不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part37

1オーバーテクナナシー2018/02/04(日) 09:10:23.00ID:WS5CRTRV
老化と寿命に縛られない生き方を目指して、情報交換をするスレッド。
方法としてバイオテクノロジー、ナノテクノロジー、ロボティクスなどを扱う。

関連スレ
不老不死が実現した社会について
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1459947791/

前スレ
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part36
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1510713183/

256オーバーテクナナシー2018/02/19(月) 16:33:30.73ID:ZmPzAfw5
脳みそ触っても痛みはないけど、ぐにぐにしたら吐いた
なんて話を聞いたことあるな

257オーバーテクナナシー2018/02/19(月) 16:36:28.69ID:HBAKppnZ
のーみそぐにぐに!

258オーバーテクナナシー2018/02/19(月) 18:27:52.70ID:5u882Gj0
すげータイムリーなの見つけちまったよ。
脳とコンピューターの「接続」で始まる、人類の進化の新しい形(前編)
https://newspicks.com/news/2827922?block=side-news-new

脳とコンピューターの「接続」で始まる、人類の進化の新しい形(後編)
https://newspicks.com/news/2827964?ref=picked-news_22

259オーバーテクナナシー2018/02/19(月) 18:32:46.82ID:HBAKppnZ
脳からのデータアウトプットはできそうだな
ただ、これだったら脳内に直接接続する必要性がどれだけあるんだろうな。

260オーバーテクナナシー2018/02/19(月) 19:49:01.45ID:tw8saTdt
>>258
すぐ上の人が書いてる通りで、指示を出すのはなんとかできるよね
脳波読み取って何見てるか再現するような研究だってつい最近の記事であったよ
でも、望んでるのは意識と連続性を保った外部からの入力なんだと思うよ

人の外部にあるコンピュータが覚えてることを、人が自分の記憶を探るのと同様に思い出せたりするようにならないと、機械と接続する意味はないよね

261オーバーテクナナシー2018/02/19(月) 19:50:39.71ID:BBy3SBGJ
ちょっと話変わりますけど、私は20代後半にして頭が昔よりもずっと悪くなった感じが
するのですが、例えば昔だったら頭の中でガンガン色んなアニメのキャラクターの声と
か映像が浮かんでたのに今は全然浮かびません。
何か頭良くする方法は無いでしょうか?

262オーバーテクナナシー2018/02/19(月) 19:56:10.46ID:5u882Gj0
なんか>>258の記事の近くにあったから乗せとくけど
人間の脳 初めてインターネットに接続
https://newspicks.com/news/2501219?block=side-news-similar
これも結局、自分の脳状態ネットにさらすだけのアウトプットだしな。

でも>>258ってあと少しでインプットのほうもできるようになりそうだよね。

263オーバーテクナナシー2018/02/19(月) 20:43:01.03ID:i/4rDIEg
2050年に人間の人格を丸ごとコンピュータにコピーできる。
イギリスの未来学者が大真面目で実現すると考えている。
但し莫大なコストが掛かるため恩恵に授かれるのは金持ちだけ。
貧乏人は脳みその電脳化が民間に降りてくる2070年まで待たないといけない。
それまでに寿命で死ぬなら大人しく火葬されとけ。

火葬されとけ。火葬されとけ。火葬されとけ。
火葬されとけ。火葬されとけ。火葬されとけ。
火葬されとけ。火葬されとけ。火葬されとけ。

264オーバーテクナナシー2018/02/19(月) 21:57:28.86ID:tw8saTdt
>>262
目の神経にカメラ接続して明暗わかる程度のものすごく荒い解像度で見ることが出来るようになった記事ならあるといえばあるよ
そのレベルと、脳に直結して記憶を検索するようなことの間にあるレベル差は、断絶してると言っていいけど
なんせ考えるとかいうことが、どういうメカニズムでやれてるんだか、さっぱりわかってないんだからさ

265オーバーテクナナシー2018/02/19(月) 22:01:17.38ID:ZmPzAfw5
fMRIで脳内映像の抽出はどっかの大学がやってたろ
最悪、脳内信号じゃなくても、大量のデータさえあればそれなりの脳内情報は取り出せると思う

266オーバーテクナナシー2018/02/19(月) 22:32:57.03ID:tw8saTdt
>>265
取り出すことも重要だと思うけど、取り入れる方が遥かに難しいよねという議論なんじゃなかろうか?

267オーバーテクナナシー2018/02/19(月) 23:29:14.14ID:eDEY6+L1
年を取るにつれガンになる確率が上がるのは免疫系の機能低下が起こるからだとする研究結果
https://gigazine.net/news/20180219-cancer-rates-immune-system/

何度か出た話だと思うんだが、ips細胞由来の胸腺細胞作って移植という素人的な発想は通用するんか?

268オーバーテクナナシー2018/02/19(月) 23:54:24.03ID:NcJHTcbj
行き着くところの最大の課題は「感情」かも知れない。感じることが減ってしまう環境で人間らしさを維持できるのか疑問が残る。

269オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 01:34:18.40ID:IzgYoPY/
>>267
http://www.kyoto-u.ac.jp/static/ja/news_data/h/h1/news6/2009/090908_1.htm
「免疫老化のメカニズムを解明しました」
上記の元論文と思われるもの
http://www.pnas.org/content/106/37/15807.full

このCD4陽性 PD-1陽性 T細胞を減らすことができればなんとかなるのかも。
胸腺がどう関わるかはよくわからん。
胸腺自体はiPS等投入せずとも多量のGH投与で回復することが知られているし
エピタロンやサイマリンを使って回復できるとも言われている。

270オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 09:47:56.25ID:aAHP+Pjx
ttps://www.youtube.com/watch?v=DZZejw4N3HM&feature=push-u-sub&attr_tag=1KIcjCS-di9mFRHq-6

これによると2050年時点で世界の平均寿命は76歳らしい
つまり2050年時点で1974年以前生まれは亡くなってる可能性がある
その時点で平均寿命とか言ってる時点で不老とか難しいだろうな
臓器の3Dプリントは2030年時点で出来るみたいなことは言ってたけど

271オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 10:01:24.20ID:Y6M3+0dF
>>268
ある人がこんなことを呟いてたよ
不老の技術が確立されていない現状、この呟きに共感するな。そんなもんだなって、少し悲しく思いながら



子どもの頃は、持て余すくらい時間があったのに、おとなになるにつれて、その終わりのときが見えてきて、世界との別れのときが見えてくる。そこから、ひとつひとつ、いろんな執着を手放してゆく。少しずつ手を離し、優しくあきらめてゆく。
それが年をとるということなんだなとあるとき気づきました。
そして、最終的には魂の入れ物である肉体や、感覚や心、記憶ともさよならするんですよね。ゆっくりとあきらめてゆく。道をのんびり歩くように、少しずつ、悲しいと思わないですむようになってゆく。
それが年をとるということかなと。

272オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 10:09:22.41ID:vz9BHnna
>>271
みつをは黙っとれw

273オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 11:07:03.89ID:Y6M3+0dF
>>272
でもさ、そう思わない?

274オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 11:09:42.25ID:6Ecv7cLL
>>273
若返ったらそう思わなくなるんじゃないの
少なくとも考える時間が無限に欲しい

275オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 11:23:35.70ID:/pOUrZ/V
>>274
若返ったら、もしもそういうことができたら、そうだと思う
色んなことを諦める必要なんかないよね
で、そういう事は近未来では成し遂げられそうにないからみーんな、老いと向かい合ってんじゃないかな?

276オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 11:25:15.44ID:IzgYoPY/
このスレは老いと向き合い打ち破ろうとするスレだから
向かい合う方向性が異なると思うよ。

277オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 12:03:51.05ID:hQEyR002
>>276
ま、そりゃそうかも

278オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 12:06:20.38ID:6Ecv7cLL
あと数十年後に生まれていたら
本当に大半の夢は叶ったんじゃないかな
今から不老長寿って遠いよね・・・

279オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 12:59:48.92ID:yQzQvRaY
現在、世界最高齢がジャンヌカルマンさんの122歳だっけ
どんどん更新されてけばいいのにな。
そうすれば希望が持てる。

280オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 13:08:16.03ID:6Ecv7cLL
テクノロジーが加速度的に伸びてきて
もう近いうちに人類を超えるのは100%だと断言できるけど
人類がその激動に合わせて先端技術を利用する事はできなくて
社会が認容するまでのタイムラグが相当ある筈、というか物凄く長いと思う

281オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 13:21:37.59ID:nWf6pZ7z
田島ナビさんには是非頑張って125の限界突破を見せてもらいたい

282オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 13:21:49.20ID:6Ecv7cLL
山中教授がノーベル賞もらったのは2012年で
主に2007年の業績によるものだけど
IPS自体は1990年代から研究が始まっていて
その前身であるES細胞に至っては1960年代に研究開始

それで2018年の今でもIPSどころかES、幹細胞治療もまだ治験段階で
どの製薬メーカーも製品化にはたどり着けていない
こんな状況から不老長寿ってもう絶対無理じゃね
泣きてぇなぁ

283オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 13:46:01.24ID:yQzQvRaY
なんかずいぶん悲観的だなお前ら。
まぁ、わからんでもないが。

284オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 14:03:19.17ID:6Ecv7cLL
0%とは言わんよ
本当に0%ではないと思ってる
これでも一般人から見たらキチガイ扱いだろうがな

でも100年後に生まれていたらほぼ絶対と言えた訳で無念

285オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 14:54:10.57ID:4qept/Az
あと20年で冷凍睡眠技術が完成して生きてる人間も使えるようになれば
80年くらい睡眠させてもらえる金を今から貯めておくことができたら100年後に飛べる

286オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 15:30:56.12ID:6Ecv7cLL
親も兄弟も友も居ない世界で目覚めて果たして喜ぶだろうか
という疑問は有るけどありがとう

287オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 15:43:01.24ID:IzgYoPY/
> あと20年で冷凍睡眠技術が完成して
完成はせんだろう。なぜなら長期人工冬眠して蘇生可能と実証するには
「長期冷凍睡眠」を実際に行わなければならん。
20年だと可能なのは「多分生き返れるんじゃないかな人工冬眠」が精一杯で
蘇生に失敗する可能性がかなりあるシロモノになるだろう。

288オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 15:57:05.43ID:h89Nexjo
不老不死が無理なら、自分の死を受け入れられる様になりたいです。
その為には今よりもずっと性能の良い脳が欲しいのですが
誰か方法知りませんか?

289オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 16:05:38.28ID:6Ecv7cLL
>>288
俺はそれは逆だと思うよ
常識的な範囲の頭脳では余計に苦しみが強くなると思う
概して低性能な生き物の方が死の恐怖は薄い

290オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 16:32:42.34ID:ziTiDYDL
>>288
歳をとる事だよ、そうすれば、諦めがつくよ、きっと

291オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 17:11:07.38ID:TUPerl3+
https://gigazine.net/news/20180220-world-first-human-sheep-hybrid/
人間と羊のハイブリッドが糖尿病治療や臓器移植にとっての光となるか?

IPSより早そう

292オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 17:14:48.71ID:kO3mG9wz
カーツワイルの言うところの収穫加速の法則での楽観的な予想ほどではないにしてもさ、
シリコンバレーのIT長者が本気で不老不死を望み莫大な投資をしてるこれからの50年は、
過去50年よりはるかに技術の進歩は早いと思うけどな

293オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 17:20:21.90ID:mxealHK5
ヒト細胞を持つヒツジの作製に成功、移植用臓器の実現へ前進
https://www.technologyreview.jp/nl/human-sheep-chimeras-wont-grow-us-replacement-organs-just-yet/amp/
「科学者らはヒツジの胚にヒト幹細胞を融合させ、28日間かけてその「キメラ」を胎児に育てあげたと報告した。この研究チームは、すでにヒトとブタを用いた同様の実験についても説明している。」

294オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 17:25:48.24ID:IzgYoPY/
早いだろうけど法的なものをクリアできないと市販できず
投資を回収できなければ次のステップに踏み出す資金が出ない。
達成したものを商品として周知させるにも時間は必要だろう
収穫加速の法則が必ずしも適用できる分野とは思えない。

295オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 18:47:37.34ID:ghYKXLyl
>>292
そりゃ圧倒的に早いと思うよ
優秀なAIが全ての問題を解決していくし

296オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 19:00:26.39ID:Br21+ywa
>>294
シンギュラリティとセットで加速する
再生医療はまさに集荷加速だぞ

297オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 19:17:08.06ID:tzrsPMYl
我々はプレシンギュラリティを待っている

すなわち、

今現在すでにプレプレシンギュラリティを経験している

298オーバーテクナナシー2018/02/21(水) 04:22:43.53ID:TRCRXCpt
まずは移植用の腎臓だろうね。
透析患者数、透析コストを考えると、市場としては有望。そこから他の臓器に対象が広がっていくといい。
残念ながら今の時代は老衰ではなく、それ以外の疾患で亡くなることがほとんどだから、そこを何とかしないと皆さんの寿命は延びない。

299オーバーテクナナシー2018/02/21(水) 05:16:02.21ID:97ACtWxe
一人透析患者をゲットすると年500万の収入
数人捕まえられればクリニックは安泰と言われる
そういうオトナの事情が医・製薬・官僚に闇の勢力を産む
腎臓などカネのなる木ほど延び延びになっていくだろう
やっぱり人間が一番のガンw

300オーバーテクナナシー2018/02/21(水) 05:55:16.54ID:OaWUEcI7
>>299
そういうのどれくらい真実なんだろうな
ガンも治るようになってしまうと困る人たちがたくさんいるとか言われてるけど

301オーバーテクナナシー2018/02/21(水) 08:51:38.28ID:Y6Q5Bxai
うぉぉぉぉ!

>初の臨床研究 患者のiPS使用、年内開始 慈恵医大など

>慢性腎不全の患者のiPS細胞(人工多能性幹細胞)を使って、体内で腎臓を再生し、機能を回復させる世界初の臨床研究を、東京慈恵会医大などのチームが年内にも始める。
>慢性腎不全は、数カ月から数十年かけて腎機能が徐々に低下し、やがて人工透析に至る病気で、世界的に患者が増えている。

>チームは海外での臨床研究を目指す。

https://mainichi.jp/articles/20180105/ddm/001/040/147000c

302オーバーテクナナシー2018/02/21(水) 10:26:21.90ID:qDnldw4y
本格応用第一弾だな。
なんとしても成功させてほしいが。
和田心臓移植のようなことになったらたいへんだ。

303オーバーテクナナシー2018/02/21(水) 10:38:15.21ID:78VevMdh
電脳化の2070年まで生きれそうにない人は大人しく・・・

火葬されとけ。火葬されとけ。火葬されとけ。
火葬されとけ。火葬されとけ。火葬されとけ。
火葬されとけ。火葬されとけ。火葬されとけ。

304オーバーテクナナシー2018/02/21(水) 11:47:10.66ID:a2baARGy
おならが出ない体にもなる?

305オーバーテクナナシー2018/02/21(水) 11:55:09.35ID:NscL6E9G
なんで海外でやるんだろ

306オーバーテクナナシー2018/02/21(水) 12:20:52.89ID:a2dAccjK
NMN、食品で食べまくったけど、別段変わりなく、イソフラボンや食物繊維や水溶性食物繊維の方が今のところ具合がいい。
オールブランを主食にしたら、また唾液が気持ちよく口に湧いてくるようになった。

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