艦これ愚痴スレ Part2165
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ここは艦これ全般（ゲーム、運営、etc）に関する愚痴/文句を言うスレです。
他人の愚痴/文句に共感や同意のレスを行うのは構いませんが、雑談スレではないので程々に
信者様、社員様はスレチなのでご退出願います
所謂「信者様達が使う用語（ラ○ダン・○っぽ等）」の使用はお控えください
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[NGName設定例]
sd0c-
sdfc-
0bbb-
※Jane系での推奨設定(ナンバー被りもあるので設定は各自の判断で)
1)ツール→設定→機能→あぼーん→NGName から追加
2)設定→あぼーん→NGEX
タイトル：艦これ愚痴
NGname：(ここにマイナンバーを入力)
【NG必須：ﾜｯﾁｮｲ aedb-Atrq】（毎週水曜に変わります）
※前スレ
艦これ愚痴スレ Part2164
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1593214830/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>104
イメクラで売りに出したとかになったら最悪だぞ… 艦豚以外に不快な思いをさせてはいけないからなこの件は穏便に >>105
これ、対応間違えるとどこまで延焼するか想像もつかんからな……
事のやばさにけんちよんが気づいて、差し替えてくれるのが最善なのだが 要するに金貸ししかユダヤ人はさせてもらえなかったように下位カーストのダリッドが
食肉解体業者に従事させられててそれをよつと蔑称で呼ばれてたということ？
で、抵抗を削ぐためや親指を切り取られて4本指にさせられたり、隔離させられてて近親婚が重なり遺伝子異常の子もそう呼ばれてると
何重の意味でひどい差別用語だよ >>92
まあ、累を免れないって意味ではその通りだと思うよ
C2てか艦王が最大の責任を負うべきってことには変わりがないがね微差栗 >>76
それ言い出すとそもそも４号海防艦の実装が必要か? と言う話でな アニバーサリーで犯罪者と予備軍を輩出して
プロデューサーがキャラの名称に差別用語を引っ張り出すなんてやらなくて良いから（良心） >>106
だから黙れっつってんだろ
これはお前ごときが擁護できる問題じゃねーんだよ >>107
演技指導が入っていたからかどうかは知らんけど、音声自体は「ヨーツ」と読んでるからどっちか分からん
ただ発音の原稿書いた奴と、くそげ中の文字に起こした奴は少し考えないといけない ただの文脈で数字を表したり
文のつながりでたまたま表示されただけで反応するやつはいないぞ
問題なのは愛称にしろ単語で出してしまったことだぞ
そもそも数字だとよっつと言うしよつなんてなかなか使わない botはDMMのチェック云々より早く宿題終わらせろよ
発言権欲しいんなら自分の発言に責任持てや >>105
マジでそうなりかねんから解同に直はマジで危険なんだよなぁ >>85>>88
サンキュー>>32まで読み進めてほぼ理解した・・・ガチのアカンやつだコレ >>1乙サーキットでございます。この度はくそげの愚痴に関するスレ立ていただきましてありがとうございます。
無能だからって的確に地雷踏み抜いていかなくてもいいのに 今回のといい「4rd」といい、謙ちょんの4番目の無知さはなんなんですかね…… 苔にそんな意図が無いことはみりゃわかる
だから誤解を招きかねない表現があったので云々の言い分も今なら通る
早くしろ 関西人だがよつは知らんかったな
まぁこれは冗談や叩きじゃなく流石に修正したほうが良いと思う案件
アの方がこれやったらと思うとリアルでブヒブヒ暴れそうで想像するだけで怖い >>1乙
>>104
今までの海防艦だとカレー屋のリアルガチャシールになってたから7月開催用のグッズで
既に作ってそう
そっちは四号表記なら何の問題もないけど >>43
それが普通にありえる奴をけんちよんは踏んだんだよな
DMMが反社とかが笑えるレベルのね
でもけんちよんなら突き抜けそうで、他人事ながら冷や冷やする >>122
今なら不適切な表現なのでごめんなさい修正しますで済むが
内容がﾋで拡散すると面倒な事になるかもな >>111
前半はそのとおりだが後半は違う
要するに「あいつらは動物と同じ」だから、二本足で歩く人間じゃなくて四本足で歩く……という意味
差別戒名とか差別苗字といって、「畜」の字を入れてたのが問題になったが、それと同じ発想
手で数字の「４」の形にして「よつ」って言う、だと文句なしにアウト行為、それ以外はまあ文脈や時代による もみとくさん悪い意味で目立ちたがり屋だから人権屋に挑戦してやったとかイキリちらしそうだね >>129
ﾋで拡散って、そもそも入手画像SSがﾋにうｐられてたからここで話題になってたわけでね
これは機関員が頑張らないといけませんね >>104
艦豚どもが舞鶴でよつオンリーイベント開催するんじゃね それもこれも他の艦船擬人化ゲーと戦うのが怖くて海防艦なんてのに逃げたけんちよんが悪いんだけどね ごめん前半も最近はちょっと違うと言われてたはず
まあすれ違いなので この表現は明治大正期には既に使われていたというが、その語源は明らかではない。主な説として次のものが挙げられる。
四つ足 -> 動物 -> 畜生、人間以下の意味。
被差別身分であった〈穢多〉の専業として、弊牛馬（農耕作業に耐えられなくなった牛馬）
、つまり「四足（よつあし）」動物の処理をおこなっていたところからつけられた蔑称として江戸時代から使用されていた[1]。
小指から士農工商と数えると、親指で穢多非人だから。
平民が5だとすると、人格的に何か1つ足りないから。
外部と通婚ができず狭い部落内での近親婚が重なり、指の欠損など奇形児が多発したから。
武器を持って蜂起しないよう、親指を切り落とされたから。
などである。
「四つ」を表すジェスチャー[編集]
「あいつはこれや」と指4本を出しながら部落出身者であることを差別的に指し示す行為。差別的な意図のもとで行われる、あるいは意図がなくても差別だと誤解を招く行為を部落解放同盟は抗議の対象とした。
指のしぐさで4を表すケースは様々にあり（例えば4時、4個、4歳など）これが無条件絶対的な差別表現でないことは言うまでもないが、部落解放同盟の抗議を恐れたメディアや企業は4本指に見えるイラストや写真、映像を、厳しく自主規制した。
職業差別 障害 民族という何重にもわたる酷い差別用語 >>134
それやったら多分二度と舞鶴でイベできなくなると思う
まあ去年のやらかしの時点でも白い目で見られてそうだけど >>134
ただでさえヘイト溜まってるのにそんなんやったら灰になるまで燃えるだろ >>139
本当にやらかしたら、舞鶴だけですまねーよ
艦これサ柊すらありうるレベル これ4号海防艦に実際に部落出身者が乗艦してた場合間接的に侮辱してるのと同じだよね 爆家具は修正しても許さないと未だに言い続けるとくさんズが
仮にコレ修正したとしてその後どういうスタンスになるかちつよとだけ楽しみ マップタイトルに鎮魂だの銘打っときながらよくもまあこんな恥ずかしげもなくクソ騒動巻き起こして御霊を騒がすようなことしてくれるよなあ恥ずかしいと思えよクソどもが >>134
それでいつもの【緑】衣装でサバトでもやろうものなら完全にKKKじゃん... まー実はブラゲ起動時のgetdataのレスポンスん中にUnicodeで原文がそのまま入ってるんだけどね >>124
下手に突っ張ると意図的だと思われかねんのだよなぁ そもそも今までの人生で数字の4を「よつ」と読んだことがどれほどあるかだよな……
普通はよっつとかよんとかなので
あるとすれば「よつご」くらいか？ >>89
ガードが硬いからろくに内容すり合わせしてないんじゃないの・・・
勝手にアプデ終了時間延ばす開発だし… >>93,97,100
流石にやめた方がいいか、DMMにだけ報告しておくよ >>147
そーいやそーだった
マスタ管理って概念なさそうだなクソゲの実装 >>137
>意図がなくても差別だと誤解を招く行為を部落解放同盟は抗議の対象とした
この一文だけでもみあげの擁護消し飛ばしてんじゃん 日本の軍事史を語るうえでは同和問題絡みの重要なエピソードがいくつもある
一つは被差別部落出身の二等兵が軍内部での差別の酷さを昭和天皇に直訴して逮捕された北原二等卒直訴事件
もう一つは日中戦争で散々プロパガンダに利用された爆弾三勇士（上官が被差別部落出身者3人にロケット弾を担いで中国側の陣地へ特攻するよう命令したと言われている） 舞鶴といえば
「静かに死に絶えたいなら、それも現地の希望よな」
と言い放った艦豚が居たな
正直、今は同じ気分だわ
正確には「静かに」ではなく「炎上して」だが、自ら拡散して死に絶えたいなら、それも艦豚の希望よな >>150
四つ子自体が稀だからまず使われんな
四の読み方なら他にも「し」とかあるから「しーこ」もあるけど、それはそれで「しっこ」やし、
そもそも「し」自体が「死」に通ずるからあまり
あと、kyouとけんすちやんの合成獣「しー子」と被るからと避けられた可能性もある これ通報したら該当団体がそれぞれ相当やばい団体なんだよな。 「四つ足」「四つん這い」とかの接頭辞でない、単なる「よつ」が問題ということか 今思えば、ドラクエのゾーマの指が修正されたのってこの件だったんだな
元々4本指だったのが5本になってた理由がこれか >>142 >>157
軍港としての舞鶴と同和地区も切り離せないんだよな
港湾労働者として流入してきた層が、そのまま被差別地区民になったという経緯がある >>150
四つ角もあるけど十字路や交差点の方が一般的か？
面倒くさい相手にやっちまったね謙ちゃん >>152
そういう時はちゃんと対象が動物である事を明示してると思うけど
苔の四号は、明確に人型だからあまりよくない >>145
そういえばそんなタイトルついてましたね
期待されてた松ですらｱﾚﾚな出来だし、今回は過去最高でちぐはぐ感がやばい (´田ω中`)「ﾓｸﾞ悪くないもん。全部社員が勝手にやったｺﾄｰ」 けんちよん、どうせここ見てるでしょ
普段東京湾急行とか言ってる奴までがドン引きしてるので察して
ごめんなさいして差し替えようよ >>165
>>162のように解釈すればとりあえずはおけ
より踏み込んだ理解がほしくば図書館あたりに色々調べに行くのを勧める
地元の歴史とも合わせて知っとくのが良いしね 別にそんなに話題になってないから大丈夫だろとか思ってそう 流石に今回の件は社員がやった事だからﾓｸﾞ知らないもんは通らないと思うぞ… >>170
けんちよん、代表とかトップの人間は下の責任を負うためにいるんだよ？ 5本指を1つ折って足りない人間として一つ下で人間に該当しない四つ足の畜生と同じという意味で呼ばれてたという事か。
4本足の動物の食肉解体業者にさせられた蔑称 >>150
枕草子第一段の秋のくだりにあるから、古典やってれば確実に触れる。 早くバカグリーンとむのうごろうはこの件について言及しないのかなー？ >>161
数あるやらかしの中でも最強クラスにヤバいやらかしだと思う DBのピッコロ、DQのデスピサロなんかもあれだけ外見が人間からかけ離れてても修正を免れられないわけだし…
デリケートだから修正するのは意図してようがなかろうが関係なくすべきっすわ >>163
その通り
特に京都は（アカもだが）同和がめっさ強いので花札屋さんにとっては死活問題だしな ミスった
ドラクエのwikiでも指の数に触れてるページあるね
大手はもう対策してるような案件だね、これ >>170
解同はそれで逃げられるほど甘くないぞ（直球 多分この後フリーザとかクウラの画像で無理擁護するのが出てくる 差別語として用いられた言葉ゆえのあれこれ以前に
「お段＋つ」の二文字って名前としては響きが微妙かも？とか
なんか発音しにくくない？とか思ったりもする 徳島海自差別事件
ttps://blhrri.org/old/nyumon/aitsugu2007/aitsugu2007_07.pdf
海上自衛隊で起きた差別事件
これを読んだら「よつ」が今も差別用語として使われている現状がよくわかる 艦ブスさんの台詞考えてるのはけんちよんなんだから
【ﾓｷﾞﾁﾝそんにゃことちらないﾌﾟｩ】なんて通用しないんだよなあ >>150
ひとつ
ふたつ
みつ
よつ
元々はありふれた数詞表現だよ
出自が古語というか大和言葉だから時代と共にだんだん使われなくなってきただけ https://twitter.com/masyumarox10/status/1271291231264337928
セリフを誰が考えたのかはこの際どうでもよくて、C2に校正機構がなかったことが問題なんだよなあ
（SESEBO NO SHIGUREやKURE NO YIKIKAZEを思い出しながら）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 海防艦は最弱とか他の艦の餌になりがちだからガチで来られたらこの辺と絡めて差別意識とか来られそうだからなぁ
なんでこうなったとしか つまらないイベントの中にこんな盛り上げ所さんを用意していたけんちょんは天才なのでは？ よつがよっつになったのもそういうことなんだろうな。 >>192
使われなくなった上に差別語として知られた時代に使うのは問題だろ ちょっと前のゲームだげと、
Left 4 Deadっていう、4人のサバイバーがゾンビの群れから生き残るっていうゲームがあったのよ
それにちなんで、ゲームパッケージはゾンビの指4本だけ（一本は欠損）
興味があったらぐぐって
だけど、この問題があるから日本では5本指になったという話がある >>186
ドラクエは4本指の一部モンスターの立ち絵を後続タイトルで変えてるのもある
例えばゾーマは初出は4本指だけど、後続作品だと5本指に変更されている まさかこんな形でサ終が訪れることになろうとは見抜けなんだわ
このリハクの目をもってしても！ ホビーですら修正して販売されるくらいなんだからますますもってやばいことが分かる >>194
元広告屋なのに、けんちよんが言葉をぞんざいに扱うからだとしか言いようがない
それはともかく、本当にやばい案件だから、今日中に泥率０にしてごめんなさいがいいと思うわ
得意だろ、泥率０、謝るのは苦手かもしれないが >>196
それも関係ない
「みつ」「みっつ」が両方もともとアリなように
「よつ」「よっつ」も両方ありな言葉
詳しくは日本語の音韻学とかになるから省くがそんな感じ あやまるの苦手っていうか
謝ったら死ぬのがけんちよん 流石に今回みたいな件で頭を下げられないなら社長もPも返上するべきだわ。 速攻土下座から台詞修正できればまだ間に合うとは思う
問題はここで速攻土下座できるような奴ならこんな有様になってないことだ 謝って死ぬか、謝らないで死ぬか…
今回マジでコレだからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
