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艦これ愚痴スレpart2097
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bf4-S0KY)
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2020/04/02(木) 06:41:34.19ID:wn3/Cx5e0
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↑をコピペ時に3行以上並んだ状態にしてください

ここは艦これ全般(ゲーム、運営、etc)に関する愚痴/文句を言うスレです。
他人の愚痴/文句に共感や同意のレスを行うのは構いませんが、雑談スレではないので程々に。
信者様、社員様はスレチなのでご退出願います。
所謂「信者様達が使う用語(ラ○ダン・○っぽ等)」の使用はお控えください。
次スレは>>900の方が立ててください。立てられない場合は他の人を指名してください。

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https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1572666584/

[NGName設定例]
sd0c-
sdfc-
0bbb-
※Jane系での推奨設定(ナンバー被りもあるので設定は各自の判断で)
1)ツール→設定→機能→あぼーん→NGName から追加
2)設定→あぼーん→NGEX
タイトル:艦これ愚痴
NGname:(ここにマイナンバーを入力)

【NG必須:ワッチョイ 552a-FEb5】(毎週水曜に変わります)

※前スレ
艦これ愚痴スレ Part2096
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1585718971/

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0573名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr01-oIPJ)
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2020/04/02(木) 21:50:13.53ID:9ep+zSgPr
>>572
後ネット二次もな
結局それを現状が証明しとるし微差栗
0574名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25e9-Hqxw)
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2020/04/02(木) 21:51:47.07ID:M2Mb0JKb0
サンリオさん東方は霊夢でやるのに苔はカワウソだからなあ
東方なら道中ザコの毛玉やカラスとコラボするようなもんでしょ
なぜ虹絵のように人気艦娘とコラボしないのよ()
0575名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr01-+Jpu)
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2020/04/02(木) 21:51:54.58ID:bRIOcp0Mr
萌え絵に抵抗あるおっさんには艦これの絵柄は受けるだろう
でも金を稼がなきゃ意味ないよね
エロは売れる、芋絵は売れない
艦これは二次創作エロ需要はあるけど社員絵師本人には需要がない
愚痴スレの批判に文句あるなら画集出すなりpixivでファンボックスやるなすればいいぞ
0576名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2 FF93-yI6i)
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2020/04/02(木) 21:53:04.34ID:p91aXI4YF
>>569
ネクソンのアナグラムに見えなくもない
0577名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae9-5NBh)
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2020/04/02(木) 21:53:50.56ID:vKxQAQKRa
そういや草野球ランキング今日また6位だったね
なお6位って位置は去年を例にすると艦これのランク位置としては年間の最低位置であり8月と10月に1度ずつあった
今年入ってすでに6位は2度目であり今年も衰退は進むであろうというデータである
0579名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25b7-bVUD)
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2020/04/02(木) 21:56:36.06ID:/2mjIoIh0
そもそも萌え絵に抵抗がある人がいる→萌え絵を少なくしようってのがおかしい
両方やればいいじゃないかという
1年間にしばふに絵を10枚描かせたらパセリは1枚しか描けない決まりがあるわけでもあるまいし

謙介がケチらなきゃいいだけだろという
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bb0-AHN4)
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2020/04/02(木) 22:02:22.01ID:56LTdBw70
https://archive.fo/CjyJE
「目利き」とは、その人たちが選ぶものならば売れるだろうと予測したものです。
「死神」とはその逆で、その人たちが選ぶものならば早晩売れなくなってしまうというものです。そして、「目利き」は時によってモノによって層が変わりやすいのですが、なんと「死神」はいつもだいたい同じ人たちだということです。
「死神」の特徴はおよそこのようなものです。
・情報感度が鈍い。何事にも無関心。
・商品に対する価値観が硬直化している。
・価格に敏感。値引きに対する反応が高い。
・一度その商品を気に入ると固定ファンになる。

死神は店に居着くようになる
 さて、昔話や伝説に登場する死神は人の命を奪う役回りですが、マーケティングで言う「死神」は、直接手を下して店や商品の命を奪うわけではありません。ですから、「死神」らしき人が来店したからと言ってあわてることはありません。
しかし、彼らは、店や商品が命を失う条件がそろったときに、集まって来るわけです。ですから、お客に「死神」らしき人が増えてきたら、店や商品に改善の余地がある、あるいは思い切ったリニューアルが必要だと考える時期が来ているということです。
 そして、彼らは一度気に入ると固定ファンになるということに注意しなければなりません。店に「死神」が集うようになった状態で客数を維持するためには、価格に敏感な彼ら「死神」が望むように、低価格を打ち出し続けなければならないでしょう。
しかも、「死神」は価値観が硬直化している、すなわち商品に時代遅れの特徴を求めるということです。その彼らに合わせていたら、店や商品は、時代遅れであり続けなければならなくなるということです。
 そうなった場合、「目利き」的な人はおろか、「目利き」でも「死神」でもない一般のお客も、なかなか寄りつかない店になっていくでしょう。

言われてる死神のおさらい。低価格や話題だけで釣るとこんなのばかりになる
 値引き・値下げで集客することは、このように「死神」を呼び寄せ、固定客にしてしまう危険があるのです。価格以外の魅力を常に意識し、低価格を打ち出すことは、もしやるとしても一時的な行動に留めるべきです。
0589名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2 FF93-yI6i)
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2020/04/02(木) 22:09:54.63ID:p91aXI4YF
>>581
もしかしてトータルの経営的に赤字なんかね?
最近の数字は見てないからアレだけど
0592名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2 FF93-yzs9)
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2020/04/02(木) 22:14:50.96ID:I0+V4zpTF
>>589
ゲーム事業自体は儲かっているはずよ
ただそこの依存度を下げたいというか、少なくとも上げていく意思はないと聞いてる
グループ全体としても経営の多角化やアダルト事業色を薄めていく方向で一貫してるしなあ
ただ事業売却の可能性はわからんね
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr01-+Jpu)
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2020/04/02(木) 22:16:48.42ID:bRIOcp0Mr
謙ちゃんはしばふ絵でシリアス戦闘美少女物を作りたかったんだろうなあ
全滅エンドも本気で考えてたんだろう
角川に路線変更させられて中途半端なギャグとシリアスになったのがよっぽど悔しかったんだろうな
その怨念が妄想botくんとなって夜な夜な愚痴スレに化けて出てきてるんだと思うよ
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1593-iQvr)
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2020/04/02(木) 22:28:35.43ID:OnRwE3gg0
>>569
DMMはエロのイメージが付きすぎてて一般向けの集まりが悪いからワタミ路線して名称隠しか?
0603名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1593-iQvr)
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2020/04/02(木) 22:30:34.99ID:OnRwE3gg0
>>594
苔のアフィって今米軍sageとかしてるの?
0605名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2 FF93-yzs9)
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2020/04/02(木) 22:31:47.08ID:I0+V4zpTF
擬人化なんてゲテモノジャンルに手を出した時点で萌えとは一線を画すとかリアル志向とか意味わかんないからね

>>600
売るとして誰が買うんだって話になるとやっぱりアダルト分野の扱いがねえ
NTTグループにも子会社にエロ電子漫画事業やってるとこあるけどああいうノリで押し切れるとこならワンチャン?
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8dcb-S0KY)
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2020/04/02(木) 22:38:07.50ID:7CfWWU9p0
勝った側ならまだしも、負けた側が勝った側下げるとか訳わかんねぇな
勝った側下げたら自分らはそれ以下のゴミカスだって主張することになるから
普通は勝った側持ち上げて、俺らも強かったんだけど奴らはもっと強かったみたいな感じにしないか?
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b567-2KnE)
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2020/04/02(木) 22:40:26.33ID:ZieII6cn0
かと言って、擬人化である以上は元ネタをある程度は反映させんと
苔スパイトなんて擬人化を馬鹿にしてるのが出てくるぞ
そこら辺の匙加減が重要なのよ

>>603
毎度米海軍の話題が出る度コメ欄に香ばしいのがワンサカ湧く
まとめ主もそれ見越してやってる確信犯
0611名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2367-aaH2)
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2020/04/02(木) 22:41:27.43ID:Up7H7VSw0
>>594 >>603
ほら…とくさん達は敗戦国コンプだし
どこかの【栗なんとか】は苔を【日本海軍の悲哀()】とかほざいてたし
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d4d-gkLO)
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2020/04/02(木) 22:43:29.15ID:ZEH5MMWB0
そういやアズで悪名名高いキールのゲェジ、ツイの垢消されたそうだな
でもまあゲームではBANされていないだろうし、あいつ何回ツイ垢消えたかわからんからまたもどってくるんか?
0618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2378-32q8)
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2020/04/02(木) 22:48:34.93ID:rwCBQlDW0
苔で色々と拗らせた人間って、治るものなのかね?
日本以外のすごい文化とかに触れたら、一気に目覚めたりするのだろうか?

苔アニメが影響受けた?と言われる虚淵玄が台湾に行ったとき、布袋劇という人形劇見て感激し台湾の会社と組んでやっている東離劍遊紀とか見てみたら?
BSだが再放送が今日の深夜からやるし、人形劇とかそういう概念劇的に変わるよ?特撮好きな人にもオススメだぞ!(ダイマ
0619名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25b7-bVUD)
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2020/04/02(木) 22:50:39.05ID:/2mjIoIh0
>>617
現にNTUYとくさんみたいな層が少なからず現れるから
他の美少女動物園ゲーコンテンツと比べると民度維持が大変だから相性が悪いのは違いない
上手くやっていけているコンテンツは相当努力している

当然苔はその努力しているコンテンツの内には入らないが
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25b7-bVUD)
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2020/04/02(木) 22:55:21.53ID:/2mjIoIh0
>>618
コンプレックス持ちを治すには自分に自信をつけるしかないが
そんな努力が出来ていれば艦豚になったりはしないので結果としては無理

日本以外のすごい文化に触れたところでコンプレックスはさらに加速するだけだろうな
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-OTtS)
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2020/04/02(木) 22:55:51.68ID:TUUwRUVVd
嫉妬や拗らせはあるだろうけど
【ごく少数の】艦船擬人化が好きで【マナー良く】艦これを楽しんでる人にとっては
アズレンが米艦イベで盛り上がってるの見て、やっぱりアメリカの艦船は良いなぁと思うのはごく自然なものではないだろうか

なお
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2 FF93-yI6i)
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2020/04/02(木) 22:59:02.90ID:p91aXI4YF
>>605
ソフトバンクだってホークス喰ったときにエロゲ系の雑誌廃刊にしたし

なおライブダァがエロゲ販売元を指摘されて球団持ち損ねたのも伝説になったな微差栗
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25b7-bVUD)
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2020/04/02(木) 22:59:37.47ID:/2mjIoIh0
>>627
やるならやるでマウント取る方向に行かないでほしいんだよな
日本age米sageはもちろんだけどその逆やるのも呆れる

なんで両方良いところがあるという話にもっていけないのかコレガワカラナイ
0634名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2378-32q8)
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2020/04/02(木) 23:01:23.88ID:rwCBQlDW0
軍の艦船って銃等よりもその国の設計思想が強く出るから「日本の艦艇いいな!でも米英も面白いな!仏伊はどれだけ速度に拘ったのよ?」なんてなっても全然おかしくないからね

苔はIJN特化するとか以前に、艦艇の魅力とそれを擬人化した面白さを売りにすべきだったわ
0636名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2367-aaH2)
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2020/04/02(木) 23:05:56.04ID:Up7H7VSw0
そういえば(睦月)
今月のカレンダーこいつだったな
https://i.imgur.com/T8S2vph.jpg
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2 FF93-yI6i)
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2020/04/02(木) 23:07:26.46ID:p91aXI4YF
>>636
花束から下がどうなってるのかわかんねぇ微差栗
0640名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4db7-8H9x)
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2020/04/02(木) 23:07:29.89ID:glmV93IF0
お前ら、ラーメンは好きか?
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2 FF93-yI6i)
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2020/04/02(木) 23:09:56.21ID:p91aXI4YF
>>641
それマ?
戦犯とは何だったのか
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2 FF93-yzs9)
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2020/04/02(木) 23:12:11.56ID:Eh9hac/VF
>>630
あれは単純にNPBの既存メンバーへの根回し怠ったせいでゴネられただけとかそういうやつよ>ソフバンもライブドアも
そんなこと言い出したら報知新聞の風俗欄とかどうすんだって話もあるしwww
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2367-aaH2)
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2020/04/02(木) 23:14:53.31ID:Up7H7VSw0
>>641
杉原千畝に次いで多くのユダヤ人助けた事もなかった事にされてる。
それどころか杉原千畝ばかり持ち上げて東條率いる日本政府はユダヤ人に日本通過ビザの発給を頑なに断っていた事にされてる。
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae9-yzs9)
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2020/04/02(木) 23:16:42.28ID:rOwK9ebga
あんまり史実がらみの話はここではしたくないなあどっち向きにも荒れるし……
クソゲがクソゲ自身単独でコンテンツとして独り立ちしようとしなかったせいで史実にフリーライド()したからこうなるんだよなあ
おう謙介責任取れあくしろ
0660名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b567-2KnE)
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2020/04/02(木) 23:17:11.80ID:ZieII6cn0
>>659
つまり、苔みたく日本と敵対した相手が問答無用で扱き下ろされるのが嫌いって事ね
それだったら自分も同意だけど、日本とアメリカが対立するのが嫌だと大分誤解を招くぞ
その前のミリタリと美少女云々といい
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03c2-yzs9)
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2020/04/02(木) 23:18:36.42ID:N3+pr/Q+0
>>656
韓国だと昭和天皇が憎まれているのに対して中国では東條が大元凶と言う見方が強いと言うのは聞いたことがある

抗日70周年記念で「東条英機アイス」販売、中国
ttps://www.afpbb.com/articles/amp/3059224
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 85e5-t5ZP)
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2020/04/02(木) 23:19:07.39ID:C7AueU5P0
対立というよりWW2なら日米とか独英とかメインの対立があってそのライン上で見るしかないから対立を廃するってのは無理があるんじゃねーの
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-tcGC)
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2020/04/02(木) 23:21:12.32ID:f6/7CC2cd
>>644
個人の特定は難しいんか?やっぱり?
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-tcGC)
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2020/04/02(木) 23:21:12.56ID:f6/7CC2cd
>>644
個人の特定は難しいんか?やっぱり?
0670名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b07-x6TW)
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2020/04/02(木) 23:21:26.51ID:9uwMTJLO0
>>645
苔はどこからともなく無限湧きする深海艦が攻めてきて海域と状況だけ見て
これはミッドウェーとか推測するだけのシジツだからな

敵に思惑もあるのかよくわからん感じでヒステリックに叫ばれるだけなのはいい加減うんざりだったわ
いっそカッコ悪くてもいいのよ
末期感あるかっこ悪さだってちゃんと描き切れていればいいんだけど一切ねーからね
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae9-yzs9)
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2020/04/02(木) 23:24:52.08ID:rOwK9ebga
>>670
モチーフにするまではギリ許す
クソゲの場合謙介がまずそこにフリーライドして艦豚がそれを無条件に礼賛して
ゲームじゃクソみたいな扱いしてるくせにやれ史実への思い入れだの実艦愛だのありもしない要素並べ立てて艦王スゲー言い出すから反吐が出る
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