【艦これ】超まったり提督のスレ(仮)3【旧5-3以下】

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【艦これ】2-4突破した提督スレ232【まったり】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1537232061/

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【艦これ】超まったり提督のスレ(仮)2【旧5-3以下】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1534920692/

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二期になって司令Lvだけ上がっちゃってる人は辛いね。自分も二期開始直後は軽く投げ出しそうになったわ
あらゆる手段で命中回避を底上げしてからは安定してクリアできるようになった

一期では平均練度60くらいで攻略してたな。二期は平均80くらいは無いとキツイと感じる

>>787
序盤の自然回復域のうちに回すのもありだし
カ号も持ってくるけど
なんだかんだいって大型じゃねーか
阿武隈と並べられるほど入手容易じゃないやん

簡単に対空カットインいうけど、
これ凄まじく敷居が高いよな。

摩耶が改二になったけど高射装置付の副砲を持っていないので
2号砲+10cn連装高角砲(砲架)+水観+94式高射装置+25mm三連装機銃集中配備で試したら
弾着CI、対空CIを確認できたけど電探を積むのは高射装置付の副砲が必須ですよね

イベントで秋月型を手に入れる(10cm高角砲+高射装置)か、
イベントでアイオワを手に入れて改修する(5inch連装砲 Mk.28 mod.2)か、
イベントでリットリオかローマを手に入れて設計図で改修する(90mm単装高角砲)か、
吹雪か摩耶様を改二にして94式高射装置を手に入れて、
それを改修する(10cm高角砲+高射装置または12.7cm高角砲+高射装置)か、だっけか。

初心者脱出用装備って感じする。

摩耶は専用CIがあるからいらないよ
普通の高角砲+三連装集中配備+電探でOK

摩耶改二は高射装置なしでカットインでるよ

あ、↑の電探って対空電探ね。

摩耶様が真価発揮するのは改修Maxの高射装置内蔵対空砲と対空電探と特殊機銃積んだ時
改修可能な高射装置内蔵対空砲は10p連装高角砲+増設機銃か90o砲だけどどちらも入手困難
秋月砲は重巡に乗らないし5インチ連装砲は改修できない

>>793-796
高射装置でなく対空電探を積んで数回試しても発動しなかったのですが
調べたら未改修で60%程度とあるのでたまたま発動しなかっただけのようですね
ありがとうございました

このスレでお世話になっている初心者です

司令部LVが20になってしまいましたが、艦娘の装備がLV1の頃から
進歩していないので、アドバイス頂きたく書き込みました

駆逐艦 12.7cm連装砲 ×2
駆逐艦改 12.7cm連装砲×2 + 61cm四連装(酸素)魚雷
軽巡 14cm単装砲×2
軽巡改 14cm単装砲×2
    九三式水中聴音機+九四式爆雷投射機
重巡 20.3cm連装砲 + 61cm四連装(酸素)魚雷
航巡 20.3cm連装砲 + 15.5cm三連装砲+61cm四連装(酸素)魚雷
水母 瑞雲+瑞雲+12.7cm連装砲
空母 天山+零式艦戦52型+零式艦戦52型+天山
みたいな感じです。

カットイン装備というのがあるようですが、そこまで手が回っていません

1.副砲は使ったほうがいいのでしょうか?
2.演習時、制空権を取っていても、敵空母からの攻撃を受けます
機銃を積んだほうがいいのでしょうか?
3.上に書いた装備例はひどいと思いますが、何を理解できていないのか
google検索する際のキーワードでも結構ですので、お教えください
4.演習時に、相手方の潜水艦対策に、
北上改 九三式水中聴音機+九四式爆雷投射機
でしてみましたがダメージが1しか与えられませんでした
装備なのか艦娘のレベルなのか、何がいけないのでしょうか?

司令部のレベルばかり上がってしまい、788氏の記載をみて
どうしたものかと思い記載しました

長文すいません、よろしくお願いします

なんだって秋月砲とかワイン砲の話して
初心者脅かしてんのよ しれぇレベル低い
3-5くらいならそんなレア装備いらん
摩耶の専用CI発動できるようにして
他の重巡に三式弾積んで空母で
制空取れるようにしときゃいい
どうしても装備の性能あげたきゃ
1-5回ってがんばって明石拾って
21電探改修から始めれば無駄にならない

>>798
@とりあえず普段は主砲×2でOKだよ。副砲を積んで限界まで火力を上げるケースもあるけど、今の段階では不要だと思う
A制空権を取っているなら、敵の強力な弾着攻撃などを未然に防いでいるので今の状態でOK。航空攻撃は仕方ない

B装備は慣れるまでは
主砲+主砲+(巡洋艦以上なら)水上偵察機+電探 の順に載せるといいよ。スロット数が4まではこれだけでOK

魚雷は2個積むと夜戦でカットイン出せるけど、これは夜戦しても打ち漏らしてS勝利取れないような敵に出会うまでは一旦忘れていい

水母は、千歳千代田を改造したときに甲標的甲型を持ってきているはず。これで先制雷撃できるので優先して載せたほうがいい

空母は艦載機を開発してより良いものを載せたいけど、制空権が取れているならまずはOK。
余裕があれば天山×2ではなく、艦攻・艦爆・艦戦の3種類を載せるとカットインが期待できるよ

Cおそらく相手が強かったのと、陣形が単縦だったのでは。
単縦陣は対潜攻撃が期待できないので、敵が水上+潜水の場合は複縦か輪形を状況に応じて使うといいよ

>>798
@Bとも関連するが、今はあまり気にしなくていいので主砲2つ付けておけばいい。
 魚雷は最初はあまり使わないと思う。命中と索敵上がる電探なんかもいいぞ。
 10cm連装高角砲や電探等は、いろんな艦が1回目の大規模改修時に持参するため
 作る必要はあんまりない。ぐぐれ。
A制空権確保は弾着観測射撃の発生率に関係する。敵の攻撃は祈れ。
B重巡系は主砲2、偵察機にしておこう。大規模改修終えた後は電探を追加。
 空母はカットイン攻撃が発生する戦闘機(Fighter)、 爆撃機(Bomber)、
 攻撃機(Attacker)の3種を揃えるのが基本。アイコンに戦攻爆と書いてるのがそれ。
 後は制空権確保のために泣く泣く削ったり、 不利回避に彩雲を入れたりする。
C潜水艦にダメージ与えたいなら装備も大事だが、単横陣を使う。外れる時は外れる。


ぶっちゃけ、司令部レベル気にするのも装備気にするのも司令部レベルが80を
超えた辺りからになると思う。それまでは飾りと思っておけくらいの価値しかない。
100超えたら…そう、まあ…そうねぇ…。

>>799
そうか?ワイ今月から3-5初割に挑むけど、指令部レベル93やぞ。
初秋イベの警戒陣で3-2初突破して、あれよあれよで今5-2ですわ。
93でも大丈夫なんか?

>>798
装備については上の方々が細かく書いているのでそれを読む
司令LV20とかじゃ別になんも変わりゃしないから気にしない
今はとにかく装備方法、制空を取ることによる弾着や連撃を出すためにどのような装備方法を取るのか
空母カットインはどうやって出すのか、対潜水艦とはどのように戦えばいいのか
とか基本的なとこ調べながらやって覚えていけばいいよ
基本的な事が分からずして難しく考え過ぎて心配ばっかしてもどうにもならんから

>>798
艦これwikiでググって大量だけど一度読んでみなさい
駆逐艦は昼砲撃はどうやっても大して変わらないけど夜戦の攻撃が装備によって変わる
主砲2個だけまたは魚雷2ないし3本だけだと強力な攻撃するけど主砲と魚雷混ぜると弱い攻撃になるので避けるのが普通
魚雷だけだとすごく強力なカットインが出ることがあるけど出ないことが多くて安定しないので普通は安定する主砲2個だけにする
余ったスロには電探か機銃を入れる

>>802
平気だよ、平気
これは体験談として言うのでスレ違いな話になるがご容赦を

自分が6-5の上ルートを初めて攻略したのは司令105、摩耶に積んだのは砲架と未回収対空電探と三連装機銃集中配備
最初はみんなそんなもんだよ、ある物でどうにか振り絞ってやっていくのは一期も二期も変わらないよ。
やっていきながら苦労しながら必要な物とか改修とかやってきゃいいよ

軽巡以上も基本的には同じで主砲と魚雷を混ぜて積むのは良くない
また主砲と副砲を混ぜで積むのも昼砲戦の弾着観測射撃が弱くなるので良くない
艦これの基本は空母で航空優勢か制空確保して昼砲戦の戦艦重巡の弾着観測射撃と空母のFBAカットイン(戦闘機爆撃機雷撃機のコンボ)で殴って夜戦で駆逐艦軽巡重巡の夜戦連撃でとどめ刺

807名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2762-zLFX)2018/10/17(水) 21:15:51.43ID:X+wG+Kja0
>>798
1、2は「艦これ オススメ装備」でググると良いと思うです
艦によっては「運が高いから魚雷ガン積み」とかあるけど、なんでそうなのか調べるようにすると芋づる式に色々分かるようになるよ

>>802
今99だけど道中ヲ改とか出なかったしいけるいけるー
なんなら摩耶も居なかったけどちゃんと割れたよ

来月100超えて敵編成変わってたら…と思うと今からコワイ

>>798
1と2は割愛

3、軽巡重巡航巡戦艦は水偵を積まないと連や弾着CIが発動しない
航巡航戦は瑞雲でも可
ちとちよが持参する甲標的は雷巡にも積める
空母の装備はまず制空でそれから火力
制空権を取れるか取れないかで昼戦が変わる

4、単縦陣だと潜水艦へのダメージはかなり低い
単横陣が一番だが他の陣形でも単縦陣よりはダメージを与えられる

装備や陣形に関しては状況に応じた基本があるからまずはそれを覚えよう
試行錯誤してる内に身に付いたりするよ

>>802
ヲ改出たら制空や固さともにやばいので
語彙力なくなるくらいやばいけどそれ以外なら
結構3-5でも人によってやり方ある違うが
ほっぽちゃん損傷させて被害減らすのに
空母は艦爆抜く艦爆ありだと陸上型攻撃してくれない
あと今は慣れて単縦で殴るんだが
最初の頃は輪形で被害減らしてスルーしてたな
まあどっちにしろ大破する時は大破するんで
割りきってバケツ使って回数いけばなんとかなる

>>802
初秋イベで司令官Lvが44〜88まで上がって今96で平均練度は57だけど今3-5割って来れたよ
摩耶様がフラヲ改混じりの空母3隻をカスダメに抑えたり、ほっぽを完封したりしてカッコ良すぎたから
摩耶様いないとどうなるか本当に分からないけど

798です
みなさんありがとうございました
記載くださった内容をwiki等で調べて、取入れます

装備の種類が多いので、各プレイヤーの工夫がありそうで面白そうです

主砲が多すぎると命中率が下がる、主砲のフィットで命中率が上がるという
位の知識ですので、知識量を増やしていきます

>>809
ほっぽ前に青い空母でるんだがwww
こいつが貴方の言う…

>>810
大体同じ指令部レベルだね。青いヤバい空母いるよな?

摩耶の装備教えてけろ
いや、あつかましいけど、突破メンバーと装備教えてけろ

>>813
陣形は全部単縦陣

1)飛龍改Lv41 流星改、流星、紫電改二、紫電改二
2)蒼龍改Lv44 流星改、流星、紫電改二、紫電改二
3)加賀改Lv51 流星改、流星、烈風、紫電改二
4)利根改Lv64 20.3、20.3、水偵、三式弾
5)羽黒改二Lv67 2号砲、2号砲、水偵、三式弾
6)摩耶改二Lv75 2号砲、10cm連装高角砲(砲架)、水観、秋刀魚電探、25mm三連装機銃集中配備

>>811
いや別に主砲たくさん積むと命中が下がることはないよ
主砲に命中ボーナス(ペナルティ)がついてれば主砲の数だけ命中も上がる(下がる)だけ
フィット補正はちょっと違っててややこしいけど基本同じ

>>798
駆逐も巡洋艦も戦艦も主砲2個+何かでオーケー
主砲や+の部分の質を高めていくだけ

1 副砲は使いどころによるけど現状は気にしない
レア度が極端に高いの以外では15.5副砲を何個か残して置けばよい
2 空母の航空戦でやりあうのは仕様なので機銃は防空には効果はあるけど
無理はしなくていい

3 キーワードは(装備 テンプレ)だけど
基本は主砲2+(水偵、電探など)

4 陣形、潜水艦にダメージを出したいときは縦ではなく横(5番目の陣形)

>>814
サンクス!
全部単縦マジかよ!やだ勇者過ぎ…
撤退率も結構高めになるんじゃないの?

うちの空母3は飛龍改二(96)蒼龍改二(79)瑞鶴改(72)で装備もそちらをうわまってるけど、上手くいかないのは多分摩耶の差なんだろうな
摩耶はまだ65だから、取り敢えず演習旗艦で改二を急ぎますわ。

アイオワの持ってくる五インチ高角砲って改修できたか?

対水上戦は基本全部単縦陣だよ
これはどんなにレベルが上がっても装備が揃っても何が相手でも変わらない
潜水混じりの時に複縦陣使うとか、空襲マスのみ輪形とかはあるけど、普通の昼戦マスは単縦陣だけでいい
というかそれ以外はデメリットの方が大きい

>>818
できない

3-5に挑戦し始めた頃はほっぽマスで制空取れなくて苦戦したなぁ
潜水3空母3だったから潜水艦の大破撤退とかで
割るまでにかなり資源とバケツを浪費してた
今は重巡3空母3で殲滅してる

>>817
攻撃は最大の防御ってね
先に撃沈or中大破させて無力化すれば
それだけこちらの被害は減る
複縦陣は命中や対潜火力は上がるけど
砲撃雷撃火力は単縦陣の方が高い
イベ中の警戒陣は防御重視の陣形だから
難関任務の達成には役立つ

3-5は速吸旗艦で下ルートばっかだわ

>>816
ありがとうございました、参考にさせていただきます

空母+戦艦+重巡+軽巡+駆逐+潜水艦
みたいな組み合わせの相手でした

横陣形にするよりは、複縦陣の方が無難でしょうか?
その時は、1艦娘だけに対潜用の装備をしていました

798です。
演習時、赤城に艦攻52型×4(熟練度最大)を装備しましたが
5戦ともに制空権を得られなかった

ボーキサイトが800ほど減り、制空権の有難さが良くわかりました
実感しないとわからないこともありますね

>>823
見た感じ相手がガチ編成だったみたいだね
演習はあくまで経験値を手軽に稼ぐことが目的なので、こういう場合は無理をせず
潜水艦を優先攻撃しない重巡・戦艦・正規空母だけで出撃、単縦陣で潜水艦無視のA勝利を取るとかでもいいよ

あまりにもボーキが減るようなら、敗戦で最小経験値を取る覚悟で空母を一切出さないのも一考だと思う
無駄に演習で減らすなら、そのボーキで烈風や紫電改二を開発したほうがいいしね

>>822
うーん、相手も育成中の編成だったのかな?

艦隊が揃うとそういう編成は旗艦に育成したい艦
随伴に潜水艦5でやり過ごせるようになる

演習で強い相手に空母はリスクが大きくなるからね

アドバイスありがとうございます

>>824
空母と水母の育成に経験値が魅力的ですので、
勝てそうもない艦隊に対しては、艦載機を乗せないようにします

司令部レベル20では烈風や紫電改二を開発できなさそうなので、
ボーキをためておきます

>>825
演習の相手はおよそ司令部LV100以上の方ですので、
その演習時も司令部LV100位の方だった気がします

潜水艦をまず入手するところから始めます

高レベルな艦娘に対しては攻撃がなかなか当たらないので、やっかいです

>>772
二期になって難しくなった

新任提督は、建造で香取先生早めにゲット出来ると多少経験値増えていい感じになるけど、そういう話題はあんまりでないな。

妹の淫魔っぷりがスゴイから影に隠れちゃってるので仕方ないっちゃ仕方ないんだけども。

>>826
空母は戦艦に次ぐ火力があるし航空戦でもダメージを与えるから
戦闘でMVPを取りやすく育つのは早いよ
むしろ軽巡や駆逐艦といった普段経験値を稼ぎにくい艦を演習で育てるようにすると効率がいい
演習相手に潜水艦だけの編成がいたら
対潜装備でいけばかなりの経験値を稼げる

烈風や紫電改二は確か司令部レベル30から開発できたと思う

>>829
ありがとうございます
軽巡や駆逐艦の育成、なるほどそうですね
明日からそのようにしてみます

LV30ありがとうございました

>>828
香取?誰それ?
練習巡洋艦??軽巡や重巡とは違うのか??

って言う人は新人だと普通に居そう

どうでもいいことだがウチの香取は大型艦建造の記念すべき第1号だったりする

あと他の人がいってなさそうなのは
演習のマッチング形式くらいか
演習画面の下から選べるんだけど
一応一群が高練度、二群が比較的低練度
旧式がランダムって感じにはなってるんだけど
相手が編成変えたりでその通りにならなかったりするし
めちゃめちゃ低練度の艦隊より
高練度ガチ編成に負ける方が経験値高いし
まあ気休めというかなんというか
今もたいしたしれぇレベルじゃないが
しれぇ低かった時にたまたま二郡で
単艦多くて助かったが最近二郡でもそうでもないんだが
一群に変えた方がいいかな?

>>789
大型建造もしくはイベントドロップ(前回イベでは泥無し)
設計図不要だし必要レベルも低い
何より前回イベ基準だとE1〜3での有用性は阿武隈改二より上だった
期間限定のイベでレアな艦や装備をゲットして飛び越えるのも今は簡単なので
それを抜け目なく狙えるのが「脱新人」への第一歩だと思う

摩耶改二の場合、
対空カットインのトリガーとして高角砲副砲・特殊機銃・対空電探が必要で
対空カットインの威力はまた別にある
基本威力に加えて、
対空値が艦隊内からランダム抽出なので
対空値近代化改修・先行補強増設に機銃などで威力は上がる
また艦隊内の高角砲や対空電探、それらの改修効果で艦隊防空値が上がると威力が上がる(1番無駄がないのが本人装備なので摩耶改二に改修した高射付高角砲や対空電探と言われる)
ハードルは高いけど、任務や期間限定イベでハードルが下がる場合も多いよ
前回イベでリットリオ・ローマ・勲章・補強増設・ボフォースの入手の機会もあったし、コドランド改二で高射付高射主砲来そうだし
今の秋刀魚イベで対空電探は貰えるし

演習空母は制空取りの艦戦ガン積みならアリ
艦攻、艦爆は制空確保してもがっつり持ってかれる可能性があるから
ボーキ大事ならおすすめしない

自分は演習で勝ちたいから
空母は1スロにだけ熟練度ゼロ用の艦攻積んでる事も多い
ボーキは必要経費だと割り切ってる

演習で勝ちたければ戦艦並べればヨロシ
空母は通常海域でいくらでも育つから演習にはそれ以外の艦種からチョイス

演習は戦艦1隻入れるだけで勝率上がるぞ
運が良ければガチ編成の相手でも勝てる事も

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