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【シャニマス】アイドルマスター シャイニーカラーズ 1362週目【enza】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 934d-hZj5)
垢版 |
2020/06/30(火) 19:42:27.58ID:hL2Do3qD0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

スレ立て時に↑を3行コピペして書き込んでください
スレ立てのたびに一行消費されるので貼り忘れ予防のため常に複数ストックしてあるようにしてください

■プレイサイト http://shinycolors.enza.fun/
■公式サイト http://shinycolors.idolmaster.jp
■公式Twitter http://twitter.com/imassc_official

・次スレは>>900を踏んだ人が立てること
・立てるときは必ず宣言すること
・規制の可能性がある人は>>900付近で書き込まないこと
・立てられない場合は>>レス番指定して後続に頼むこと
>>900の反応がない場合は>>950がスレ立てすること
・スレ立て時一行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を入力すること(これがついていないスレは破棄)
・スレを立てた後、即死回避保守を>>16まで行うこと
・特定のタイトル・メーカ・P等を貶める、対立を煽る等の書き込みを行う悪徳記者はスルーすること

★ユーザー有志によるwiki
シャニマス攻略Wiki http://wikiwiki.jp/shinycolors/

■意見要望はこちら
http://bnfaq.channel.or.jp/opinion/1921

■アイドルマスタ板(漫画・小説等)
アイドルマスター シャイニーカラーズ Part24
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/idolmaster/1583921511/

※前スレ
【シャニマス】アイドルマスター シャイニーカラーズ 1361週目【enza】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1593501489/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f4d-hZj5)
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2020/06/30(火) 19:43:27.26ID:hL2Do3qD0
○レアリティ表記について
このゲームには同アイドルでプロデュースアイドルとサポートアイドルの2種類が存在する
このため単にSSRとだけ表記すると、(プロデュースのSSR)か(サポートのSR)か分からず混乱するため
強制ではないが表記の最初を小文字にすることを推奨( pSSR や sSR など)

○スレによく出てくる基本用語集
ダンベル:夏葉、または夏葉のシルエットをした敵のこと。wing決勝で流行一位を狙ってくる。超強い。
ほわっ、むんっ、にへへ、ひぃん、っす、ぴゃ、あは〜:鳴き声、可愛い
学者、祈祷師:最初期にスレで攻略方法を検討してたP達への尊称
歌姫周回:シーズン4に挑めるオデ「歌姫楽宴」に何度も挑むこと。トレチケやファン数が目的。廃人向け

■ゲームの攻略について
まずは初心者ミッションのクリアを目指すこと
※攻略を優先する場合には、初心者ミッションで貰えるサポートアイドルはDaもしくはViを推奨
行き詰まったら>>1のリンク先にある「シャニマス攻略Wiki」を参考にすること

■プロデュースアイドルの選び方
・SSRが強い、ライブスキルが使えなくてもイベントが多いのでやはり強い
・SRにも強いアイドルはいる、基本的にライブスキルの倍率が高い方が強い
・プロデュースアイドルの選定よりもサポートアイドルの選定が重要

■サポート編成の基本的な考え方
・サポートアイドルのライブスキルが同じ属性のものでそろえる
・強いSRの4凸>無凸のSSR
 ※サポートの持つライブスキルによる手数の選択肢増が無いと優勝やTrueは厳しい。
2凸のバフ、3凸の上限解放も強いので4凸してなくても編成候補に入る
・但しGRADはSSRからのみ獲得出来るひらめきがあるのでその限りではない
・レベルはマスタリーが上がるまで上げる(wiki参照)
・Voはサポートが揃っていないと優勝が難しい(死因:ダンベル)

■強いサポートSR一覧
※最低・推奨Lvはマスタリーを基準、高ければ高いほどいい

Vo
【迷走チョコロード】園田智代子   推奨Lv55、スキルもバフも強いがイベントの上昇がViだけ
【3名様極楽旅行記】西城樹里  最低Lv40、推奨Lv65、バフだけ弱い
【放課後スノーガールズ!】小宮果穂  最低Lv40、推奨Lv65、高火力だけどメンタルにデバフかかる

Da
【意地っ張りサンセット】西城樹里  最低Lv40、推奨Lv65、欠点なく強い
【秘密のがんばり】大崎甘奈  最低Lv60、若干火力が低い
【メロウビート・スローダウン】三峰結華  最低Lv60、推奨Lv65、欠点なく強い

Vi
【虹待ちレインドロップ】有栖川夏葉  最低Lv40、推奨Lv65、メンタルダメージアップに注意
【娘・娘・金・魚】幽谷霧子  推奨Lv55 バフが若干弱い
【ぐるもこ・まふ×2】園田智代子 最低Lv40、推奨Lv65、Voに書いてあるスノ一果穂のVi版
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fb2-AyiW)
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2020/06/30(火) 20:07:35.57ID:yYb21kHM0
ノクチル推しがそろそろクドい、なんなんだこれは
0028名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fff-znI8)
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2020/06/30(火) 20:08:19.62ID:Z7Lo+3HD0
>>24
あのくだり笑ったわ
そこまで違和感あるなら気付くだろ
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-xoXC)
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2020/06/30(火) 20:08:29.80ID:mzhRE8Gqa
うっし読み終わった。いいじゃん、こういうの
言われてるように間の取り方とか回想挟む回数とか花火ウォォォとか確かに思うところが無いでもないけどな

ノクチルのスタンスは芸能界に明らかに合わない。んでシャニPはノクチルのノリを芸能界に合わせようとしたら良さが失われると思ってその選択肢を排斥した
「なんでアイドルやってんの」「わからん」のノリこそがノクチルなのかなと
たぶん水曜どうでしょうみたいな低予算のローカルなノリの番組で自然体のノクチルを雑に映せば取れ高取れまくりで隠れファンが付きそうだなとは思う
どちらかというとYoutuberみたいな活動というか部活の延長というかゆるキャン△というかそういう方が合ってそう
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fb0-NJGG)
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2020/06/30(火) 20:08:38.42ID:0DulYOp50
まああの辺りはPが悪いというかPの未熟だと思うわ
アイドルを説得するなり、逆にアイドルを守るならなるべく評判を傷つかない形で番組と喧嘩するなりしないといけなかった
新人Pに求めるには酷な話だけど
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fff-znI8)
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2020/06/30(火) 20:09:47.57ID:Z7Lo+3HD0
ノクチルイベ読み終えたけど、これあれだな
アニメの第3話ぐらいのエピソードだろ
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-Bk6D)
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2020/06/30(火) 20:10:23.68ID:kfbVSO3X0
言い方悪いけど他のアイドルのプロデューサーとして考えるなら
放置しないでPががっつり言って修正するか、いっそアイドル辞めて貰わないと他のアイドルにとって仕事面で確実にマイナスだと思う
スカウト組もオーディション組も関係なく仕事なんだからやる気なく同僚に迷惑かける奴は早々に修正してくれないと困る
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ffd-Wb0Y)
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2020/06/30(火) 20:11:37.02ID:mOn2X78H0
雛菜のワガママしあわせムチムチボディ…シコれる
http://imgur.com/Jd3HGDi.jpg
0040名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-NJGG)
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2020/06/30(火) 20:12:19.69ID:GfnZsBmG0
>>36
それこそシナリオの途中でPが言ってる通りあの生放送で番組ぶち壊すノクチルを輝いてると感じてしまったんだからシャニPは絶対矯正せんわ
ノクチルが仕事的にどうなんってのはその通りなんだけどあいつら排除するなら社長がシャニP首にするしかない
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fff-znI8)
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2020/06/30(火) 20:14:28.69ID:Z7Lo+3HD0
透シコ解禁か?
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-xoXC)
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2020/06/30(火) 20:15:19.54ID:mzhRE8Gqa
業界に対するロックはそんなに推していかないんじゃね?まともにやりあったら火傷するの283プロの方でしょ
テレビに頼らないなにか別の手段で「ノクチル」を発信するんだったら分かるけど
「【悲報】浅倉透、歌詞ごまかす【再放送】」みたいなノリでそういう所に着目するファンが増えていく方向に持ってくんじゃない?
なにせ視聴者側からはまだ「よく見る番組でやらかしてた無名の新人アイドル」でしかないし
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fff-znI8)
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2020/06/30(火) 20:15:20.92ID:Z7Lo+3HD0
シャニPが昔会ったとき「透くん」って呼んでいるという事実
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fb7-yYxO)
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2020/06/30(火) 20:15:27.56ID:AVoIvS/A0
悪口ばっかり言われてるけど、透が抵抗しなかったら透の顔だけが世間に認知されて
透だけが出世街道を独り歩きする未来になっていたよ

ノクチルのスタートとして、変な奴ら4人組の伝説的な生放送があったこと、
そしてその後の花火大会で誰も知らない最初のライブが開かれたこと、
そこからアイドルとして仕事を始めていくんだから、いまはこれでいいんだよ
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f05-x+MM)
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2020/06/30(火) 20:15:52.88ID:bjlRdcCC0
>>42
ブライダルの位置は花嫁衣裳にしなきゃだし、コミュの内容も多少なりとも花嫁とか結婚とかの話になってくるだろ
冬優子は二週目でそういうコミュではなく別の話を書く予定なら、ひっくり返せんだろ・・・
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-yh4D)
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2020/06/30(火) 20:16:01.83ID:o5v58lJma
ノクチルガチャならふゆより売れる!
ライブスキルも限定あさひにバフが乗る強さ!!
おまけに少人数リンク!!!
これでユーザーも満足。イベントシナリオもシャニマスべた褒めおじさんが無理やりべた褒めで無事好評
さすがデレステとは違ってアイドルに平等なシャニマス様だなぁ…
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f67-NJGG)
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2020/06/30(火) 20:16:03.09ID:4JJoOPop0
何も知らない新人が周りに迷惑かけるなんてシチュはありがちだけど
これで霧子とかこがたんとか果穂とか冬優子とかの仕事にも悪影響出かねないと思うとな…
「うちは手堅く行かせてもらう」って多分あさひのアレも影響あるだろうし
初期組のGRADが出揃った後だから余計に不安を煽るわ
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-xoXC)
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2020/06/30(火) 20:19:09.40ID:mzhRE8Gqa
>>70
そこはこれからのコミュに期待ってことで。シャニPがどんな仕事を取ってこれるか…つまりライターがノクチルにどんな成長をさせたいか次第よ
個人的には社長とシャニPの話し合いとかも欲しい。社長が意図的に業界側になってノクチルどうすんだってシャニPの引き出しを広げようとするの
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fff-znI8)
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2020/06/30(火) 20:19:34.90ID:Z7Lo+3HD0
ノクチルがちゃんと夜光虫になったの好き
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-Bk6D)
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2020/06/30(火) 20:19:45.46ID:kfbVSO3X0
>>40
いや俺もそれは分かる、それは分かる…んだが!これがノクチルだけをプロデュースしてるならそれでいいと思うんだ
でも他アイドルもシャニPはプロデュースしてる訳じゃん?となると「ここで今輝いてる!」の前に考えるべきことがあるだろ?プロデューサーなんだから、ってなる
上でも挙げたようにノクチルのみのPでノクチルのファン第一号で、問題起こっても俺が処理する!とかなら分かるけど
これそのまま放置したら絶対今後ヤバいでしょ、なんなら他のユニットの仕事に差し支えるでしょ、どうする?ってなるんじゃない?って思っちゃう
逆にそうならないって他アイドルのことどう思ってるの?って思っちゃう

決して意見を否定したい訳じゃなくて、仰られる事は承知の上でPの行動にモヤっとしたって言うか…
ストストとかストレイランとかも賛否両論色々あったけど、今回はなんつーか他への影響流石に考えるんでは?っていう疑問が…ごめん
0103名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fff-znI8)
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2020/06/30(火) 20:25:15.70ID:Z7Lo+3HD0
透が「そういうとこ、す────」って言い淀むの卑しくて好き
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fc3-djSF)
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2020/06/30(火) 20:30:29.52ID:1Ef9kgTD0
本来ならアイマス初期の765とノクチルのキャラ作られた時期ってざっと15年間ずれてるのに同時代ってことにしてるからな
現代っ子でも2000年ぐらいじゃねぇのこれでもある意味正しい
0117名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f1e-djSF)
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2020/06/30(火) 20:30:31.96ID:2Oz0TpMd0
「売り物」なら言われるがままやってればよかったんだよな
でもプロデューサーも、4人もそうじゃなくて…
花火大会も誰も見てないってことは売り物としては失格で、4人はいい感じならいいというスタンスだった
浅倉がのぼってる感じで楽しいなら、それで4人がアイドル理由としては十分。
生放送のあれは浅倉が「友達の絆を見せて」っていうMCの言葉をそのまま受け取った結果だと思うんだよね。
浅倉は意趣返しとか皮肉とかしないでしょ(違ったらごめん)
でもあれがノクチルとしてよかったって4人は思ってるだろうし、ロックって言われてるのもそうだと思う。
楽しんで、ありのままで、不安定な輝きがノクチルでいい。覚悟とか知らね〜〜〜という話だったのかな・・・

事務所のイメージとかアイドルとしてとかは知らない(言及しない)
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fff-znI8)
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2020/06/30(火) 20:36:08.74ID:Z7Lo+3HD0
今回のイベントで越境コミュがより楽しみになったわ
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f67-NJGG)
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2020/06/30(火) 20:37:02.64ID:4JJoOPop0
>>117
あれが意趣返しじゃなかったらマジでアホになってしまうから
その解釈はちょっと厳しい気がするわ
マイク絞ってるのに歌うだけじゃなく
口パクが合わない童謡歌ったのは間違いなく意趣返しでしょ
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f26-VvjA)
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2020/06/30(火) 20:38:44.14ID:z1/PyKn80
いやぁ…天塵めっちゃ良かったわぁ…
ラスアス2よりも良かったわ
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f93-NJGG)
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2020/06/30(火) 20:38:45.90ID:CE/fCE+90
それまでのカードだとオデ終わりで直帰のイメージ強くて、シーズン4になってやっと一緒に帰れるようになったとか
エンジンでようやく家路まで送迎させてもらえるようになったとか信頼築いてないとまずそれもないと思ってたけど
初仕事の段階で家の近くまで送らせてはもらってたんだね…
0158名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfc3-5fXH)
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2020/06/30(火) 20:40:09.31ID:6NH6vQeV0
透とあさひってどんな会話すんの?
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f93-Ww2T)
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2020/06/30(火) 20:40:11.10ID:00muMNMm0
実は透って樹里とか冬優子みたいな所謂泥臭くてアツい人間を欲してた?
ノクチルは幸か不幸かそういう人間は居なかったけど
Pというトリガーと熱に当てられた透ならあっという間に飛んでいきそうな気もする
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f58-A/Ex)
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2020/06/30(火) 20:40:57.87ID:5tFjICgx0
アンティーカとノクチルの越境コミュが見たいな
ディレクターに煽られたあとちょっときまずい関係になってないといいんだけど…
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fff-znI8)
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2020/06/30(火) 20:41:18.15ID:Z7Lo+3HD0
限定とイベントの透見て思ったけどカリスマがヤバすぎるだろ…洗脳とかの類いじゃん
それに本人はちょっと悩んでるみたいだけど
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-Bk6D)
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2020/06/30(火) 20:42:04.28ID:kfbVSO3X0
>>151
やりたいようにやった結果迷惑被ったらそら叱るわな
やりたいようにやって全部が全部いい方向に進むならともかくこの調子だと確実に周りに迷惑かけるし
逆にそれをOKってするならそれはもう秩序ある集団とは言えないっしょ
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f67-H7K1)
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2020/06/30(火) 20:43:53.74ID:m8AT4rdp0
>>167
両方引いた上で極端なこと言うと、これ引けてれば1周目あんま必須じゃないなって感じ
アイドルとしてのことには1周目よりずっと踏み込んでるわ、1周目の方が映画のくだりでイチャイチャ多めだったけど
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f1e-djSF)
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2020/06/30(火) 20:44:15.75ID:2Oz0TpMd0
>>142
まぁそうかぁ
今回のシナリオってノクチルがうるせーしらねーしてそれが美しいってプロデューサーが感じているのはいいんだけど第三者視点でその描写がないからもにょるのかな。
やりたいようにやります→それがいいってプロデューサーしかわかってないから完結しちゃってるっていうか…
ロックはいいけどそのロックがウケてないからピンと来てない人がいるのかもな。まぁ1つ目だししょうがないっちゃしょうがないんだけども
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f67-NJGG)
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2020/06/30(火) 20:44:53.79ID:4JJoOPop0
他ユニットに直接ノクチルを叱ったりする動機が今のところ無いからアレだけど
めぐるもアイドル会話で摩美々にチクッと一言残してたりするし
勝手が目に余るようならどのユニットでもノクチルに何か言うことはあるんじゃね
バチバチになるようなことはないだろうけど
智代子とか冬優子は現場と摩擦起きないように気遣うだろうしな
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fff-znI8)
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2020/06/30(火) 20:45:56.31ID:Z7Lo+3HD0
恒常はイチャイチャ強め
限定は透にもっと踏み込んだ内容だったな
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-Ww2T)
垢版 |
2020/06/30(火) 20:46:24.70ID:h0tqjwyla
冬優子とあさひはもっと上手くなってからイキってほしいっすとか言いそう
透も透で災難じゃないか、周りがオーラとかいうよくわからないもので集まってくるせいで届くわけないのに自分のリーチが2倍くらいあるように錯覚しちゃうじゃん、本人はそのギャップで悩んでそうだし
透に必要なのは集まってくる幼馴染より共に歩んでくれる仲間でしょ
それがノクチルに必要なのかは分からないけど
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spa3-n38w)
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2020/06/30(火) 20:47:16.17ID:ZSfNXKq1p
21:00から配信あるぞ!
ノクチルの新イベントコミュ見るらしい


月ノ美兎21時~ノクチル初イベみる! @MitoTsukino (2020/06/30 16:17:11)
本日21時からは、シャニマスの現イベント、ノクチルの初イベントであるシナリオ「天塵」の初読を致します!!!!!!!!!!!

【シャニマス】ノクチルの初イベント「天塵」を読んでいく!!【月ノ美兎/にじさんじ】
https://youtu.be/nipvMNChqec
https://pbs.twimg.com/media/EbviFTaUEAA50P7.jpg
http://twitter.com/MitoTsukino/status/1277863737282531328
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f67-xScy)
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2020/06/30(火) 20:47:28.83ID:ux3oIvdk0
相手が無礼なことしてきたんだからやり返す、大人なら我慢しないとかもだけどまだ子供だしそういう事があってもいい
そんでPはその意思を見て輝いてるなって感じたんだからノクチルのそういう所を光らせるようにしたい
つまりアイドルという概念の支配からの卒業ってわけだ 次のコミュも時系列的にWING前になるかもね
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f16-o1NG)
垢版 |
2020/06/30(火) 20:47:31.51ID:kiksN1fL0
まあノクチルロック路線やるとしても
あの番組がやりたい放題してたのを視聴者は薄々感じてて
それぶち壊したノクチルを評価してる人は一定数いるみたいな描写でも挟んどけばよかったんじゃねとは思う
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-Bk6D)
垢版 |
2020/06/30(火) 20:48:00.39ID:kfbVSO3X0
>>183
その変な距離感と言うか憧れとか嫉妬とか色々ある幼馴染が共に歩んでくれる仲間になる過程を描いてくれたらうれしいなと思う
幼馴染なのに距離感あるように感じるからこそ今後ガンガンぶつかってガンガン分かり合って欲しい
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fff-znI8)
垢版 |
2020/06/30(火) 20:48:18.96ID:Z7Lo+3HD0
透は後ろに付いてくる人間より横に並んでくれる人間を求めてるんだよな
だからこそ円香は透にああいった強い気持ちを抱いてるのかもしれなき
0202名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f01-Lo4v)
垢版 |
2020/06/30(火) 20:50:28.31ID:Kx0aG6X20
桃色といいストストといい今回といい
番組や大人の思惑にちょっとでも反抗すると猛烈な拒否感示す人いるよね
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fb7-Wch4)
垢版 |
2020/06/30(火) 20:51:30.00ID:YDXcH5jD0
序章としてノクチルの初舞台の失敗と動機の再確認ってのはいいと思うんだけど、番組の描写があまりにネチネチしすぎてて見ててしんどかったし、わざわざそういう描写をする必然性も感じられなかった。特にカタルシスがあるわけでもないし…
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f67-H7K1)
垢版 |
2020/06/30(火) 20:51:49.75ID:m8AT4rdp0
劇薬はスレも盛り上がるし好きだよ、お話に矛盾があって出来が悪いとかでは決してなくて健全に描かれたもので喧々囂々と語ってるのは面白い
だからこそ合間に月曜日みたいなコミュ挟んで欲しさもある
来月末は越境だろうか、楽しいものだといいね
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f67-NJGG)
垢版 |
2020/06/30(火) 20:52:10.48ID:4JJoOPop0
>>176
シャニPの「これでいいんだ」論も
透を中心にしたノクチルの関係性も完結しちゃってるから
「ロックがやりたかったら内輪で勝手にどうぞ」で終わっちゃう話なんだよな…
「そのままのロックな姿を何とか売り出していきたい!」ってのは
シャニPの今後の営業努力であってアイドルたちとは正直関係ないし

まだ「幼馴染4人」のままでノクチルというユニットに全然変わってなくて
そのままイベコミュが終わっちゃったのがモヤっとするポイントな気がする
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fff-znI8)
垢版 |
2020/06/30(火) 20:52:48.26ID:Z7Lo+3HD0
たしかにハッピーエンドではなかったけどこれが伏線になってより大きいカタルシスを生んでくれると俺は信じてるよ高山
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f58-A/Ex)
垢版 |
2020/06/30(火) 20:53:22.50ID:5tFjICgx0
雛菜が透にネイルする描写もよかったなぁ
これは個人の解釈の話だけどあそこは多分雛菜は透を逃げないようにしてたんじゃないかな
雛菜はいつも相手が何か答えづらい質問してくるなって察したら話題そらしてのらりくらり逃げるじゃん
だからなのかしらないけど靴を隠してまで確実に透と同じ部屋に居られる状況をつくってネイルって口実で透を拘束
逃げられないようにして「なんでアイドルをやろうと思ったの」って聞いたんだと思う
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-Bk6D)
垢版 |
2020/06/30(火) 20:54:12.99ID:kfbVSO3X0
>>202
というか反抗してハイ終わり、だとその後は…?ってなるからな
どっかでフォローが入った描写があるかないかでかなり印象は変わる
逆にフォロー一切入れてないよって意味合いで敢えて入ってないならこの事務所色んな意味ですげぇな…ってなる
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-Bk6D)
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2020/06/30(火) 20:56:27.36ID:kfbVSO3X0
>>217
これ実に素晴らしい、人をよく見てるからこそ逃げ道作れる雛菜だからこそ上手く塞いだって言う雛菜の描写と
昔から透見てたからここで逃げるなって察する幼馴染の関係がさらっと上手く描けてたと思う
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f67-H7K1)
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2020/06/30(火) 20:56:32.14ID:m8AT4rdp0
ていうかストレイランとはある種対比になってるところあると思う
大人の思惑にあさひはある意味で反抗したけど負けて、冬優子はそれに憤って自分のやり方で立ち向かったけど結局負けたっていう
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f67-NJGG)
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2020/06/30(火) 20:56:42.26ID:4JJoOPop0
>>217
雛菜は自主練断って透に動機聞きに行った辺りは行動早かったな
自主練断り続けてるのも小糸の逃げ場作っておくためだろうし
急にシリアスに豹変したりするタイプじゃなく
あくまであのスタンスだけどめちゃくちゃ頭回るんだろうな
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fff-znI8)
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2020/06/30(火) 20:57:03.87ID:Z7Lo+3HD0
可愛くて、料理が上手くて、おっぱいが大きくて、ほんのちょっとドジなだけの女の子だからな
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-NJGG)
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2020/06/30(火) 20:59:23.49ID:GfnZsBmG0
>>224
持ってきたこともだし向こうが事前の打ち合わせとまるで違う内容で押し通そうとしてるとこでほぼ無抵抗なのもな
大人の事情で振り回されるアイドルを描写する時にシャニPが解決したら振り回されないからそういう構図になりがちなんだけど、
その辺りも含めてストーリーの展開ありきで色々犠牲になってんなーと思う
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f93-Ww2T)
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2020/06/30(火) 20:59:35.10ID:00muMNMm0
ノクチルって4人だからセンターというか真ん中を作れないんだよな
透を真ん中にする必要はないんだ
雛菜は気を配り方というか目付けが凄い、野生の勘か女の勘か、人間的センスか幼馴染としての理解度の差か
0240名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd5f-pB7D)
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2020/06/30(火) 21:00:07.03ID:q/QhiLgHd
円香「人間性能では圧倒しているはずなのに!」
0254名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-Bk6D)
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2020/06/30(火) 21:02:57.63ID:kfbVSO3X0
>>237
真面目に今後シャニPが無能描写されずに上手くアイドルの成長を描く物語を描くにはどうしたらいいのか、が問われてる気がする
社会人として当たり前の行動したら結果としてアイドル自ら考え行動して成長…みたいなのは殆どなくなるだろうからめちゃくちゃライターさんシンドそう
そうなると今度は周りのモブ大人やライバルアイドルを性悪にして障害にするしかなくなるけどそれもワンパになりがちだし…
いいシナリオが読みたいって気持ちでライターさんの気持ちを考えるとすげぇシンドイなってなる
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spa3-xScy)
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2020/06/30(火) 21:03:47.07ID:6MobAxA8p
>>244
こういう奴ほど幸せ逆レイプで幸せ教になりやすい

というか雛菜wingで「でもみんなはそうして欲しいって思ってるかな〜?」って言ってたけど割とそう思ってそうだよな そしてそれを雛菜が気づいてないとは思えない
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fff-znI8)
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2020/06/30(火) 21:11:18.55ID:Z7Lo+3HD0
雛菜がノクチルのバランサーだとは……
0278名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-Bk6D)
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2020/06/30(火) 21:11:37.62ID:kfbVSO3X0
>>266
バーターも結局先方がOK出さないとだしバーターで出すって事は相手側に配慮してもらう≒恩を着せられるだしな
283の名前で仕事内で配慮されたりはあっても下手にバーターで出せばそれも崩れてくるとかそういうのもあるんじゃないか?
ゲームだからそこまで考えてないとは思うけどね!
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f39-JcYV)
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2020/06/30(火) 21:16:00.16ID:281ggHVd0
次のガチャに限定のPssr出すって告知しといて実際は限定Ssrだったみたいな感じか
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f93-DObo)
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2020/06/30(火) 21:16:36.66ID:00muMNMm0
雛菜の懐の深さを見ると今の雛菜にPが靡いたらそれはそれで雛菜からしたら減点なんだろうな
でも透の全てをわかってあげることもできないことを知ってて年下とは思えない気配りもできるしなぁ〜
今まで透がエンジンなんだと思ったけどどっちかって言うとタイヤ側だったし
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM0f-9gsz)
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2020/06/30(火) 21:17:12.72ID:VZ33ZmgOM
今回のノクチル、これ樋口が初めて出た時と同じでしょ?
好き嫌いはっきりわかれる。

「アイドル」をファンの期待に応えて知名度を上げてっていう王道として好きなやつは今回ノクチルがしでかしたことは許せんだろうし、逆に現代風のなんでもアリな活動の仕方を許容できるなら楽しめたと思う。
ノクチルはこういう方向性で行くぜって、早い段階でユーザーに認知させたのは良い采配じゃないか高山
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-yh4D)
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2020/06/30(火) 21:19:03.73ID:j/MTEzXba
シナリオ100点www冗談もいいとこでしょ
そりゃゲームがクソでもシャニマスのシナリオ好きなやつが残ってそれ以外の大半が消えたんだからお前ら少数派の意見で100点とかよく言えるわ
こんなん始めたきっかけなんて絵とアイマスブランドてのがほとんどだわ
0312名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf62-tABK)
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2020/06/30(火) 21:19:53.28ID:Z0VpVdG/0
>>298
近代芸術と古典芸術みたいやな
0321名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f0b-uing)
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2020/06/30(火) 21:22:20.12ID:DB5uiNez0
なんか小糸が言ってたような透が笑えばみんな笑って透がかっこいいって言えばそれはかっこいいみたいな考え方はあまり透が望む所じゃない気がするんだよな
周囲からの高評価に戸惑う透だけど幼馴染相手になるとどんな感じなんだろうか
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-NJGG)
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2020/06/30(火) 21:22:28.59ID:GfnZsBmG0
シナリオの都合上そうなりやすいのはわかるけどド新人時代ほど持ってくる仕事やらかしてるのはシャニPもっと頑張ろうや
ストレイのデビューライブは告知ミス見逃してその次のアイドルイベントは八百長でノクチルはフルの生歌の予定がサビだけ口パクとか舐められすぎてるでしょ
0323名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fb7-yYxO)
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2020/06/30(火) 21:22:39.33ID:AVoIvS/A0
>>305
感謝祭はwingの後だからノクチルのファンはいるよ
中身のないテレビ番組の視聴者はいないけど、小糸の一所懸命さに惹かれたようなファンはたくさんいる

要は「ブラウン管の前で評価されたくない」タイプ
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f39-JcYV)
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2020/06/30(火) 21:24:08.30ID:281ggHVd0
>>298
このイベコミュでミスターオールドタイプかそうじゃないかに厳選されるのか
0341名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM0f-9gsz)
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2020/06/30(火) 21:26:36.56ID:VZ33ZmgOM
俺は好きだけどなこのノクチルの方向性

これからはPが今までのユニットみたいなアイドルらしいアイドルのファン層だけじゃなくて、全く新しい活動のスタイルと、ノクチルのスタンスを許容した上で一緒に楽しんでくれるファンを獲得していく方策をうって、「アイドル」っていう概念さえ覆していくんだよ。
あ、これ私の妄想の話ね?
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-Bk6D)
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2020/06/30(火) 21:26:59.43ID:kfbVSO3X0
イベシナリオっぽさは強いね、ストレイ感謝祭は
ただ最後のアンコールの流れとかでしっかり感謝祭っぽく持って行ったから収まりは良かった
ノクチルは現状感謝祭っつっても感謝する相手がおらん上に今のノクチルだと「感謝?ファンに?…なんで?」とか言い出しかねない
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f15-vkmT)
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2020/06/30(火) 21:29:44.58ID:xA/bLjTN0
イベシナリオ幼馴染4人がアイドルになるんじゃなくてノクチルになる過程がはっきりして良かったな
最後全然客いないステージで歌って満足するとことか、これから4人の世界をいかに見せてくかが重要ってことか
やっぱ幼馴染ユニットにするだけあってよく考えられてるわ
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sabf-5fXH)
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2020/06/30(火) 21:30:17.68ID:vmy8dBZwa
最近のガチャとかノクチル見てて思ったけど
シャニも2年で結構絵柄変わってんだよな
初期キャラの立ち絵はやっぱ古いなって思う
最近の絵は昔見れなかったような表情もいっぱいある
3周年くらいで果穂とかアップデートしたほうがいいんじゃねえの
そんな余裕ないか
0364虹色待〈・∀メ  〉=○ (ワッチョイ 3f1e-wJk1)
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2020/06/30(火) 21:31:38.69ID:1bAyYs2/0
>>1-400
おい!w皆んな見ろ!
限定浅倉透に選ばれなかった雑魚の末路だぞ!!

行動パターンその1
課金は糞とか担当じゃないから関係無いとか必死に言い訳を探し、現実逃避し始める。

こういった現実逃避を心理学的に、重大なストレスやショックから心を守る為の防衛本能と言う。


朝起きてシャニマスを起動して限定浅倉透を見るだけで今日も一日頑張ろうって気持ちになれるね
デレステではまだ出会って半日程度だけどすでに限定浅倉透がいない人生なんてもう考えられない
まあ何が言いたいかというと限定浅倉透を持ってないやつは生きてる意味ないから死ね!w

おはよー。
皆昨日はごめんね。嬉しくてついついにわか浅倉透おじさんになってしもうたわ。
流石に浮かれ過ぎた。
今朝になってちょっと恥ずかしくなったから俺は今日から通常に戻るから。
またよろしく仲良く喧嘩しながらやろうぜ。


分かったか限定浅倉透引けなかったクソ大貧民負け組腐れヘドロ虫共www


深夜になると賎民どもが傷を舐め合うスレになるんだなwwwwwwwwww

恒常浅倉透おじさんのマウント期間も短かかったな
限定浅倉透持ってないおじさんはもう来れないなw
恒常浅倉透神持ってるのに限定浅倉透1ヶ月で来てワロタwwwwwww
俺ら限定浅倉透の民はシャニマスが終わるその日まで
限定浅倉透持ってない虫けら以下のゴミどもを煽り続けるんでよろしくゥ!wwwwwwwwwwwwwwwww
0365名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spa3-PKxn)
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2020/06/30(火) 21:31:39.71ID:NVVY22tPp
なんでこんなにガチャの偏りが酷いの?冬優子楽しみにしてたのに
デレステの悪いところをリスペクトしなくていいから(良心)
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spa3-8SC7)
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2020/06/30(火) 21:31:50.32ID:Oe58WapLp
もし俺が透と円香の家の間に住んでたら俺もノクチルに入ってたのか...
0367名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f67-pTfK)
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2020/06/30(火) 21:32:21.85ID:SQMS7ZW80
ノクチルはコツコツ実績重ねてNo.1を目指すっていういわゆる王道なアイドルじゃなかったってだけなんじゃないですかね
今ノクチルで唯一実装されてるWingがまさにその王道ルートのプロデュースシナリオだから、そこから外れるだけで角が立つのはわかるが
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-NJGG)
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2020/06/30(火) 21:32:34.58ID:GfnZsBmG0
あと生配信のディレクターに比べて地味だからあんま言われないけど花火大会の企画やってる奴もたいがい頭おかしいと思う
まともな頭してたら花火大会で花火打ち上げてる時にステージイベント進行させたりせんだろ
0372名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-Bk6D)
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2020/06/30(火) 21:32:46.22ID:kfbVSO3X0
俺も円香や雛菜、小糸は好きだけどこの方向だとノクチルというユニットは完全に合わないなと感じてる
だからと言っていらないとかは絶対ないが、この方向性のユニットを越境でどう扱うかでかなりシャニマス全体への評価が変わる気がする
0375名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fdc-peIE)
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2020/06/30(火) 21:33:47.89ID:RJRtTx110
ノクチル好きな感じだけど他のアイドルに苦言呈されてるとこもみたい
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f67-NJGG)
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2020/06/30(火) 21:34:16.58ID:4JJoOPop0
>>322
というか結局シャニPの有能無能以前の問題で
腕磨いて露出増えて人気アイドルになってようやくまともな仕事が来るんじゃねーかな
新人時代からちゃんとした環境で仕事させてもらうのは難しいんじゃね
一番売れてるらしいアンティーカはまず咲耶がバリバリモデルやってた前歴があるし
放クラがそこそこ売れてるのも夏葉とかアホみたいな仕事振られまくった結果だし…
0382虹色待〈・∀メ  〉=○ (ワッチョイ 3f1e-wJk1)
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2020/06/30(火) 21:35:31.56ID:NowOOtFU0
修正版

分割して好きに使え


おい!w皆んな見ろ!
限定浅倉透に選ばれなかった雑魚の末路だぞ!!

行動パターンその1
課金は糞とか担当じゃないから関係無いとか必死に言い訳を探し、現実逃避し始める。

こういった現実逃避を心理学的に、重大なストレスやショックから心を守る為の防衛本能と言う。


朝起きてシャニマスを起動して限定浅倉透を見るだけで今日も一日頑張ろうって気持ちになれるね
シャニマスではまだ出会って半日程度だけどすでに限定浅倉透がいない人生なんてもう考えられない
まあ何が言いたいかというと限定浅倉透を持ってないやつは生きてる意味ないから死ね!w

おはよー。
皆昨日はごめんね。嬉しくてついついにわか浅倉透おじさんになってしもうたわ。
流石に浮かれ過ぎた。
今朝になってちょっと恥ずかしくなったから俺は今日から通常に戻るから。
またよろしく仲良く喧嘩しながらやろうぜ。


分かったか限定浅倉透引けなかったクソ大貧民負け組腐れヘドロ虫共www


深夜になると賎民どもが傷を舐め合うスレになるんだなwwwwwwwwww

恒常浅倉透おじさんのマウント期間も短かかったな
限定浅倉透持ってないおじさんはもう来れないなw
恒常浅倉透神持ってるのに限定浅倉透1ヶ月で来てワロタwwwwwww
俺ら限定浅倉透の民はシャニマスが終わるその日まで
限定浅倉透持ってない虫けら以下のゴミどもを煽り続けるんでよろしくゥ!wwwwwwwwwwwwwwwww
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f93-NJGG)
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2020/06/30(火) 21:36:30.61ID:CE/fCE+90
今はそんな感じだけど個々のwingだとファンの影響を受けたノクチルメンバーもいるから
どういう方面かは分からないけど心境の変化が起こることでユニットにも波及することはありそう
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-NJGG)
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2020/06/30(火) 21:36:40.01ID:GfnZsBmG0
>>377
まともな仕事ないなら下積みすべきであってそこででかい仕事に拘ってやべー仕事とってくるのは普通に無能と言っていいと思うよ
シナリオの構造上当然デビュー当時とか新人時代は描写されやすくてシナリオでは障害がないと話作りにくいから結局シャニPが変な仕事持ってくる役割になっちゃうだけなんだけども
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f67-NJGG)
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2020/06/30(火) 21:40:43.12ID:4JJoOPop0
>>390
その下積みが
まさに今回の「なんのためにやってるか分からないレッスン」とTV出演だったんじゃね?
枠取って撮影現場リサーチして駄目だったら断って…なんてやってたら
いつまで経ってもメディアに出せないで時間が経っていくだけだし
そもそも新人に選り好みできるほどの選択肢ないでしょ
今回の祭りみたいな仕事やってるうちに1年経って解散するアイドルもいるわけで
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f39-JcYV)
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2020/06/30(火) 21:42:38.38ID:281ggHVd0
>>387
フェスの時のボイスだけど透はお客さんのためにもしっかりやらなきゃねって感じのことは言ってるからファンに対して感謝してないってのは考えられないかな
0412名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd5f-pB7D)
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2020/06/30(火) 21:42:38.38ID:q/QhiLgHd
透って雛菜と喋ってて楽しいのかな
0416名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-NJGG)
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2020/06/30(火) 21:43:16.43ID:GfnZsBmG0
>>397
時期的にそもそもシャニPがジャングルジムの人と透が認識してるか怪しくね
あれ途中でシャニPが俺昔あそこのジャングルジムで遊んだんだって言ったからマジで! ってなったわけで
元々はシャニPがジャングルジムの人と同じ台詞を言ったから興味持ったくらいの話じゃん
0417名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sddf-FZXj)
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2020/06/30(火) 21:43:22.81ID:ogGKVRO7d
>>405
自信満々で取ってきたけどアイドル自身からも本当にこの仕事で大丈夫なの?と苦言を呈されてるのに大丈夫だ!と言って大丈夫じゃなかったとか
普通だったらプロデューサーとアイドルの信頼関係壊れて終わりでは?
0421名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spa3-8SC7)
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2020/06/30(火) 21:44:18.23ID:Oe58WapLp
まぁ女子高生って基本バカだし...
樹里ちゃんとかめぐるが達観しすぎてるだけだよ
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM0f-9gsz)
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2020/06/30(火) 21:44:18.37ID:VZ33ZmgOM
ノクチル越境これもうわかんねぇな。

放クラアンティーカあたりはそういうやり方もあるよねって割と認めた上で仲良くしてくれそうだけど、灯織ちゃんあたりがうっかり苦言を呈して雛菜に論破されてめ↑っちゃ雰囲気悪くなりそう。
0426名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f67-NJGG)
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2020/06/30(火) 21:46:05.85ID:4JJoOPop0
>>417
と言っても円香が苦言呈した内容と実際に現場で起きた問題は全然違うしなあ
普通だったらというか生放送破壊してる時点でシャニPに対する信頼もクソもないだろうけど
それを経て夏祭りで改めてアイドルやるモチベーションの確認に至ったんだろうしな
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spa3-8SC7)
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2020/06/30(火) 21:48:40.15ID:Oe58WapLp
「あーしらマジ最強!」ってのがスクールカースト上位の女子高生のスタンダードだろう
ノクチルとか透と雛奈を筆頭に明らかにスクールカーストトップしかいないグループだからそりゃそうなるわ
0434名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-NJGG)
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2020/06/30(火) 21:49:00.70ID:GfnZsBmG0
>>430
夏葉は努力が辛いモノとそもそも思ってないからわりと気軽に他人にハードル課すぞ
それこそちょこ先輩なんて目の前でチョコ食っただけで今28キロカロリー食べたぞとか実況されてジム連行されたろ
0440名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fff-znI8)
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2020/06/30(火) 21:50:41.09ID:Z7Lo+3HD0
>>437
左上の男の子カッコ良くて好き
0441名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfc3-tABK)
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2020/06/30(火) 21:50:49.94ID:sehlybo+0
まあ有能無能はさておきシャニPらしいと思うよ。
ちょっと空回りするけど精神面のアフターフォローはしっかりしてるって感じ。
ただ流石にワンパターンになってきたのは確かやね
0447名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f05-x+MM)
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2020/06/30(火) 21:51:30.54ID:bjlRdcCC0
むしろこの現代社会で、そういう駆け引きも一切できないけど、
アイドルに対しても仕事に対しても一倍真面目な好青年いたら、どんだけほかに高学歴な奴いたりしてもシャニPとるわ
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-pB7D)
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2020/06/30(火) 21:52:08.56ID:c/ymzKjFa
ノクチルが悪いわ
カスだわこいつら
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-pB7D)
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2020/06/30(火) 21:53:17.11ID:c/ymzKjFa
感想というか印象としてノクチルがすごい悪い
後味が良くない
0455名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-Bk6D)
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2020/06/30(火) 21:53:17.41ID:kfbVSO3X0
>>441
物語の展開のさせ方に幅を持たせるというか新しい切り口での展開を開く為にもシャニP成長シナリオはあってもいいと思う
アイドルが成長してシャニPが成長しないままってのも悲しいし
いやシャニPも色んなアイドルコミュで学んだことを生かしてるんだけどこう、ものの見方が変わったり視野が広がったりが欲しいよね
0457名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-jvtJ)
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2020/06/30(火) 21:54:38.37ID:2LFBMGlSa
小さい仕事ってあったけどあさふゆの最初の仕事に比べたら歌えるだけいいじゃんってなった
酷な言い方だけど今回は嫌な番組だったけどこの上で頑張って次に繋げて望む仕事を行うんだってならなかったあたり他のユニットに比べて未熟だなと思った
0459名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-Bk6D)
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2020/06/30(火) 21:55:23.61ID:kfbVSO3X0
>>450
アイドル単体(最近だとGRAD三峰とか)には駆け引きというか意地の悪い動きも出来るから腹芸出来ない訳じゃないんだよな
それが何故イベントやユニット単位だとめっちゃ不器用に戻ってしまうのか
0472名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f93-NJGG)
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2020/06/30(火) 21:59:33.10ID:vbwdIOWi0
客観的にアイドルとして強力な武器になりそうなのが透のオーラ力一点くらいしかなさそうでそれのゴリ押しで売る気は無いし嫌な仕事はまともにやる気がないって言うなら
Pが「不安定でもこんなに輝いてるのになあ、みかんの粒全部飲まれないのもったいねえなあ」と思いながら仲良しグループの楽しくも苦い思い出づくりで終わるんじゃねって感じしか無い
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfc3-tABK)
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2020/06/30(火) 22:00:13.08ID:sehlybo+0
>>455
そうだよねぇ。ただシャニP自体にスポットがあたりすぎると作品として本末転倒になるってのもあるから難しいところだよね。私はPの個性が立ってるところがシャニマスの魅力だと思うけどやっぱり主題はアイドルだし。
0476名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-pB7D)
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2020/06/30(火) 22:00:55.56ID:c/ymzKjFa
やっぱ透一人でよかったわ
他のついてきた幼馴染は皆来ない方が良かったよ
0479名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f39-JcYV)
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2020/06/30(火) 22:01:38.34ID:281ggHVd0
まあ、765の時から相手の土俵でどう立ち回るかってのはやってたからな、今回のノクチルは自分たちの土俵は自分たちで決めるっていう風に感じて個人的には新鮮で面白かった
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-Bk6D)
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2020/06/30(火) 22:01:45.91ID:kfbVSO3X0
>>463
というか本来相手が悪かったのにノクチルの対応とPの対応で事務所側の方がより悪くなったってイメージ
ノクチルはぶっちゃけまだお子様なのでしゃーないと言うか、他のユニットが中高生とか多いのに職業意識高くちゃんとしてた分目立っちゃったけど
今回ブレーキ役になるべきPがなんもせーへんかったからな、ストストとかも割と賛否あったけど今回のはちょっと毛色は違うな
他の人が言ってた通り今までとは明らかに違うから、そういう方向で行きたいのかそれともライターが新しい人だったのかは分からんけど
0483名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f67-NJGG)
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2020/06/30(火) 22:01:49.44ID:4JJoOPop0
円香は視聴率だけが売りの番組で出番5分で台本アリの仕事に難色示してたけど
初仕事が視聴率高めの新人発掘系のTV出演って
上手く行けばメジャーデビューまでかなりショートカットできそうだし
そらシャニPもウキウキ気分で発表したくなるわな
特にノクチルはコンセプト的にも
芸能界に馴染みきる前に世に出したかっただろうし…
0484名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMa3-vkmT)
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2020/06/30(火) 22:01:56.08ID:K+sS/rOcM
アイドルって仕事に夢とか憧れ、理想を持って、その実現・達成に向けてプロデューサーと二人三脚で進んでいく
みたいなアイドル像とまるで違うから、拒絶感強いのかもしれない

今後成長して、ちゃんとアイドルに向き合うことになるの見越したシナリオなのかな
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM0f-9gsz)
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2020/06/30(火) 22:02:19.11ID:VZ33ZmgOM
>>472
これ。

ノクチルのみんな……には申し訳ないが自力では無理そうだしそもそもそうしようとは思ってなさそうだから、Pがどうやってこのロックなノクチルをアイドルとして輝かせるのか、そこが問題。
0486名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-jvtJ)
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2020/06/30(火) 22:02:27.33ID:2LFBMGlSa
ただ嫌な仕事に関してはプロデューサーが円香に嫌な仕事はさせないってはっきり言っちゃったから
ノクチル自体がどうしたいかをはっきりさせないと前に進めないとこもあると思う
思い出作りでもいいからやりたいことだけやるのかそれともやっぱり本気で上に行きたいのか


まあこのシナリオが明らかにシーズン1や2の状態だからシーズン4を経た4人なら前に進めるとは思ってる
0494名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f67-xScy)
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2020/06/30(火) 22:05:09.75ID:ux3oIvdk0
ノクチルにとってのアイドルはどうなるのか気になりますね
自分たちを貫くためだけの場になるのか アイマスらしく尊ぶ対象としてなんやかんや「アイドルになる」のか どっちでも面白いと思う
0503名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-NJGG)
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2020/06/30(火) 22:06:45.19ID:GfnZsBmG0
大前提としてシャニPはノクチルが輝いてるように見えていてそれが世間に受け入れられないならプロデューサーの無能さでしかない、と考えてるわけで
ノクチルが売れる姿が見えないーとかどんだけ言ってもシャニPに言われたら俺が無能ですみませんって話になるんだろな
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfc3-tABK)
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2020/06/30(火) 22:08:43.97ID:sehlybo+0
まあ今回は流石にシャニPも可哀想だと思う。ノクチルの精神も受け入れがたい人はいると思うけど個人的には斬新で好き。むしろ良くこんなシナリオをぶつけようと思ったなぁって感心する。このシナリオ単体だと問題児だけどここからどうなるかが重要だし楽しみ。

着地点含めて個人的にはすごく好きだけど番組側が露骨に悪役なのが気になったな。
薄桃色とかストストの場合は確かに気分の良いものではなかったけど向こう側にも信念があったけど今回は流石に悪意的すぎる。まあでもそうでもないと反発するってシナリオの印象がさらに悪くなるから仕方ないのかな…
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sddf-FZXj)
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2020/06/30(火) 22:11:09.04ID:ogGKVRO7d
今回のシナリオで言えばノクチルメンバーの内面描写とか良くも悪くもやりたい事やりたい事しかやらない方向性とかの描き方は完璧だったと思うよ
ただトラブルの起こし方がクソゴミだったから個人的にムカッとしてるだけで
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-Bk6D)
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2020/06/30(火) 22:11:54.34ID:kfbVSO3X0
>>508
ロックに反発するってコンセプトだと相手側がマトモな要素あるとノクチル側が単なるクソガキ集団に成り下がるからな
ノクチルのロックという部分を肯定的に描写するのに楽なのは、相手を貶めて善悪を明確することだし
この辺は今までライターがこういうシナリオをこの短い文章量で描写したことがあるかどうかにもあったと思う
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-NJGG)
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2020/06/30(火) 22:12:16.87ID:GfnZsBmG0
>>514
社長が今回のイベントで全く出てきてないから社長は好きにさせるんじゃない?
今回のイベントですらシャニPに何か言ったりしないなら、社長がシャニPとぶつかるのはシャニPが靴に合わせるよう言った時だけだと思う
0525名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-fwJM)
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2020/06/30(火) 22:15:01.53ID:hbp0yXAca
今回のって生配信って言ってるからネット番組だと思ってたんだけどテレビなんだっけ?
abema TVみたいなやつってことなのかな
0532名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-RXYv)
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2020/06/30(火) 22:17:08.88ID:xaCWfmEja
>>525
視聴率云々で勝手にテレビと思ってたけどそれなら生放送っていうよな普通。どっちなんだろ

あとノクチルはやっぱり内向きの、ユニット内の話に重きをおいた上で『どこに行くか』がこれから描くことになるかな
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fb7-yYxO)
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2020/06/30(火) 22:18:11.09ID:AVoIvS/A0
>>521
小糸の弱さと活躍を表現する、ユニットの絆を見せる、
透以外にカメラを動かす、事前情報として視聴者数「だけ」の番組だったといっておく
けっこう多くの要素を詰め込んでケアしてるから十分手の込んでるシナリオだと思うけどな
改善案は思いつかない
0546名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-pB7D)
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2020/06/30(火) 22:20:04.86ID:c/ymzKjFa
ノクチルって集まってない時の方が魅力的だな
所詮幼馴染の馴れ合い見せられてもって感じだね
0547名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-NJGG)
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2020/06/30(火) 22:20:24.36ID:GfnZsBmG0
>>539
天塵では授業中ずっと透見てて教師に注意されたら「大事ってのはテストに出るってことですか〜?」とか喧嘩売るし
限定sSSRでは一限遅刻したからってそのまま校内探索始めるし中々のクソガキっぷり発揮してるよな
0548名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffc4-5fXH)
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2020/06/30(火) 22:20:31.22ID:4KmWvHMr0
今振り返るとストレイライトは既存4ユニットで作った283プロの方向性を維持しつつ幅を拡げるようなユニットだったな
ノクチルはうまくいえないけどそういう形ではない気がする
0553名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f1e-djSF)
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2020/06/30(火) 22:21:59.15ID:2Oz0TpMd0
>>544
薄桃色じゃないけどサポコミュで業界内で事情を知ってた別番組のディレクターが評価してノクチルをオファーするみたいな話あってもよかったんじゃないかなって思うよな
何も知らない視聴者があれをかっこいいって思うのは無理あるし
0555名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-fwJM)
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2020/06/30(火) 22:22:57.75ID:hbp0yXAca
>>532
今ログ読み返したけど生配信のほかに「テレビ業界も注目している」「視聴者数が多い」
って言ってるからやっぱネット番組っぽい
ブラウン管ってのはどこかで言ってたんだろうか
0556名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fff-znI8)
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2020/06/30(火) 22:22:57.77ID:Z7Lo+3HD0
オーラというか人を惹きつける魅力は天性のそれでしょ
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-pB7D)
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2020/06/30(火) 22:24:35.37ID:c/ymzKjFa
透は幼馴染に足引っ張られてるわ
自由な生き方でアイドルしてればその方が魅力的だった
0561名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f67-pB7D)
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2020/06/30(火) 22:25:13.87ID:0w8/JG4F0
透はカリスマ性がカンストしてる
思った通りにしてるだけで深倉透よ
0572名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spa3-cHq7)
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2020/06/30(火) 22:28:33.55ID:pnRrOHT7p
記憶力カスなのと天才かどうかって別では
あさひのせいでパーフェクトトレースが天才の証みたいになってるけど
0576名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f93-NJGG)
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2020/06/30(火) 22:29:54.68ID:vbwdIOWi0
>>553
浅倉のオーラとせいぜい一生懸命頑張ってる小糸くらいしか評価要素のないアレを見て都合よく手を差し伸べてくれる人が出るのは優しいんじゃなくて甘いんじゃねえかな
必要なのは救いと言うよりは現状の認識と今後の活動へのモチベーションと課題の具体化じゃない?
みんな花火に対して悔しさを持ってたようだからそのことに関してはある程度自覚してるだろうけど
0578名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f57-mG+G)
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2020/06/30(火) 22:30:58.94ID:7ABeyXJ90
理不尽な相手に迷惑かかるのわかった上で暴れたけど評価してくれる人はいましたってやっちゃったらそれこそ今までのストレイライトランとか薄桃色とかストストとかなんだったのよってなっちゃうしな
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-Bk6D)
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2020/06/30(火) 22:31:28.68ID:kfbVSO3X0
>>568
むしろ千雪さんのは気概あってヨシ!ってなりそうだし、オデもしっかりアピール出来たからこその結果がついてきたしね
ノクチルのは業界側から見たら多少同情はされてもアイドル側がそれに盾突く形でやらかしたから煙たがられるだろうね
悪印象を軽減しようとしてもシナリオの作りがノクチルの印象をそういう方向にせざるを得ない方向だから変えようがないともいえるけど
0582名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fac-gdfu)
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2020/06/30(火) 22:32:02.24ID:XWns+hTt0
新規イベ、2話まで観てきたけど、
これ、とんでもないストーリーだね。

円香が初期にツンケンしてた理由を裏打ちしたり、
小糸後輩がどんな切ない想いで親に隠れてまでアイドル活動してたのとか、
ハラハラしながら見守ってしまう。

俺らはWINGで優勝した小糸後輩の事も知ってるから、
いずれ彼女が過去の自分を受け入れる事ができるようになるのを知ってるけど、
今の段階でこれは…辛いですわぁ
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-fwJM)
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2020/06/30(火) 22:32:28.70ID:hbp0yXAca
>>564
おお余計だったね
すまぬ
0591名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f39-JcYV)
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2020/06/30(火) 22:33:05.20ID:281ggHVd0
透の才能はアクタージュの王賀美みたいな感じでしょ。何するにしてもオーラがあるって感じ、技術的な才能とはベクトルが違うと思う
0597名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f1e-djSF)
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2020/06/30(火) 22:34:42.73ID:2Oz0TpMd0
>>568
それはそうだし薄桃色とは違うんだけど、誰かノクチルのスタンスを評価する人がいないと救いがないというかどこにも進まないで終わっちゃうよなって思って。一般論は論外でも面白いって思う奇特な人がいて、それでいいって第三者視点で描写されてほしかった

>>576
先に非があったのは制作側だし甘いってほどかなあ…でも花火の件はなるほど。
花火の光で不安定な夜光虫の光が目立たないって比喩だったのかな
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f4d-uil+)
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2020/06/30(火) 22:34:49.20ID:hL2Do3qD0
甘奈ちゃんとお風呂入ってるちゆ
0600名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM0f-9gsz)
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2020/06/30(火) 22:35:03.74ID:VZ33ZmgOM
イルミネーションもストレイライトもなんか人工的な感じだけど、夜光虫はマジで自分の好きなようにありのままで光ってるだけって感じ。

放クラ?アンテ?アルスト?それは知らん。
0607名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-pB7D)
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2020/06/30(火) 22:37:05.31ID:c/ymzKjFa
小糸切ないって言っても結局幼馴染に置いてかれないよう引っ付いてるだけだしなんかね
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f67-xScy)
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2020/06/30(火) 22:38:38.75ID:ux3oIvdk0
「成長」ってのは何を指してるんだろうな 我慢できる人は強い人ってあさひは言ってたけど今の透にとって幼馴染を蔑ろにされるのはどうしようもなく腹が立ったと
何かの為に我慢するのも大事かもしれないけどそれ以上に幼馴染を大事にした結果だしその精神っていつでも大切にするべきものじゃない?
まあ外面良い子の大人なアイドルを常に求めてる人には合わないって話だ
0616名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f93-/l4J)
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2020/06/30(火) 22:39:42.80ID:LbASxxSq0
好き勝手やって評価されるほどシャニマス世界は甘くないのはストストやストレイランやらで散々描写されてきたのに
このままロックを貫いて成功したら今までの他ユニットの葛藤が茶番になっちゃうよね
0629名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spa3-cHq7)
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2020/06/30(火) 22:44:36.03ID:saoEEy1qp
ロックな振る舞いがウケて視聴者に人気爆発!
みたいな世界観だったら良かったんだけど
やらかして干されて終わりの世界でロックしちゃったから
その後の物語をどうやって描けばいいのか予想付かないわ
本当にロックバンドならこれで良かったんだけどな
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-Bk6D)
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2020/06/30(火) 22:44:55.56ID:kfbVSO3X0
>>625
実際ヤベー輩(ブラックメタルとか)でハコいっぱいにするバンドはめっちゃいる
ただアイドルでそれって所謂地下アイドルだしそれをあの事務所で抱えるってそれ他ユニットの足枷になるのでは?ともなる
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f39-JcYV)
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2020/06/30(火) 22:45:34.39ID:281ggHVd0
>>612
どうなんだろう、夜凪っぽくもあるし、そうでない感じもする、王賀美も日本の芸能界に辟易してハリウッドに行ったし、ノクチルもハリウッドに行った方がいいのでは?
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f74-z2U5)
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2020/06/30(火) 22:48:45.70ID:4Aqfjbrs0
ノクチルのやったことは世界の一般的に悪行として描写してるからこそ救いはないんじゃない?
「売り物」としてのアイドルを蹴ったことは、物語の主要キャラであるノクチルやPにとっては良い事や大事な事かもしれんけど、彼らがいる芸能界という舞台にとっては負の存在やろうし
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f35-PTsD)
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2020/06/30(火) 22:49:18.35ID:Uzplv9jC0
ノクチルイベは事務所の所属アイドルがノクチルしか居ないんならそれでも良いんだろうけど
他に所属アイドルが居る事務所の新人アイドルの売り出し方としてはどうなのよそれって感じ
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-TgN4)
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2020/06/30(火) 22:50:52.94ID:9XzTLw26a
>>623
雛菜のpSSRだと少しずつ仕事増えてるみたいだし恐らく次のノクチルイベント以降の設定なんだろうな
まだまだノクチルとしてアイドルを続けていくってのが決まっただけでまだ目的も目標も全く見えてないしね
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f67-5fXH)
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2020/06/30(火) 22:51:12.33ID:ZRGQN8Ih0
イルミネ→星のように明るい人が作り出した輝き
アンティーカ→炎のような力強い輝き
アルスト→つぼみが花開くような成長の輝き
放クラ→太陽のように眩しく周りを全て照らす輝き
ストレイ→電化製品のように技術の進歩によって姿を変える輝き
ノクチル→夜光虫のように誰かの手を借りない小さな輝き
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffc4-5fXH)
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2020/06/30(火) 22:52:36.02ID:4KmWvHMr0
ノクチルはこの次のシナリオかなり大事だと思う
今回の出来事を受けての成長譚になるのか、今の路線が正しいと反省も苦言もなく進むのか
罪の十字架を背負ったままアイドルをするとかならなければいい
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spa3-cHq7)
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2020/06/30(火) 22:52:45.40ID:saoEEy1qp
アイマスの世界観がどれだけ特殊か分からんけど
アイドル以外にも世に出る方法っていっぱいあるから
素を見せたいだけならタレントでもバンドでもいいわけで
ノクチルの売り方はアイドルとしては面白いけど面白いだけなんだよな…
シャニPが素の魅力を推してるけど
そこでアイドルにこだわる理由が薄い気がする
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f39-JcYV)
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2020/06/30(火) 22:53:53.89ID:281ggHVd0
>>650
酷いというか賛否両論ある内容だった、個人的にはアイマスでこんな内容するのかって斬新に思ったけど、昔からのアイマスが好きな程抵抗感持つかもしれない
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f90-U6wj)
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2020/06/30(火) 22:55:06.38ID:tDIM19Ry0
テーマや結末が幼馴染4人の関係性や空気感が全面に押し出され過ぎててアイドルのコミュでは無かったけどそんなにノクチル下げる程クソか?
劇中に出てきたネット弁慶厄介オタクみたいにちゃんとアイドルしろや的な?
あえて言うならとりあえず胸糞業界人はそろそろ辞めて欲しい
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f93-NJGG)
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2020/06/30(火) 22:55:58.24ID:vbwdIOWi0
納得行く形で現実との折り合いをつけさせるか或いはありのままの輝きを世間様に見せられるような策を思いつくか
なんでもいいけど次回くらいにはプロデューサーが何かしらの形でノクチルを世に広められる具体的なプランを見せて欲しい
シャニPも狭い世界で不安定に輝いてるアイドルをぼんやりと見てるのを許されるほど暇人じゃないでしょ
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-pB7D)
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2020/06/30(火) 22:56:36.85ID:c/ymzKjFa
>>663
そんなクソじゃないと思うけど何となく叩きたくなる何かがあったんじゃないかね
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-fwJM)
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2020/06/30(火) 22:56:41.32ID:hbp0yXAca
>>650
途中まではまたこういうネタかって感じではあったけど後半はわりと好き
ただ良くも悪くも他のユニットと違う
0674名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f67-pTfK)
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2020/06/30(火) 22:56:47.14ID:SQMS7ZW80
今回のコミュ見て思ったのは、もし自分が小糸の親なら、やっぱり小糸は3人とは別の中学入れさせるだろうということ
仮に小糸が一緒にいたいと思ってるにしても、ああいう生き方できる子じゃないし、救われないと思ってしまうよ
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfc3-tABK)
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2020/06/30(火) 22:57:28.94ID:sehlybo+0
>>663
アイドルのコミュじゃないっていうのがまあアイマスとして特殊すぎるから抵抗というかびっくりしてる人がいるだけだと思うよ。手放しで褒められたシナリオではないかもだけど全否定してる人も少ないんじゃない?
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f70-PKxn)
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2020/06/30(火) 22:57:43.56ID:nNgoWrB20
天塵やる前に各々のpssr結構何周もしたからどこの世界線のどの時間軸だこれってなってモヤモヤ凄かった
読み返したらちゃんと分かったけど
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-pB7D)
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2020/06/30(火) 22:58:45.58ID:c/ymzKjFa
てか単純に面白い話でもなかったな
あーはいはいまたこれねって感じで後半も別に面白くはない
0685名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f93-Ww2T)
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2020/06/30(火) 22:59:20.54ID:00muMNMm0
イルミネ「ノクチルには底知れぬアレがある」
アンティーカ「残念だが当然、ノクチルらしい最期とも言える」
放クラ「いやぁ、ノクチルがやらかしましてね」
アルスト「ノクチルアタマチョットバカ」
ストレイ「いかんでしょ」
みたいな取材に行った各ユニットのコメントがアレすぎてカモフラージュする作戦
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f67-pB7D)
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2020/06/30(火) 22:59:36.61ID:0w8/JG4F0
俺は天塵楽しめる人間でよかった 
サンキューアグネス
0689名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f39-JcYV)
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2020/06/30(火) 23:00:11.92ID:281ggHVd0
>>663
アイマスにきらら作品みたいないい子ちゃんだけで構成された世界を見出してたんでしょ、今までもそういうふうな感じだったし、それを今回、ぶち壊してきたから、アレルギー反応が出てるんじゃない?個人的には大好きだけど
0690名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-TgN4)
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2020/06/30(火) 23:00:15.07ID:9XzTLw26a
>>650
今回はノクチルのキャラ自体にヘイトが向くような内容だからな
正直気に入らない人は気に入らないだろうね
ただそれを含めて良かったよ
ノクチルを知るってことに関してはかなり完成度の高いシナリオだと思う
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f90-U6wj)
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2020/06/30(火) 23:01:25.90ID:tDIM19Ry0
確かにシャニPが青さ全開で無能だったのは頂けなかったかもそのせいで余計ひっちゃかめっちゃかした気もしないでもない
ノクチルを言い含めるなり制作会社に抗議するなりあったろうに
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd5f-PA9G)
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2020/06/30(火) 23:04:22.87ID:Te6+7tH3d
シャニPが変な方向に動いたらもう画面のこっちからはどうしょうもないからな
今までもそんな感じのことはあったけど最終的にはちゃんと導いてくれたが、今回のPがノクチルをひたすら間違った方向に進めてしまってるように見えた
まあ今後次第だね
0711名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-Bk6D)
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2020/06/30(火) 23:05:24.52ID:kfbVSO3X0
>>704
若いからやたら若いアピールなのかもしれないけど局側?が悪いのはともかくとしてノクチル側もそれに釣られてやらかしてるってだけでしょ
やたらアイドル絶対無罪なスタンスの人いるけどストストはともかく今回の描写でアイドル側がやらかしてないってのは流石に無茶がある
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f35-PTsD)
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2020/06/30(火) 23:06:25.51ID:Uzplv9jC0
一本筋は通ってるとは思うけどその筋が極論するとそもそもアイドルとしてデビューする必要無くね?
って思えちゃうのがなぁって感じ

アイドルとしてデビューするならある程度はちゃんとアイドルしてないと
アイドルとしてデビューする意味が無いわけで
そのつもりがないなら初めからバンドとかとしてデビューすれば良いじゃんってなるわけで
0716名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f39-JcYV)
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2020/06/30(火) 23:06:25.59ID:281ggHVd0
>>710
その辺もシャニpもノクチルのメンバーも四苦八苦して二人三脚で進んで行ってる感じして個人的によかったと感じた
0720名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fc3-djSF)
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2020/06/30(火) 23:06:51.46ID:1Ef9kgTD0
ノクチルはプロデュースもサポートもSRがまだ1つも出てないんだよな
前回の小糸と雛菜pSSRも両方引けたって人間もそんなにいないだろうし
連発するべきはpSRあたりだったんじゃないかと思ったり
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fdb-tABK)
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2020/06/30(火) 23:07:18.15ID:elGfd67Z0
1周目はここの批判もまあ分からんでも無かったけど改めて見た後としては全部そう的確とは思えない批判ばかりだわ
天塵は近年のハイクオリティイベコミュの流れをさらに押し上げた良コミュ
まあ幼なじみ特有の察する空気感と前半の劇的な展開であからさま分かりやすい内容じゃないのはあるかもだけど
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fb7-yYxO)
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2020/06/30(火) 23:08:38.55ID:AVoIvS/A0
>>710
初仕事で高視聴者数の仕事を手に入れてるし、反省を生かして途中の仕事を選ぶところも慎重だったし
花火大会説明の言葉選びは素晴らしかったと思うぞ
ノクチルにロックの輝きを見出したのも、今後の展開次第では正解になる
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spa3-cHq7)
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2020/06/30(火) 23:09:34.67ID:saoEEy1qp
WING優勝後見ると印象変わる部分もあるけど
ノクチルの四人にアイドルでいる動機が薄すぎて
あの四人を芸能界に「居させる」ことで誰を喜ばせられるのか?
って展望がイベコミュでは見えなかったんだよな
透たち本人も窮屈だろうし
仕事がないからファンもいないし
夏祭りの会場では誰も透たちを見てないし
透たちも自分たちが見られてないことなんてどうでもいいし
誰のために何をしてるのかがフワフワしすぎてて

誰かが悪いというよりは
「世間に知って貰えば彼女たちは人気アイドルになる」
と漠然と思ってるシャニPの一人相撲感が強すぎた
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fdc-peIE)
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2020/06/30(火) 23:11:38.41ID:RJRtTx110
仕事でやらかしたこととかはそこまで悪印象ないんだけど確かに浅倉教みたいになってるのはモヤッとしたな
でも樋口も一緒にモヤモヤしてくれてるから好き
0739名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f74-z2U5)
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2020/06/30(火) 23:12:11.05ID:4Aqfjbrs0
アイドル側も間違いなくやらかしてるとは思うけどね
その行いの結果として世間からの批判、業界からの不信、見向きもされないライブが描写されてたじゃん
アイドルが無罪だったら、これらの描写が全てユーザーにアイドルに対して同情を向けさせるだけのものになるわ
ちゃんとした因果応報じゃない?
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-pB7D)
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2020/06/30(火) 23:12:19.68ID:c/ymzKjFa
透にひっついて足引っ張ってるだけの奴らだからそれはしょうがない
0750名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fb7-yYxO)
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2020/06/30(火) 23:13:50.36ID:AVoIvS/A0
>>731
いや小糸が言ってたでしょ、アイドルを続けないと透は幼馴染から離れて独り歩きする
独り歩きするけど、サポートがないと透はどこかで崩れ落ちるのも予想できる
幼馴染が4人で居続けるための唯一の手段が283プロのアイドルだった

4人でステージに立つことを4人とも望んでいるのに
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fc1-tABK)
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2020/06/30(火) 23:15:04.87ID:MhNqiHwz0
>>728
ノクチルとしての落としどころとかPの考えとかについては真ん中の話だから分かりやすいんだけど
個々のモチベーションについてはちょっと言葉足りないかもなっていうか、
行動の描写をメインに見せてきてたから動機まで想像しないと、全部しっくりくるってことにはならないかもなと思って。
内容としてはまさにプロローグで0章って感じだし最初のイベコミュとしてはさすがの塩梅
0755名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f93-NJGG)
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2020/06/30(火) 23:15:09.71ID:vbwdIOWi0
雛菜が不満に思ってたけど結局アイドルってのはステージなり番組なりイベントなり活動してる場での振る舞いで全てを推し量られるある種窮屈な仕事であるんだから
Pはそれをこれから彼女らにさせるのに関してちゃんと回答を持ってるのか…?というのに対してまだ回答を出せない段階の話だから
良い悪いも判断できず続き待ちかなあって感じ…
0758名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spa3-cHq7)
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2020/06/30(火) 23:15:20.23ID:saoEEy1qp
>>746
23人全員に言ってるけどそういう意味ではないと思うわ
「俺が喜ぶから俺得」で完結する話ではないでしょ
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-pB7D)
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2020/06/30(火) 23:15:29.59ID:c/ymzKjFa
透にとっては幼馴染じゃなくて他の人とのユニットでも良かっただろうけどね
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f70-PKxn)
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2020/06/30(火) 23:16:04.31ID:nNgoWrB20
>>748
円香は難解すぎるからそういうもんだと割り切った方がいい
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f15-PA9G)
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2020/06/30(火) 23:16:52.66ID:jky0PvyD0
明らかに見てる側からもあの世界でもノクチルにヘイトが溜まるような構成だったし
確実に意図的にヘイトためてノクチルの0からじゃなくてマイナスからのスタートってのをこのコミュで書きたかったんだと思う
マイナスになったノクチルが今後どうやってアイドルに成長していくのかを楽しみにしてください、的な
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fbe-qEcf)
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2020/06/30(火) 23:16:55.45ID:P/YR+c2h0
グレフェスの話して良い?
Viストレイの残り二人のグラッド枠どうしてる?
とりあえず愛依冬優子あさひ+凛世入れて育成したらバフが少ないって問題が発生したんだけど
絆4でViストレイ組むのムズくね?
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f4d-uil+)
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2020/06/30(火) 23:17:46.58ID:hL2Do3qD0
甘奈が出してあげる☆
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spa3-cHq7)
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2020/06/30(火) 23:17:46.90ID:saoEEy1qp
>>750
それは小糸の観点であって透とも他の二人とも若干違うからなあ
透がアイドルになった動機はシャニPでしかないし
「283プロのアイドル」というWINGで見出したアイデンティティとは必然性が全然違くね
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-Bk6D)
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2020/06/30(火) 23:18:27.97ID:kfbVSO3X0
>>754
感想はまさに一緒かも
テーマの提示とかPの行動はめちゃ分かりやすかったけど細かい部分(個々のアイドルへの焦点)がぼんやりしてたかなと
でもそれは後々への布石であったりPコミュに持っていきたいのかなと
焦ったと感じたのはテーマであったりPであったりシナリオの骨子が分かりやすいというか単純すぎて肉付け粗かったなと
0776名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-pB7D)
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2020/06/30(火) 23:19:04.03ID:c/ymzKjFa
>>762
一度幼馴染で組んじゃったからな
最初から他の人とのユニットだったとしてもそこで仲深めて良い方向に行っただろうな
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f70-PKxn)
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2020/06/30(火) 23:21:06.00ID:nNgoWrB20
ノクチル個人個人のアイドル像も幼なじみ4人としている時の空気感も分かるんだけどアイドルとしてのノクチルがフワフワしすぎてる気がする
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f67-5fXH)
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2020/06/30(火) 23:22:18.78ID:ZRGQN8Ih0
今回のコミュで印象深かったのは幼なじみのツーカー
透だけ撮るって言われて撮影始まって実際に透以外は無視のままCM
そしてCM明けるまでの30秒間に透がいったのは「みたいんだって、友達の絆」
この言葉だけで透、円香、雛菜の三人はカメラを小糸に向けさせるって心を通わせた
そして小糸もその意志を知ってか知らずか受け取って誰よりも完成した「てんてんてててん」をやってのけた
Pはこれを美しいと感じてこの美しさを損なわないアイドルユニットにしたいと願ってる
だけど問題はこの美しさが他人にとっては醜さに変わる点だった
Pは彼女たちを裸足のまま泳がせるのか、それとも社長のように合わない靴をはかせて陸で歩けない鑑賞用の人魚にするのか
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff15-H7K1)
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2020/06/30(火) 23:24:02.29ID:NF0/ae/j0
Trueコミュで「今は浅倉透 17歳 アイドルやってる」けど「昔は全部自分だった」って言っててシャニPも透を誰かにさせてしまったことにたいする負い目があるような言い方をしてたんだよね
でもこれってイベコミュの特に番組のくだりで透が言ってたいつもの私達ってのとはちょっとズレてるのが気になる
Pコミュの透は大勢のスタッフに愛されて将来が期待されてて誰も見てなかった花火大会から時間が経った後っぽいからイベコミュとpSSRの間で意識が変わることがあってそれは今後のイベコミュで埋めるのかなーって感想
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fb7-yYxO)
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2020/06/30(火) 23:24:04.67ID:AVoIvS/A0
>>769
透はわからんかもしれないけど、というかわからんから好き勝手やってるけど
雛菜と円香は透が遠くに行くことに気付いてるでしょ、だから追っかけないといけないわけで。
そして追いかけてるうちにWINGでそれぞれのファンとやりがいをみつけだした
幼馴染だからできることとアイドルだからできることをそれぞれ明確に持ってる
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spa3-cHq7)
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2020/06/30(火) 23:24:44.71ID:saoEEy1qp
ノクチル0章のプロローグとして見たら良い感じだけど
単体のイベコミュとして見たら課題先送りしただけだから
モヤっと感があるとしたらその視点の違いじゃね
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fac-H7K1)
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2020/06/30(火) 23:26:07.25ID:AeDNvMX00
90連で透と雛菜ゲット
傷は浅かった


しかし今回のコミュでノクチルに感じてた「なんでこいつらアイドルやってるんだ?」が払拭されて
これからノクチルを追うのになんの不安もなくなって良かったわ
具体的に何かを目指してるわけじゃないし、それぞれ思うところは違うけど
それでもノクチルはアイドル始めたんだ、って
素晴らしい初コミュだった
0818名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f4d-uil+)
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2020/06/30(火) 23:27:44.80ID:hL2Do3qD0
はぁ...引けねンだわ
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f15-PA9G)
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2020/06/30(火) 23:28:08.52ID:jky0PvyD0
今回のコミュわざわざアンティーカの名前出したのはなんか意図あったのかな
これのせいで余計に事務所の評価みたいなのを考えさせられたわ
普段はイベコミュでほかユニットのことなんて微塵も考えないけど
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spa3-cHq7)
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2020/06/30(火) 23:28:56.78ID:saoEEy1qp
>>805
だからWING優勝後は印象変わると思うけど
このイベコミュの終了時点ではアイドルという動機付けが薄いんじゃね?って話よ
シャニPは推してるけど
この時点で4人にアイドルに「なりたい」という主体性は特にないわけで
0829名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f70-PKxn)
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2020/06/30(火) 23:29:34.59ID:nNgoWrB20
ノクチルイベめっちゃやってくれ
ノクチルへの理解度を深めさせてくれ
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f1f-PIQW)
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2020/06/30(火) 23:30:07.39ID:6IrWJHut0
透はアイドル楽しいって言いはじめたし
雛菜も同様
小糸も他メンバーに引っ張られながら楽しんでる
円香は楽しいのかわからんが透にライバル心持ち出した

今回のコミュでそれぞれアイドルやる理由はできてきた
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff15-H7K1)
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2020/06/30(火) 23:31:05.73ID:NF0/ae/j0
>>827
それは人によるんじゃね、商品を押し売りするのはちゃんと仕事してるだけだしそこにどうこうはないと思うけど
冒頭の音楽Dはまぁ透の表現する「うわ」って感じの人だったけど中盤の説教してくる人は正論だったし鬱陶しく思ってるというよりはこっちのためを思って言ってる部分も感じた
0836名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM0f-9gsz)
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2020/06/30(火) 23:31:22.90ID:O+lPqCJZM
浅倉を幼なじみの集まりに留めて置ける装置が現状アイドルなわけでしょ。おのおのアイドル自体にもやりがい感じられてるとはいえ。
だから浅倉がアイドルやーめたって言ったらもう崩壊よ。
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f39-JcYV)
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2020/06/30(火) 23:32:11.15ID:281ggHVd0
>>828
俺は意図的に読後にしこりが残る様な風に書いたのかなと思った、そのしこりがこれからのpカードであったりイベコミュだったり感謝祭やgradに繋がってカタルシスを生むんじゃないかって予想してる
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfc3-5fXH)
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2020/06/30(火) 23:33:47.44ID:6NH6vQeV0
ノクチルと他ユニットの絡み楽しみだわー
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f15-PA9G)
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2020/06/30(火) 23:34:08.18ID:jky0PvyD0
1つのイベコミュでストレイライトを的確に描いたランってほんとに神がかってたんだなって改めて思った
ストレイの導入として完璧だった
今回のは雑というか投げやりというかもう少し練ってほしかったね
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f67-NJGG)
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2020/06/30(火) 23:34:52.27ID:4JJoOPop0
アイドルやってて抱いた気持ちと「アイドルをやる理由」って別じゃね?
「やりたいからやる」という透のスタンスに
モチベーションの在処を委ねてる段階だし
だからこそ天塵は0章的な位置づけになるんじゃないかと思うんだが
それぞれがアイドルでいる意義を見出すのはWINGか次の1章だろ
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fac-H7K1)
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2020/06/30(火) 23:35:55.03ID:AeDNvMX00
>>838
それだとノクチルじゃなくて283プロの新人アイドルユニットを売り出すだけでしょ
Pが感じた輝きを、ノクチルを送り出したいんだからそういう売り出し方でしょ

まあ、ノクチルじゃなくてストレイライトの時点で同じことは言えるが
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd5f-cY2b)
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2020/06/30(火) 23:36:15.91ID:1xBvT33td
283って初期4ユニットは程度が違えどそれなりに売れててストレイも芹沢あさひがヤバいし
283プロにオファーできる手頃なユニットとしてノクチルは狭いけど需要ありそうだったのにな
干された
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f39-JcYV)
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2020/06/30(火) 23:36:18.33ID:281ggHVd0
>>845
1つ目のコミュが一番卑しさ感じた
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spa3-cHq7)
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2020/06/30(火) 23:37:05.40ID:saoEEy1qp
>>840
>>844
だからプロローグとして見たら良い感じだけど
単体のイベコミュとして見たら課題は残ってるから
そこでモヤっとするんじゃね?って話よ
WINGは公開されてるけど
このイベコミュではWINGの動機付けまで辿り着いてないわけで…
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-Bk6D)
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2020/06/30(火) 23:39:55.00ID:kfbVSO3X0
>>791
すげぇ端的に上手くまとめててびっくりする
まさしく感じたことを上手く出力してくれた感

というかPはこれをアイドルの魅力として感じたなら、それをプロデュースすべき人間なのに
悪い意味でファン目線が多分に含まれてるせいでそのまま伝えたい!が放置→悪化になってると思う
ノクチルは本人たちが意識の改革をするって言うよりプロデューサーが本当の意味でプロデュースしてくユニットになる気がしてきた
0885名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-ZFXf)
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2020/06/30(火) 23:40:51.40ID:ns9NC4060
>>821
>>823
実質的な真ん中って話
他の3人は結局浅倉がいるからそこにいるだけにしか見えない
今段階だったら浅倉がアイドル辞めたら普通に辞めそうだし

雛菜はわからないけど、円香と小糸は浅倉へのウェイトが重過ぎる
浅倉が特別過ぎてなんかユニットって感じがしないんだよね
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-MCSS)
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2020/06/30(火) 23:41:14.59ID:reyUvUK5a
とおまど実装時もそうだったし、こういうのがノクチルの方向性なんだろうな
ユーザー間で意見をぶつけ合う感じが

めちゃくちゃ面白いユニットだよノクチルは
オタクはめんどくさい生き物であるべきだから、こうやって意見ぶつけ合ってるのとても良いと思う
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff15-H7K1)
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2020/06/30(火) 23:41:30.50ID:NF0/ae/j0
>>881
俺の解釈だけど干されてることを透も気にしてるんじゃないかとどこか心配してたら漏れ出る声がアイドルとしての覚悟どーーーんとかいうバチバチなものだったからあーこりゃ心配いらないやってとんぼ返りした
とか
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f15-xoXC)
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2020/06/30(火) 23:43:59.49ID:SZcFeObf0
>>885
そこがある意味今回のコミュの主題じゃない?
そもそもの大前提が覆るというかセンターが不必要というか…「浅倉透を真ん中に置く必要性がノクチルにはあるのか」って感じ
ノクチルの在り方についての問題提起だから…なんというか…
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f93-Ww2T)
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2020/06/30(火) 23:45:08.58ID:00muMNMm0
透はオーラと幼馴染で下駄はかせてるのが強いわ、これ以上属性盛ったら野暮だなってラインにしてる
Pの取り合いにしても現在進行形は皆同じだけど、それに加えて過去のリードのある透に他のアイドルが立ち向かう構図にもできるから自然とマウント取れるし横綱相撲だわ、適性やらなんやらは置いといて
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff15-H7K1)
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2020/06/30(火) 23:45:32.24ID:NF0/ae/j0
>>897
把握はしてるけどある程度割り切って書いてそうではある
WINGコミュ、イベコミュ、Pコミュ、サポコミュそれぞれあってすべての事象が一本の時系列で順番あって重なり合ってるって尋常なことじゃないし、面白いもの書けてれば細かい前後はふわっとみたいな
実際どうなのかは高山とシナリオリーダーしかわからないけどね
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fac-H7K1)
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2020/06/30(火) 23:46:02.01ID:AeDNvMX00
求めてるものが違うんだな
俺は今回ノクチルに求めてる物の全てに回答を貰ったから満足以外の何もないわ
残る課題なんて他ユニットでもあるし、解決するから良いコミュでもないし
ストレイライトで新しいユニットの形出してきやがって・・・と思ったら
ノクチルでまたも新しい形を出してくるなんて凄すぎる。楽しみが増えるわ
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fb7-yYxO)
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2020/06/30(火) 23:47:43.33ID:AVoIvS/A0
さすがにイベントはノクチル初仕事って話だからWINGの前半のことでしょ
円香がまだ「笑っていればなんとかなる楽な商売」と思ってて
笑ってたアイドルが泣くところをみたときの重さを背負ってない状態
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f39-JcYV)
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2020/06/30(火) 23:48:21.22ID:281ggHVd0
>>864
多分そのもやっと感はシャニpもノクチルのメンバーも抱えて、それが解決した時にこのイベコミュを真に評価できる様になると思う、おそらくこのイベントを一つの物語として区切って考えるか、後々にも続く物語の断片として捉えるかで現時点での評価が変わるって感じかね
0926名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f67-5fXH)
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2020/06/30(火) 23:48:54.05ID:ZRGQN8Ih0
メタ視点になるけど花火大会があるってことはイベコミュはwingのシーズン2〜3ぐらいの時期なんだよね
透は口にしなくても他人は全部理解してくれると思ってる
樋口はアイドルやる恐怖に押し潰されそう
小糸は親に隠してたことやただ幼なじみと一緒にいたかっただけだったのがバレた
雛菜はPが自主練せずに帰らずにみんなと練習しようと同調求めてきて嫌い
そしてまだ4人ともアイドルに対して思い入れがない
そんな状態でもってきたのは誰にも見てもらえない花火の添え物役
バカヤローは花火だけじゃなくて幼なじみを傷付けた業界人や巻き込んだPに対しても言ってると思うとエモい
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-pB7D)
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2020/06/30(火) 23:48:56.22ID:c/ymzKjFa
コミュの質高いとか持ち上げられて調子のったなライターは
0931名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fe1-tABK)
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2020/06/30(火) 23:49:30.84ID:GCdz1O3f0
透→きっかけはPだがユニットとしては幼なじみと一緒にできるのがただただ楽しい。小糸は自分より全然デキると思ってる。

円香→透に負けたくないから努力する。透についていくことが小糸にとっての幸せなのか懸念する。

小糸→幼なじみに置いて行かれたくない。自分が一番劣ってる意識があるが生放送後に緩和、4人で一緒に進んでいきたい。

雛奈→透に付いて進むことが自分にとっての幸せだが円香小糸が努力していることを知っていてそれは本当に二人にとっての幸せなのかと思ってる。
←円香に「それは雛奈の価値観でしょ」と否定される(円香は透へのライバル心から、小糸は4人でいることの幸せから努力しているから)

結局のところPと透の出会いがきっかけで回り出したノクチルのエンジンだが、もはや誰が引っ張るでもなく何を目標にするでもなくファンも関係なく4人が4人でいる限りノクチルを続けるサイクルが出来上がっている。

それもあってかそれぞれのPカードコミュを踏まえすぎると逆に分かりづらい部分が出てるように思える。特に円香の動機周辺、ここはもうWINGを踏まえない方がいいレベル、透が補講行ってる間に自主練してるのとか行動を見るとしっくり来たのが多かった
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f0c-NJGG)
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2020/06/30(火) 23:51:53.60ID:dfc3KeDD0
アイマスって憧れから業界入ったり、実際にライブしたら楽しくて…ってパターン多いと思うんだけど
誰も憧れあるわけじゃないし、ライブも決して成功体験とは言えないし
いつも通りの幼馴染で楽しくやれてハッピーエンドって、それ別にアイドルじゃなくていいよね?って思ったわ
0945名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f67-Bk6D)
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2020/06/30(火) 23:52:56.47ID:kfbVSO3X0
>>921
これはあると思う
雛菜へも透へも勿論心配はあるだろうし気遣いもあるけどそれはそれとして結構色んなとこで適当なトコにキレてる描写あるしな
ギミーくんの4コマも4コマとは言えあれやっぱ静かに(まただよ…)って呆れ半分イラつき半分だったと思うわ

そして>>926の書き込みで目から鱗だった
単純にシナリオが粗いじゃねーか!っていう気持ちがスレのシナリオ読み込みでそう単純な話ではないかもって気付けた
0946名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spa3-cHq7)
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2020/06/30(火) 23:52:56.56ID:saoEEy1qp
>>923
そういうこと
小糸なんかはWINGで
「どんなアイドルになりたいか」ってビジョンまで見え始めてるけど
この時点では4人にとってアイドルは透かシャニPとの繋がり以上の物ではないから
ノクチル0章でなく単体として見るとフワッとしたオチに感じる
そこで感想が食い違う気がするわ
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-xoXC)
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2020/06/30(火) 23:52:58.91ID:a/ciS3Ida
そういや冬優子がどうこうで焚き付けてた輩もいましたね…
俺はそこまで真剣な冬優子Pではないから実際のとこは分からないけど炊いてた連中たぶんガイガイしたいだけのお客様だったでしょ
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f3c-2zt1)
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2020/06/30(火) 23:54:43.90ID:EtZRd+R60
来月の越境コミュ真乃めぐるの新人いびりが楽しみ
0955名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-n38w)
垢版 |
2020/06/30(火) 23:54:44.64ID:qxq1S1ZTa
独特でいいけどな
ストレイライトは序盤こそモブユニットだったけど直近のコミュは完成された感じあるし
逆にいうと伸びしろ早く消化しちゃったんだよね
描写的にもうトップクラスだしみんなプロ意識だし
ノクチルはもうこれじゃん
長く付き合っていけそう感だけは強い
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd5f-cY2b)
垢版 |
2020/06/30(火) 23:55:44.88ID:9F+/rifTd
シャニシナリオの実績、runという前例、高山インタビューの持ち上げっぷり
とかからシャニマスなら求めてたノクチルコミュをお出ししてくれると思ってたから超変化球が来てなんかね…
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fb7-yYxO)
垢版 |
2020/06/30(火) 23:56:22.09ID:AVoIvS/A0
なんていうか批判する人は、
そもそもロックバンドの思想自体が嫌いだから受け入れられてないところもあるし
幼馴染4人でパフォーマンスすること自体が嬉しいってことも受け入れられてなさそう
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spa3-cHq7)
垢版 |
2020/06/30(火) 23:57:05.54ID:saoEEy1qp
>>956
それは「こうしてるのが楽しい」であって動機じゃねーだろ
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f15-eeHq)
垢版 |
2020/06/30(火) 23:58:41.33ID:dLVPbsPv0
月末の夏越境のかほあさが楽しみだなあ
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f85-U8IO)
垢版 |
2020/06/30(火) 23:59:44.98ID:qXPr+q//0
せめて海の家ライブ映像がなんかしらプラスになれば
って思ったがそういうのも一切なかったからな...
ユニット結成コミュとしてはいいかもしれんが
これからの活動考えるとまだマイナスにしかいないし
どうすんだろう せめてゼロに戻さないと
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b67-alp3)
垢版 |
2020/07/01(水) 00:00:06.81ID:klMRV/qD0
>>971
運営側の仕事という視点で見たら若い子向けだからアイドルもPも若い子の感性に沿った青臭いものにしてるフシはあると思う
新しいユニットによる新しい顧客層の開拓も兼ねてるように感じるからちょっと今までとは違うのかも
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6adc-DbYN)
垢版 |
2020/07/01(水) 00:00:24.86ID:ElWdmctq0
アイドルじゃなくてもいいって感想は正しいと思う
透にとってはのぼってる感じがあればいいんだから
アイドルだからこそってのはあの時点でまだ無いんじゃないの
0993名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f4d-z+4r)
垢版 |
2020/07/01(水) 00:01:43.04ID:yuzLp9JI0
1000ならまみみと青春制服イチャラブゴム有り夕暮れセックス
0999名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp23-+TRc)
垢版 |
2020/07/01(水) 00:02:20.42ID:a/anPPkYp
>>979
アイドルやってて楽しいってのと
「アイドルを選ぶ理由」が別なのは分かるだろ
10011001
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