りましたが大事なのはこれからの発毛なので、何か変化があればまた書き込みします。
お互いに頑張りましょう。 フィンぺからデュタに移行
最初の1ヶ月は
デュタのみ
2ヶ月目
フィンぺと3日起きにデュタ
3ヶ月目、4ヶ月目
朝フィンぺ、夜デュタ
5ヶ月目、現在
フィンぺ、デュタ1日おき
抜け毛は今もあるが短い毛がチョロチョロ生えてきてる。
ちなみに最近背中が痛い ぬか玄食べて発毛
今日を生きている人々。その日々の暮らしの中身が僕のテーマです。
料理、建築、家族や畑、花のこと。それを支える大自然の営み。
そして生きるための知恵と心と技。それが知りたいのです。 >>408
移行したのにほとんどフィンペがメインやん
アカンかったの?
俺今日からデビューだよ 俺も最近フィンぺから移行した毎日1錠カプセルで服用しているが、最近身体が以前よりもスッキリしてきたw 要はフィンぺ特有の
だるさとか浮腫みが消えたのだけど
アイランドだけに偽物じゃないかと心配に
なっている 高くても国内クリで購入するか
悩みちゅう >>412
偽薬と疑心暗鬼になりながら飲むのも精神衛生上良くないから国内に切り替えた方が
いんじゃないか?
俺は絶対にしないけど…。 試しに半分に切ってみようと思ったら失敗して中から透明な液体がぷしゅーって出てきた
フィンペは錠剤だったけどこういうやつなの?ちなみにデュプロスト フィンで性欲減って怠さあるんだけだ、これデュタに切り替えたら治るの?
スレ見る限りデュタは上位互換にしか見えない
M字になりつつあって生え際が細く弱くなってるからそこがしっかり強く増えて欲しいんだが
デュタに切り替えるべきなんだろうか? 円安で値上げが止まらない 1ドル100円のときに沢山買っとけば良かったぜ 俺もデュプロストにしてから
精子の量が増えるは、生え際が脂っぽくなるわで、どうも変だなと思ってた。
結局効果を感じなかったので、100錠飲み切ったらフィンペに戻した。 デュタに限らず、「○○にしたら前より抜け毛が〜」とか「○○にしたら〜」
ってのは何でもかんでも薬のせいにしてないだろうか。 >>399
その会社ってSOMI PHARMACEUTICALS PVT. LTDじゃない?
宣言住所は架空住所.所在不明ってなってるんだが
http://cyno.coolpage.biz/somi.html 29 名前:毛無しさん[] 投稿日:2013/05/16(木) 15:08:35.55 ID:8htOXJfh
オオサカ堂つながらねー
30 名前:毛無しさん[] 投稿日:2013/05/17(金) 08:39:58.57 ID:6HyxOc2N [1/2]
何があった?
重要なお知らせです
≪オオサカ堂≫
この度、諸事情により弊社ホームページに接続頂けない状況になりましたため、
急遽、下記のURLアドレスへ変更致しました。
http://www.osakado.org
Twitter : https://twitter.com/osakado_dr
Facebook : https://www.facebook.com/osakado.dr
また 連絡先も変更になります
新アドレス(info.osakado@supportru.com)
以前のメールアドレスは使用できなくなりますので 新しいアドレスにお願いします。
誠にご迷惑をお掛け致しますが、ご注文は上記の新URLよりお願い致します。
当メールは、メルマガをご登録いただいていないお客様にもお送りさせていただいております。
何卒、ご了承ください。
31 名前:毛無しさん[] 投稿日:2013/05/17(金) 15:41:56.04 ID:yO/gJM1f
アイエスティ繋がらない
なぜだ?
32 名前:毛無しさん[sage] 投稿日:2013/05/17(金) 17:01:18.79 ID:6HyxOc2N [2/2]
あの系列のショップは.comから.orgにすれば繋がるようになるな
33 名前:毛無しさん[sage] 投稿日:2013/05/17(金) 22:54:01.85 ID:V+6fEX5f
jisaもそうだな。
ドメインが使えなくなるって一体何があったんだろう?
まさかドメイン切れを忘れたとかじゃあるまいし 667 名前:毛無しさん[] 投稿日:2014/08/03(日) 05:21:51.08 ID:TVZWie16
ドメインを強制停止させられた業者ってよっぽどのことだと思う。
実店舗営業なら店舗閉鎖命令と同じだから。
停止命令はレジットスクリプトという団体の調査によるもので、
アイドラ、オオサカ堂、jisa等の中国ロイユニオン系は、医薬品の違法販売や偽造品の供給元となっていると判定されたからです。
レジットスクリプトの記事がこれ。
http://blog.legitscript.com/2013/03/rogue-internet-pharmacy-network-roy-union-limited-targets-japanese-customers/
すなわち、ドメイン停止の業者は代行業者のフリをした偽造品供給業者であり、
今で言うハーブ店を名乗る脱法ドラッグ店と同じです。 616 名前:毛無しさん[sage] 投稿日:2014/06/14(土) 06:04:46.59 ID:DiMe38cR
世界に出回っている薬の15%は偽造医薬品
特にアジアやアフリカでその割合は高く売られている薬の半数が偽造の国もある
中国では毎年30万人が偽造薬で命を落としている
https://www.youtube.com/watch?v=ly680Ufau4I
日本の代行医薬品には偽造医薬品が混じってないなら奇跡としかいえませんねぇ 笑 710 名前:毛無しさん[sage] 投稿日:2015/02/09(月) 11:54:20.02 ID:QZBoGQQr
ロイユニオンみたいなって言うけど
実際には、それ以外だとアイドラくらいしかないでしょ
普通に金出して買えるならちゃんと日本の薬局や医療機関で
処方してもらうだろうし
海外の医薬品買う時点で既に命知らずだわな
711 名前:毛無しさん[] 投稿日:2015/02/10(火) 01:28:16.87 ID:dmRhV1wc
>>710
間違ってる。
アイドラ=香港ロイユニオンに丸投げ。ドロップシッピング。
オオサカ堂、jisa=香港ロイユニオンの直運営。
この辺がガッツリ中国系発送。
ロイユニオンは問題だとバンキシャでも取材されてるから。
避けるべき筆頭業者だよ。 803 名前:毛無しさん[sage] 投稿日:2015/06/03(水) 00:08:17.92 ID:vHo2cPUn
>>802
それはアイドラどうこうより送り主の中国ロイユニオンが問題だよ。
アイドラとオオサカ堂はどちらに頼んでも中国ロイユニが発送する。
注文丸投げしてるだけ。
アイドラとオオサカ堂は同じ中国業者発送。
まあ特にアイドラはシレデナフィル入りの中国製の精力剤を国内発送もしてたし(危険で違法)何でもありだからな。 880 名前:毛無しさん[] 投稿日:2015/10/03(土) 15:15:44.32 ID:/QwgrzW0
>>879
少し考えれば分かることだけど
鑑定はただの詐欺だから。
薬剤師もただの詐欺。
理由は簡単。
一粒鑑定してもその他の安全証明にはならないし
中国業者が海外直送で送ってくるから薬剤師も意味が無い。
だから意味が無いと分かっていながら鑑定を掲載したり、薬剤師がいると表示することは、
お客を騙しているということに他ならない。
こういう騙しをする中国業者の扱う薬だから偽造性もそれなり。
この手の騙しをしているのは殆どが中国業者のサイト(オオサカ、アイドラ)で
全ての注文は香港ロイユニオンという何度もドメイン停止されたり摘発されている悪い業者に繋がっている。
これは散々既出で有名な話。
掲示版にも工作員がいるから(昔から。)騙されてはいけない。 655 名前:毛無しさん[sage] 投稿日:2014/06/17(火) 04:15:22.09 ID:ZqUPNuGz
>>652
個人輸入代行と言っているサイトのほとんどはドロップシッパー。
ドロップシッピングは中国の業者が主体で、商品リストを元に販売サイトを作っている。
これは代行ではなく、中国業者の販売の手伝いをしているサイトだから確実に薬事法違反だよ。
処方箋の必要な薬をドロップシッピングでサイトに掲載してはいけません。
しかもその中国業者はただの商社で、薬局ではなく色々なところから仕入れるから薬害の危険が高い。
なのに、アイドラは薬剤師配置とか実際には関係ないことを記載して顧客を欺いている。
オズは他にも違法行為を繰り返しているから過去ログを参照してほしい。
http://cynogeneric.web.fc2.com/ 83 名前:毛無しさん[] 投稿日:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:XSepNU15 [1/2]
「正規品」「成分検査済み」と書かれたくすりエクスプレスの不思議。
住所はテキスト入力では無く、何故か写真表記(中華系の会社によくある)。
そして電話番号の記載無し。
表記された住所Wagoli, Tal - Haveli PUNE はインドを想定しているが、
カスタマーサポートの休業日は「シンガポールの祝日」と記載。
ttp://www.kusuriexpress.net/pages/特定商取引法に基づく表示.html
記載された住所の全てをグーグル・マップにかけると、当該住所無しと出る。
aguseによると、サイトの場所は香港だと出る。
ttp://www.aguse.jp/?url=kusuriexpress.net
Whoisには、インドにあると書かれ、連絡先は全部hotmail。
ttp://whois.net/whois/kusuriexpress.net
なぜかタイにあると書かれたサイトも。
ttp://xn--cckky3ag1e7cvd1a9n0a.com/プロペシアジェネリックの通販/くすりエクスプレス/
ステマ用のサイトもうじゃうじゃ。
くすりエクスプレスと同じ住所使ってる他のサイトも同様。 898 名前:毛無しさん[] 投稿日:2015/11/17(火) 08:17:18.73 ID:ziWvMkc/
代行と名乗っている業者は実際は代行ではなく、
中国の薬発送業者(のドロップシッピングサイト)が多いから
偽物が届くことは覚悟するしかない。
中国業者ドロップシッピングの特徴は以下。
・本数単位で販売していて、本数が増えたとき、値段が正比例していない。
・送料が無料。=全ての各商品に送料が含まれているだけ。複数商品を買うと送料何回も取られるので注意。
・サイト運営者住所が中国やタイなどの海外住所。
日本語で作られた販売サイトのほぼ全部、98%くらいが中国のドロップシッピング。
みんなが利用しているサイトも中国業者だと思うから、
いつ有害な偽物に出会ってもいいように構えておく必要がある。
自己防衛の一番は、怪しいと思ったら無理して飲まずに廃棄すること。
偽物に当たってしまっても全てが自己責任。
あなたの代わりに中国人が薬を買ったのであって、あなた本人が外国で買っても偽物に当たる可能性はある。
だから中国人が偽物を買ってしまったとしても、中国に頼んだあなたの責任。
最近もロイユニオン系列店から偽物が見つかってます。
中国人は利益の為に好んで安い薬を買うから偽物に出会うのは仕方ない。
自分が中国リスクを取っていることを理解した上で自己防衛しましょう。 137 名前:毛無しさん[] 投稿日:2013/09/09(月) 09:55:35.36 ID:ZSCccv0W [1/11]
日本のオンライン薬局で法規に従っているのは0.1%のみ
ttp://blog.legitscript.com/2013/05/legitscript-study-0-1-of-japanese-internet-pharmacies-comply-regulations-japan/
「ロイユニオン」日本をターゲットにする不正オンライン薬局ネットワーク
ttp://blog.legitscript.com/2013/03/rogue-internet-pharmacy-network-roy-union-limited-targets-japanese-customers/
「ベストくすり」:シンガポールのインターネット会社につながる日本の不正オンライン薬局
ttp://blog.legitscript.com/2012/10/%E3%80%8C%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%8F%E3%81%99%E3%82%8A%E3%80%8D%EF%BC%9A%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83/
アイドラは「日本のオンライン薬局で法規に従っているのは0.1%のみ」に出てくる、
イスラエルに拠点を置く多国籍犯罪集団=RxCash.bizのサイト 副作用スレでやれや
自分が効かなくて副作用だけ出て恨んだって他のやつに八つ当たりすんな糞ハゲ オオサカでもアイドラでも買ってるけど実際髪の毛生えてくるし抜け毛も減って効いてるんだよな お前らみたいなダボハゲどもの存在こそが社会にとって副作用みたいなもんやでwww 全く効かない
オオサカ堂で買ったけど偽者なんだろうな フィンペよりこっちの方が効いてるやついる?
30日経ったけどいまいちわからんわ
副作用はフィンペよりマシな気がするが実際の効果はなんとも >>439
どこで買ったのか教えてくれ俺も同じところから買ってみるから。 デュタがメジャーにならないのは、やっぱ効いてる人の人口が少ないからだろ デュタを買ってる人のほとんどが代行で偽物を掴まされているかもしれないから、
本当に効かないのかそれとも偽物だから効かないのか判断付かない。 っていうか大体が新規じゃなくてフィナからの移行組みだろ
要するに、フィナの効果がイマイチもしくは効かなくなってきてる人
そういう人がデュタに移行しても劇的な効果期待できるのかという問題もあるんだろうな
フィナで効いてるのデュタに手出す人はごく少数の更なる効果を狙ってる人くらいだろうしな >>デュタを買ってる人のほとんどが代行で偽物を掴まされているかもしれないから
その考え方がすでに変だよな
ほとんどの人が効かないと言ってるのと同じ ザガーロ飲めばたいてい効果あると思う
代行商品で効かない人は偽薬飲んでいるのではと疑うのは自然な感覚だろ
てか間違いなく偽物だろw お前らみたいなダボハゲが本物つこても髪は生えてこんよwww クリニックに行けばいいだろ
ここのハゲたちは自分のハゲが治らないと
クリニックで処方された薬まで偽物扱いしそうだなwww >>448
フィナで事足りてる人が多いからでは?
デュタがフィナより効果が高いといってもミノタブほど破壊力があるわけでないし、
ならば、現に効いているフィナを辞めてまで副作用のリスクが高まるデュタに移行
しようと考える人は少数だと思うよ。 オオサカ堂は本物だとおもうけど
いちおう維持はできてるから >>463
いや
でもその前は病院でプロペシア買って飲んでた デュタプロすを3日に一回、残りの2課はフィンペという風に飲んでるけど、
フィンペと比べてデュタは下半身への副作用が強烈だね。
フィンペだけのときはなんともなかったけど、今では完全にふにゃちんになった。
落ち込むことが続いたからそっちかもしれないけどね。
いままで落ち込むことあってもちんこは立ってた。 俺も代行で買ってるけどデュタを飲み始めたらでこが狭くなるわ、天辺は埋まるわでフサフサになった。
代行は偽物が多いって聞いてたけど、本物だったんだね。
どこで買ってもデュタはデュタだし、安いところで買うのが一番だね。 フサフサw
そんな薬あったら芸能人にハゲがいるわけないなw >>467
でも本当なんだよ。
デュタ飲み始めたら前髪も天辺も生えてきてフサフサにってハゲじゃなくなった。
やっぱり本物だから効いたんだと思う。
もちろんデュタだけで回復しにくい人もいると思うから、そういう人はフィナと飲みミノ塗りミノと併用し、更にリジンや亜鉛も飲めば完璧!
わさわさ生えてくるから悩んでる人は今すぐ始めた方がいい。
時間は待ってくれないし、髪は維持するより生やす方が難しいから。 >>465
同じく下半身の反応がかなり低下した。
今までが思春期かってくらい反応して困ってたから、まぁちょうどいいんだがw
プロペの時はこんな症状はなかったな。
髪にも効果が出てくれるといいんだが みんなどこで買ったなんて銘柄?
最近急にフィナが効かなくなったからデュタに手を出そうと思ってるんだけど
錠剤タイプを避ければ大丈夫? >>472
デュタス
デュプロスト
デュタプロス
デュタステリド
この中から好きなのを選べ どれも大差ないから というかどれ飲んでもお前らダボハゲどもに効果無いでwww ザガーロ買っておけば間違いないのじゃないの 代行に較べたら割高だけど確率5割のインチキ薬のリスク考えれば正解だぞ
髪生やすのにはお金が必要ってことだな
インチキ薬で生えた気になっても数年後
元の木阿弥のスカスカの可能性も否定できない 生えない偽物は偽物の中ではまだマシなんだよな
怖いのは成分が大量に入ってるパターン ジェネリックは効き目が純正と比べたら弱いから成分が1.5倍くらい入ってるのはざらにあるらしい フィンペ全然だめでこっちに変えたけどこっちでも全くだめや
なんでや・・・腹立つわホンマ
毎日飲んでたのに頭頂部さえ全く生えん上に300本以上抜ける >>481
潔くハゲとけ
ハゲる運命の人だっているさ
それがたまたま自分だったってだけの話 ミノタブって抜け毛も減るん?
とにかくおれの場合は抜け毛が激しいんだよ もうお前には抜ける毛もほとんど残っとらんやろダボハゲwww >>487
抜け毛はミノでは減らん
生やすのとその伸びるスピードが早くなるだけで、フィナorデュタ使わんとそれ以上に抜け落ちる >>487
デュタおすすめ
抜け毛がピタっと止まった >>493
ぽまえは馬鹿か
ぽまえの頭皮には今生えている箇所にしか毛根がないかもしれないがw これ飲んで副作用あんまわからんけど効きもいまいち
1日にデュタとフィンペ飲んだらよくない?
朝と晩に分けてとか・・・やっぱりやめた方がええのかな 藤波辰爾のマッチョドラゴンと吹石一恵のセピアの夏のフォトグラフは、ガチでジャイアン級 2か月経過したけど変わらん気がする
続けるべきかなぁ 産毛から育たないかと思ってたけどだんだん伸びてきたよ
3ヶ月 朝久しぶりに見た、このスレ
役に立つかわからんけど投稿してみる
私10年間以上デュタステリド使用してます
1週間に2回服用(たまに3週間とか服用しない時あり)
そこまでひどくなかった禿だったが、
M禿は治らんかったけど、それ以外は元通りで10年間以上ほとんど維持してるわ
副作用は気になったことない さすが2chって反応だなー
飲み始めたのは21歳かな、確か
高校の時から徐々にMになり始めてて、
大学高学年の時にはMが成長しつつさらに前頭部がかなり透けてきてた
頭頂部も明らかに薄くなり始めていた
最初は3日に一度飲んでたかな
で、Mは治らなかったけど
それ以外はほぼ100%元に戻った
3年後くらいからは徐々にだらけて飲む間隔が長くなってきてた
1か月以上飲まない時もあったけどさすがに、前頭部が薄くなり始めてくるので、
再開すると数か月すると復活してきてたな
まあ、こんなに飲まなくても大丈夫なのはハゲの初期段階?で飲み始めてたからかもしれない
21くらいからハゲの速度が速くなったので、
もし飲まなければ、落ち武者レベルのハゲになってたのは間違いないとは思ってるが
ちなみに、俺にはフィナステリドはほとんど効かなかった(長い間やってれば効いたのかもしれないが)
今は33だが、若干怪しいが現状ほぼ維持できてる
参考にするもしないも好きにすればいいさ
ウソや気のせいだと思いたければ思えばいい デュタって発売して何年?
>>510
個人輸入のデュタ? ちなみに、2chのデュタステリドのスレ見て服用始めたので、
いまさらながら報告して少しでも役に立てればと思ってね
10年選手なんてそういないだろうし
ちなみに、健康診断では肝臓の数値などいたって健康ですね
一応それでも長期服用は怖いので週2に抑えてるわけですけど >>510
何年も前から何度か書き込みしてくれてた人かな?
数少ない長期で服用してる参考になる人だったから今どうなってるかなーとは思ってたよ
もしその人なら現状問題なさそうでなによりです >>514
すみません。
いつ何回書き込んだか覚えてないです。
ただ、3年後とかに一度書き込みはしたことはあったことは覚えてます。
まあ、血液検査とかで引っかかったり、体調に異変があれば報告しますよ。 >>512
デュタが10年?
それともフィナと合わせて10年? フィンペよりマシな気はするけどまだ結構抜ける
朝晩飲んでもいい?体に悪いかな おれは週2デュタ、その他はフィナでやってるけど、
週2デュタだけのほうがいいのかな。 >>519
何回もごめん
デュタにする前のフィナは何年? 何で勝手に自己判断するんだろ 1日1錠なのに しまいには耐性とか言ってる人もいし >>523
お前も日本で承認されてない薬を自己判断で服用すんなよ >>524
なるほど
ちなみにうる覚えじゃなくてうろ覚えです 飲み始めてすぐ産毛が生えてくる
そこから3ヶ月産毛が伸びてきた
目立った副作用はないと思っていたけど最近性欲なくなってきた気がする
インポじゃないんだけどする気にならない 前髪はスダレ、頭頂部も濡れるとスケスケで
去年の3月からデュタ+塗りミノを始めた。
3ヶ月後ぐらいから髪質が徐々に変化し始めて、
半年でかなり回復して嬉しい反面怖さがあった。
案の定、11月ぐらいから急激にボリュームが減り、
毛量は飲み始める前よりも確実に減ってしまった。
今も両方続けているが、これが一時的な脱毛期なのか
もうこれで打ち止めってことなのか判別できない。
2ヶ月前までは天国だったのに一気に地獄に堕ちた。 >>534
おれとおんなじ!なんでなんだろうね
それ以降はピタッと止まって徐々に悪化している >>535
まじか。復活しないのかよ…。
ちなみに減ってからどれくらい経ってる?
これでダメならミノタブか植毛しか手がないのか… デュタは減る可能性あるんだよな、、
俺も減ってる。。 お前らはダボハゲやからもれなく減るだけに決まっとるやんけwww >>539
いや、フィナが在庫切れして購入する際に、よりM字に効果があると口コミを見つけてデュタに変えただけ。
そのままフィナにしてたら良かったのかな、、、 俺は前と後ろ同時進行でハゲ進んでいたからか
皮膚科の医者にI型U型両方に効くからって
最初からこっちを進められて使用しているので
フィナは通らずに最初っからデュタだけ。
だからフィナでも効果があったのかは分からない。 >>542
あったよ、かなり前髪のボリューム増えて髪質も変わったけど
>>534や>>535や>>537と同じように一年待たずに急に悪化した。
このまま続けるかフィナに変えるべきなのか悩む。 フィナに変えた方がいいと思う
ま、デュタの方が強力と言われてるが実際のところはどんなもんなのか実験したいだけだけど >>544
やっぱり変えるべきかな。
3ヶ月〜8ヶ月後までは服用前のかろうじてしっとりしていた髪質のまま増えたのに
急にパサパサと乾燥した質感に変わってパラパラ抜け落ちるようになった。
眉毛の質感も同じくパサついてきたのでホルモンバランス崩れた影響なんだろうか… テストステロン減る ジヒドロ増える ジュタでDHT抑える 女性ホルモン優位になる それで女性化乳房になったわ 腹筋割れてるし太ったわけではない 横から見たら胸がとんがってるし 面白いからおっぱいを育てるわ 薬学に素養がある訳ではないし
全く的外れかもしれないけれど
アナボリックステロイドユーザーみたいに
定期的にサイクルを作って耐性ができるのを
予防・回復させた方が良いのかもね
あと、シルマリンで肝臓の保護も
完全休養期間を作るのが理想なのかもしれないけれど
三カ月位で一カ月フィナに切り替えるとか 私にはデュタが効果あったので一応報告。
M字+後頭部があれな自分。プロぺ系を2〜3年+塗りミノ+サプリなどをやるが
効果、副作用も何もなく徐々に進行。
昨年の秋頃からこのままじゃヤバいと思ってデュタ系に変更。
最初の頃はアソコの反応が悪くなったり、タマタマに痛みがあったりと副作用があった。
して今、後頭部が徐々に埋まってくるのを感じて、さらに嬉しいことにもみ上げの横くらいから髪がはえてきて、
それがだんだんM字の部分に向かってはえていってくれている。
私が1型?が強かったということか。ともあれ感謝 とか書き込んでみたら、効いた後に戻ってしまうという悩みの流れだったでゴザル。。。
空気読まずにすまぬ(´・ω・`) まあT型なんだろうな
フィナの効果は頭頂部だからな いつも処方して貰っている所とは別のクリニックに行ってきた。
やはりデュタについては耐性と思われるような事例はあるとの事。
試しに2〜3週間抜いてみるという手を提案されたよ。
それぐらいの期間ならば一気にDHTは進行しないらしい。
ミノタブもスタートダッシュが強力な割に直ぐ効かなくなるって話を聞くと
効果があればあるほど人によっては耐性がついてしまうのかも。 塗りミノ+フィナで8年ぐらい維持できたけれど
2年前に急に効かなくなって
飲みミノ+デュタに移行して、
帽子かぶらなくても大丈夫な位に回復した
フィナが急激に効果なくなった時に、
同じ症状の報告が複数あがっていたから、
薬の成分が変わった?と思ったんだけれど
今考えると耐性が付いたのも原因にあると思う(8年も大丈夫だったけれど)
ステロイド 耐性で調べると色々ヒットするけれど
それを踏まえるとデュタも休止サイクルか
フィナに切り替えるサイクルを入れた方がいいのかもと思う 3カ月目 Mがジョリジョリしてきた 毛の抵抗を感じる >>541だけど
3〜5年使用で耐性がつくのは十分理解できるんだけど、
俺の場合、開始半年後くらいで急激に効果が出たのに、
1年未満の現在で急激に元に戻ったので耐性というより
進行度がデュタの効能を上回ってしまったのだろうか。
フィナみたいに長期的に服用している経験談も殆どないから
何を参考にして続ければいいのか本当に分からなくなる。 >>560
血液検査をしてDHT とテストステロン、エストロゲンの比率、デュタステリドやフィナを飲んでもDHT の値が下がらないのか?を調べてもらえばわかるんじゃない? >>556
ちょいと質問。
それは、効果を感じられなくなったら2〜3週間空けてからまた服用開始という意味なのか。
それとも、服用開始からある程度の期間が経ったら、たまにそれくらいの間隔をあける習慣をつけた方がいいよーということなのか。
どちらでしょうか? ごめんごめん
久しぶりに来てリロードしてなかったから1週間前のレスに対して言っちゃった >>561
そのAGA検査ってフィナ・デュタ・ミノとか使ってて検査しても正確に結果出るん? 検査せんでもお前はすでに自他共に認めるハゲ散らかしたダボハゲやんけwww 毛乳頭部のDHT計測するとかできるんかな。
そりゃ何十本も犠牲にすればできるかもしれんが。
DHTは血行性にやってきて抜け毛を起こすわけじゃないからなあ。 薬効かないんなら飲まなきゃいいだけだろw
馬鹿かよw 効くまでにどれだけかかるかを聞きたいわ。
MAXでも半年でしょ。
そこで変化が無ければ撤退が吉。 デュタ4か月服用中 39歳 髪以外のムダ毛だけは発達してるダホハゲです
1ヶ月日 脂質減少 前立腺が縮小
2か月目 Mは肌が透けてるが産毛で埋もれてた
3か月目 髪が伸びたせいか全体のボリューム少しアップル
4か月目 Mの産毛が髪に成長していた
太く伸びてた 前立腺肥大してる人は残尿感で判定できるだろ 俺は特に射精後はやばかった 残尿感が残りたかが小便でトイレで30分は籠ってたが改善された
何年か前にもプロペシアでもお通じがよくなってノコギリヤシ必要なくなったわ 高いから一ヶ月で止めたが 俺はフィナ飲んでるのに、去年の人間ドックで前立腺肥大ぎみって結果出たわ >>575
前立腺を治したいならフィナ1日5錠飲まないと効かないよ 飲む前は小便切れたとと思ってしまうとパンツの中でジュワーってなって「あぁ、またかよ…」ってなってたけど飲みはじめてすぐそれもなくなったな
以来一度も残尿による漏れはしてない ならフィナ1日2錠なら全然大丈夫だな
めっちゃ効果ありそうだけど無意味らしいね デュタで4割り減くらいだだった性欲が元に戻ってきた
効いてんのかこれ お前らみたいな性の喜びを知らんダボハゲどもは性欲あってもオナニーでしか発散できんから無くてもええやろwww 加齢により、テストステロンの分泌が減る
↓
テストステロン不足を補う為、
少量で強力な男性ホルモン作用を持つDHT変換が起きる
↓
DHTは意欲や筋肉のアナボリック作用、性欲などにも影響がある
↓
デュタでDHT変換を抑制すれば、当然DHTの恩恵もなくなる
だから、性欲や男性作用にも影響あるんじゃないの >>580
ああすまんフィナからデュタに変えてから 塗りミノと併用して一年。
スカっていた頭頂部は埋まったが、前髪は逆にスカった。
プラマイゼロな一年だったわ。 デュタステリド4か月目 39歳 天辺とMが開通直前でもはや時間の問題だったが押し返した 友人と行け付けの美容師 親戚からスゲェっ言われるようになったわ まだまだ物足りないけど それくらいの時期は魔法の薬だと思うんだよな
打ち止めになってからが本当の勝負だ 大阪堂のデュタプロスト100日分とジェネリック アボルブ 商品名違うけど同じ成分デュタステリド配合 >>593
二種類服用?どんな飲み方でなんで二種類なんだろ
交互にとか一週間おきにとか?
デュプロスト?が偽薬のリスクあってアボルブも飲んでるとか?
情報が少なくてわからん
なんか質問攻めで申し訳ない >>594
試しにアボルブ一ヶ月間服用
薬が切れたので購入しようかと思ったら売り切れてたので安いデュタプロスト100日分服用 その後 飲み切ったし アボルブの方が脂質減ってたしお通じがよくなった感じがしたので
現アボルブ服用中
アボルブ一ヶ月→プロスト100日分→現アボルブ服用中 アボルブを1年間服用した。
2ヶ月ぐらいでM字部に産毛。
3ヶ月ぐらいから髪がうねってクセが出始める。
6ヶ月でもサッとしたボリュームのある髪質に変化。
9ヶ月で見違えるほど前頭部がフサった。
10ヶ月から髪質が細くなり、直毛になり始める。
12ヶ月で細毛化と直毛化が酷く進んで全スカ風になる。
初期脱毛はなかった。
生え際が後退してない分現状維持という意味では効果があったのかも。
前頭部は埋まってきたものの、細毛化&直毛化の影響で前頭部と前髪はスカスカ。
頭頂部や前頭部以外の側頭部や後頭部も細毛化&直毛化して、
全体的にぺちゃんこで貧相な感じになってしまったわ。
髪にコシがないから手櫛するとパラパラ抜け落ちてくる。
一時期フサになったから反動が大き過ぎるし、たまに死にたくなる。
普通の場合は増え続けてコシが出るらしいが、こんなケースもあるってことで。 >>595
オオサカ堂見てみたけどアボルブ見当たらないしデュタプロストというのも見つけられなかった >>596
自分の場合、フィナを10年ぐらい使用していて
最後の2年ぐらいで効かなくなってきて
デュタを試したところ、3カ月程で明らかに全体的に毛量が増加した
散髪直後の写真を比較して確認したけれど本当に復活している
フィナに耐性はないと一般にいわれているので、
耐性ではなく年齢の所為で毛量が減ったかと思っていたけれど
デュタでまた復活したということは、
やはり耐性がついていたのが原因のように思える
今のところデュタに耐性は出ていないけれど、
休薬期間をおくと、耐性が消えてまた同様に効くようになるらしいので
1〜2カ月ほど休薬期間をおいてみては?
自分は今、3カ月服用後の1カ月オフ期間で
自分自身で人体実験しているところ
ステロイド服用でオフ期間に肝臓を復活させるサプリのシリマリンも採っている
今度は6カ月服用、1カ月オフでやってみようと思っている >>598
自分の場合、フィナ経由しないで最初からデュタだったので、
まだAGA治療始めて1年ちょっとなんだよね。
だから、たった1年で髪質が丸々一周して退化する事実に驚いている。
1年ぐらいは様子見のつもりでいたのに、半年で急激にフサってからの
急激な悪化なので耐性ってそんな短期間でつくものなのかと困惑している。 >>599
このスレでも、急激に復活して一年程でまた抜け始めたという報告は
過去に散見していたので
全部が本当かどうかはおいておくとして、
可能性として一年ぐらいで耐性が付くのはあるのかもしれませんね
自分の場合はフィナで体感したので、
デュタ服用に際しては、休薬期間を設ける事にしました
耐性が付いても休薬期間を設けるとまた復活するとのことです
休薬期間は不安ですが、サプリメントのソーパルメットでDHTブロック、
フィーバーフューで発毛促進、シリマリンで肝臓回復を図っています
“デュタステリド 耐性”でググると色々ヒットするので
試すのは最終的に自己責任になりますが
何か参考になる情報があるかもしれません >>597
https://osakado-smp.org/detail/014166_duprost.html
値上げしやがった
ザガーロ アボルブ アボダード デュタステリド デュタプロス デュタプロス その他 いろいろ種類あるので自分で判断したらいいと思います。 商品一緒なんだからアイランドで買ったら
少しでも安いほうがいいでしょ >>601
やっぱりデュプロストのことだったか
ありがとう
>>602
アイランドっていうのは輸入代行業者? ベルトリド飲みだして12日目の今日気付いたんだが左乳首が痛い
髪はほとんど変化無しかやや減った気もする
ちんこの感度も減少
皮脂も減少、乾燥のせいか?フケ若干有り
髪はまだ増えないだろうからいいとして左乳首痛は気になる >>605
乳腺が目覚めつつあるね
でも、女性化乳房なんて、人前で裸になれない夏はTシャツ1枚になれないぐらいの弊害しかないから 耐性又は寛容性について自分の報告もしたい。
最初は頭頂部が特に薄かったのでフィナを始めた。
ずっと現状維持の状態だった。
しかし3年半後に自分でもずい分髪が増えたなぁと実感することができた。
しかしまたしかしその1か月後に突然薄くなり始めた。
愕然とした。
AGA専門医に尋ねてもフィナには耐性は無いとの一点張り。薄くなったのは違う原因だろうとのこと。原因は不明。
そして今度はさらに前頭部も薄くなり始めた。
結局自分の決断でデュタ(ザガーロ)を始めた。
デュタの効力・耐性については自分でも調べた。
フィナよりも半減期が大幅に長いので、耐性のことも考慮し、最初から3日に1錠服用とした。
すると7錠目でもう効果が出始めている。
前頭部が生え揃ってきた。もうすぐ1週間に1錠の服用ペースにするつもりだ。
しかし効果が出るのが早いということは効果が無くなるときも早いということ。
ザガーロ30錠飲み終えたら、フィナに戻すつもりだ。
自分のAGA治療についての感想は、医者の言う通りには必ずしもせず、自分で調べ、他の患者の体験を聞き、自分に合った治療法を確立した方が良いということだ。
みなさんの体験談を聞かせてくれて本当に感謝します。 しねえよ
フィナから替えると二ヶ月くらい復活するが
三月を過ぎると勃起力は明らかに落ちるのを実感する 噂の前髪もってかれるっていうものか初期脱毛か分からんがもうメンタル持たねえわ。フィナに戻ります
ぽまえらさよなら 服用して一カ月足らず
セックス時射精できず途中で萎える
こんなこと今までなかった。ちなみに髪の毛は増えてない 常にふにゃふにゃでたまに勃起してもすぐ萎える
ふにゃふにゃのまま無理矢理しごいて射精してるけど快感なし ふにゃふにゃを薬のせいにしとるからハゲるんだろダボハゲがwww まじでインポっててやばい
ここまで効くとは思わなかった
早く髪増えないと割に合わん >>596
>全体的にぺちゃんこで貧相な感じになってしまったわ。
>髪にコシがないから手櫛するとパラパラ抜け落ちてくる。
俺の初期脱毛と同じ症状だな。 >>582
テスト不足を補うためにDHT変換が促進されるというのは、
どこまで本当か疑問。
加齢によりテストDHT比が変わるというのは聞くが、
短期的にテストを増減した場合はDHTも比例して動くらしいから。
短期的に比例するのに長期的にはバランスを取るために
補完的に増えるというのはちょっと不自然だと思う。
DHTは勃起に関してはテストより強く働くので、
デュタやフィナで変換阻害すればEDになるのはその通り。
http://i.imgur.com/3PmdLVT.jpg それと、かなり前のコメントで出ていた、
エストラジオールが増える件について。
元都知事のおっぱいが大きくなったって
噂のあれだ。
テストの変換先が減ったから、
変換先の一つであるエストラジオールが
増えるというだけだな。
補剤として、少量のアナストロゾールでも
飲んでおけば防げる。
理想的には、テストステロン、
エストラジオール、プロラクチンあたりは
血液検査を行うのが望ましい。 なんだかすごい詳しいしこの関係図は自作?
でも一般的にAGA発症する時期とテストステロンが下がり始める時期って重なってると思う
元都知事って舛添?そんな話初耳
ググってみるか 「テスト不足を補うためにDHT変換が促進される」という事については、
疑わしいと考えている
↓確かに
加齢によりテストDHT比が変わるというのが通説である
↓しかし
短期的にテストを増減した場合はDHTも比例して動くらしいとのことである
↓とすれば
「短期的に両者の比率は保たれる」という実験結果があるのに
長期的にはバランスを取るために
補完的に増えるというのはちょっと不自然に思えるからである
こういう事ですかね >>628
噂だけど、舛添さんはフィナステリド使ったら
おっぱい大きくなって断念したらしい。
自己テストステロン上げる方法は結構たくさんあって、
一番手っ取り早いのは、クロミッド飲むか筋トレすることかな。
更に手っ取り早くテストステロン自体を薬で体内に取り込む
方法もある。
僕はクロミッドを少し前に飲んでたんだけど、
更年期外来でテストステロン計測したら、
ほぼ若年層の上限くらいだったよ。
髪はフロンティアから侵略されつつある。
テストが増えればハゲが治るならいいけど、
あまりそこは期待してないな。 医者ではないから、
結論に至るまでの単純な論理構成についてしかついていけないけれど
「短期的な実験では、テスト:DHTの比率は、
テストを増減させるとDHTも増減して、
両者の比率は保たれる」のが事実であると仮定して
↓
「上記の法則は長期的にも妥当する」と考えると
↓
「加齢によって、テストレベルが低下すると、
比率が保たれてDHTレベルも低下する」ということになる
でも、「実際はテストレベルが下がってDHTレベルが上がるの」が現実だから
長期的には妥当しない法則なのではないか?と思えます(素人考えでスミマセン)
あと、図は有難く保存しました クロミッドをググりましたが
ステ入れている人がオフ期に服用するもので、
男性機能回復の薬なんですね
勉強になります >>631
いや、「上記の法則は長期的には成立しない」よ。
短期的には比例して、長期的にはテストが減りDHTが増える。
ついでに言えば、フィナステリドやデュタステリドで
テストとDHTの比率を大幅に変えることもできる。
長期的に、テストステロン値が高い人ほど、
変換酵素の活性が下がってDHTが低くなるというのは
無い話ではないと思う。
(ただ、DHT濃度の測定はテストよりマイナーなため、
資料が少ない) >>632
彼らは人によっては目に見えて
金玉が小さくなったり大きくなったりするらしいね。 俺も相関図保存した
初めのキッカケは違うけど自重筋トレしてる
クロミッドっていうのでテストステロン値上げられるのか
直接テストステロン摂取するやつは知ってたけど >>634
俺はステロイダーだけどタマタマはビー球ぐらいになるよ
だから適宜HCG入れて回復させてる >>596
>9ヶ月で見違えるほど前頭部がフサった。
9ヶ月かかんのか お前みたいにアゲレスかますようなダボハゲは何年経っても髪は生えんよwww 昨年末から3カ月ちょい服用。
性欲低下で彼女との仲が険悪になる。
集中力、注意力が低下して仕事でのミスが増える。
職も彼女も失っては元も子もないので断薬することにした。 >>640
そしてハゲあがって彼女に嫌われ、仕事関係の人にハゲとバカにされる流れですね デュプロストを3年くらい使ってるけどいまいち効果を感じなかったんだけど、試しに3/15からフィンペシアに変えてみたら洗髪時の抜け毛が1/3以下になったわ・・・
どうも俺にはデュタスあまり効果ない体質らしい
1型2型どっちも効果あるってことで選んだんだけど失敗だったわ・・・ ちなみにフィンペは1mgをカットして1日0.5mgを1回服用中 馬鹿は自分の意見を否定されると即NGするのかw
しかもわざわざ宣言とか頭悪すぎw外だけじゃなくて中身もスッカラカンw おーい馬鹿〜見てるぅ?
NG解除しちゃダメだよ〜んw ニキビが減ったような気がする。
テストステロン増やしまくってたから、
そちらが減っただけかもしれないが。。。 未だに上げ下げにこだわってるやつがいるんだな。
ルールでも何でもないんだから黙ってろよ。 とりあえず飲んで一月だがMが進んだのと乳がでかくなってきただけです
ちんぽは二週間死んでましたが最近普通に戻ってきました
薬自体は作用してそうだけど髪にはまだ効いてなさそうです。普通に抜けます
以上です 頭頂部の場合、フィンペシアであまり効果なかったらデュタにするべき?
フィンペシアより初期脱毛多いというのが怖くて手が出せない >>661
デュタ飲み始めたら、嫁から頭頂部の地肌が見えるって
指摘された。
一方で、前頭部はなんとなく産毛が生えてきているような
気配がするから複雑な気持ちだよ。 塗りミノ併用してる人もいるけどあれって半年くらいで効果出なかったら効かないんじゃなかったっけ?
年単位の長期使用は意味がないみたいなのを見た気がする 半減期がこんなに長い薬ってあまりないよね
定常に達するのに半年はかかるのか 薬効の評価はそれからだからなー 頭頂部にはフィナが効くのは間違いないな
アボルブは不安定で抜け毛が多いい
ある時期から頭頂部もゴッソリ逝った
抜け毛がパラパラはマジでビビるわ >>668
一度フサってから急激にスカり始めてから
もう3ヶ月経つけど、一向に生える気配ないわ。
長い短い細い太い関係なくパラパラ抜けるわ。 >>670
昔あった精神ブラクラというやつだな。
デュアルスクリーンで小さなほうのディスプレイに映った上に、
耳にさしていないイヤホンから音が出たから迫力不足だったよ。 ミノタブ、フィンペやめてから1年、また始めようと思います。今度はベルトリド0.25、ミノタブ1.25で行こうと思います!
ベルトリド口コミ少なかったので心配ですが、副作用が気になったので錠剤でカットする形にしようと思いました! >>675
徐々に減って来た感じですね。そんでまた飲もうかと思って色々調べてたらデュタスに辿り着きました。
ただ0.5を毎日てのが怖くて、また色々調べてたらベルトリドに辿り着いた感じです。会社的には信頼度高いみたいですけど、やめた方が良いっていう人もいるし心配です。
ちなみにミノタブは軽い動悸があったかなー?程度でした。後はセックスが若干弱くなったかなって感じです。
ミノタブ再開するのでまた色々調べたら、やっぱやめようかなとも思ったのですが、2.5mgを半分に割って1.25mgなら副作用も大したことないだろうと思って始めることにしました あ、ちなみにやめてからしばらくして、ポラリス10を使い始め、半年くらい経ちましたが、フィンペ飲んでないからか効果はいまいちでした。
塗りミノの副作用は全く感じれなかったです。
ミノタブは健康診断に影響が出たら考える事にします。
というか健康診断の際に医者にミノタブの服用の事を伝えても別に何にも言われないんで、そんな気にする事ないのかなとか思って来てしまいます >>677
健康診断に来る、AGAの専門医では無いであろう医者が、
ミノタブについて何か知っている可能性は低いと思う。
ほぼ素人か、素人に毛が生えたレベルで、
良く分からないからコメントもしなかった可能性が高い。 どちらにせよお前らダボハゲどもは先が長く無いから黙っとっただけやでwww >>678
そういうもんなんですかね?
とりあえず、前回よりも少ない量でミノタブ再開します。デュタス系の薬は初めてなんでちょっとビビってます >>680
ミノタブの副作用は、イヌだか別の哺乳類で実験したら、
一匹だけ心臓が破裂した奴がいて、
でも次回以降の実験では破裂するやつはいなかったという
良く分からないものだからまぁ大丈夫だと思う。
僕はびびって塗りミノキにしてるけど。 >>682
その犬の話はそもそも服用量が人間と違うんすよね。
今人間が服用してる量より全然多い量だったはずです! ネットの噂では3mg/kgっていうから、
人間だったら150mgくらいかな。
市販のミノタブで10mgのものがあるから、
15倍程度と考えたら、
まぁ製薬会社がビビるのも分からないでもない。
参考に、最強の抗うつ薬とも呼ばれるトリプタノールは、
一日最大量の概ね100倍程度で半数致死量に達する。
(これは、長期摂取ではなく1回で半分死ぬ) >>684
そういう話を聞くと2.5くらいだったら大丈夫だろと思っちゃいます。笑
良いか悪いかはわかんないすけど! デュタを3日に1度に減らしたら、
顔の皮脂が増えてきた。
ってことは、頭への作用も弱くなってるってことか。。。
テストステロン多めだったから仕方がないか。 フィナからデュタに移行しようとしてるんだけど
早く定常に達したいから、デュタ服用一ヶ月位、2錠/日で半日おきに飲むってどうかな >>674
ベルトリドよくないらしいよ!
買っちゃたけどね。
あと、デュタスも今の使い切ったら
正規のやつ買う。 >>688
デュタステリド飲む前は、寒くてもものすごい量の
皮脂が出てニキビまみれになっていたから、
たぶんデュタステリド減らしたからだと思う。
先週の検査値では31くらいだったから、平均の倍以上だ。
http://www.daito-p.co.jp/reference/testosterone_aging.htm
DHTの量は、人が同じならテストステロンに依存するから
たぶんこれが原因だ。 DHTが減薬で増えたから皮脂が増えたのだろう
厳密にはテストステロンの量が増えてもDHTが増える訳では無い
元々AGA患者は遊離テストステロンの量が多いい
遊離テストステロンが5αリクタゼと結合してDHTになる むしろ加齢によるテストステロンの減少によってそれを補おうとDHTに変換する
30頃を境にハゲだすのが多いのはそういうこと
だってハゲるやつは先天的に5αリダクターゼが多いのだからテストステロンが最も多い20前後にハゲはじめないと辻褄が合わない
あ、例外ももちろんあるよ >>692
検査したら遊離テストステロンがかなり高かったんだけど、
頭頂部は薄らハゲになりかかってるぞ。
テストが少なくなるとDHTが増えるというのは、
短期的には当てはまらないはずだ。
(なお、テストステロンを外部から摂取してもDHTは増える)
長期的には、加齢によってテストDHT比が変わることから、
リダクターゼの活性か何かが加齢に伴い変化するのだろう。
(年をとっても大して活性化しない人は運がいいのだろうな) >>693
テストステロンを増やす方法はいくつもあるが、
基本的には髪には良くないぞ。 良くないのはアゲレスとか知恵遅れな真似かましとるお前のほうじゃダボハゲがwww >>697
ハゲスレ荒らして喜んでる自分の顔見て考えろ。
お前は社会の底辺だぞ。恥ずかしくないのか? >>696
購入前にネットで評判を調べた程度だけれど
これ以外のデュタが液体をカプセルに詰めた形態の販売なのに
ベルトリドだけが錠剤なのはおかしい
ってのがほとんどで、何か明確な根拠みたいなのは見当たらなかった
購入したけれど、別にこれに拘泥する理由も特にないので
デュプロストをメインにするようにして購入分を少しずつ消費しているけれど
特に目立った不具合は今のところないよ デュタステリド服用しても皮脂が減らない人とか他にいる? 699 :
俺もその書き込みは見ました。
でも会社的に信頼度高いみたいなんで平気かなって思ってる感じです。
液体じゃないのは気になりますが、どうしても0.5mgどと副作用が心配でカットできるのが良いんですよね M字ハゲなんかとっくの前から治る方法紹介されてるだろ。
その原因なんと足の親指を使っての歩き過ぎなんだよ。
足の親指の筋ってゆうのは、最終的には、後頭部の筋まで繋がっているんだ。
そこをよく使っているとその筋が異常発達して、太くなるんだ。
太くなればその筋が後頭部まで繋がっているもんだから、頭蓋骨が少し後ろにズレる。ズレればその分前の皮膚が引っ張られる。
そしたらM字の部分の皮膚か突っ張ってきてうっ血して抜けていくってのが仕組みだ。
頭頂部のハゲにもこの理論が適用される。
じゃあどうやってそれを防ぐかってゆうと答えはとても簡単で、足の親指の筋肉を一切使わない事。
だから歩く時とか座っている時いつなん時でも足の親指の筋肉を使わないように、足の外側に体重をのせるんだ。
親指の方は常にほんの少しだけ浮く感じで。
体重が乗ってるだけで親指の筋肉は使われているからな。
正直足の外側に体重を載せるから結構辛くて何より痛い。けどハゲ無いためにも我慢だ。
まぁやった初日からM字ハゲの部分の違和感も少しは低減されるだろう。
まぁ親指を相当酷使してたぶんそこの筋肉が弱るまで大体半年ぐらいで、
M字ハゲの違和感はほぼ完璧に治るだろう。
これらを実践したその日から進行わ止まるだろう。
自分もこれをやってもうすぐ半年だがまじ前まであったM字の違和感が全く無くなってきた。
進行わ全く見れないので確実に効果はある。
是非やってみろ。 >>230
フィナがデュタより勝るのはコストだ。
100錠4000円のフィンカーを8分割して飲めば1日あたり5円。
1錠40円するデュタにコスパで圧勝。
AGAにはフィナステリドは0.2mgでもいいので
5mg含まれるフィンカーは25分の1にしてもいい。
そうすれば、1日あたり1円、月に30円で済むのだが、
25分の1の分割は物理的に難しいのがネック。 >>695
マジかよED気味なのでテストジャック買っちまったわ >>709
DHTの不足がEDの原因になるのは分かっているが、
仕組みはわかっていないらしい。
とりあえず、バイアグラ、ドーパミンアゴニストあたりを
当たってみたら?
http://imgur.com/9XvRY9y
>>710
女性化乳房は、エストラジオールやプロラクチンが
増えると進行する。
エストラジオールはテストステロンのDHTへの代謝を制限すると
増える。つまりフィナやデュタで増える。
テストステロン→エストラジオールの代謝は、
「アロマ化」と呼ばれていて、
これはアナストロゾールなどで阻害することができる。
エストラジオールが乳房の受容体にくっつくのを阻害する
タモキシフェンという薬もあるが、これは発がん性が
非常に高いらしいのでお勧めしない。
なお、女性化乳房は進行しすぎると保険適用で手術ができる。 フィナは効果が分からなかったけど、
デュタ+塗りミノキでM字生えてきたよ。 ベルトリド半錠週5で飲んでるけど、一月経ってみてなかなかのED力だなw
フィナ単 元気
ミノフィナ 持続力が落ちる
デュタ単 勃起すらキツイ、持続力が更に低下
これずっと飲んでいく自信がないわ >>717
・バイアグラ(正規品の輸入は偽物多いからジェネリックがお勧め)
・ドーパミンアゴニスト
・セロトニン2A遮断薬
この辺りは試してみる価値があると思う。
以下は独り言。
デュタやフィナでの不能の仕組みとしては、
勃起に関係するDHTが生成されなくなるから。
その詳細はたぶん分かっていないが、
フィナでEDの患者にDHTを注射したら治ったという
報告があるらしい。
EDの仕組みの詳細としては、
1.デュタが陰茎近傍でのDHTの生成を阻害し、
勃起にDHTの必要な個所での濃度が高くならない。
2.デュタが体全体でのDHTの生成を阻害し、
勃起にDHTの必要な個所での濃度が高くならない。
のいずれかであると考えている。
2だったら、男性化作用の強いアナボリックステロイドの摂取でも
いける。 >>717
俺は毎日1錠飲んでるけど毎日2回、ビンビンで射精してる。
ハゲもまったくおさまらんがなー... >>718
貴重な情報、謙遜しながらの書き込みありがとうございます
>>719
羨ましい
逆に髪には自分の方が効けよと
>みなさんに
フィナ&ノコヤシ(大容量
でもデュタと同じ状況に
ノコヤシって意外と効果あるのかなと、EDにw アマゾンの出品者取扱いのトンカットアリを試してみたところ
一日一粒では全然効かなかったけれど
一日二粒にしたら中学生並みになってビックリしたので
もし興味があったら試してみて
DHCのが効くというレビューもあるので
個人差があるかもしれないけれど いつの間にEDスレにw
EDいやなら飲まなきゃいいのに。どっちか覚悟決めろやそのうち薬塗れになっぞ >>722
同時です
但し、何でもそうですが、少量から試して
身体に合うか、合うとして適量はどの程度かは
個人差があると思います
ちなみに私は体脂肪率23前後で体重120kgありますので… >>723
頑張って両立するんだよ。
アナボリックステロイドと育毛を両立させようとしている
おれが言うのも何だが・・・ >>726
そんなにオナニー頑張りたいん?性欲なくなったほうがオナニーの手間も省けてもっと有意義なことに時間費やせるが >>727
性欲に振り回されないから快適なんだが、嫁がブチ切れるんだよ。 亜鉛ってハゲるの?(´・ω・`)みんな亜鉛飲んでないの?
亜鉛飲まないとますますちんちん小さくなりそうで怖い
性欲無くなって怖い >>729
ネットの噂を総合的に判断すると、
亜鉛は不足した場合はテストが減ってEDになるっぽい。
テストが減るとDHTも減るから、
EDとハゲはトレードオフだな。
基本的な方向性としては、
テストを多めの状態を維持したうえで、
DHTを減らすことによってEDにならずに
育毛することができれば望ましいと思う。
ただ、ざっくりとDHTの量は、
テストステロンの量 × リダクターゼ活性 =DHTの量
となるから、デュタでリダクターゼの活性を下げたうえで
テストステロンを減らした方がDHTは減らせるはず。 >>730
でも筋肉むきむきでもハゲてない人は山ほどいるから、ハゲってほとんどリアクターぜの活性が要因で、テストステロンの量は関係無いんじゃね?
たぶんほとんど関係無いと思う。
筋肉無くてブヨブヨの体なのにハゲてる人もたくさんいるしテストステロンの量とハゲは正比例しないと思うな >>730
リアクターゼ×活性レベル=ハゲ指数
で、リアクターゼは能力以上のジヒドステロンは生み出せないんだと思う。
いくらテストステロンが大量に有っても能力以上は働かない。
だからムキムキドフサとかブヨブヨハゲ、運動好きドフサが存在するのでは?
女ってのはテストステロンが確かに少ないけどそれよりも何よりもリアクターゼの活性レベルがほとんど0ということかも?
いや、でも女に男性ホルモン注射するとハゲるんだよなw
わけがわからん。
ハゲの一番の原因はリアクターゼの活性レベルだと思うけど >>731
テストステロンの量→リダクターゼの活性→DHT受容体の感度等
っていう感じで滝状になっている。
んで、単純に考えると、テスト2倍になると同じリダクターゼ活性なら、
DHTも2倍になるから、受容体感度が同じなら禿げやすくはなる。
世の中には、リダクターゼの活性がゼロの人や、
DHT受容体の感度がゼロの人もいるから、
そういう人はテストが2倍になっても10倍になっても
DHTがゼロのままだったり、受容体が反応しない。
或いはゼロでないにしても2倍になったくらいでは影響がない。
問題になるのは、リダクターゼが普通で、受容体もハゲ易い性質だが、
テストステロンの量が低いために禿げていないタイプの人だ。
そういう人はテストが増えると、正常にDHT化され、
受容体が正常に反応して禿げる。 >>732
テストステロンを経口摂取で増やした実験では、
テストが増えるとDHTも増えていた。
http://www.daito-p.co.jp/mt/mt-search.cgi?blog_id=4&tag=%EF%BC%95%CE%B1%E9%82%84%E5%85%83%E9%85%B5%E7%B4%A0&limit=20
なので、基本的にテストが増えるとDHTも
増えると考えたほうが良いと思う。
私自身の体験では・・・
去年の12月から2月にかけて、
自己テストステロン分泌量を上げるために
筋トレや薬を試してみた。
結果として遊離テストステロン濃度が
若年層の平均値の2倍くらいまで上げることに成功した。
しかし、残念なことに皮脂が増えてニキビだらけになったり、
ハゲが進行してしまった。
現在はデュタステリドで皮脂は明らかに抑えられ、
禿げもたぶん進行が止まっているはず。 >>732
リダクターゼは女性にもあるらしい。
(らしいというのは少しググってみただけだから)
女性は絶対的なテストステロンの量が少ない。
http://data.medience.co.jp/compendium/module_detail.cgi?field=03&m_class=06&s_class=0003
http://data.medience.co.jp/compendium/module_detail.cgi?field=03&m_class=06&s_class=0005
http://data.medience.co.jp/compendium/module_detail.cgi?field=03&m_class=06&s_class=0006
遊離テストステロン・テストステロンについては、
女性は男性の1/10から1/20程度しかない。
一方でDHTについては女性は男性の1/4程度はあり、
女性がテストステロンのDHTへの変換が
同じ以上の効率で行われているのだろう。
なので、女性はリダクターゼの活性や受容体の性質が異なるのでなく、
絶対的なテストステロン量が少ないために禿げづらい可能性が高い。
一方で女性の場合は女性ホルモンが毛根を保護しているということも
あるらしい。(更年期に女性ホルモンが減ると、男性ホルモンも減っているのに
女性の髪が減ってくるのはそのためか) ついでに言えば、
世の中にはDHTが増えると髪の毛が増える人もいるらしい。
DHTは、毛根のハゲ受容体に作用すると、
脱毛を促進するのはご存知の通り。
しかし、毛根にはDHTに反応して育毛を促進する受容体も
あるらしく、それがハゲ受容体より強い人は、
DHTの影響がプラスに働くことになる。
そういう人はいくら筋トレをしても禿げない。
長文失礼。 >>735
そういえばこの前、嫌儲のスレに女性ホルモンを投与したツルッパゲがどんどんフサフサになっていく写真が載ってた。
ハゲは女性ホルモンの減少がカギなのかなあ
ムキムキで運動大好きなドフサの奴は女性ホルモンが多いのかなあ
どー考えても運動大好きなドフサ男はテストステロン値は高いだろうし、ハゲるはずなんだよね。 >>736
あ、もしかしてこれかな?
異様にひたいが狭い男っているよね。これなんじゃないかな? 要はリダクターゼを制御すればいいんだよ難しく考えるなw
それにはデュタとフィナしかないんだよw >>740
テストステロン増やしてもリアクターゼをボコボコにしとけばいいのかなあ?
ダイエットして筋肉がスゲー落ちてるから筋トレしてるんだ。35歳になるし、ここで筋肉量増やしておかないと顔に脂肪が貼りついて一気に老ける。それだけは嫌なんだよなあ リアクターゼリアクターゼ言ってんのなんなの?
リダクターゼなんですけど >>740
そのリダクターゼの制御が一筋縄じゃいかない可能性が高い。
毛根、皮脂腺の他に前立腺にもリダクターゼがあって、
DHTの影響を受けていることは有名だと思う。
んで、癌の治療や予防のためにデュタステリドを服用する
患者がいるんだけど、どうしても効果が腰折れしてしまうらしい。
それで調べてみたら、リダクターゼは抑制できているんだけど、
ステロイドが代わりに同じ働きをするようになっているんだと。
で、ステロイドは簡単に減らして大丈夫な代物ではないから、
どうしようも無いって話だった。
この分野は、前立腺癌と関係が深いため、
EDやAGA、脂性よりも真剣に調べられるんだろうね。 >>744
テストステロン自体→育毛にプラス
しかし、テストステロンを増やすと、DHTも増えて
トータルではマイナスになると想像される。
一方で、長期的には、テストステロンが減ったことを
補うようにDHTが増えるという説もある。
この説の通りとすると、テストステロンを増やすと、
将来的にDHTが減る。
ただし、噂でしか見ていないし、どのくらいの期間で
DHTが減り始めるかは全く分からない。 総合的にみるとハゲにはデュタよりフィナってことになるぞそれなら
実際、効果的なのはフィナだろうね
デュタのが強いってだけで
そもそもAGAはほぼU型だからね アゲレスかます知恵遅れのダボハゲなお前が生存しとることのほうが間違いやもんなwww リタグターゼ酵素を薬以外で抑えることは出来ないのかな? 普通は酵素の分泌も年齢と共に減少するはずなのに >>749
若ハゲはほとんど前頭部から来るだろアホ >>754
フィナは前頭部にも効果がある。
2型リダクターゼが多いから効きづらいだけで。 >>755
デュタと比べたらほとんど前頭部に効果ないけどな。
「効果ある」って言ってる奴はめちゃくちゃ前頭部がハゲあがった奴だろ
「そいつの中では前頭部」なんだろww
本当の前頭部ハゲにフィナは効きません >>757
いまいち自信たっぷりな理由が分からないんだけど、
何を見てそう思ったわけ?? >>759
臨床試験、さまざまな研究報告と言いながら
ステマっぽいサイト紹介する人初めて見たよ。
もうちょいまともなサイトを紹介するか、
せめて研究報告が詳細されたページを貼ってくれ。 >>759
一番有名なデュタのステマサイトじゃん。
そこ良いことしか書いてなくて胡散臭いんだよ。 >>760
サイトじゃなくて貼ってある論文を精査するべきじゃない?普通さ
疑うところを間違えてるよw >>762
いちいちステマのサイトで、あるか無いかも分からない
まともな論文を探せって言うのか?
こんなもの貼って相手にされると思ってる神経を疑うわ。
おれが怪しげなステマサイト貼ったら、
お前は隅から隅までまともな論文が無いか探せよw >>762
ステマサイト読んでやったぞ。
デュタステリドの方が効果あるってだけで、
フィナステリドが生え際に効かないのはウソって書いてあるな。
http://ikumoukenkyujo.com/archives/2046
>たまにネットでザガーロ(デュタステリド)やプロペシア(フィナステリド)が
>生え際に効かないと書かれていたりしますが、
>それウソですからね!
>おでこの生え際の毛を薄くする原因はジヒドロテストステロンです。
>そして生え際のジヒドロテストステロンを作るのは5αリダクターゼの1型と2型の両方です。
>つまり、この両方を抑えるザガーロが効かないわけないんです。 >>765
一型二型抑えるのがデュタステリドなら片方しか効かないフィナステリドが前頭部に効果ないと言われても仕方ないと思うけど。
フィナステリドが効いたって人が50%、デュタステリドが75%とかだったよね?
前頭部に行くほどフィナステリドは効かないわけだしフィナステリドでは前からくるハゲは満足しなかったから低いんだよ 俺も何回か経験あるけれど
誤読された上に見当違いの反論されたときって
相手のアホさ加減に物凄く腹立つんだよな そもそもフィナで効果が満足いかない奴がたくさんいるからデュタに注目が集まってるわけで……
フィナはデュタみたいにひたいの上のほうの毛までは効果無いよ。 >>766
デュタステリドに比べると効果が弱ければ、効果が無いのと同じっていうのは
明らかに言い過ぎだし、事実として誤りだ。
胃酸抑制剤でも、H2受容体にだけ効果があるヒスタミン抑制剤よりも、
他の受容体による胃酸の分泌まで抑えるプロトンポンプ阻害薬のほうが
強いと言われている。
しかし、ヒスタミン抑制剤は効果が無いとは言わない。 フィナ10ヶ月目だけど早いとこデュタに切り替えた方がいいんだろうか >>769
でもフィナはデュタでしか効果が無い部位がある。
髪の毛は周囲との相対的な濃度で生えてるか生えてないかがあらわになる。だから前頭部でフィナでは届かない部位が薄かったらそれは「効果が無い」と言われても仕方ないね。
前頭部がぎっしり真っ黒に生えるなら満足度高いだろ、けど前頭部に髪の毛が生えはするけど薄毛だったりしたら満足度はかなり低い。
フィナとデュタの効果の違いは前頭部に出る。作用機序までしっかり説明されてるしね。
前頭部までしっかり生やしたいならデュタ。
頭頂部だけな、フィナ。
これでなんの文句があるのか?フィナで前頭部がぎっしり生えるというならそらみんなフィナーレ使うだろうけどなー フィナでそこそこ結果出たら変えない方がいいだろうね お前らは結果がそこそこどころかこれっぽっちも出とらんダボハゲどもやんけwww >>765
何でそんな力押しな文章書くんだろうな。
逆ギレしてムキになってるみたいで逆効果だろ。
書いてる奴が相当頭悪いとしか思えん。 >>771
どこでまともな作用機序が説明されているんだよ・・・
前頭部には1型と2型のリダクターゼがあるんだから、
フィナで届かない場所は前頭部にはない。
(あるとすると後頭部・側頭部だが、1型しかないから問題にならない)
だいたい、フィナが確実に頭頂部に十分な効果を発揮する保証も、
デュタが確実に前頭部に十分な効果を発揮する保証も無い。
場所で効果が明確に分かれているわけでもない。
どうでもいい側頭部後頭部はデュタしか効かないが、
頭頂部前頭部はデュタのほうが効果が強いという程度の問題しかない。 http://www.jschr.org/dansei02.htm
ここで掲載されているプロペシアの長期成績では、
頭頂部より前頭部の生え際のほうが高い満足度が得られている。
しかし、5年継続で頭頂部59%、前頭部48%と、
極端に大きな差は無い。
フィナステリドでは約4割は頭頂部すら満足できていない。
この1割2割の差で、頭頂部だけのフィナ、
前頭部までしっかり生えるデュタと分けることはできないだろう。 個人差があるだろうから手遅れハゲ以外は一年は己の体で試すべきだろうね >>775
デュタでも怪しいんだからフィナの前頭部への効果なんて期待できねーよハゲ >>780
フィナで前髪が生えるわけねーだろハゲ
スッカスカの前髪とチラチラした産毛が生えてそれを「前髪が生えてきた!」と言うのか?バーカ
前髪生やしたかったらデュタとミノタブだろ
お前みたいなアホが変な情報流すな >>782
フィナが確実に頭頂部に十分な効果を発揮する保証も、
デュタが確実に前頭部に十分な効果を発揮する保証も無い。
場所で効果が明確に分かれているわけでもない。 >>784
お前、もしかして1型が前頭部に多く存在してることすらも知らないの?
前頭部ガッツり生やしたかったらフィナステリドじゃなくてデュタステリドだぞ??1型も抑えるのがデュタステリドだし。
フィナステリドは1型を抑制できないんだよ。
だから臨床試験や医師の利用者統計やJournal of the American Academy of Dermatology誌主催の2014年1月10日号の研究結果でもそうなってるんだよ)ドヤァ >>786
2型が前頭部に多いという噂は見たことはあるが、
1型が多いという情報は見たことが無いな。
効きづらいし、真っ先に禿げる箇所なのだから、
1型と2型の総和が多いのは容易に想像できるが。
確かな情報源を知っていたら教えてほしい。
それと、Jornal of American Academy of Dermatologyの1月号を
見てみたが、あなたが言う研究結果が無い。
どこで見たんだ??
http://www.jaad.org/issue/S0190-9622(13)X0012-X 自分での人体実験だけど前生え際の真ん中三角部分、フィナじゃジリ貧だったけどデュタで埋まった
全体ボリューム減系の人は絶対デュタ
ただしフィナよりびっくりするくらいED悩まされるけどねw
一型効くのって体感だとデュタオンリー >>789
1型に着目する人が多いけど、2型もフィナより
デュタのほうが効くらしいよ。
(3型はフィナも効くが、やはりデュタのほうが効き目が
大きい) 1型は前頭部に多いからね。
デュタは1型二型双方を抑制するからフィナよりも強力。
1型は皮脂を大量に分泌させる。ジヒドステロンの働きの一つ。
だいたいのハゲは前頭部から来るからフィナじゃなくてデュタを使うべき。安いし。
頭頂部ハゲはフィナとミノタブで十分だけど前頭部ハゲはなかなか回復しない。そもそも毛母細胞が死んでる可能性もあるけど ・2型5αリダクターゼが欠損した男性は禿げない。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15992088
そのため、完璧に阻害できるのならば、2型5αリダクターゼ
だけの阻害で十分だと考えられる。
しかし、フィナステリドは1〜3型全ての阻害性能において
デュタステリドに劣ることから、2型を完璧に阻害することは
できない。
・フィナステリドは5年間1mg/dayを摂取しても、
40%は頭頂部の外観に満足できない。
http://www.jschr.org/dansei02.htm フィナよりデュタ飲むんだった
この10年無駄に過ごしてしまったわ
デュタは茶色いカプセルで気味が悪かったっていうのがあって服用するのに躊躇してしまった
10年前にこれだけの情報量があればなあ >>792
英語の文献まで調べて勉強してんのか
すごいな アゲレスかますお前の知恵遅れっぷりとハゲ散らかしたダボハゲっぷりもすごいやんけwww >>792
やっぱり男は黙ってフィナステリドだな
あと筋トレとミノタブ >>796
へーなんでだろ?
ssriは認知力を高めると言われてるし、薬って面白いね >>791
予防でフィナ飲んでたけど年々頭頂部の分け目が広くなってたんだよね
頭頂部も人によって一型二型の割合が違うんだと思う
デュタに変えて回復し始めた
フィナで予防できる人が羨ましい >>799
デュタは1.2型共にフィナより強力に予防するからな。でもマジで性欲が無くなる。 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28294070
デュタステリドはフィナステリドに匹敵する副作用があるものの、
多くの研究結果においてフィナステリドより優れた性能を有するため、
近い将来に治療の選択肢となるだろう。
(日韓以外では認可されていないため)
いまいち欧米で認可されていない理由が分からないが、
どうしようもない致命的な理由で認可されていないわけでは
ないかもしれないな。 >>801
日本の医者はデュタステリドは出してないの?
大阪どうで買ってるかわからわからん。
デュタステリドが普及しない理由はフィナステリドに費やした金を回収してないかとか聞いたことある >>802
フィナ自体が20年以上前の古い薬だから、
それは無いと思う。
開発会社も違うみたいだ。 >>802
普通の町医者の皮ふ科でザガーロの処方箋もらってるけれどな@大阪北摂 なに、「ゴールデンウィーク特割クーポンが当選いたしました!」って
どうせみんな当選してるんでしょw
でも650円はまあまあいい値引きかあ
デュタステリド初めて買ってみようかな 俺は当選メールがこなかったんだけど何が割引されたの? ミノフィナにデュタ追加しました!
経過報告していきますのでよろしくお願いします。
http://na-nnimonaizou.hatenablog.com フィナで効果はかんじてるんだが、
それよりいいのならデュタも試してみたい ここで副作用としてEDとか性欲低下挙げてる人多いけど、みんな思ってるよりSEXしてるんだね
それともEDとかってオナニーするときの話? >>813
どっちもだな。
まぁ相手がいる分だけファックのほうが問題にはなると思う。
(うちは嫁が切れる) そういえば、pubmedで検索かけた時に、
ポストフィナステリド症候群がかなり引っかかった。
ハゲの治療そのものよりも論文にしやすいということは
あるだろうけれど、数が多いからそれなりに重要な話題では
あるのかもしれない。
個人的には、ボディビルダーが男性ホルモンや女性ホルモンを
調整する方法で回復しそうだろうからあまり気にしていないが・・・ 気にしてばかりおるからお前はストレスでハゲ散らかしたダボハゲやねんぞwww >>816
おまえは早く就職先を見つけろ。
脱ニートを急げ。 腹が立つのはわからないでもないが、ダボハゲさん相手に感情的になってはいかん
華麗にスルーせねば。 2ちゃんねるの荒らしなんて社会の最底辺なんだから、
思ってる通りに軽蔑してやった方がいいんじゃないか。
そしたら底辺の自覚も生まれるだろう。 >>820
ハゲとか社会の最底辺じゃん
自覚ないの? >>822
残念ながらまだ禿げていないんだなw
おれは予防だよ。 ちゃんと禿げるってことは、
高速で髪の寿命を消費している、
或いは消費してしまったってことだ。
特に後者については、
植毛以外に方法が無い。 テロメアが尽きた老化ならばその通りだけれど
薬で復活するなら、寿命を消費したとの指摘は当て嵌まらないでしょ
赤ちゃんが亡くなった時に慰めで言うような
もう寿命だったんだよと言うような広義での使い方なら間違いでもないけれど
植毛云々を持ち出すなら広義の意味で使ってないよね >>826
・通常は数年のヘアサイクルを繰り返す。
・ヘアサイクルを1回経るごとにテロメアが短くなる。
・概ね50回程度のヘアサイクルで寿命を迎える。
・AGAではヘアサイクルが数か月に短縮される。
・短縮されたヘアサイクルでは成長期が短くなり、
髪は細く短くなる。(進めば産毛やそれ未満になる)
・そのため、ハゲが進んだ状態というのは、
髪の寿命=テロメアを高速で消費しているという
状態と言える。
・消費しつくさなければ復活するが、たとえば
髪の寿命の9/10を消費していれば、
正常な速度のヘアサイクルであっても、
そのうち髪は寿命を迎える。
・完全に寿命を迎えていれば髪はもう生えない。
消費してしまっていれば植毛しか方法は無い。
http://www.kao.com/jp/haircare/thining_01.html >>827
ピコーン!閃いた!ハゲを煽ろうと思ったダボ○○って書き込むバカかと思って
軽く反論したけれど
ちゃんと考えている人だったのね
ごめんなさい >>827
だから、毛母細胞がもう後48回のサイクルを回っててデュタとかミノタブで復活しても、数年でまたハゲるなんてこともあるのかもね。
俺はまだ34歳だから大丈夫 >>829
おれもまだ34歳だけど、
目安として禿げてから5年と聞いた。
ついでに言うとヘアサイクル回転による寿命よりは、
別の仕組みによって効かなくなる方が多いと思われる。
前立腺癌では、リダクターゼの代わりに一般的なステロイドが
DHT変換を担うことがあるらしい。
同じような仕組みが他の場所でもある可能性が否定できない。
そうでなくてもテストステロンにネガティブフィードバックかかってるしな。
(医学的にはポジティブフィードバックと言うらしい) >>830
ハゲてから五年が限界って、誰が言ってたの?
前頭部はジワジワと二十歳くらいから始まってると思う。
いや、思春期から始まってるんだと思うわ。実際AGAは思春期から始まるとwikiに書いてあった >>831
昔どこかで読んだだけだから覚えていないな。
厳密ではないだろうし。 デュタ飲み始めたら
なぜか夜の頻尿や残尿感が改善されたよ
ハゲは治らんけど なぜかじゃなくてもともとその為に開発された薬なんですよ
DHTは前立腺を肥大させる >>834
単に前立腺をDHTが刺激しなくなって
肥大が緩和されたんでしょ。
効いてるってことだな。
ハゲに効かないのは、
リダクターゼを妨害しまくっても足りないのか、
すでに毛根の寿命が尽きているかどっちだろうな。 そう言えば昔「50くらいなら前立腺肥大の治療ってことで出せるから保険効くんだけどね」
って病院で言われたな。アボルブだったかな 俺はむしろ頻尿になったわ。元々頻尿だけどさらにひどくなったわ アゲレスとか知恵遅れ行為かますお前はビールばっか飲んどるからションベン近いだけやろダボハゲがwww >>835
そうなんか、夜間の頻尿に悩んでたから
思わぬ効果があって嬉しい
前立腺肥大には効果絶大な薬かもしれん
ハゲには効かなかったけど >>837
俺も同じこと言われた
同じクリニック?
大阪北摂だけど ハゲ判定スレでダボが自分の画像を晒すも叩かれまくって逆切れ(笑)
301 名前:毛無しさん[] 投稿日:2017/05/05(金) 22:13:01.99 ID:nnwFcgju
http://myup.jp/p/oubxbk4t
今年21
風呂で濡れてる状態やが
309 名前:毛無しさん[] 投稿日:2017/05/07(日) 19:35:51.48 ID:Z9x8TvAH
>>304
http://imepic.jp/20170507/704980
http://imepic.jp/20170507/704981
314 名前:毛無しさん[sage] 投稿日:2017/05/08(月) 01:17:23.48 ID:CnlE5IG/
お前らダボハゲどもは頭だけやのうて顔も火傷したようなハゲ散らかしたブサ面やもんなwww フィナ+ミノタブを個人で飲み始めて2年ぐらい
二つのクリニックに通って半年づつで1年
進行は多少遅らせてるのですが、あまり変化はないのでデュタ飲んでみます
二つのクリニックは有名なとこだけど、両方ともデュタは効果があれば使ってると
進めてくれませんでしたが、試しにフィナと併用しながら飲んでみます フィンペシアを飲んで8年。 ここ一年抜け毛が増えてきたんで切り替え。 生えたというレビューはミノタブとの併用ばかりだから当てにならんね >>844
そもそも抜け毛なんてフツーの人でも毎日50-100本くらい抜けるんだぞ?
それにハゲの抜け毛は産毛とか細くて短い毛。
そんなものを管理できるわけない。
「抜け毛が減った増えた」とか言う奴がたくさんこの板にはいるけどそんなもんはほとんど間違いなく定量的なデータではなくて「妄想」 自然の摂理だならな
誰でも普通に抜ける
同時に生えてるかどうかだけ うわぁボケて夕方も一条飲んじゃったよ('A`)
明日の朝は飲まないほうがいいのかな。。 抜けてる毛が太くてしっかりしてるんなら何の問題もないんだよな
細いのが抜けてたら良くない 髪の量自体は増えたが、髪質が細くなって密度は減った。
プラマイゼロなら飲まない方が良かったんじゃないかと思い始めた。 >>850
そのグラフに
treatment withdrawn=治療をやめた場合
と書いてあるだろ
おまえ育毛業者か? 情報は最初から否定せず、まず受領してから考えようと思って読んでみた
アフィサイトと雖も、情報は正確かもしれない
情報元は、育毛ヘルメットを推奨している
育毛ヘルメットが服用薬よりも優れているというエビデンスはないらしい
引用グラフはデュタステリドが2001年に
米国食品医薬局で前立腺肥大薬として承認を受けるために行われた臨床研究のものらしい
グラフを見ると、24週間に渡ってフィナ(5mg)とデュタ(0.5mg)を服用して、
「服用を中止した後」の血中DHTレベルを調べたものらしい
このグラフから導かれる結論としては、
薬を服用すれば、症状の原因が根治する訳ではない
服用を止めればまたDHTレベルは復活してしまうので
対処療法であって根治ではないということ
そして、服用を継続した場合の耐性について述べたものではない まとめると
耐性についてのエビデンスではない
根治薬ではないよということ
まさにドンマイ 服用をやめても
フィナは一カ月で影響がほぼ消えるのに、
デュタは二カ月でもまだ影響が強いのね 最近ニキビがひどいんだけど1型が悪さしてるのかな?
フィナからデュタにしたらもしかしたら良くなる? みんなフサフサになって
書き込むこともなくなったな ハゲ散らかしとるのはアゲレスとか知恵遅れ行為かますダボハゲなお前だけやもんなwww >>735
女性も薄毛が結構いて、フィナステリドやデュタが有効だっていうデータもある。
そして、女性ホルモン打ってる(女性よりもエストラジオールの濃度が高い)玉無しニューハーフでも
薄毛は進行する。 >>735
だから、老化によってDHTと受容体に拮抗する他の成分の濃度が下がることによって、
相対的にDHTが受容体に作用しやすくなっているんじゃないかと考えている。
女性の場合はね。
文章分断してすまそ。 おおきく抜けてwwwwせーのっ!あ・た・ま・が・は・げ・だおwwwwwwwwwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net・
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1496498684/ 服用半年なんだがここにきて抜け毛が増えだしたな。
1年くらい服用しないとだめなのかなー デュタスがそろそろなくなるので、再購入しようか他のメーカーにしようか
悩んでます。
デュタスから他へ変えた方いらっしゃいますか? 連投すいません。デュプロストなどは消費期限が2年でデュタスは1年と短いですね。
そのあたりも気になるところです。 約二年くらいデュタの薬を飲んでたんだか最近効きが悪くなったように感じるんだ
具体的には薬を飲み始めてそれまで異常に分泌されてた皮脂が減ってたのに、最近また皮脂が過剰に分泌されるようになった
そこで俺は耐性が付いたのかなと思うんだが、皆は耐性が付いたとか感じることある? >>869
30年間デュタステリドを世界中の人が服用してて耐性は見つかってないそうだよ >>869
俺それでフィナからデュタに移行したんだが
やっぱ耐性なのか?
皮脂の分泌うんぬんはよくわからない >>872
間違った、15年の間違いだった。
でもデュタステリドはかなり古い薬だぞ 15年を30年とかありえへん間違いかますお前の頭の中身のほうが古いダボハゲやってんなwww >>870
レスサンクス
なるほどね
となると皮脂の分泌は耐性ではなく別のことが原因のようだね
同時期にデコにたくさんニキビができたし、おそらくストレスとか不規則な生活が原因っぽい
とにかくありがと >>875
ミノタブも使ってない?ミノタブ飲むと皮脂が出るようになる。
俺はヒゲが濃くなってしまうからミノタブ辞めることにしたわ。 >>876
ミノタブはデュタよりも前から飲んでるが変化は感じなかったなぁ
変化を感じないってのは
ミノタブ前:皮脂が過剰に分泌される
↓
ミノタブ後:皮脂が過剰に分泌される
ってことなんで、ミノタブによる皮脂の分泌促進を知ることができないという意味ではあるが 久しぶりに覗いてみました。
フィンペ、ミノダブをやめてから、また気になりだしたので、ベルトリド、ミノダブを2ヶ月前から始めたものです。
2ヶ月経って思った事は副作用は全く感じられないという事です。肝心の髪の毛の方なのですが、とりあえず抜け毛は完全に減りました。
よく言われる性欲減退も全くないです。あ、ただ精液の量は減りました。
セックスもなんも変わりないですが、数年前にミノダブを飲んでから弱くなってしまい、それが継続してる感じです。だから、薬を再開してからも変化なしです。薬をやめてからもそれは改善されませんでした。
以上、報告終わります! 1日おきに0.5と、毎日0.25飲むのってどっちがいいかな 半減期長いならあんまり変わらんな。
ラモトリジンみたいな血中濃度をシビアに
管理しないとまずい薬でもない。 俺は基本フィナで週に1回デュタ。
半減期長いし毎日デュタはもったいない。 明日健康診断なんだが正直にデュタ飲んでるって言ったほうがいいのかな。
肝臓の数値に現れるからバレるか? >>883
俺は毎回言ってないけど何も言われたことねえな >>883
前立腺ガンが見つかりにくくなるらしいぞ 僕はミノタブとプロペシア飲んでる時に健康診断で普通に言いましたけど『あー、はい』てなもんでした。
風邪ひいた時に医者に言って、そこでも普通に言ったら
今、ミノダブの方が海外で問題になってるらしいね
って言われて、その時にビビってやめました。1年くらい飲んでたんですけど。
で、薬やめて1年経って、また気になってきたので、今度はミノダブ、ベルトリド初めて数ヶ月経ちましたが、体に特に変化はないです 検診の医者は大概がデュタステリドのことなんか
詳しくないから聞き流すだけでしょ。
専門外のこと相談するのは大概無駄だね。 デュタステリドは高い
日本の薬を売ってるサイトがあるがそこでは売ってない
フィナも日本製は30錠で1万する 効果は同じということはお前らみたいなダボハゲには効かんちゅうことやなwww .
お酒のともに
彡⌒ミ
┌───┐ (´,,・彡⌒ミ
│お得な.│ |\(´,,・彡⌒ミ
│セット!| | \(´,,・彡⌒ミ
└───┘ .\ .\(´,,・ω・,,)
\ | ̄ ̄ ̄|
\|___|
ハゲまん 5個入り・・・・600円 前髪が消失寸前で去年一年服用して爆発的に増えたんだが、
年明けから髪質が急激に変わって密度が一気に減ってしまった。
サイドや後頭部、ついでに眉毛は人工芝みたいな髪質で、
曲げるとバネみたいに戻ったり、途中で折れたりと硬いんだが、
肝心の前頭部や前髪は細くてパサパサな直毛だからペッタンコかつスダレ。
生え際自体は良くも悪くも変化なしだが、前髪逝ったのが痛過ぎる。 やめてもないし、減らしてもいないよ。
正確に言えば量は増えたけど、密度が減った。
髪自体も細くなったから透けて見える。
無理矢理ボリューム出すことも出来るが、
遠目なら見れても、近くで見るとスカスカ。
こうなったら元に戻ることもないだろうから、
フィナで細々現状維持して末期は坊主にする。 フィナステリドやってたらそうハゲないからなとにかく進行が遅くなるから DHTが免疫を抑制するとしたら、
デュタステリドを飲むと風邪に引きづらくなったりするんだろうか。 デュタとミノタブ使ってても健康診断は百点満点だった。
http://i.imgur.com/FzLs3oX.jpg
http://i.imgur.com/cDX3TLU.jpg
http://i.imgur.com/Lubzsg4.jpg
俺はこれの他にSNRI(抗うつ薬)、レキソタン(安定剤)、亜鉛、マルチビタミン、ビタミンB、アビジン、ビタミンCの錠剤も飲んでる。
あと毎日生卵をを5個飲んでる。 >>898
安定剤は長期連用するとアルコール同様の
脳のダメージがあるらしいぞ。
分かっててやってるなら読み流してくれ。 >>899
俺サーフィンとスノボやってるから体作りのために。
7年前に失業して一年間ぷらぷらしてた時にごっそり筋肉が落ちたからそれを取り戻すためってのもあるんだ。 >>902
アビジンを破壊するからそういう話もあるね。
だから俺はアビジンのタイムリリース型のサプリメントも同時に飲んでる。
ゆで卵とか調理するのはものすごく手間だし毎日六個とか腹一杯で食えないからね。 >>898
亜鉛で髪の毛が太くなるって聞いたことあるけど、実感出来る? アゲレスとか知恵遅れ行為かますダボハゲには答えてやれんわwww >>904
もうかれこれ十年年くらい亜鉛飲んでるからわからないなー。
テストステロン値が上がってるのは感じる。なによりとにかくおナニーしたくなるからねww
デュタ、抗鬱薬飲んでても休みの日は3回くらい抜かないと満足出来ない。 ハゲ猿か・・・
嫁からはフサインポよりハゲ猿のほうがマシだと言われてるから
微妙だな・・・ >>908
嫁おるならかまへんやんけ
こっちは超エリート若ハゲで死活問題なんだよハゲ >>909
こちとら血族に禿げしかいないサラブレッドで、
中学生の時からハゲに怯えてたんじゃ。
「結婚できないからハゲないようにしよう」と考えるだけ
余裕があるってことだ。
「確実に禿げるから禿げる前に結婚しよう」という考えに
至らないだけ緊迫感が足りなんだよ。 まあ嫁いようがいまいがハゲは辛いって
嫁いるハゲと嫁いないドフサなら俺は後者を取る 大体若いって言ってもいくつだよ?
おれの伯父さんは25でツルピカだったぞ。
あの人はサラブレッドの中のサラブレッドだな。
残念ながら60過ぎた今も未婚だ。 >>914
見た目はかなり重要
お前YouTubeでマグナムスキンで検索しろ
イケメンだけどツルツルだ
本人は気にして無さそうだけどな 逆にお前らはブッサイクなダボハゲのくせに何で気にしとんねんwww 生卵ってビオチンがどうのこうのとかでよくなかったはず
自分温玉かゆで卵だよ 彼女や嫁がいない理由をハゲのせいにするのはどうかと思うが
モテない理由にはなるだろう・・・ハゲでキャーキャー言われることなんてありえない >>919
お前若ハゲなめてんの?
おっさんなってハゲるのはいいんだよ
若くてハゲならマジで罰ゲームだよ? >>918
アマゾンでビオチンのタイムリリースタブレットオススメ。 >>895
海外のジェネリックが偽物だったんじゃない?
ザガーロに変えてみたら? デュタステリドとフィンペシアの併用は
最後の手段の一つに考えている >>928
併用は最終だとは思いませんですよ。自分実践してますが、
最終はミノタブとのデュタ、フィンペの併用かなと思ってます。
緩やかに進行していますが、ミノタブの投入時期に悩みます。 >>930
それだ!
自暴自棄ラインは、
ミノタブ、デュタ、フィンペに
ダイアンですかな?
ダメだったら植毛 (´;ω;`) デュタステリドって血中ジヒドロテストステロンを
90%減少させるけど
テストステロンの方は20%増加させるのかぁ
テストステロンは髪を生やさせるし、ありがてぇな デュタって一日1錠でいいの?半分に割って一日半錠?よくわからん >>932
デュタス飲んでるけどヒゲ濃くなんかならなんぞ お前はヒゲどころか髪も濃くならんダボハゲやもんなwww 脂ギッシュが最高レベルのやつはデュタステリドとミノキに加えて
トレチノイン塗っても平気そうだな
新陳代謝を超絶加速! デュタステリド→ジヒドロテストステロンが阻害され、変わりに女性ホルモン分泌→アロマ化でおっぱい膨らむ→アンリミデックスで女性ホルモン抑制→どうなる?
変わりに他のホルモンがまた増えるのかな?
わからないと少し怖いな テストステロン増えるのに女体化する意味がわからんよな、、腕立て伏せ頑張ってるわ… アリミデックスで女性ホルモン(エストラジオール)を
抑制するとテストステロンが増える。
それに比例する形でDHTも増える。
ただ、デュタステリドの抑制効果に比べると、
エストラジオールによる増加量は大したことないと
思われる。 つまりデュタステリドとアンリミデックスを併用すると、
デュタステリド単体で使う場合に比べ、テストステロンもジヒドロテストステロンも増えるが、アロマ化は抑制できる。かな?
豆乳とイソフラボンサプリも飲んでたから、人よりアロマ化しやすいので、オオサカ堂でアンリミデックス頼んでみよう。 ホルモンバランスの血液検査もしなくちゃな
テストステロン、ジヒドロテストステロン、エストロゲン
以外にも乳腺関連のプロゲステンやプロラクチンや
アンドロゲン、デヒドロエピアンドロステロン辺り調べとけば
安心かなぁ テストとプロラクチンは保険適応で血液検査できた。
エストラジオールとDHTはたぶん無理。
まぁDHTは頭皮の局所的な値が必要だから、
腕からとるのはあまり意味はない。 子作り半年だが全然できないのはこの薬のせいかな
とりあえずやめるしかないか
回復してるのになー デュタは、前髪に効かないな。
と言うか、維持するのが目一杯。 前髪に効かんやのうてお前らみたいなダボハゲどもには効かんだけやでwww >>952
自由診療がメインのところもあるから、
注意してな。 ハゲるやつってオナニーばっかして、小学生からジヒドロテストステロン分泌し続けた結果、ハゲるがチンコはでかいという特徴がある。らしい。 否定したいけど当たってるから否定できねーよぐぬぬぬ ジヒドロをバンバンだしてれば
ハゲるのも必然。でかくなるのも必然。
もちろん例外もいるかもしれないがな DHTだけではハゲない。逆に生える。
もう少し勉強したまえ。 >>961
DHTだけで禿げないという話は
聞いたことが無いな。
DHTのアナログを摂取しただけで
禿げるから理屈としては考えづらいだろう。 感受性の話がしたいんじゃないか?
DHTが少なくても感受性が高ければハゲて感受性が低くてもDHTが多ければハゲるとか? そうだな。961が頭ちょっと足りてないからわかりにくいが、男性ホルモンレセプターとDHTでハゲが決まるって話なんだろうな 感受性の話だと仮定すると、
逆に生えるという部分が説明できないから
違うんじゃないか
単に勘違いしているだけの気が つか生やすのはエストロゲンで太くするのはテストステロンじゃないっけ? 俺、ついに最後の手段
デュプロスト+ミノタブ
3か月やってみて、フィンペシア+塗りミノより
大きい効果がなければ、
もう、一生丸刈り お前はすでに丸刈りみたいなもんやろダボハゲがwww >>968
フィン+ミノタブ+塗りミノ+サプリはしないの? >>968
デュプロストって、、、なんでコピー使うんだ?
ザガーロとか本家使えよ
てかアイドラっていっつもザガーロ品切れなんだけどいつ入荷するん? ベルトリド最初は乳首痛とかあったから効いてるのかなって思ってたけど最近抜け毛マックスだわ
どうしようかな フィナから変えようと思うんだけど
フィナがなくなったタイミングで変えればいいですか? 俺はここの人からアドバイスもらってフィナ毎日デュタ2日毎に一錠にしてる
フィナ切らしたらデュタに完全切り換え予定 デュタは飲んだことないからわかんないけど
体に異変がないなら大丈夫なんじゃない?w >>987
今のところは大丈夫みたいですw
何かあったらフィンやめてデュタ一本にします /⌒ヽ /⌒ヽ. /⌒ヽ. /⌒ヽ /⌒ヽ
(^ω^ ) ) (^ω^ ) ) (^ω^ ) ) (^ω^ ) ) (^ω^ ) )
(っ⌒*⌒O (っ⌒*⌒O (っ⌒*⌒O (っ⌒*⌒O (っ⌒*⌒O
(_ノ:∴:ヽ_) (_ノ:∴:ヽ_) (_ノ:∴:ヽ_) (_ノ:∴:ヽ_) (_ノ:∴:ヽ_)
/| ̄ ̄::ヽ;ヽ ̄ ̄ ̄:.ヽ:.; ̄ ̄ ̄ヾヽ;.: ̄ ̄ ̄ヽヾ ̄ ̄ ̄ ̄ヾヾ ̄ ̄ ̄
/⌒ヽ, '⌒`ヽ丿 / |":●;:゛∵●;●;:●;:゛∵●;:;:若hage:●゛∵;,":●; ":●;":●;●;:●;:'
( ^ω^), ( *) / |:●;":●;":●;":●;":''`゛:;●;:●/⌒ヽ ●:●:●゛∵;,"馬鹿hage'`●;":●;"
/⌒ヽ, '⌒`ヽ丿`J ;'・ミ∵:●;:●;":●;":●;":●;":゛:;●;:●;( ^ω^)こっちにデカイうんちがあるお!i●;●、●''`
( ^ω^), ( *) /`;ヾ;,、`●;.'';,,:●;":''`゛∵●;:●●''`●ノつ,:゛●;;:●;./⌒ヽ;:本当かお!●;:'':●"''`:●゛:●;"
/⌒ヽ, '⌒`ヽ丿`J ;'・ミ∵;,、":●; 。 ''`゛∵;,":●; ":●●;'`●●,;:;";i●;;.;:'(^ω^ )⌒ヽノ';●:●:●゛∵;,":●●''`
( ^ω^), ( *) /`;ヾ":●;;,、`●''●;:/⌒ヽ ● :●;;,, :●●;.●;:,:.;:●;●..:⊂⊂ ととノ,:.;●''`●糞hage:●:●゛∵;
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