艦これ愚痴スレpart2097
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ここは艦これ全般（ゲーム、運営、etc）に関する愚痴/文句を言うスレです。
他人の愚痴/文句に共感や同意のレスを行うのは構いませんが、雑談スレではないので程々に。
信者様、社員様はスレチなのでご退出願います。
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http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1503715425/（dat落ち）
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http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1537718175/（dat落ち）
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https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1572666584/
[NGName設定例]
sd0c-
sdfc-
0bbb-
※Jane系での推奨設定(ナンバー被りもあるので設定は各自の判断で)
1)ツール→設定→機能→あぼーん→NGName から追加
2)設定→あぼーん→NGEX
タイトル：艦これ愚痴
NGname：(ここにマイナンバーを入力)
【NG必須：ﾜｯﾁｮｲ 552a-FEb5】（毎週水曜に変わります）
※前スレ
艦これ愚痴スレ Part2096
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1585718971/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>778
ペットは飼い主に似るが
それ以上にカルト宗教の信者は教祖に似る
そこには崇拝という絶対的な関係があり、
教祖の発信するモノにダイレクトに影響を受けるから >>778
放し飼いもいいところというか、このペット供たまに主人の存在を無かったことにするんですがそれは…
>>762
もう艦名のモチーフと艦を混同してることには目を瞑るから、せめてネルソンタッチが大元に近い全体強化か士気上昇系効果だったらここまでバカにされることも、後のイベントで必須スキルにされることもなかったのにな
謙介の表面だけなぞって雑に組み込む手法は常に最低の結果をもたらすのはすごいわ ゲームが少しでも快適になるのであればおふざけの一つや二つ許容されると思う
アズレンで航空機が夜間に飛んでいることをとやかく言う人いないし
オマルタッチはその存在のせいでそれありきの調整になっているから許容されないおふざけになっている
史実をないがしろにしているかどうか以前の問題 たまーにいる「〜〜みたいな奴作って！」見たいな雑な注文する顧客みたいだあ
なんで人気になったのかを理解しないまま真似てなんで売れないんだよ！お前らのせいだ！までテンプレ まあ二期【】にでも仕切り直したら良かったのにそういうのもサボったからな >>783
ということはその後の特殊攻撃がネルソンタッチより強ければネルソンタッチは許されてたということか？
個人的にはゲーム的な立ち位置以前にビジュアルも内容もとても許せたものではないのだが… >>786
少なくともビジュアルに関しては芋だの黄ばみだので諦めているという前提で語ってしまったわ
そうだよな(一応)萌えゲーなんだからビジュアルあれじゃ他マシでも無理があるわな・・・ >>773
他を頼るとしたら卵とかむのうごろうに行きそう微差栗
つかそいつまるで愚痴スレ攻撃用にアズアンとかから人呼ぼうとした鳩みたいだな（直喩） オマルタッチって最強だしそれ以外選択肢ないやん？
だから嫌でも使わないといけないから嫌悪感煽りつつほとんどのプレイヤーの目に触れるわけよ
大井北上も同じようなもん
ほんまひでえ バランスもおまる前提になっちゃったもんだから尚更ね >>760
おにぎりに沢山の種類があれば“おにぎりの種類”の中で迷うからな、迷った結果メジャーな味になるのはまた別問題よ
おにぎりの種類が減れば“おにぎりか、それ以外か”で迷うからな
そりゃおにぎりの売上は落ちるよ
アズレンアビホラブルーオースを潰したら客は艦これに戻るんじゃなくて
別のコンテンツに行くわ、それこそガルパンやストパンにね
豚はどうも勘違いしてる節あるけど艦これがウケたのは「艦船擬人化」要素よりもいわゆる「美少女動物園」とか「萌え×ミリタリー」によるものでしょ
艦船好きな奴は最初から艦これなんかやらずにWoWsやっとるわ チュッ(•3•)♡ 苔に連合国艦が実装されたのはアズが登場する1年前からだったが、アズがヒットして活発なった途端、苔の連合国艦というか海外艦の乱雑実装が目立って来た感じはするな。
https://twitter.com/ebiri0801/status/1245557501396803585
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 艦これというコンテンツにおいて一番の戦犯はけんちゃんよりも史実要素を持ち出したふれでぃの方なんじゃないかと最近思ってる
絶対間違いだったでしょ、史実においてどうとか言うの ここの人に黴で一番嫌いだった艦はと聞けば
多分大井霞満潮長波あたりがどんどん上がると思うが
逆に好きだった（過去形）艦はと聞けばなんて答えられるだろうか気になる
多分言いたくない、忘れたい人が殆どだろうけど >>771
別途引き継ぎコード出してたら生きてるだろうな >>794
史実云々言ったせいで苔自身の動きを縛り付ける羽目になっているからなぁ
>>795
嫌いな艦以外は「そんな艦もいたなぁ」程度の認識になっちまったわ >>794
苔やる前はしがないエロ漫画家だったしな微差栗
変にバズっちゃったし >>760
艦これある限り艦船擬人化物ってめんどくせーなって空気になってジャンル自体が衰退する 艦これは艦船擬人化というジャンルではなく【艦これ】というジャンルだから微差栗 艦王直々に苦言出してきた作品はアズレンアビホラブルーオースの他に刀剣もあるぞ
刀剣はインタビューで答えてたが
刀剣もパロディのつもりでキャラに「提督が鎮守府に〜」て言わせてたが後に消されてた
どんだけ喧嘩売ってるんだまじで >>794
それは明確に否と言わせてもらう
二次創作を逆輸入して失敗したら誰のせいか？原作者に決まってる
原作者がNOって言ったらいつでも原稿を封印しなきゃいけないし、そういう「信頼関係」があるからこそ
二次創作を自由にやれるんだ
俺の解釈で原作者が狂ってしまうかもしれないなんて手加減は失礼以外の何物でもない 艦これ最大の失敗はアイオワを出したことだろう
艦これに求められていたのは太平洋戦争で日本が勝つという架空戦記永遠のロマンだったんだよ
だから連合軍の艦をプレイアブルにするべきではなかった
艦これは敗戦国の軍艦が人の姿になって自分達を倒した相手の幻影と戦う悲壮感あふれる話で良かったんだよ
ついでにいうと萌えもいらない、しばふの素朴な少女キャラがいい
これが謙ちゃんの理想の艦これだったと思うよ
あ、これ絶対売れない奴だわ アズレンと100ワニって似てるよね
ステマでバズって速攻で死ぬあたり 艦これは二次パクるもんな
敵倒した後の死にポエムも当初はなかったし >>803
何がしたいのかわかる分まだその展開の方がマシに見えるというのが恐ろしい
今の苔って誰に面白いと思ってもらえるものなの？
世界中を敵に回すような動きしかしてない 【提督】のイメージ悪くなりすぎて他のゲームでほぼ使われなくなってるのには草生える
やったね謙ちゃんオンリーワンみたいなもんだぞ 後発ゲームも【提督】呼びは頑なにスルーしてるしな
提督の印象を悪くしたのは間違いなく艦これだからけんちゃん誇っていいよ それもあるだろうけど「提督」を使うことでパクリ！って騒がれることを嫌っている側面もありそう
何しろ手足があるだけでパクリ！って言う連中なので >>809
提督を自分たちの商標だと言わんばかりの勢いで叩きそう微差栗 提督というとT提督とかよく使われてたけどあれアイマスPのパクリだよなぁ 戦艦少女R 提督
ソノミラ 提督
最ラブ 提督
アズレン 指揮官
アビホラ 司令官(指揮官)
守護プロ 指揮官
蒼藍 指揮官
タイトルでググって調べてみたけど各ゲームごとのプレイヤーの呼び方はこんな感じかな
戦少は日本に来た初めて？の艦船擬人化ゲーでその時は特に提督呼びに憂いもなかったんだろうけどそれ以降は明確に避けてる感はあるな・・・ だって提督を使うと、DMMはともかく【ら】と【とくさん】がうるさいもん
いつ【ら】によるスラップ訴訟仕掛けられるか分からんし >>802
苔の場合はどっちかが否でなく原作者とファン層両方だと思うぞ。噛み合わせが最悪なまでに悪かった。
どちらか片方が狂ってるだけならまだ立て直し出来た。
原作者が狂う筈がないって言うのは二次作家の願望に過ぎないし、当時のネームバリュー目当てで描いてた層が居るって時点で二次は悪くなかったは通用しない。
そもそも二次界隈はお目こぼしして貰ってるが大前提なのに、公式の動きと時勢無視して無法やらかすのは「二次だから」に甘え過ぎた二次作家にも責任はある。
純粋に好きで描いてた一部の作家に関してだけは公式からの供給が絶無だったって点だけは同情するけど。
で、世界観と言うか主役である筈の擬人化キャラを明確に定義したくないなんて原作者の甘えに過ぎん。
お互いベタベタに甘えたせいで今の歪な苔界隈が出来上がった。悪い意味での意味レアケース。 速攻で死ぬ(2年半経ってもランキング上位に浮上)
いやまあ流石に6年近く1位をとってる艦これさんには敵わねえっすわー
え？DMMランキング一般？それじゃR18にすら負けてるやんけ微差栗 >>814
どちらにしろ最初から「フィードバックを受けます」なんて言ってる謙介が元凶なのは間違いない
そのフィードバックを受ける相手も初期はまともな相手もいたはずなのにキャラdisや日帝マンセーのｸｿｼｼﾞﾂばかりを拾いやがった
悪いことを増幅させたのはふれでぃ以下の取り巻き供だが、それを選んだのは謙介自身だ >>816
もちろんそう。最終決定権があるのはどう足掻いてもけんちょんだからね。
でも、悪ノリして明らかな異常ネタ更に拡散する形で乱発するファンもどうなのさって話で。
それこそ大鳳のガス漏れ、赤城の大食い、七面鳥狂いの瑞鶴とか枚挙に暇が無い。
ここで二次がそれこそ「二次で否定する」ことは出来たのに、フィードバックされる可能性があるのに悪ノリネタに乗ることを選んだのは二次作家。
だから自浄作用が無いなんて言われるし、けんちょんが余計調子に乗ったのよ。 謙ちゃんの「（二次創作ネタは）当然フィードバックされますよね」は
なにがどうして当然なのかさっぱりわからんかった
今もわからんし、たぶん今後も理解できる日は来そうにない
まともに被害が直撃した（特にZ級での扱い）足柄提督は
謙ちゃん1発2発殴っても許される気はしております よそでそういう悪乗りする所はあっても本編で〆る時は〆るからなあ‥‥ アニメでブリブリアンドパクパークを見せられた赤城提督も怒っていい。
というか、けんちゃんが拾った二次設定で幸せになった艦娘いたっけ状態。
いやいたのかもしれないが。 >>821
性欲を甘く見ない方がいい
VHSだってエロビデオのおかげでシェアを拡大出来た そらお前レジまでエロ本持ってくのに比べたらハードルは低いべ
スマホでだって見れんだし >>823
あと一定の信用もあるしな
胡散臭いサイトでウィルス踏んだ上に不当請求とかよくあるだけに >>824
タダより高いもんは無いっていうのはまあそういう面もあるわな‥‥ 変な言い方になるけどDMMはエロ方面ではこれまでの実績あるから安心できる。たまにセールやってるし。自分もお世話になってます。
前は艦これでもお世話になってたんだけどね。 愛知ってトップまで頭謙介なのかね
意見を言うとブロックされるとかTLで見たんだが >>561
DMM的には苔は収益より集客がメインの位置づけだぞ
謙介も「お金を儲けるために作った"システム"ではない」と言ってる
裏方DMM.comが語る「艦隊これくしょん 〜艦これ〜」
https://ascii.jp/elem/000/000/842/842194/
>一般向けのオンラインゲームは集客がメイン。
>その第一弾とも呼べる艦これ
週刊プレイボーイ2014年1月13日号
>田中謙介氏…
>「…"艦これ"は、お金を儲けるために作った"システム"ではなく、
>艦艇やその奮闘や最期を知ってもらうために作った"ゲーム" なぁこれ都度都度持ってくるけどさぁ、過去の話に価値なんてあるのか？
（特に苔、謙介の妄言に）
今じゃあどうなの？と切り返されるんやで？ましてや6年前の話なんて… >>829
寧ろ「言ったことを守らなかった」信用の無さの証明になる微差栗 >>821
DMM gamesの収入のメインはR18のほうだって発表してたね
7割だったか8割だったか、かなりの割合でR18が稼いでるとかなんとか けんちょんの守らなかった約束リストを箇条書きすると何行になるのやら
86、zz級、先行実装の装備、信濃、烈風601改修あたりは覚えているが >>829
それな。
これで今現在その通りのことを、軸ぶれずやってなら愚痴スレここまで伸びないよって話でさ。
瑞雲搭乗員侮辱したサバトにキャバカレー、肝心のゲーム本編はやる気無し。
完全にリアイベで小銭稼ぎたいムーヴじゃん。
リアイベはリアイベでも、アイマス系とかFGO系は本編盛り上げる要素もふんだんに盛り込まれてるからリアイベスルー勢も巻き込んでみんな楽しめるけど、苔のリアイベは全くそう言うのないじゃん。ほぼマスクだしな。 >>345
じじはアリスギアで1人デザイン担当してる
くーろくろも同様 >>685
単なる、タニベくんの誕生日を祝うタニベくんのサインつき自作イラストなだけじゃないですか。ほほえましいですね微差栗
そんな何でもないイラストに企業ロゴがついてるの控えめに言っても面白いが バトル謙介に挑んで愚痴猿民は何年目か？
おっと10年目だったは
バトル謙介に勝てると思ってるんかよ後追いチナが集まっても無駄な努力だったんだよなぁ
AHA >>836
オホコ念意
けんすはカレエ帰還なくなってもしぶとし
それけんすのぬめぬめ力
けんすの食サーをナメるなよけんすは食サーを20年やってるぞ
けんすは食サーの力増やす後追いちうかは見習って笑し >>808
艦これとは直接関係ないのだろうが、作品内で「提督」と呼ばれてない人物を提督と呼ぶ奴は臭い傾向にある
宇宙戦艦ヤマトだと沖田十三(艦長・長官)や山南(艦長・司令)あたりが提督と呼ばれる
なかにはZ級映画を指して「大和の美しさを存分に描き切った名作」などと世迷い事をいう艦豚的なヤマトファンもいる >>299
アリスギアある時点で苔なんぞどうでもいいのかもね 艦豚報告による最近発生したバグとそれへの対応
三一駆逐クォータリー任務で沖波改二が対象外
無告知サイレント修正
遠征で海防艦を駆逐艦と認識
判明から1ヶ月後のメンテナンスついでに修正＆報告
増設見張員の索敵が一部マップ分岐の計算で対象外
サイレント修正疑惑
一部の新任務が対象海域に入るだけで進行
発生から数十分後に無告知サイレント修正
一部の任務が各海域の1回戦闘のみで達成可能
発覚から二十分ほどで無告知サイレント修正
svdata=で強制自殺。見た奴も道連れ
無告知サイレント修正 ヤマトは金剛の魚雷の位置にも影響を及ぼしている可能性
後「ごく少数の精鋭で敵勢力を壊滅させる」風潮の典型例だったりする >>838
スパロボだとガンバスターのタシロ艦長か
ナデシコのウリバタケ辺りが提督だな
そういやナデシコのガイもマミ以前の三話死亡キャラだったっけ
ガイもマミも死が主人公や周囲に影響残したけど如月って何か残したのか？ >>795
嫌いだった艦はそれ＋曙赤城加賀伊勢日向
好きだったのは初春叢雲飛鷹瑞鳳大和大鳳 昔は大淀とか明石が好きだったが、度重なるボイス改悪で徐々に嫌いになり、今じゃ髪の色さえ似せようとしないコスプレ未満のクソが蔓延ってる所為で嫌いなキャラ１番２番になってるわ 後ガンダムではティアンム（ソーラーシステムの人）が何故かよく提督と呼ばれる
Vガンのムバラク・スターン（ジャンヌ・ダルク旗艦の人）も 仮にも声優のタニベの誕生日祝うんだったら公式かちゃんとした絵師に描いてもらったイラスト使えよと思う
なおイチソ >>735
今後この手の輩のwiki荒らしが激化しないとも限らんから(既にヘアプ禿【ら】による実害があるが)
バックアップ取っておいた方がいいんでない >>805
二次はパクるしその二次でもクロスオーバーという名の寄生をするからな この異常に多くくさいポエムの影響はやっぱりエリア88やザ・コクピットかな >>636
一瞬メッチャゴツい腕で抱えてるのかと思った >>849
文章の内容を読み取れない鳩グリーンくんとか艦豚がウッキウキでRTして恥晒しそうな内容だぁ……
"良い物は褒め"の部分を無視して俺は悪い部分を批判してるから≠信者、つまりファン微差栗って感じで。
良い物を褒めるの部分が飛んでるんだからお前らは信者の反対の"批判者"って害悪でしか無いんだよなぁ >>589
2018年のことだけど、DMMが始めて売上が頭打ちになったらしい
また開発コスト、運営コストも上昇している
以前よりは景気が悪くなってるみたいだな
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/18/00115/00007/
>18年は（DMM.comのゲーム事業としてサービスを開始して）7期目にして、
>初めて売り上げが頭打ちになりました。
>スペックがどんどん高まっていきました…
>開発制作費も当然アップします。
>一方で、運営面も結構コストが上がっているのです >>636
キャラの顔より花の方がでかくて草
絵のタッチもどんどん二次キャラ向きから離れてんなコイツ いやー何がすごいって7年か8年も年季あるくせにやたら他に噛み付くﾊｹﾝｯてとこですかね(笑)
そんで後輩に2年であっという間に抜かされるっていうね
もう時間経ちすぎて運営の脳がボケたんじゃないかって思いますよ 苔「大食いネタ？駆逐艦狙いまくるからロリコン？俺のものに新しいキャラ付けされて悔しい公式化するわ」
ア「築城シリーズ？立ち絵でかくなるバグ？何面白いことやってんだ公式化するわ」 >>847
SFものだと宇宙軍の総指揮官が提督と呼ばれてること多い気がする
あとラーカイラム級にアドミラルティアンムがあるから
ティアンムの肩書きは提督であってる
二次からそれいただき微差栗するのはいいけど
よりによってDISネタばかりが拾われるのがな・・・
フリーダム響 行き遅れ足柄とか完全に風評被害だし >>860
さっさと死んでくれねえかなー(率直な意見 仏さんじょ先生はアズレンやブルーオースを馬鹿にした艦これ持ち上げの連れ戻し漫画を描くかな？
FGOでやったように「キャラの服装がイカれたガチャの搾取ゲー」とか艦娘で盛大に叩いてくれるのを期待してるよ >>855
そもそもたまにいいものすら批判してるからただのアンチですな
そう使うのではなく、実際に存在してる信者を叩くのに使うのなら効果もあるのだが
あいつのことだから自分を攻撃する奴は全員信者だ！と考えて叩いて反撃されるのがオチだな >>861
レビルはゼネラル・レビルのままでしたね >>861
ふたばとかでもブーム時はdisネタばっかりだったしね
神通は生エッチが大好きだの長門がふたなり武蔵にレイプされるネタだの凄まじかったし >>818
芝ドッグの足柄さん好きだったなぁ・・・ >>867
他所でそういうことして追い出された奴らが最後に辿り着いたのが苔だしな
内輪でひっそりやるんだったらまだしも市民権を得たかのように各所で暴れた結果の追放だから迷惑度が段違い >>858
10年代型月東方みたいに同人馴れ合いコンテンツでもここまで酷くなかったからな
寧ろ更に悪化してる状態やし まあ題材がアレなだけに威を借ってイキってるような奴は少なからず居るわな アもブレマートンのエロ絵ブームで異常性癖作家や元豚イナゴがどんどん入ってきてるな
なんかバズってるエロいコスチュームのキャラに便乗して鹿島扱いしたりエアプモロバレのパーツ描き忘れ口調無視NTRのバズ狙い絵が量産されてて、あれ、この光景フォーミダブルの時にもみたぞ？とデジャブが… >>869
ラノベやきらら系のクソレズ化円光等々
キャラDISネタで成り立ってたからなあの辺
にじファンやニコニコが衰退し最終的にあの手の奴等が
艦これに集わざるを得ない状態になってる感ある そういう手合いの過去のイラストを掘ると高確率でライザ、グリッドマン、夢見りあむの時も便乗してたり、直前まで苔かFGOキャラのオナホ扱い異常性癖絵ばかりだったりと非常にわかりやすいですわ 世間一般では将軍程の認知はないが、責任と名誉ある立場を表す呼称だった「提督」
苔がヒットしてしまったが為に、こんなことになるとはね
数多くの提督が登場する銀河英雄伝説、その原作小説の再アニメ化というスタンスの銀河英雄伝説 Die Neue Theseが劇場版三作を追加した形で、4月6日からNHK Eテレで放送されるからみてね！(東離劍遊紀に続くダイマ 銀英伝の提督が艦これを始めたようですシリーズがニコニコで流行ってた頃があったなあ(遠い目) >>874
まあ去年でもFGO等々叩き出された奴等ばかりだしな・・・
胸糞ネタも咎められず自由に出来るのは艦これしかないし 銀英伝の人物をヤン以外全員艦これに変えただけのMMDドラマとかありましたわー >>874
しかも、そういう奴らの絵って言うほどエロくも上手くもない >>879
後商業エロ崩れな・・・
ネタも超展開過激に特化してるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
