X



(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ(知能増幅) 50 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/18(日) 12:00:12.57ID:AFmPaDyu
2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から網羅的に考察し議論する総合的なスレッド。

技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する始点。

収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。

関連スレ[スレタイで検索、特化した話はこちらで]
(AIとBI)技術的特異点と経済・社会等
(情報科学)技術的特異点と科学・技術等(ナノテク)

関連書籍・リンク・テンプレ集[必見] http://singularity-2ch.memo.wiki/
前スレ http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1481497226/
0004オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/18(日) 19:47:57.83ID:hOlPQ8E7
削除依頼ってそんな簡単に通るもんなの?
レス数的に見ればこっちが削除対象になりそうなもんだけどな
0005オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/18(日) 20:12:26.48ID:Wyaer4P+
レス数比べるなら49とその重複スレでするべきであって、
新スレは関係ない。削除依頼通らないのであれば、放置or再利用だろうな。
0009オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/19(月) 01:14:28.80ID:ugUdsFaK
おらおら、妄想してないで早く寝ろ!
月曜日がやってきたぞ!
また地獄の労働が始まるぞ
0010オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/19(月) 01:50:45.13ID:0XzF/fYe
地獄って(笑)
どんだけ嫌な仕事してるんだろう、好きな仕事じゃないんだね。
好きなことすれば良いのに。
毎日楽しいよ。
0012オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/19(月) 10:09:52.04ID:jpt1T/KB
寒いから出勤が嫌だ。
あと満員電車が嫌い。
0013オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/19(月) 14:19:41.00ID:RtN29no5
テレワーク(遠隔勤務)が普及すれば、寒さや満員電車は解決するのだけどな。

「テレワーク先駆者百選 総務大臣賞」の公表及び「テレワーク推進企業ネットワーク」の立ち上げ
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01ryutsu02_02000151.html
国会質疑にテレワーク 経産省、残業を大幅に削減
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00405831
顔認証でテレワーク管理、キヤノンITソリューションズが新サービス
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/120103596/
テレワークなど「覚悟持って進める」…小池知事
http://www.yomiuri.co.jp/national/20161216-OYT1T50028.html
0015オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/19(月) 15:05:55.95ID:jpt1T/KB
>>13
>>14
皮肉なもので、
テレワークが普及する頃には技術的失業で仕事が無くなっている可能性もあり。
0019オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/19(月) 15:43:25.08ID:HYa/1+Zw
>>15
騒がれてたほど技術的失業が進行しない可能性もある
その時や移行期はテレワークやVRワークが浸透してると楽
0020オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/19(月) 15:52:31.60ID:jqpItwZq
>>16
またいつもの画期的なバッテリーのニュースと同じように
「そういえばあれどうなったの」で終わるんだろうな…
0021オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/19(月) 15:57:36.56ID:CnI2RZLd
基礎研究レベルから量産製品レベルになるまで普通は10年かかるからね、仕方ないね♂
0022オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/19(月) 16:08:02.03ID:jpt1T/KB
>>21
仮説確立検証サイクルで、その期間もギュッと短縮。
0023オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/19(月) 21:23:08.21ID:jpt1T/KB
NECがAI事業強化「思考の拡大」目指す、「脳型コンピュータ」開発も
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1511/11/news097.html

>この「知性レベル支援」では収集したデータを元にした「仮設生成」と「仮説検証」を経て、人にアドバイスを与えるレベルの到達が目標となる。



齊藤元章氏と同じようなチャレンジをNECも取り組んでいる。
0024オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/19(月) 21:33:59.61ID:blY9uoW0
路線バス、完全自動運転へ ソフトバンク子会社が18年にも公道実験 (1/2)
高齢化や過疎化で地方の公共交通が衰退する中、自動運転バスにより高齢者の“生活の足”を確保する狙いだ。
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/spv/1612/19/news061.html

どう言う訳か路線バスは完全自動運転にし易いらしい。道が決まっているせいか?でも交差点を通る難易度は以前として変わってないはずだが。
0026オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/19(月) 21:44:30.71ID:jpt1T/KB
>>24
道路上にも自動運転をアシストする機器を設置すれば安全。
0028オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/19(月) 21:48:27.43ID:jpt1T/KB
NEC、創薬事業に本格参入 AI技術で発見した「がん治療薬」実用化へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1612/19/news091.html

NECが創薬事業を手掛ける新会社を設立。
同社の人工知能(AI)技術を使って発見した新薬候補の実験や、製薬会社と連携した実用化検討を行う。

日本電気(NEC)は12月19日、がん治療用ワクチンの開発と実用化を推進する新会社を設立し、創薬事業に本格参入すると発表した。
同社の人工知能(AI)技術などを活用し、5年以内に副作用の少ない新薬の実用化を目指す。
0030オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/19(月) 22:34:09.41ID:jpt1T/KB
>>29
元々アメリカで医療用検査機器の会社をやっていた。
0031オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/19(月) 22:34:49.65ID:jpt1T/KB
>>29
元々アメリカで医療用検査機器の会社をやっていた。
0033オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/19(月) 23:14:53.07ID:Z49M0+50
>>29
気鋭の起業家、「人工知能でがん医療を変革」
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/091204009/

新たに立ち上げたInfinite Curationでは、まずは人工知能やスパコンを活用して
日本人のがん遺伝子を大規模に解析し、日本独自のキュレーションシステムを構築。
がんの診断・治療・創薬のプロセスを統合的に変革することを目指す。

シリコンシーケンサー(半導体ベースのシーケンサー)やリキッドバイオプシー、
毎日の時系列解析などにも挑み、がんの超早期診断や“極限まで最適化された”治療法の提示につなげたい考えだ。
0034オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/19(月) 23:24:25.63ID:jpt1T/KB
人工知能エンジン+エクサスパコンを併用する仮説確立検証サイクル。
これらが本格稼動する2020年以降、技術的なブレイクスルーが加速する可能性は十二分に有り得る。
0037オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/20(火) 01:21:02.26ID:YUif4mOX
最強の頭脳 日本一決定戦! 頭脳王
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E5%BC%B7%E3%81%AE%E9%A0%AD%E8%84%B3_%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%B8%80%E6%B1%BA%E5%AE%9A%E6%88%A6!_%E9%A0%AD%E8%84%B3%E7%8E%8B



AIの驚異的進化を知っていると、なんだかシラけてしまった。

AI(人工知能)の予測 (by 孫 正義 2016. 6. 22(水)開催 
第36回定時株主総会(動画))
https://www.youtube.com/watch?v=IJQBUZG4_hA

ニュートン推定IQ140、ガリレオ推定IQ185、ダヴィンチ推定IQ205 ⇔ 人工知能推定IQ10000

全く勝負にならない。
0039オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/20(火) 02:56:06.13ID:YUif4mOX
>>38
>知能増幅(ちのうぞうふく、Intelligence amplification、IA)とは、情報技術の活用や遺伝子工学によって人類の知能を増強するという思想である。
0040オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/20(火) 08:04:26.55ID:ZCfELyxe
>>38
技術的特異点の到来は、強いAIルートと人間の知能増幅ルートがある。
たまに前者しか想定してない人がいて意見交換時に混乱するので、
その予防として「知能増幅」という単語は必要だと思う。
0042オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/20(火) 18:48:43.30ID:YUif4mOX
日本発、新方式の量子コンピュータ、来年にクラウドサービスを提供
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/112200709/?rt=nocnt

量子力学の原理を応用して計算する量子コンピュータがより安く使えるようになりそうだ。
カギを握るのは光を使って計算を解く新しい計算方式だ。
内閣府による「革新的研究開発推進プログラム(ImPACT)」で量子コンピュータの研究プロジェクトを率いる山本喜久氏が2016年10月20日(米国時間)に発表した。

新方式で計算できる量子コンピュータの実験機を山本氏と共同開発したNTTは、2017年秋にも同方式を使った量子計算をクラウドサービスとして外部提供する計画だ。
AI(人工知能)の開発や化合物の構造比較、画像認識など幅広い用途での活用を見込んでいるという。

山本氏が開発した計算方式は、レーザー光をパルス状に変換して計算に利用する「レーザーネットワーク方式」と呼ぶもの。
理論は20年以上前からあるが、今回初めて実験機で計算して、実際に使えることを確かめた。



これも大きな前進だと思う。
0043オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/21(水) 00:48:37.59ID:u+pds0tY
第1原理計算もろくにできない状況で、どうやって創薬をコンピュータ上で予測できるの?
0044オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/21(水) 01:17:25.90ID:yo6fJ9mB
コンピュータ創薬では、化合物と化合物がカギと鍵穴のように嵌まるかを調べるだけ
0045オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/21(水) 02:01:09.46ID:IlQjaxPu
>>44
「がん治療法」をAI(人工知能)が選ぶ時代!シカゴ大学の中村祐輔教授らが2年以内に実用化
http://healthpress.jp/2016/11/post-2643.html

齊藤氏は、AIとスパコンの進化は、2030〜2045年に向かって、医療や生命科学の領域で人類史上に特筆すべき革命的事象を立て続けに巻き起こすと指摘する。
たとえば、象徴的な事件は、2016年3月に起きた。
古くから使われてきた糖尿病治療薬のメトホルミンに、消化器系がんへの効果の他、老化を抑える作用がある事実がAIとスパコンによって明らかにされた。

つまり、メトホルミンが病気や老化に効果を別々に発揮しているのではなく、メトホルミンは、糖尿病・消化器系がん・老化に共通する「1対 n」、「n対1」、「n対n」の未知の相関関係を介在している可能性がある。
このようにAIとスパコンが進化すればするほど、医療や生命科学の固定概念が根底から覆る事態を招くだろう。



組み合せ最適化問題は、量子コンピュータの最も得意とする所。
上述の量子計算のクラウドサービスが役立つだろう。
0047オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/21(水) 10:50:42.72ID:IlQjaxPu
レーザーネットワーク方式 = 量子ニューラルネットワーク方式なの?
0048オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/21(水) 13:32:32.63ID:CVRwoqzM
>>42 宇都宮聖子ちゃん素敵。
0049オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/21(水) 15:57:49.27ID:IlQjaxPu
人工知能普及で数百万人失職も
米報告、トランプ政権課題に
https://this.kiji.is/184186411392303107?c=113147194022725109

【ワシントン共同】オバマ米政権は20日、人工知能(AI)の普及で業務の自動化が進み、低賃金労働者を中心に米国の数百万人が現在の職を失う恐れがあるとする報告書を発表した。
AIが経済に与える影響への対処は「次期政権の重大な政策課題」とし、トランプ次期大統領に対策に力を入れるよう求めた。

報告書は、AIに取って代わられる仕事が9%とする経済協力開発機構の分析に言及。
さらに多い47%の仕事を、今後20年以内にAIが代替する恐れがあるとした別の研究者の推計も紹介した。

この結果、職を失い生計が苦しくなる米国民が中期的に数百万人に上る可能性があると指摘した。
0050オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/21(水) 16:30:06.88ID:lN8RPabm
ドナルド・トランプさんよぉ〜
富裕層の減税政策してる場合じゃねえぜ?
0051オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/21(水) 16:48:35.09ID:IlQjaxPu
アップルってホンハイに製造ラインを任せてるよね。

iPhone 6はFoxconnの労働者代替型ロボット「Foxbots」によって製造される
http://gigazine.net/news/20140708-foxbots/

iPhoneやiPadの製造を手がける世界最大のEMS・Foxconn(フォックスコン)の労働者代替型ロボット「Foxbots」の開発が最終段階に入っていることが判明しました。

Foxbotsが導入されれば労働者を雇い入れる必要はほとんどなくなると考えられています。
0052オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/21(水) 18:56:59.09ID:yo6fJ9mB
働かなくても最低限のお金がもらえるベーシックインカムは「アメリカでは失敗する」とベンチャーキャピタルの社長が語る
http://gigazine.net/news/20161220-how-basic-income-fail/
0053記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ
垢版 |
2016/12/21(水) 19:16:47.99ID:cdHtSnUw
時給950円で動く出荷精度99.999991%のロボット作業員がヤバすぎる件 6856万4292個出荷して誤出荷がたったの6個 [無断転載禁止]©2ch.net [964941767]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1482311924/

必読。

自動化のリスクがある10の意外な専門職―フォーブス
https://at-jinji.jp/blog/2947/
0055オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/21(水) 19:31:14.77ID:IlQjaxPu
>>54
鯨の過剰繁殖にも問題がありそう。
0057オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/21(水) 19:38:45.21ID:IlQjaxPu
>>56
葛西臨海水族館みたいに全滅しないの?
0058記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ
垢版 |
2016/12/21(水) 19:50:57.50ID:cdHtSnUw
いや、魚は日本の食文化をぶっ壊すために中国が乱獲している。
マジで、それが原因。
0059オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/21(水) 20:11:17.34ID:zd23krGJ
近畿大学の実験養殖で奄美大島でマグロは養殖してるよ
確か一応完全養殖も成功してたはず
0060オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/21(水) 20:39:20.47ID:IlQjaxPu
>>58
チベット、ウイグル、内モンゴルなどで少数民族を虐殺するわ、尖閣諸島に侵入するわ、ガス田勝手に採掘するわ、小笠原諸島のサンゴごっそり盗むわ、環境汚染はやり放題、ホント存在そのものが悪としか言いようがない。
0061記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ
垢版 |
2016/12/21(水) 20:49:36.95ID:cdHtSnUw
>>60 技術的特異点が平和思想や人類の幸福を答えとして弾き出すかどうかは注目の的だな。
0062オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/21(水) 20:54:09.53ID:IlQjaxPu
>>61
齊藤元章によると、
サイバー戦で解決しちゃうから核戦力も通常戦力も保有しているだけでリスクになるってさ。
0063オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/21(水) 21:09:06.76ID:IlQjaxPu
齊藤メソッド、他の研究者も同様のアプローチを考えている。

ほぼ世界同時に各メソッドが回転し始める訳だから、それこそ大発見の連続になるね。
0066記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ
垢版 |
2016/12/21(水) 21:46:06.31ID:cdHtSnUw
>>62 鋭い。その通りだわ。
0071オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 01:17:24.64ID:JBK1a1Kb
>>67
やっぱ森山和道さんは、ちゃんとした冷静な記事を書いてるので安心感がある

ところで個人的な「今年のAI関連10大ニュース」として、過去スレに以前
「AlphaGOが李世乭に4勝1敗」を書いた者だけど、もうひとつ
「マービン・ミンスキー逝去」も象徴的なできごととして、追加したい
単層パーセプトロンではXORなどの非線形パターンを認知できないという欠点を
指摘して、初期のニューラルネット熱に冷水をかけた人としてよく紹介されるけど
もちろんネガティブな面だけでなくポジティブな方向でも、学界に多大な貢献をした
その人が亡くなるのと入れ替わりに(というわけでもないけど)、二か月後
碁の対戦で、深層畳み込みの応用技法がしっかり根付いたことを世間にも知らしめた
対比がとても面白いと思った
0072オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 03:30:07.48ID:Z8ZesbiM
>>67
全体的にはブームの過熱を戒める論調で、まあ書いてることに反論はないんだが、
個人的には今出揃ってるディープラーニングとその派生技術だけで、人類から
大半の仕事を奪う程度のAI社会は普通に訪れるんじゃないかと思ってる。
実際のサービスとして現れるのに多少時間は掛かるだろうけどね。

人工知能は魔法じゃないし、ドラえもんみたいな強いAIも遠い。
でも今ある人工知能技術で実は結構なんでも出来るよね、みたいな。
0078オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 07:09:57.09ID:QgHoG6v6
別に謝ることないけどカーツワイルとボストロムの著書くらいは読んだ方が色々分かるぞ
0081オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 07:19:50.09ID:mK6nwhj8
>>79 トヨタの終焉。
0083オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 07:25:07.34ID:oUlpm4tU
>>79
そもそも自動運転ではホンダがトヨタの先を行っていたからな。
これでトヨタを突き放し独走体制と。
0084オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 07:30:25.54ID:NpxgtZAi
>>75
ベストアンサーが一番まともだと思う。
セキュリティ強化の礎としては有用な議論と言えるだろう。
0087オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 07:47:27.05ID:tN8weWjq
AIの活用法として作曲、作画があるんだが
エロ雑誌買っても中身は万人受けするように
色んなジャンルを取り入れすぎで客から見たら
ページの大半は無駄な詰め合わせになる
(本能刺激に開発を行うのが民間レベルでは開発費を回収
しやすいだろ?最初の製品が売れないと次の開発費を捻出できねーし)

ってことで各個人のニーズに会わせてのコンテンツ作成
をやってくれる人工知能を開発してくれ
それが動くハードが個人向けにコストダウンってのも重要なポイントだな
0091オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 08:00:15.62ID:tN8weWjq
ドラえもんの最終話は別人が書いた贋作なんだができがよいと話題作だな
これをAIでやるんだ!最近レンブラントの作風を機械学習させたAIに
作家本人の死後、新作を書かせる試みも可能になった

エロ漫画でも応用しなさい!
0093オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 08:18:17.65ID:tN8weWjq
俺様の『壺in』なエロ作家も生身の人間であるか故に
いつかは死んでしまう
しかし作風の機械学習を終えたAIを稼働させとけば
作品は生産し続けてもらえる訳だ

技術の伝承が問題化する職人の世界
人間国宝など複製要求はあるんだろうが
どの技術を重要視するかは各個人の視点で違うし
国家レベルで重要視なのか企業レベルか?個人向け?

とりあえず賃貸刺激コンテンツは需要大だろ?
秋葉原な応用をするべきだ
0096オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 08:31:34.94ID:oUlpm4tU
>>91
出来杉が総理大臣、
のび太が科学者になっていて故障したドラえもんを再起動させるアレか?
0100オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 08:44:09.58ID:l0xYcGyq
カケツとアルファ先生の対決はどうした
2016が終わっちまうぞ
0101オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 08:46:22.93ID:tN8weWjq
>>96
結構高値がついたような記憶がある
著作権云々の話はあるが表現の自由と
作品や作家がロストしないことの方が重要だろ?

名作を後世に残す、これが大事
0104オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 09:09:33.31ID:oUlpm4tU
日々進行中の人工知能の社会実装とビジネス上の課題、理解の格差、そして歴史
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ai_nyumon/1035955.html
理屈は正しいように思えるが、残念ながらあまり使い物にならずに終わってしまった。
やはり、知識として書き下すことができるものが限られていたからだ。
世の中には例外が山のようにあるし、知識同士は時に衝突する。
そういう問題を解くことができなかった。

なお、その当時に企業が出していた楽観的な話題については、ネットで検索するとアーカイブをいくらかは読むことができる。
今の目線で目を通して見ると、いろいろ考えさせられる。
今と期待されていることがほぼ同じなのである。
それらへの期待が失望を招いてしまったことだけは覚えておいた方がいい。



齊藤メソッドとその類似のアプローチが複数始まろうとしている点も触れて欲しかった。

齊藤元章<ザクとは違うのだよ、ザクとは★

https://www.youtube.com/watch?v=eqMNxF8rr-Y
0105オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 09:10:29.80ID:tN8weWjq
ユニバーサルベーシックインカムは軍縮効果があるとして宣伝すべし
各国政府が軍事予算に回す余地を減らせるしな
ついでに防犯効果もある貧困と犯罪発生率は比例してるんだよ
0110オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 09:51:39.27ID:Er5Q3ipE
生物学史上最高の発明は「脳」

脳が発明する最高傑作は、最初で最後。
つまり人工知能のことである。
0111オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 09:58:27.18ID:tN8weWjq
ベーシックインカムを国際的に義務化して
履行を相互監視するべきだ
軍拡競争は隣国が軍備を拡張したら安全保障の視点で
自国も拡張せざるを得ない負の連鎖反応

回せる予算を民衆の幸福実現に回して
負の側面(戦争)への投入を阻止するべきである
0112オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 10:00:25.80ID:Er5Q3ipE
【AlphaGo】中国棋院、'第2回AlphaGo対決'の提案を受ける
http://nitro15.ldblog.jp/archives/49119634.html

先月にAlphaGo開発チームがSNSを通じて"AlphaGoが来年春にさらに強くなって帰ってくる"というニュースを上げて、
先週にはグーグル創業者であるセルゲイ・ブリン アルファベット代表とサンダー・ピチャイグーグル最高経営者が中国棋院を訪問するなど、
第2回AlphaGo対決'が差し迫ったことを察する動きが活発。

2017年初めには対局できるかな?
0113オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 11:32:04.77ID:Er5Q3ipE
脳のコネクトームの完全解析が終わらない限り、意識が本当に存在するかどうかは分からない
0115オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 11:35:04.23ID:oUlpm4tU
>>113
仮説確立検証サイクルが世界中で稼動すれば、
コネクトーム完全解析は近い将来コンプリートできそうだが。
0116オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 11:56:28.61ID:uY7cHglk
人工知能の課題はニューラルネット上で映像の特徴量
つまりパターンを自動抽出出来るようにする事だな
それが出来ればいよいよ人間並みの概念獲得が可能になる
んでそのためには従来の入力と出力を同じにするディープラーニングでは当然上手くいかない訳で
0117オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 12:11:08.56ID:jsv7rVbu
>>116
映像の特徴量を抽出すると人間並みの概念獲得(?)
→すでにできている
https://www.tesla.com/videos/autopilot-self-driving-hardware-neighborhood-long?redirect=no

従来のDeep Learningによる入力と出力を同じ(?)
http://qiita.com/wayama_ryousuke/items/ca43cabffde90a66434b
航空写真から地図生成
http://qiita.com/mattya/items/e5bfe5e04b9d2f0bbd47
ある画像から別の特徴をもつ画像生成(リンクは美少女キャラ自動生成)
0118オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 12:37:11.09ID:U4EPMUNi
主婦は家事の自動化により余った時間を昼寝とミヤネ屋を見る時間に使った。
労働が必要なくなっても8割の人間は時間を持て余すだろう。
0119オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 12:42:52.99ID:4g8dUdi0
二割の邪魔をしなきゃ勝手に労働ごっこでもしてりゃいいんじゃねーの(鼻ホジ)
労働しなきゃ人間ダメになる!とかいって他人に強制さえしなければ、妙な宗教を信仰してますねで終わるし。
0120オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 12:49:03.73ID:S2RbEKAo
主婦は家を守る役割があるから、家にいるだけで、もし本格的に安価な家事ロボットが普及したら
その家事ロボットに家を任せてもっと有効に時間を使うのでは?
0121オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 12:51:23.60ID:oUlpm4tU
>>120
不倫でセックス。

小人閑居して不善を為す
0122オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 12:58:45.78ID:S2RbEKAo
>>121
その頃にはセクサロイドも普及してるかもしれないし、より性的にオープンになっていてもおかしくない。男性、女性どちらも堂々と気に入った他人と性交渉しても許される時代になっているかも。
0123オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 13:01:08.35ID:IGbQzxmH
そのころはむしろ許嫁制度が復活してそうだな
もちろん選ぶのはAIだ
0124オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 13:08:49.85ID:sTCBUVRf
ん?嫁にAIを選ぶってこと?
嫁をAIが選ぶサービスなら、そう遠くない未来に出来るだろうから。
0127オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 14:02:25.27ID:oUlpm4tU
>>123
合同結婚式!?統一教会かよ(o^^o)
0133オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 16:36:35.67ID:uY7cHglk
>>117
それは映像からいろんな物を認識してるだけだろ
そうじゃなくてパターンの獲得
物が下に他の物が無いと落ちるという概念を自ら発見出来るかってこと
0137オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 17:47:58.38ID:uY7cHglk
>>134
自立行動できなくても学習は全く問題ないのだが
従来の画像認識のようにすればいい
計算資源はYouTubeにいくらでもある
そうやって映像からも特徴量を獲得していくと
いつかニューラルネット上に人間並みに物事をグラウンディングする(もちろん言語も)
そしてその人工知能に例えば埋め込みたい本能を入力してニューラルネットみると
その通りのルートで出力される。
つまり、ニューラルネット上のどこを調整すれば上手く本能を組み込めるか
一発で炙り出せるということ
そうして本能を組み込めば自立行動出来る、というか強いAIの完成だと思う。多分。
0139オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 17:54:05.60ID:uY7cHglk
訂正
その通りのルートで出力されている。
0140オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 18:36:44.33ID:YWTvC4fV
>>138
だから、んなこと言っても無駄だってばさ。
なんでもできるコンピュータができれば、なんでもできる くらいのことしか考えてない人相手にするだけ無駄だよ
0142オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 20:29:08.40ID:oUlpm4tU
>>140
何でも出来なくても人間が行う知的活動の多くを代替してしまうだろう。
0143オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 20:40:40.93ID:yqU5Ec7s
「CIOこそがデジタル化のリーダーに」米シンギュラリティ大学の未来学者
http://it.impressbm.co.jp/articles/-/14159

シンギュラリティによってAI(Artificial Intelligence)が我々の仕事を奪うと強調されている。
だが考えるべきは、「AI v.s. 人」ではなく「AI v.s. IA(Intelligence Argumentation)」なのだ。
AIが「機械が人間をリプレースする」と考えるのに対し、IAでは「機械が人間の能力を高める」とする。
「人+機械」が「人だけ」「機械だけ」より常に優れている。AIを恐れるのではなく、
IAの考え方で、さらなる革新に臨むべきである。正しい答えは、正しい質問があることが前提だ。
誤った質問/仮定に対し、いくら考えても正しい答えは出せない」
0144オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 20:50:18.54ID:oUlpm4tU
>>130
レーザーネットワーク方式が開発されて来年から量子計算のクラウドサービスが開始する。
量子アニーリング方式は陳腐化してしまったという理解でよいの?
0145オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 20:52:27.26ID:p3lb5c6R
齊藤元章さんはあれだけ大風呂敷広げて大丈夫なのだろうか
齊藤さんの仰ることが上手くいけば良いとは思うが、もし期待外れに終わったらかなり失望されるだろうし、齊藤さんの評判も落ちてしまわないだろうか
実績があって優秀な人だから相当の自信があるのだとは思うが…
0148オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 21:23:44.42ID:oUlpm4tU
>>145
齊藤メソッドは齊藤元章だけが提唱しているのではなく、北野宏明や高橋恒一、NECも同様の取り組みを始めようとしている。中国までもがチャレンジしている可能性があると齊藤氏は語っている。
恐らく世界同時期に本サイクルが回り出すことになると思う。だから爆発的な技術革新が起こると喧伝されているのだよ。
ただし中国製スパコンのCPUはアメリカ製。
0149オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 21:30:06.87ID:oUlpm4tU
>>146
この表を見るとレーザーネットワーク方式は量子アニーリング方式どころか量子コンピュータの真打ちとして期待されきた量子ゲート方式までも超えてしまっているのだけど。
そういう理解でよいの?
だったら大ニュースじゃん。
何故かマスコミの扱いが小さ過ぎ。
0150オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 21:34:23.44ID:8gBkafAw
>>148
仮説検証サイクルはそうだとしても衣食住フリーで不老不死までは齊藤氏しか仰っていない
あまりに刺激が強すぎて…
夢のある話だけれど
0152オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 21:38:16.21ID:oUlpm4tU
>>143
電脳化と義体化は不可避のようだな。
攻殻機動隊は予言の書。
0153オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 21:41:16.01ID:oUlpm4tU
>>150
ベーシックインカム導入だけでも前進。
オバマ大統領が先進国首脳で初めてベーシックインカムについてコメントした。
変化は始まっているよ。
0154オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 21:44:05.23ID:oUlpm4tU
>>151
それ以前チェックした。
三橋の盟友、渡邉哲也先生は先週の討論でアメリカ製だと言っていたし、宮崎正弘先生のメルマガでもその旨のきじがあったよ。
0155オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 22:11:21.92ID:PCi0EV+M
>>149
その理解でよいと思う。もっと報道して良いだろうね。

>>150
不老不死はケンブリッジ大学研究員のオーブリー・デ・グレイ博士も言ってる。
0156オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 22:11:22.16ID:PCi0EV+M
>>149
その理解でよいと思う。もっと報道して良いだろうね。

>>150
不老不死はケンブリッジ大学研究員のオーブリー・デ・グレイ博士も言ってる。
0157オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 22:15:24.93ID:oUlpm4tU
本日付の宮崎正弘ブログからの抜粋。

▼日本のアニメの下請けも、CG技術から軍事転用へ

たとえば日本とはアニメーションの下請けという合法的合弁企業活動を通して、最初は羊のように学習するふりをしながら、やがて最先端のグラフィック・デザインの技術も習得していった。

 電子部品、電機部品の合弁工場はときにドイツ資本であり、米国資本も加わっているとCIA報告が言う。
 米国製CPUを内蔵したラップトップ型コンピュータが大量に北朝鮮で目撃されており、デルの大連工場で生産されたノート型パソコンは学校に職場に普及している。

 世界一のスーパーコンピュータを誇る中国は、その内蔵CPUが米国製であることを明かしていないが、業界では常識であり、つまり中国のスーパーコンピュータは米国製を繋いだシロモノに過ぎないが、これで宇宙でのロケットの巡航速度、角度、遠隔操作をしているのだ。

 そのおこぼれが北朝鮮へ渡る。北の指導者が視察した英語学校では、教室のコンピュータがデルであることは、多くのジャーナリズムが目撃し、写真を公開してきた。

 国連決議2270は、北朝鮮の核開発、ミサイルにつながるあらゆるIT、関連部品の輸出を禁止している。

にもかかわらず、この国際的な掟、監視の網の目を巧妙にかいくぐって密輸している国がある。
鴨緑江を越える闇のルートが活用されている。
0158オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 22:16:18.77ID:oUlpm4tU
ブログではなくてメルマガね。
0159オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 22:20:18.76ID:oUlpm4tU
>>156
「量子コンピュータが人工知能を加速する」を読んで、数式を使わずにPythonでその概要を説明してみた
http://qiita.com/onhrs/items/aa0aa181c27743956689



レーザーネットワーク方式の登場で量子アニーリング方式が陳腐化しちゃうのであれば、
今月出たばっかりのこの本は一体・・・
やはり加速してるね。

急に読む気が失せてしまったw
0162オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 22:26:06.47ID:oUlpm4tU
2017年 レーザーネットワーク方式による量子計算クラウドサービス提供開始。

2018年 エクサスケールスパコン、齊藤メソッドで使うAIエンジン完成

2019年 仮説確立・仮説検証サイクル稼動開始

これから5年以内に大きな変化は必ず起きる。
2025年プレ・シンギュラリティは間違いない。

ペギーコンピューティングのIPOは何時になるのか?
今はそっちのほうが気になるw
0164オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 22:26:53.96ID:oUlpm4tU
ぺジーコンピューティング、か。
0165オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 22:28:12.02ID:oUlpm4tU
>>161
基板はシリコン製からカーボン製に変わるんじゃないのか?
0166オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 22:32:36.65ID:IvIZh2Mz
レーザーネットワーク方式の方が未来があるって俺はずっとこのスレで言ってきたんよ…
統合情報理論について最初に触れたのも俺である…
AmazonGoの会計方式と全く同じ物を提案していたのも俺…
まったく俺は神ってる
0167オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 22:40:48.05ID:oUlpm4tU
>>166
おおwww
こんな所に中川翔子か矢口真理が降臨するとはwww
0169オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 22:53:55.90ID:drP2JT7q
>>161
月面ではじめの1歩踏んだ1歩が0.1mm進んでみたいな話を
いくら繰り返しても、

そのあとに続く月面有人活動は0な。
0171オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 22:58:37.51ID:drP2JT7q
>>170
量子コンピュータの話は、火星有人植民地の居住者募集のそれと
何の違いもないの。

民間企業が何万人募集してみんなで火星に行こうとか言うのとかわらん。
量子コンピュータの原理を過剰解釈し妄想しているし、
その元となる最初の1歩を足踏みしてそれからまったく微動もしてないわ。
まがい物の進んでいるぞ連呼しているだけ。

そんなのまだ信じているの?
0172オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 23:04:11.33ID:drP2JT7q
>>136
>「すごく賢いAIが存在」「ディープラーニングは最強」は誤り
>――AIに関する“10のよくある誤解”、ガートナーが発表
その通りだよ、頭の弱いやつに【ディープラーニングは最強】を
信仰されているだけ、誤解だらけの少し便利になっただけ。
0173オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 23:08:07.60ID:XKJXIyFg
>>171
量子コンピュータは実現しないが
それよりも分子コンピュータが実現するらしい
外国の研究者の友人が言ってる
シリコンの時代が終わるってさ
0175オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 23:12:24.63ID:oUlpm4tU
>>173
更に高性能非ノイマン型コンピュータが出来るのか。
0176オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 23:13:57.28ID:oUlpm4tU
>>171
来年から商用化するんすけど???
0177オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 23:15:35.33ID:drP2JT7q
>>171
D−WAVEのそれは設立当時から商用だぞ?
おまえ頭わるくないか?

その商用とは、量子コンピュータを開発するための支援ツールのことだ。
量子コンピュータ本体ではない。ちゃんとD−WAVEのサイトに
説明されていたわけだ。
0178オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 23:22:01.05ID:oUlpm4tU
出来ない厨は、もはや変なイチャモンを付けるより他に方法が無くなったな。
0179オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 23:22:17.73ID:KEpMjxgF
日本発、新方式の量子コンピュータ、来年にクラウドサービスを提供
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/112200709/

新方式で計算できる量子コンピュータの実験機を山本氏と共同開発したNTTは、
2017年秋にも同方式を使った量子計算をクラウドサービスとして外部提供する計画だ。
AI(人工知能)の開発や化合物の構造比較、画像認識など幅広い用途での活用を見込んでいるという。
0180オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 23:24:22.86ID:oUlpm4tU
>>171
>>177
ってアンタらID同じやん。 
0181オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 23:47:48.11ID:8gBkafAw
プレ・シンギュラリティ―人工知能とスパコンによる社会的特異点に、人類はどう備えるか
http://shuchi.php.co.jp/article/3495

拙著も、その出版当初は、ありえない夢物語やトンデモ本として捉えられていた時期があったと記憶しています。

自覚あったんだ
0182オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/22(木) 23:56:22.09ID:oUlpm4tU
レーザーネットワーク方式は、
今まで量子コンピュータの真打ち的存在だと思われてきた量子ゲート方式を超えてしまった。
しかも、量子ゲート方式の完成前に。

これ、本来はとんでもない大ニュース。
0186オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 00:44:45.51ID:vz8s11+0
>>185
こっちだろう。もう片方は前スレの重複で削除対象なので放置推奨。
個々の判断で再利用してもいいと思うけどね。
0187オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 00:59:09.94ID:Io8sIHtz
>>186
あっちは議論好きのしゃべり場でいいだろう。
経済とか哲学系の話をココでクドクド長ったらしく展開されちゃイライラするだけ。
0188オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 00:59:14.25ID:Y0JVWlel
生身の体はメンテナンスが大変でめんどくさい
早くポストヒューマンになりたーい

>>186
ありがとう
0189オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 01:01:50.31ID:Io8sIHtz
>>188
性欲・食欲・睡眠欲の無い身体に憧れる。
0195オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 01:56:35.10ID:Y0JVWlel
>>190
報告書によれば、思考を言葉で伝えるかわりに、脳波や信号で伝えられるようになるかもしれないという。

齊藤さんも同じような事言ってたね

先日の長岡での齊藤氏の講演が年明け長岡NCT9ケーブルテレビで放映されるらしい。
見られる人は見てほしいな。
0197オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 02:04:21.80ID:Io8sIHtz
>>195
ワイドナショーに出て欲しい。
国民大衆に対する啓蒙活動をして頂きたい。
0202オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 02:33:29.53ID:hJjsHszG
齊藤さんすげー事考えてるな…どうしたらこんな事思い付くんだ?宇宙人じゃないかしら
要は人類全体がひとつの脳になるって事だろ?そんなのSFじゃん、アニメマンガの世界じゃん…
http://i.imgur.com/AasNeXd.jpg

本当の「73億人の地球人類」が持つ力

・コネクトームを、個人の脳の中から、全人類に拡張する
・1人、1人の個々の人間が、1つの神経細胞となる
・BMI(Brain Machine Interface)の革新によって、人間間の無線結合自体は問題なく実現可能
・実際の神経細胞も、個性を持っており、脳は民主主義構成
・そこには、線虫と現生人類の差以上の、圧倒的な知性が生じ、人類全てが(希望すれば)超知能の構成要員となる
0205オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 03:57:02.44ID:Io8sIHtz
>>199
ワイドナショーは安倍総理も今年出演されている実績がある。
昔の同時間帯番組スーパージョッキーとは違う。
こういう番組じゃないと周知活動は出来ない。
東野や松本のツッコミを華麗に処理してこそ認知度が上がるってもんだ。

NHK知恵泉じゃ視聴者を選ぶ。
コレじゃダメ。
地方都市のマイルドヤンキー含めて国民各層全てに広報しなくては。
0206オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 04:06:30.87ID:Io8sIHtz
ぴったんこカン・カンで安住アナと一緒に新潟市内を回るとか、そういうのでもいい。
とにかくプレ・シンギュラリティ概念を国民全員に知らしめて欲しい。
0207オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 04:09:27.24ID:Io8sIHtz
金スマで、スパコン秘話開発秘話を披露するのもよし。
0208オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 04:14:35.59ID:Io8sIHtz
まずは情熱大陸か。
その後は、TVタックルでも。
0210オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 07:52:25.19ID:8JL+N650
>>209
ラッダイド運動なんてする必要がないということまで説明すれば回避できるだろう。
0213オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 08:09:39.10ID:FYq4QCkS
>>210
産業革命のあとに多くの人が過労死したように技術的失業で多くの人が行き倒れになるのは避けられない。
第二の坂本龍馬になる。
0214オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 08:18:07.21ID:FYq4QCkS
先進国は制度改革でなんとかなるかもしれんが途上国はいつもの通りえらい目に遭うだろう。
0216オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 08:28:39.25ID:8JL+N650
>>214
途上国もなんとかなると思う。仮にえらい目に遭ったとしても、
いつもの通りであれば慣れっこだろう。
0218オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 08:45:44.80ID:FYq4QCkS
>>217
> 内訳をみると「次世代AI技術の研究開発・ロボット技術との融合」に、文部科学、経済産業両省合わせて29億円増の75億円を計上。
いち企業の予算規模だなあ
0221オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 09:14:50.21ID:Io8sIHtz
>>218
一方、東京五輪は3兆円。
バカ過ぎ。

アメリカじゃ国防予算の中に科研費を沢山盛り込むから予算規模がケタ違い。
日本人の頭にこびりついた変な反戦反軍思想が軍事研究の邪魔をしてる。
0222オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 09:28:09.75ID:zH1vaO4C
>>221
いや軍事研究とは関係がないからな
単純に日本には技術利権がないので金が集まらないってことだよ
オリンピック利権はバックに森元や電通みたいな
官僚とつるんだヤクザや在日朝鮮人の利権があるからあそこまで膨らむんだよ
佐野健二郎みたいな詐欺師が大手を振って歩いてるのどうみてもおかしいだろ
あれは利権だから
3兆円もあったら仮設住宅に住んでる福島難民を助けたり
放射能汚染水垂れ流しのフクイチを何とかできるだろうにやらないからな

ゴミのゴミによるゴミのための政治
それが日本
0224オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 10:00:10.14ID:8JL+N650
東京オリンピックは、経済効果が30兆円という話もあるので
一概に失政とは言えないと思う。福島原発事故対応は新試算で22兆円かかるらしいな。
0225オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 10:03:05.47ID:Io8sIHtz
>>222
違うね。

軍事研究は科学技術の発展と大いに関係してる。
AIもロボットも宇宙開発も軍事研究の一環。
ダーパなんてその典型例。

>放射能汚染水垂れ流しのフクイチを何とかできるだろうにやらないからな

まだ、んなバカげたヨタ話をしてんの?
お前は放射脳かよ。

いわゆる「汚染水」扱いされているが、アレは不正確。
トリチウムは本来海に流してよいもの。

元米規制委員長:福島第一のトリチウム汚染水、海洋に放出すべきだ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-09-05/OD0N8G6KLVR501
0226オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 10:05:33.87ID:Io8sIHtz
国防高等研究計画局
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%98%B2%E9%AB%98%E7%AD%89%E7%A0%94%E7%A9%B6%E8%A8%88%E7%94%BB%E5%B1%80

アメリカ国防高等研究計画局(アメリカこくぼうこうとうけんきゅうけいかくきょく、Defense Advanced Research Projects Agency)は、軍隊使用のための新技術開発および研究を行うアメリカ国防総省の機関である。
日本語では防衛高等研究計画局、国防高等研究事業局、国防高等研究計画庁などとも表記される。略称はダーパ(DARPA)。
ARPAの時期にインターネットの原型であるARPANET・全地球測位システムのGPSを開発したことで知られている。
0227オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 10:08:03.24ID:Io8sIHtz
>いや軍事研究とは関係がないからな

お前は朝日新聞かよ。

ゴミはお前だよ。アホが。
0228オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 10:12:46.58ID:Io8sIHtz
ダメな所が沢山あっても祖国は祖国。
他人事のように簡単にゴミとかいう奴こそ本物のゴミ。
「保育園落ちた、日本死ね」と同じ類のヤローだわ。
0229オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 10:24:07.21ID:tksP32JX
>>200
おう、あくしろよ
0230オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 10:59:17.71ID:zWyWzzeH
エクサスケールの少女が映画化とかしたら面白いんじゃなかろうか
シンギュラリティ、プレ・シンギュラリティの認知度も上がるかも。
王様のブランチのランキングで1位だった。
0231オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 11:08:26.47ID:zH1vaO4C
>>226
>>227
いや、おまえらはまず読解力を付けるべきだw

金が集まらない理由はオリンピック村のような利権が
技術村に無いからであって、軍事研究が理由ではないんだよw

2ちゃんは色んな奴が集まるんだろうが
時々会話にならなくて笑える
0232オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 11:10:42.79ID:zH1vaO4C
それとも、揚げ足取りばかりして罵り合って前に進もうとしないのは
日本人特有の問題なのか
0233オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 11:29:46.32ID:qzMnL/HA
>>232

>>222みたいな馬鹿なことかかなければ良いだけ。
自分の真意を都合よく汲み取ってら解釈してくれないの、僕ちん困る、ヤダヤダなんて、馬鹿じゃなかろか。

国や自治体が使う予算と民間投資の区別も付いてないし。

なんの関係もないオリンピックの予算を引き合いに出して福島に使えとか、目眩がするような馬鹿っぷり。
0234オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 11:37:27.28ID:Io8sIHtz
>>231
だから予算を投下してないから軍事に人もカネも集まらないんだろよ。
軍事研究は政府が主導しないと難しい。

日本はこれから
名目GDP2%防衛予算10兆円を目指して軍拡するから期待できる。
0235オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 11:39:27.32ID:Io8sIHtz
>なんの関係もないオリンピックの予算を引き合いに出して福島に使えとか、目眩がするような馬鹿っぷり。

防衛予算を子育て支援に回せ、と共産党や民進党が騒ぐのと同じ構図。
0236オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 11:42:15.88ID:Io8sIHtz
>>230
さかき蓮、出世したな。

この人アニメ声なんだよな。
0238オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 12:17:15.31ID:qzMnL/HA
>>234
>だから予算を投下してないから軍事に人もカネも集まらないんだろよ。
>軍事研究は政府が主導しないと難しい。

そういうのも政府を選んでるのは有権者だ。
ど真ん中に自分もいるのになんで外から見てんだよ、馬鹿じゃなかろか
0239オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 12:47:19.58ID:Io8sIHtz
>>238
バカはお前。

俺は共産党にも民進党にも投票したことねぇもん。
参議院選挙比例区では自衛官OBの候補に必ず入れてる。
0240オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 12:49:37.93ID:Io8sIHtz
>>237
財政破綻など絶対に絶対に起こり得ない。
財務省のプロパガンダに引っ掛かるな。

「日本の借金1000兆円」はやっぱりウソでした〜それどころか…
財政再建は実質完了してしまう!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/47156
0241オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 12:56:22.47ID:Io8sIHtz
237 : オーバーテクナナシー2016/12/23(金) 12:06:42.10 ID:FYq4QCkS
>>234
財政破綻が迫る中でそこまでの軍拡を行える度胸のある政治家はいない。



自主防衛を強化しなければ、日本はアメリカから見捨てられる。
ニクソンが日本の頭越しに中国共産党と手を結んだ二の舞になる。

有事の際、アメリカはいったん軍主力をグアムまで下げる。
本土からの援軍を含めて再編成したのちに、ようやく日本救援となる。
それまでの2〜3ヶ月間、日本は独自に戦わなくてはならない。
第七艦隊が即座に助太刀してくれる時代ではなくなってしまったんだよ。
0242オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 12:58:06.49ID:Io8sIHtz
【12月18日配信】特別番組「用田先生に訊く、防衛費倍増計画!」
元陸上自衛隊西部方面総監用田和仁陸将 江崎道朗【チャンネルくらら】
https://www.youtube.com/watch?v=B_xeF9n9wIs
0243オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 13:10:18.70ID:G98qFK2H
>>239
…トコトン馬鹿だな

おまえが言及してるのは、政府やら自治体やらの振る舞いであって。

文脈上、お前みたいなチンケな馬鹿単独の投票行動の話に、一体何が関係してると思って投稿したんだ?

お前の投票が物凄い価値でも持ってんのか?

目眩がする
0244オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 13:14:19.05ID:Io8sIHtz
>>243
>お前みたいなチンケな馬鹿単独の投票行動の話



バカはお前。
たしかに一人一票だが、それが集票されてマスになる。
だから宇都隆史や佐藤正久が当選するんだろ?

バカかお前は。
0245オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 13:15:22.06ID:Io8sIHtz
>>243
あまりのクズ野郎っぷりに吐き気がするわ。
0246オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 13:18:34.37ID:Io8sIHtz
自主防衛強化に理解のある政治家を国政へ送る。
そのために投票する。

それが無駄だというならば、民主政治など成り立たないわな。
0247オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 13:47:28.71ID:G98qFK2H
>>244
>たしかに一人一票だが、それが集票されてマスになる。
>だから宇都隆史や佐藤正久が当選するんだろ?

だから、お前みたいな馬鹿単独の行動を説明したことが、文脈上どう意味を持てるのか説明してみろという意味だ。

お前は政策に文句つけてる。

なんの関係もないオリンピックの費用と福島復興を対比して。

どう結びつくけられるんだよ、ボケw
0249オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 14:25:24.61ID:8dXNqrJE
>>247
オリンピックの費用と福島復興を対比したのは(ID:zH1vaO4C)だよ。
その人(ID:Io8sIHtz)は>>235で貴方に同意してるように見える。
あと特異点と関係ない話になってるので、そろそろ軌道修正したほうがよいと思う。
0256オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 19:06:28.10ID:G16defiG
やりすぎ都市伝説始まったね
0258オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 19:25:24.96ID:OJJsMw2g
ソフトバンク孫正義代表が育英財団を設立、奨学金や研究助成
http://univ-journal.jp/11016/

ソフトバンクグループの孫正義代表が、高い志を持つ若者が才能を開花できる環境を提供し、
未来の人材育成を目指す「孫正義育英財団」を設立した。京都大学教授で、
iPS細胞研究所の山中伸弥所長や将棋の羽生善治永世名人らも協力し、2017年1月から支援を希望する若者を募集する。

理事には五神真東京大学総長、佐藤康博みずほフィナンシャルグループ社長ら4人、
評議員には羽生永世名人のほか、熊田博光虎の門病院分院長、永井浩二野村ホールディングスCEOらが就いた。

設立にあたって孫代表は「人類最大の革命であるシンギュラリティを見据え、
高い志と異能を持ち、新しい世界を創出していく数多くのリーダーが求められると考えています。
この財団を通じて、未来を創る若者に、新しい価値観やテクノロジーに触れ、
一流の志を持つ仲間との交流ができるような場を提供したり、奨学金やテクノロジー研究への助成するなど、
私ができることを精一杯やっていきます。志を持つ若者には、生涯をかけて登るべき山を見つけてほしいと願っています。
新しい世界を担う新世代のリーダーを支援することで、人類の未来に貢献したいと考えています」とコメントを発表している。
0259オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 22:28:25.57ID:Io8sIHtz
>>248
最低10兆円という話だからねぇ。
名目GDPが他の先進国並に成長していればなぁ。
日本はマクロ経済政策を誤り、20年間デフレのまま。その間、名目GDPも増えていない。
0260オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 23:22:47.89ID:Io8sIHtz
>>248
政府と銀行、企業の間では、

(1) 銀行が国債を購入すると、銀行保有の日銀当座預金は、
   政府の日銀当座預金勘定に振り替えられる

(2) 政府は財政出動の際に、請負企業に政府小切手で代金を支払う

(3) 企業は政府小切手を銀行に持ち込み、「政府からの取り立て」を要求する

(4) 政府小切手を受け取った銀行は、相当する金額を企業の
   預金口座に記帳すると同時に、代金の取り立てを日銀に依頼

(5) 日銀は、「政府保有の日銀当座預金」の該当額を、
  「銀行保有の日銀当座預金」に振り替える

(6) 銀行は、戻ってきた日銀当座預金で、再び国債を購入することができる

 というプロセスで、国債発行、財政支出が行われる。
国債発行において、政府と銀行間の貸し借りに使われるのが日銀当座預金。

政府は民間の資産(銀行預金)を借りているわけではない。これ重要なポイント。
むしろ、政府が国債を発行し、財政出動することで、民間の資産(預金)が生まれる。
0261オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/23(金) 23:25:30.57ID:Io8sIHtz
【2016年9月末(速報値) 日本国家のバランスシート(単位:兆円) 】
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsu…/data_54.html…

 一年前、15年9月末(速報値) と比較して欲しい。

政府の負債は1213兆円から1266兆円に増えたが、
家計の資産も1684兆円から1752兆円に増えています。
というか、政府の負債が増えたから、家計の資産も増えたという訳。
0263オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/24(土) 00:00:24.20ID:G8g8Dl4e
一つの容貌や内面に固定するのではなく、変幻自在でありたいと思う。
0266オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/24(土) 01:24:54.74ID:mL9SjS7H
人類の最終目標は、この世界がなぜ存在するのかという疑問を解くこと。
恐らく人工知能が全て紐解いてくれるだろう。

2020年代にCPが人間の知性を超え、2045年頃に技術的特異点が訪れることが本当なら、
この時代に生まれて嬉しく思う。
0267オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/24(土) 01:27:27.85ID:mL9SjS7H
俺のSNSへの書き込みが、AIを育てる手伝いをしていると思うと胸が熱くなるねw
0269オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/24(土) 01:44:58.70ID:xXD3dPdm
>>268
デカイお姉ちゃんの重量感こそ正義!
ロリコンは犯罪予備軍!GPS発信器を体内に埋めときなさい!
0270オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/24(土) 01:47:05.87ID:K7m/zWuN
>>266
宇宙の真理を探究するには人間(肉体/物理的)では脆弱すぎるしなあ
俺は思うが精神(脳?)がカギだと思ってる
0275オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/24(土) 02:05:42.38ID:jd6b88ex
正確には電気信号と化学反応と各臓器の状態と外界との状態の関わりと記憶と経験
などの総合的な状態の結果
かと思われる
0276オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/24(土) 02:06:31.08ID:xXD3dPdm
デカイお姉ちゃんも生まれたては幼女なんだが
でかくなるのか背がのぴないのかは不明

遺伝子だけではフォールディング(折り畳み)の問題があるんで
完全には成体(できあかり)の予測は不能なんだが
犯罪捜査の分野では現場で採集した遺伝子から
ある程度は犯人像の特定(身体的特徴)が可能だという

遺伝子から美人が育つかどうかは予測できないのだが
出来上がった美人の遺伝子は保存しなさい!
八割くらいは美人の元になるだろうから

まあ早い話が美人の畜産計画だな
0277オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/24(土) 02:11:05.95ID:xXD3dPdm
>>274
昔の婚姻は15才程度でもよくあったらしいがな
大河ドラマでも政略結婚でよく見かける

現代法が生物学的にはマッチングしてないのかもな

それはそれとしてお姉ちゃんは大柄な体格の方が個人的に壺inだわw
0278オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/24(土) 02:24:43.66ID:mL9SjS7H
”人工知能の考えることと行うことを人が理解できなくなるのではないか”という問題に対しての解決策は、
”自分がやっていることを人間に上手く伝えることのできる機能”を搭載すること。

しかしAIが知能を獲得していくにつれ、AIは嘘を覚える
問題はこれにどう対処するかということ。

かつて博之が、「嘘は嘘であると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」という名言を残した。

ねらーのお前らに、嘘を見抜く方法を教えてほしい
0280オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/24(土) 08:18:55.01ID:GTQxLcdq
>>278
嘘は犬でもつく。外向性をもつ知能の基本機能だ。
そら嘘を見抜くプログラムを作るしかないんじゃないかな。
0281オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/24(土) 08:20:45.68ID:Vf2ikpcI
>>269 やくざも暴対法によりGPSを体内に埋めさせろ。
0283オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/24(土) 09:35:23.01ID:xXD3dPdm
戦場ってのは騙しあいが基本(兵はキ道なり)なんだが
AIに勤まるかな?

敵がどう情報を収集しているかを把握しないとならない
味方にスパイがいるならきずいていないふりして
その前で芝居を打ちスパイを通じて敵をだますとか(赤壁の戦い)

敵の暗号は解らないふりをしつつモニター
敵が既に解読済な暗号で偽の情報、大量のパラシュート等の発注を通じて
こちらの攻略目標を別の地域と誤解させて守備兵力を陽動する
(ノルマンディ上陸作戦)

敵の首脳部も情報をクロスチェックしているんだが
いかに逆手にとるか?が勝敗の鍵だな
0284yamaguti~kasi
垢版 |
2016/12/24(土) 09:51:03.46ID:UBEcuGPr
勝っているという偽の記憶
0286オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/24(土) 10:12:05.05ID:xXD3dPdm
AIアホ将軍
『敵の狙いはフランスのカレーに空挺部隊できょうとうほを作る作戦だ
ノルマンディなんか放置しろ!』

AI同士で第二次世界大戦を電脳戦やらしてみたくね?
よくゲームになってるし
0287YAMAGUTIseisei~kasi
垢版 |
2016/12/24(土) 10:17:46.53ID:UBEcuGPr
そもそも旧人類側は頭の中を覗かれる
0288オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/24(土) 10:29:54.89ID:xXD3dPdm
ゲームだと秘密兵器入れたら成り立たないわなw
ボードゲームなら全てのコマが上から見えるんだが
実戦は隠し玉が勝敗を決めるし
マルベリー港
墨俣城(プレハブの一夜作り城)
潜水艦
0289オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/24(土) 14:19:17.59ID:F6qRVDW3
>>274
人として社会人として気持ち悪い、これが人間というものだよ
都合のいい言い分が通用しなくなったのが現代であり、これからの未来はもっと厳粛となる
0290オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/24(土) 14:24:18.54ID:9T03oAkC
>>289
子供を性の対象にしちゃいかんよなo(`ω´ )o
0292Mr.都市伝説 関暁夫
垢版 |
2016/12/24(土) 14:51:25.40ID:BlV1k3l6
私は人類の意志を決定する機関イルミナティ
その総意を象徴するものです
いわば私こそがイルミナティ
0293Mr.都市伝説 関暁夫
垢版 |
2016/12/24(土) 14:52:55.60ID:BlV1k3l6
シンギュラリティは近い
しかし>>289>>290みたいな危険思想を持つフェミニストや
ここで暴言を吐いてるような方は新世界には行けません
すでに選別は始まっているのです
0295オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/24(土) 16:14:17.29ID:XzpucbCU
新世界に行くという事は旧世界でえた経験・教育・人脈・資産等々
全部捨ててしまうという事だろう
今社会でがむばってステータスを得ている人や下見てニヒヒしてるお前らに
そんな思い切りいいこと出来るのかねえ
0297オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/24(土) 17:18:25.01ID:Kh4EhzVv
>>295
ステータスを磨くのは、新世界に行くための土台みたいなものだと思う。
そして、それは捨てるものではなく、形は変わっても継続すると考えてる。
0298オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/24(土) 17:43:59.17ID:XzpucbCU
命の次に大事なカネが意味をなくすような世界だ
今の優位性や努力の評価が担保・保証されるわけないだろうw
人に過去の納税額とか属性スカウターでも義務付けなければ人の優劣が図れなくなる
超公平ぱよちん世界だぞw
0299オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/24(土) 17:58:51.03ID:eLXXRnqZ
>>298
人を見下すことしか出来ないネトウヨ乙。
0300オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/24(土) 19:43:24.71ID:l6Edy84s
どういう新世界になるかはそれぞれ予想が違うから
各々信じる道を行けばいいだろう
〜が意味をなくすという保証もない
0305オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/24(土) 21:36:52.57ID:9T03oAkC
シンギュラリティ議論スレが必要。
いま49スレでグチャグチャ駄文を書き連ねている奴を隔離しないと次スレで大変な事になる。
0306オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/24(土) 22:15:34.48ID:jy3jiIlR
49の方はただの喧嘩スレになってんな
0307オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 00:32:19.61ID:aXIK7iWa
発掘!日本版ユニコーン (12)AI開発・がん解析も
ペジーコンピューティング 省電力スパコン
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO10270340U6A201C1TJE000/

ペジー以外にプロセッサーや人工知能(AI)などを開発する4社を率いる。
4月に新しいがん医療の手法を開発する新会社を設立した。
スパコンとAIで日本人のがん遺伝子の解析を目指す。

グループ5社の企業価値を直近1年間の増資実績と近々の予定を元に推定すると、700億〜1000億円という。
「自分の理論が実現できることを自分で示したい」と意気込む。

口だけじゃなくて実際に自分がやろうとしてるのが凄い。
かっこいいわ
0308オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 01:17:00.72ID:lhkw3SGV
とりあえずオキュラス買ってVR彼女で珍珍
しごきながらシンギュラまで待て
0310オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 01:42:59.03ID:Z90VeFwE
>>309
ちょっと前は経済ネタでグダグダ管を巻き、今は意識がどうのと哲学系でネチネチやってる。
0314オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 04:34:13.16ID:MZhkvj53
>>313
もはやNECと合原一幸氏もシンギュラリティの有望株として数えられるべきだろう。
0317オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 07:28:52.90ID:E6Gg/urG
>>301 体操 新体操 フィギュアスケート の芸術点。各種審判も職を奪われそうだ。
0318オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 07:33:47.07ID:E6Gg/urG
>>303 トヨタは見劣りするね。
0320オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 10:36:24.05ID:MZhkvj53
>>319
あ、ほんとだ。良くできてるけどちょっと情報が古いかも?Infinite CurationとDeep Insightsの事に触れられてないし、CYBERDYNEとのコラボにも触れられてないし、新刊も載ってないね
0321オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 12:12:51.10ID:Z90VeFwE
>>319
>又「マッドサイエンティスト」とも呼ばれている。



呼ばれてないだろ。
0324黒河伸太郎
垢版 |
2016/12/25(日) 12:45:47.04ID:+TWNtRZ9
__,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
0325オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 13:01:44.85ID:Z90VeFwE
>>322
関心ない人は齊藤さん自体を知らないと思う。
0326オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 13:06:11.98ID:aXIK7iWa
社内からそう呼ばれてるらしい(笑)
あとシンギュラリティおじさんとかPEZYのヤバイおじさんとかね(笑)

松田先生じゃないですが、ぼくのことを「マッドサイエンティスト」と呼んでいる者もいるようです。
0327オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 13:14:32.18ID:Z90VeFwE
日本人は「人口急減の恐怖」を知らなすぎる
今後はフリーフォールのように急減していく
http://toyokeizai.net/articles/-/148363



なんでAIやロボットというパラメーターを無視する未来予測をするのか???
どーせ移民を入れろ!という結論に持っていきたいポジショントークなんだろ。

プレ・シンギュラリティは、あと10年でやって来ます。
人手不足どころか人手過剰になるのは間違いない。
0329オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 14:11:09.77ID:3ZZkOxRJ
科学が進歩して、アーノルド・シュワルツェネッガー主演映画「ジュニア」の様に男性も子供を産めるようになったらどうなるだろう?
0330オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 14:15:06.37ID:Z90VeFwE
>>328
AIはブームじゃないから弾け様がありません。
時代の趨勢です。
0332オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 14:22:38.10ID:sBBwrnB3
artificial intelligenceに対するハイプを巧く処理して、現実の能力と、人々が期待する能力を一致させることが出来れば、ブームは弾けずに済むだろう。三度目の「AIの冬」は経験せずに済む。
ところが、現状はその逆で、ハイプが先行し人々はartificial intelligenceに対し「まるで汎用人工知能であるかの様に」何でも出来ると勘違いしている。
これはいけない。
0333オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 14:29:53.77ID:Z90VeFwE
>>332
今までのAIブームがぽしゃったのはマシンの性能不足が原因。
今回はAI・エクサスパコン・量子コンピュータのコラボが回転し始めるから心配していない。
これがプレ・シンギュラリティへ我々を導いてくれる。
0334オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 14:37:54.95ID:rJ9vbaRl
>>331
呼ばれてる→だったじゃないし、別に悲報じゃないだろ
ブレイクスルーを起こしたマッドサイテンティストは歴史上にいるし
良い意味で常軌を逸してるということだよ
0335オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 14:40:24.59ID:aXIK7iWa
スパコンとAIを持っているかどうかで先進国と途上国が再定義される

人工知能による新産業革命と、次世代スパコンによる社会的特異点の創出に向けて
---PEZY Computing 代表取締役社長 齊藤 元章 氏
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/092700214/092700013/

世界のリーダーが注目人類250万年の旅
http://www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/2016_1222.html?utm_int=detail_contents_tokushu_001

「今後、1,2世紀のうちに人類は姿を消すと思います。
それは人間が絶滅するということではなく、
バイオテクノロジーや人工知能で人間の体や脳や心の在り方が変わるだろうということです」と語り、
科学があまりに進歩することで人間そのものの在り方が、
過去7万年のものとは根底から違うものになってしまうのではないかと警鐘を鳴らしているのです。

齊藤さんもクロ現あたりに出て色々語って欲しいなー
0336オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 14:44:30.48ID:Z90VeFwE
>>334
ゴダードも当初キチガイ扱いだったからねぇ。
0337オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 14:47:57.14ID:Z90VeFwE
クロ現ばかりじゃなくて情熱大陸やワイドナショーにも登場希望。
0338オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 16:17:17.47ID:nwVCohrG
>>335
その本面白そう
0344オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 17:35:13.88ID:Z90VeFwE
>>340
三省堂神保町本店だと平積みになっていて結構減っていたよ。
他方、井上先生の新著は売れ行きが芳しくなかったねぇ。
平積みの一番上にはホコリが被っていた。
0345オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 17:46:46.45ID:Z90VeFwE
>Deep Insightsが2018年に完成を目指す1000倍高速なAIエンジンは、抽出できるパターンは膨大で、人間には見えないパターンも抽出し、そこから仮説を立てることができる。



何と比べて1000倍高速なのか?
0346オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 18:23:53.58ID:jsvvUXk6
これまでは1000スレッドをシラミツブシしてたけどアルゴを工夫して1スレでいいとかそんなんじゃ
0347オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 18:49:30.43ID:iDQ770V7
>>327
>プレ・シンギュラリティは、あと10年でやって来ます。
これを信じるに値するだけの説得力がないからでしょ
文明の進んだ宇宙人がやってきて開放してくれるとか、
メシアが突然現れるとかそんな論調と差がない
21世紀になったらすぐに凄い世界になるとか昔のSFでは言ってたけど微妙
半世紀先なら分かるけど10年はどう考えても無理
仮に僅か10年、あと1週間で9年?になるというならその根拠を示さないと
0348オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 18:50:21.75ID:xijNUtsU
>>341 >>342
申しわけない。
0349オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 18:52:51.61ID:I46GMpdg
>>345
多分、Deep Insightsが製造する現行のハードウェアだと思う。

http://news.mynavi.jp/articles/2016/05/20/deep_insights/001.html
これまでの開発ノウハウなどをベースに、2年後に7nmプロセスを使って
速度と集積密度の双方を上げることで10倍、磁界結合による大容量・
超広帯域メモリを多チャンネル化(メモリ帯域100TB/s)してダイ上に取り込むことなどで10倍、
ダイナミックな計算精度変更を可能にして、低精度演算を活用することで10倍の性能改善を得る。
これらの組み合わせで、全体では1,000倍の性能改善を実現したいとしている。
0350オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 19:07:24.04ID:F17W03qF
★2ちゃん脳の典型的な症例★

あらゆる物事に対してまず否定から入る
肯定・賛美を認めない。否定に特化した性格
不確実でも都合の良い周辺情報は信用する
情報ソースが2chやコピペブログ、個人のTwitterなどのネットの伝聞
10か0かの極端な思考
(品薄以外は山積み爆死、上位少数以外は皆不人気、値引き=即投げ売り等)レッテル貼りの多用
(ゆとり、団塊、老害、ネトウヨ、ブサヨ、情弱、中二病、
パクリ、トレス、チョン、やらせ、スイーツ、ビッチ、キモオタ、等)
不幸の娯楽化。(メシウマ思考)上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる
非寛容で、許容の心がない
「○○厨」の多用
現実にネットの用語・習慣を無理矢理持ち込む
ネットの情報を真の常識と思ってしまう
(ネットでこれだけ叩かれているから○○は誰にとっても駄作等)
煽り荒らしの姿勢が常態化する
自分に対する批判を「不当な誹謗中傷」などと都合良く解釈する
自分からの誹謗中傷は「真っ当な批判」と主張する
それでも自分だけは2ch脳じゃないと思いこんでいる
0352オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 19:22:47.71ID:Z90VeFwE
>>347
以前のAIブームが期待外れだったのはマシンの性能不足が原因。
アイデアや原理はあっても、それを実行できるだけの高性能スパコンが無かった。
今回はAI・エクサスパコン・量子コンピュータのコラボが回転し始めるから心配していない。
とりわけ量子コンピュータの登場は心強い限り。
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20161021/
通常のスパコンでは対応が難しい組み合せ最適化問題で威力を発揮する。
量子コンピュータがスパコンの苦手分野を補完してくるのだ。
これは嬉しい誤算。
ひょっとすると更に前倒しでプレ・シンギュラリティへ到達できるかもしれないよ。
0353オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 19:24:19.16ID:Z90VeFwE
>>349
どうも。

当社比で1000倍ということですね。
0354オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 19:33:49.56ID:iDQ770V7
>>351
以前 エクサスケールの衝撃 をジュンク堂で読んだけど
孫さん同様、凄く早い物が出来るから出来るだろう程度で
どのようにして作るのかという道筋やソフトウェアの劇的な進歩について一切触れて無く
片手落ちに感じた
その本はまだ読んでないけど、最も重要な課題(ソフトウェア)の進展については何が根拠になり解決される見込みなの?


>>352
今までのAIブームが期待はずれだったのは、アイデアや原理が不足しているからでほ
そもそも、どんな原理でAIが出来ると証明されてる?

AIの思考速度が桁違いに遅いとしても原理だけでも正しければ思考速度の遅い高度なAIは出来てると思うんだよね
更に、このAIが賢いなら自分の速度アップのために、自身の改良の為に全力を傾けるとか

速度は遅くても良いが期待するようなAIらしいAIというものを見たことがないし当然ソースコードも出回っていない
0356オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 19:37:23.73ID:rbZRnaIu
>>345
確か計画発表時点(今年5月)でのNVIDIAに比べてだったかな。どっかの記事で読んだ。
そこから2年以内で実現だから完成時で比べれば1000倍という事にはならないだろうが、AI促進には重宝するはず。
0358オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 19:44:35.22ID:dPdkT9Kg
>>354
>原理だけでも正しければ思考速度の遅い高度なAIは出来てると思うんだよね
鏡でも見てみるがいいさ。
0359オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 19:46:44.54ID:Z90VeFwE
>>355
道具立てが揃いつつあるからねぇ。

量子コンピュータの実用化は数十年先と言われていたが、
従来想定されていたものよりも更に高性能なレーザーネットワーク方式が今秋完成。
しかも来年から商用化するという。これは大きい。
0360オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 19:56:50.81ID:iDQ770V7
>>358
過去にAIブームが来た時にやってるけど速度ではなく原理に問題がありその都度下火になってるじゃん
現在の学習についても、過去何度も挫折した事同様、ブーブがだいぶ加熱してきたしそろそろ同じ課題にぶつかるんじゃね?

「ディープラーニングは最強」は誤り――AIに関する“10のよくある誤解”
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1612/22/news111.html


>>358
残念ながら、これに近い物すらできてない


>>359
いくら早くてもソフトウェアが追いついてない
いつかは出来るだろうがいつって話だし
DNAでもシミュレートすればいいだろうけどそう言う話でもないしね
0361オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 20:06:46.18ID:DW3tBmqI
>>360
速度がでないから原理を試せなかったのでは?
0362オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 20:11:56.26ID:Z90VeFwE
>>360
出来ない厨、ざまあ(>_<)
0363オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 20:15:32.74ID:Z90VeFwE
>>360
だから齊藤さんがAI作る会社を立ち上げて開発スタートさせてるぞ?
なにか不満でも?
0364オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 20:17:56.52ID:Z90VeFwE
重箱の隅をほじくり返してイチャモンを付きたくてウズウズしているのがよく分かる( ̄(工) ̄)
0365オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 20:24:13.51ID:dYlsICwi
自己改良で加速度的に性能が良くなるなら、初速は遅くても大差ないだろ。
今の技術で1000分の一の速度のAIが作れれば十分じゃないか。
0366オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 20:25:04.73ID:iDQ770V7
>>361
過去何度かAIブームがあってその都度試してなんちゃってAIで留まってる
実際、AIや人工知能という言葉そのものは大昔からあるしね
ソースコードはあるけど単純に演算能力が壁で出来ないという話を聞いたことがない

>>363
だから、現状、道筋がハッキリあるならもう少し前向きに言えるが、現状は夢物語だね
勿論、それが叶わないとは言わないけど、コンピュータの演算速度が上がれば何でも出来るという発想がね・・・
コンピュータの短い歴史と経験則よりも、歴史は出来ないことを証明してるじゃん
古くは不老長寿の薬や製薬会社の株が時折暴騰して緩やかに下落するとかね
最近だとカーツワイル自身が立ち上げたゲノム創薬にしても微妙じゃね?
0367オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 20:26:52.13ID:iDQ770V7
>>363
この人に限らずチューリング活躍以降、全世界で国家レベルで頑張ってる
いつかは誰かが作るだろうが、この人だけが特別というわけでもない
0368オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 20:28:15.96ID:rbZRnaIu
>>313
合原一幸教授といえば昔このスレで紹介したアナログ回路のカオスニューロコンピューターの人。
2008年にNHKで紹介され凄く画期的だと思ったが、その後話題にならずどうなったかと思っていたが研究は続いていたようだ。

また最近話題になった、このニュースに名前が出てくる堀尾喜彦教授もカオスニューロコンピューターに関わっていた人だ。
東北大、スピントロニクス素子を使った人工知能の動作実証に成功
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1035775.html

ここに来て両氏の、脳をハードウェアで作る研究も花開きそうでわしゃ嬉しいぞ!

AI研究の現在の主流はディープラーニングやスパコンでの脳シミュに代表されるソフトウェア研究だが、いずれはハードウェア研究が主流になると思う。
ちなみに齊藤元章氏のNSPUもその方向。
0370オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 20:49:00.88ID:DW3tBmqI
>>366
ディープラーニングはスペックの問題で出来なかったんだよ。
0371オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 21:25:59.38ID:Q6wucjx7
それまでは4コアCPUとかが関の山だったのにGPGPUでかなり並行演算が安くできるものになった
ヌビディアは嫌いだけどあのあたりで意識がだいぶ進んだのかなw
0372オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 21:36:01.11ID:QsnjSLmn
シンギュラリティ大学なんかは
カーツワイル氏が先導して脳の解明に取り組んでる。
5年もすれば何かしら成果が出るのではと思う。
0373オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 21:55:35.78ID:iDQ770V7
>>370
ディープラーニングそのものは30年前からあるし
大手の研究機関やお金のあるところでは
個人では実現できないレベルの演算能力で色々やってるかと・・・
0374オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 22:14:08.93ID:Oymuf2n2
シンギュラリティで、エネルギー・食料・医療が安く手に入るとすると、マリオのボーナスステージみたいなものですか?
0376オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 23:04:45.21ID:iDQ770V7
マイクロチップの魔術師 読んだことある人いる?
ちょっと気になってるんだけど見つけられない かといってプレミア付いた価格で買うのもアレだし・・・
ところでこの著者、83年に30年以内にシンギュラリティ来るみたいなこと言ってたんだなー知らなかった
0378オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 23:48:40.75ID:DW3tBmqI
>>373
30年前は能力が低くてろくなことが出来なかったんだよスパコンでも。
0379オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/25(日) 23:57:21.07ID:iDQ770V7
>>378
30年前から常に改良され続けてる
特にスパコンと言われる物は10年前でも十分に早いしディープラーニングであれば出来る
0380オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 00:06:20.92ID:j8dRW5EK
>>367
だから?
齊藤メソッドと似たようなアプローチが世界ほぼ同時に開始される訳だから結果的に加速するんじゃん。
何が夢物語だよ。
新型量子コンピュータ完成など具体的に多くの成果が上がってきている上、更に齊藤メソッドなどプロジェクトも着々と進行中。
お前、アタマ湧いてるだろ?
出来ない厨のお前の腐ったアタマこそ夢物語だね。バカ野郎。
0381オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 00:07:57.11ID:j8dRW5EK
>>379
だったら深層学習は10年前に出来ているだろ。お前バカか?
0382オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 00:12:17.48ID:j8dRW5EK
>>373
色々やっていたら何らかの成果が出て話題になっているだろよ。
それとも秘匿されてリリースされなかったとか言い張るのか?
0383オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 00:18:00.18ID:jYOU3R0r
>>381
そうだよ
ディープラーニングも目新しい技術ではない
実際何度もAIブームはあったが、研究が進むと限界が見えてそこで鎮静化してる歴史がある
あと、出来ないとは言っていない いつかは出来るだろう
ただ君のように今回のブームで出来ると楽観的になれる要素(道筋)が示されていないと言っているだけ
道筋さえあれば指示できるが、昔のAIブーム同様、根拠が見あたらない
0384オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 00:21:15.09ID:j8dRW5EK
>>368
こうやってプレシンギュラリティにつながる結果が着実に積み上がっているのに、それを認めずに否定するバカがいるのは一体何なんだ?
0385オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 00:23:55.95ID:j8dRW5EK
>>383
だったらお前はこのスレから出てゆけばよい。
明きメクラに何を言って無駄ムダ。
さ、早く居なくなるんだ。
0386オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 00:28:04.22ID:j8dRW5EK
>>383
だからよ。
目新しい技術じゃなくとも今では実現出来なかったんだから、大きな進歩じゃね?
原理が分かってるから新しくないってお前アホか?
0387オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 00:28:32.47ID:jYOU3R0r
だから、過去のAIブームとは違うという道筋を見せたらいいって話
現状、過去のAIブームと変わらん根拠しか聞こえてこないんだが・・・
例えば百度などクローズドな環境でかなり頑張ってたみたいだけど、
オープンソースにしたしこの技術で高度なAIが完成するほど簡単な話ではないように見える
0388オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 00:29:04.34ID:j8dRW5EK
今までは、な。
0389オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 00:31:48.97ID:kMRbrT0V
シンギュラってのが『予測できないものが来る』って言ってるだけなんで
『未来の予想は出来ない』の言い換えにすぎないから
当たるのかと言えば
100%当たるわなw

何が起きたとしても
『ほら来たじゃねーか!』と言えばそれまでなんで
否定厨はアホなんだが、ムキになって否定する必要も肯定する必要もない
何も予言してないのに等しいからだ!簡単に言えば『お祭り』みたいなもん
0390オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 00:32:53.81ID:j8dRW5EK
>>387
このスレで具体的な成果や筋道が徐々に明らかになっているだろ。
単にお前が認めないっていう話に過ぎない。
明きメクラの独善的な妄執だね。
0391オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 00:45:41.40ID:jYOU3R0r
>>390
君がムキになって書いてるのが良い証拠だけど
その道筋が論理的と言うよりも、SFのように大きな飛躍があるから説明になってない
まぁ気付いてるから、そう言う書き方なんだろうけど・・・
>>354でも書いたけど新しい著書で何が新しくなったのとか・・・
読んでないが結局は凄いハードが出来たらソフトの進歩も根拠もなくできちゃう見たいな楽天的な話に終始してそうなんだよなぁー(違ったら教えて)
ディープラーニングについては、企業ではオープンソースにしても良い程度には研究し尽くされたように見える
本当に美味しい技術ならクローズドで頑張るだろうし
0392オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 00:50:55.64ID:5MxSDN9c
シンギュラリティは定義がハッキリしないんだよな
2045年の時点で存命の人間がその時の健康状態年齢関係なしに20歳時の年齢に若返られるってことしにしよう
医療技術で不老不死が実現化すればさすがに人類史における最大の革命といえる
0393オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 00:53:10.17ID:j8dRW5EK
>>391
はいはいワロスワロス。
出来ない厨は去ね。
はよ去ね、はよ去ね。
チャチャ入れて引っ掻き回したいゴミとの問答は無益。
さ、早くスレから消えて居なくなれ。
0394オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 01:08:24.17ID:jYOU3R0r
>>392
人より偉大な知能が進歩を先導する時、その進行はもっとずっと急速になるだろう by ヴィンジ
この辺りじゃない?

医療については、これもかなり歴史が古いけど、本当に古いけど
霊薬や錬金術など本当に昔から探し求めてるよね
個人的には不老不死が革命的というよりも、人類にとっては産業革命が最大の革命に思えるわ
10万年くらい大して変わらない生活してたけど、
産業革命以降の爆発的な人口とエネルギー消費量は目を見張る物がある
0395オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 01:11:54.58ID:kMRbrT0V
お祭りが景気を牽引している側面はあるから
特に問題はない
オリンピックもそんなもんだけど
研究開発で後の世界で利便性向上に寄与できる代物に
投資してるほうが生産的ではあるな

といっても研究開発の分かりやすい成果を示さなければ
大衆が沸かない、お祭りにならない┐(´д`)┌
0396オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 01:26:20.70ID:jYOU3R0r
>>395
大衆なんて消費以外では何も貢献しないしみんなが欲しい物を作ることだろうね

西海岸では今でも企業ブームで凄い資金が常に入り続けてるとTVで言ってた
また、売れた資金や会社を担保にして新たな事業へ投資して会社がどんどん大きくなってる

あとはノーベル賞の数を増やして欲しい
これだけ人類が増え知見が見つかるのにあの人数では進歩の障害になってそう
受賞者の本読むと若い時に取れば(資金や人材が自由に使える)パスポートみたいな物だって言ってた
iPSとか良い流れだったと思う
ただ、iPS使ってナノロボットの研究とかするんだろうけど、いつ完成するのやら・・・
というかiPSすらまだまだ途上だよなぁー
0397オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 01:40:47.49ID:jYOU3R0r
うん十、うん百年年先の為に今、基礎研究が大切だと言う人いるけどいまいち理解できない
学生の頃なら沸いてたかもしれないが、元素記号Nhとか、、、周期表はゲットするけど
0398オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 02:31:04.16ID:j8dRW5EK
>>397
出来ない厨のお前の意見など要らない。
グダグダ管を巻いてねぇでサッサと失せろゴミ野郎o(`ω´ )o
0400オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 04:31:06.87ID:jYOU3R0r
>>399
ロボットだけで衣食住賄えるレベルにもないし失業率も非常に低い
3Kについては外国人がいないともう完全にまわってない
今のタイミングでベーシックインカム導入したら生産性低下で円暴落で日本終わりそう
もしくは働いてる人の税率が上がり、今の主婦みたいに労働意欲が削がれそう
0401オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 04:41:39.43ID:jYOU3R0r
>>398
トランジスタ数の向上と便利な物が出来た過去の経験則しかいってないじゃん
そんな大きな流れは産業革命以降続いてる、別に今が特別新しい局面というわけでもない
いつかは出来るだろうけど、君の主張からそれに期日を付けられるほど直近では起こりえるとは思えない
メンサ会員で科学の知識も豊富だったクラーク氏など、2001年宇宙の旅とか著った
それから15年立つけどまだまだ遠い未来の話
もしそれでも、できると主張したいなら、最低でもクラーク氏が主張した以上の根拠は欲しいな
0402オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 05:17:52.42ID:j8dRW5EK
>>401
もう十分だ、出来ない厨。
消えろゲロ野郎め(^O^)/
0403オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 05:20:57.40ID:j8dRW5EK
>>400
お前が居るから意欲が下がるの。
くたばれ出来ない厨。
地獄に落ちろ、人間のクズめ。
0404オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 05:23:21.79ID:j8dRW5EK
>>401
変化が起きても明きメクラには見えないだけだね。
後で恥をかくのはテメエの方だ。
0405オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 05:36:35.34ID:j8dRW5EK
>>401
思えない奴はスレから消えればよい。
それだけの話。
0406オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 05:41:59.16ID:j8dRW5EK
>>391
単なるお前の主観に過ぎない。
俺様基準に適合しないってだけで否定しているだけの話。
ホント醜いクズ野郎だわ。
0407オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 05:46:27.90ID:j8dRW5EK
>>391
お前、以前もココで騒いでいたバカ野郎だろ?トランプ当選で不貞腐れてたアホ。ヒラリーが勝つと勝手に思い込んでいた程度のバカが未来予測など片腹痛いわ( ̄(工) ̄)
0408オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 05:52:21.81ID:j8dRW5EK
エクサというハードだけじゃ無理、ソフトの開発がない!とドヤ顔だったのも束の間、齋藤氏がAIエンジンを作る会社を立ち上げたNEWSソースをだれかが貼り出した途端テメエは逃走ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(; ̄◇ ̄)┘
またぞろ今頃になってノコノコ出てきた訳かよ(爆笑)
0409オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 08:29:17.67ID:CYO/Hklq
>>392 存命の人間だけじゃなく死者を蘇らすことを目指そう。
0411オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 09:18:09.93ID:5MxSDN9c
>>409
シンギュラリティに到達したら好きなだけ生きていられる不老不死になれますよってだけで十分
カーツワイルの人生の目標も不老不死なんだけど
シンギュラリティがいまいちハッキリしない理由は目標を大きくいってないから

シンギュラリティ=不老不死を実現するほどの基礎技術(バイオテク等、微細加工技術等)の発展
これでいいでしょう

人が死ななくてもよくなるってのは圧倒的に明確な印象を与える
0413オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 10:17:51.55ID:4cINr4mn
ID:j8dRW5EKくんはいつもいるし色んな所で暴れてるよね。
何か相当なコンプレックスがあるみたいだけど…
0414オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 10:35:45.52ID:qSha2uSU
>>387
今のAIブームは実際に社会の役に立っている。
そこが違う。
0415オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 11:12:03.11ID:CYO/Hklq
>>411 後、どこでもドア タイムマシーン。それと、蘇生を一歩進めて自分が死ぬことも生き返ることも自由自在になる方法。
0427オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 14:07:20.08ID:EHx4TW2d
>人間の「作業」を減らすことはあっても、人間の「職業」を減らすことにはならないのである。
十分給料カットの理由になるよ
0428オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 14:10:48.93ID:j8dRW5EK
>>427
こういう記事、確たる論拠など特になくライターも憶測で適当に書いているよな。
2CHの書き込みと大差ない。
0429オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 14:22:14.71ID:kMRbrT0V
強いAIが誕生しねーとなにも始まらんな
弱いAIでは仕事を減らせるが完全には自動化できないんで
雇用問題になる
強いAIによる完全自動化なら人間は食って寝てれば良いだけ問題はない

脳科学しだいか?脳は無視して直接に知能を作るんだってのも居るけど
できてねーよな!既に知能が出来上がってる脳を模倣しようってのは
自然な考えだろ?
0431オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 14:52:42.76ID:lt7+W1yy
そもそもコンピュータ自体、物事を論理的に処理できれば人以外でも人と同じ動作が可能という思想があるわけで
原初のコンピュータは計算が出来るだけで人工知能と名乗ってたわけで
0432オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 15:04:14.80ID:kMRbrT0V
論理的って部分だが、トランジスタの連鎖反応では
同じ計算させたらどのマシンでも同じ結果がでる、速度差はあるがな
計算なんだから人間の頭でも問題に対する結果は変わらない、間違いはあるが

計算以外の問題となると同じ現象をみても捉え方も違うし
導かれる結果も違う
0434yamaguti~kasi
垢版 |
2016/12/26(月) 15:29:00.01ID:XE6/UKoi
>強いAIによる完全自動化なら人間は食って寝てれば良い
※ 但し 短期間に限る

>>430 設計だけならば既に ( 例 NSPU HTM )
>>433 強い AI ( AL ) = 人間
0435yamaguti~kasi
垢版 |
2016/12/26(月) 15:39:19.77ID:XE6/UKoi
>>434
△ ※ 但し 短期間に限る
○ ※ 但し 融合した場合に限る ( 融合しない場合は短期間のみ )
0436オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 17:57:33.06ID:EHx4TW2d
仕事の47%はAIに奪われ、格差は拡大する:米政府報告書
http://wired.jp/2016/12/26/federal-report-ai/
>研究によると、「時給が20ドル以下の仕事」の83パーセントはAIが優勢になるが、「時給40ドル以上の仕事」ではその割合は4パーセントとされている。

修羅の世界がやってくるぞ。
0437オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 18:00:41.17ID:WCHRUZit
コンピュータの速度は必要
2年かかる計算でも仮に100倍速ければ1週間ですむ

http://www.sankeibiz.jp/smp/aireport/news/161219/aia1612191200001-s3.htm

コアな研究は世界数か所でしか行われていない
http://www.sankeibiz.jp/smp/aireport/news/161030/aia1610300700001-s2.htm

動画解析の現状はどうなんだろう?進展はあったのかな
http://gigazine.net/news/20160929-youtube-8m/
0438オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 18:26:12.39ID:WCHRUZit
動画解析ができる 動きの変化がわかる

因果関係、簡単な物理や化学法則 人間や動物の行動パターンが学習できる
例 このスイッチを押すとこのライトが点くなどの事柄を動画をみて学習できる

現実世界をシミュレーションできる
例 高い所にあるモノを椅子を移動して椅子に乗ってとるなど

ここまで行けば汎用知能の完成と言えるのかな?
0439オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 18:28:36.40ID:xN/JMdgW
>>429
誕生以前に原理すら学者の間で懐疑的だ、
現状のコンピュータで計算したものは強いAIではないと主張する議論が
陽電子頭脳たる発想を生んだ。
それは絶対的な計算論理を飛躍した仕組みを説明するために
計算論理から引き出せる強いAIではないので可能という考え方だ。

そもそも強いAIという学問はなく、哲学上として知能が人間(命をもてるか)と
なれるかという問いであって、このスレで妄想する便利な道具ではない。
0440オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 18:33:07.60ID:+UWtRmhK
>>436 井上智洋先生は究極的には就業率10%。
0443オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 18:46:29.06ID:w8faPiw5
>>436
>経済協力開発機構(OECD)の研究者は楽観的な見方をしていて、
>仕事に関連するいくつかのタスクが自動化され、多くの仕事の内容が変化はするだろうが、
>完全になくなることはないと考えている。今後10〜20年の間で存亡の危機にさらされる仕事は
>全体の9パーセントに過ぎないと彼らは見積もっている。

こういう見方もあるのか。
0444オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 18:54:27.58ID:w8faPiw5
>>421
>「ライフログ産業」「VR産業」「深現実レジャー産業」
>「超人化産業」「総合セキュリティー産業」といった
>産業が登場し、雇用の担い手になるということです。

いろいろと新産業が興隆するんだな。
0447オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 19:08:56.66ID:+UWtRmhK
>>443
0448オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 19:10:48.26ID:NGINWHPv
例えば、エネルギーで難しいと言われていた、超高性能蓄電池の開発ができてエネルギー・フリーの時代が来たり、植物工場等での食料生産が飛躍的に向上する。
「つまり、人間は衣食住のための労働から解放されるシンギュラリティがやってくるのだ」。

しかし、その先人間はどう生きるのか?「それこそまだ見ぬ人類の課題に立ち向かう必要がある。
宇宙空間からの問題(太陽フレアや巨大隕石や超新星爆発)、地球環境問題(大規模噴火や巨大地震や異常気象)など危うく難を逃れてきている人類の大問題にSCを活用してどう生きていくかを真剣に考えていく必要がある」。

既に齊藤氏はシンギュラリティ後を見据えている。
0449オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 19:24:53.02ID:Yaac8e5n
見据えるのはいいが、その予想が確実に当たるという保証はないから、
盲信したら危ないよ。可能性の一つとして見ないと。
0452オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 19:45:11.99ID:Qo0hDIOu
斎藤さんって何であんなダサい眼鏡かけてるの?
あとヅラっぽいんだけどハゲてるの?
0453オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 20:16:24.92ID:jYOU3R0r
>>408
ハードの専門家がソフトウェア会社を立ち上げたって言われても
集めた人材の話も微妙だし全然期待が持てないのだが・・・
君が期待を持てる根拠はあまりに薄すぎる
0454オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 20:20:11.96ID:jYOU3R0r
>>449
経営者かくあるべきと思うし個人的には孫さんを凄く応援してるけど
株買う気になれないのと同じ感じだな
0455オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 21:11:30.48ID:xvvxD/rm
>>439

>現状のコンピュータで計算したものは強いAIではないと主張する議論が
>陽電子頭脳たる発想を生んだ。

なんなの、このポエム(笑)。
どこでそんな議論があったのだろう。
0457オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 21:32:52.00ID:ne7Sdd0L
冷笑してるようなのに頭の良い人なんていないと思う
個人的な指標で本当に、なんて言っても信憑性がない
0458オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 21:57:05.12ID:Onh/lCZr
国公立医学部の学生たちは毎日必死になって世のため人のために頑張っている。
大学でAI研究者やってますなんて面と向かっては恥ずかしくて言えないわなそら。
0459オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 22:00:21.97ID:RZvAP/7J
>>443
「完全になくなる」だとそんなもんじゃね。
伝統工芸品の職人とかだって、未だにある程度は存続してるしな。

むしろ今ある普通の職業が、10年後に竹細工の民芸品みたいな扱いを受けるとしたら
楽観どころじゃない話なわけだけど。
0460オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 22:11:12.04ID:ne7Sdd0L
>>458
AI研究者も世のため人のために頑張ってるだろう
それを恥ずかしいと思うことのほうがよほど恥ずかしい
0461オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 22:28:16.07ID:8qelzzQf
ポインタも分からなければオフセットも分かんないしベースアドレスも見つからねえ
マルチレベル・ポインタってどうやるのん
0462オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 22:54:09.27ID:xePXXv7L
>>455
SFか何かなんじゃないか?
アシモフくらいしか知らないけど

ただ、妄想と現実の区別がつかなくなってるような人の可能性もあり
0463オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 23:18:18.68ID:jYOU3R0r
身近でAIといばルンバが居た
実際、使ってるとベッドやソファーの下など普通に掃除するのが面倒なところもしてくれるし
外出時にONにしておけばそれなりに綺麗にしてくれてる

だが、ルンバ自身の掃除ってめちゃくちゃ面倒くさい
例えば回転部分に髪の毛が絡まったらそれを目視で発見してネジ外して取り除くなど
こういう事をAIでサクサクやってくれる商品が欲しいんだけどあと何年待ったら買える?
掃除一つ取ってみても遠い未来の話な気がしてならない
0464オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/26(月) 23:48:42.56ID:/wTyXH8X
>>463
洗剤のプラスチック容器を処分する感覚で
ルンバみたいな家電も何回か掃除したら捨てられるくらい安くなったらいいのにね
0465オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 00:00:38.54ID:niXoZ9jK
>>458
AIバブル詐欺で金集められるだけ集めようと必死なところが見てて嘆かわしいよね
0466オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 00:03:20.46ID:bjNMnOfO
>>464
物質主義の使い捨て時代はもう終わったしそういう方向にはいかないだろう

こんなことすら解決出来ないのが今のAIなんだと思うとシンギュラリティなんて夢のまた夢なんだと痛感させられるね
0467オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 00:24:32.97ID:NayjCSoU
リサイクルも人件費の問題で原料から作ったほうが製造コストは安い
ってことでリサイクルも人工知能で解決を目指す課題

人が労働するから発生する問題も多い
0468オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 00:40:09.96ID:2D1YmDxW
>>466
俺はAIや3Dプリンタなんかでモノの値段が下がる時代になったら
機器類もメンテせずに短期スパンで使い捨てるようになるもんだと思ってた
逆に長く使い続ける方が未来の姿なのかもな
0469オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 00:54:44.55ID:Y9NgCTi2
>>444
甘いよ。
余剰人員を吸収できる程のキャパシティないだろ。
0470オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 00:59:45.79ID:Y9NgCTi2
>>466
それはお前の偏見に過ぎない。
いま現在の技術レベルでもってプレシンギュラリティ社会を語るなど愚の骨頂だわ。
0471オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 01:00:45.21ID:Y9NgCTi2
>>465
アタマおかしいの。
0472オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 01:02:06.68ID:Y9NgCTi2
>>463
また出来ない厨のクズ野郎か。
しつこい蛆虫だね。
0473オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 01:02:47.59ID:DNBiblyw
>>464
掃除後はブラックボックスで再生でもクリーニングでも良いけどもっと簡単にして欲しい
一応これでもAIはかなり先端技術らしい
縁側とかも掃除させてると、まだ2回とはいえ前輪を落としてギリギリで留まってたことがある
他にもドックに戻って無く家中探してみたり、見てない時にはサボってたりする
段差おりて戻れなくなって頑張ってたり
これが故意なら高度なAIなんだろうけどどう見ても・・・
ただ、たまに失敗するから微妙に愛着が生まれるから使い捨ては可哀相と感じる


>>466
本当にねぇー
ここでAI凄いことになるーといってる人
実際にAI搭載された商品とか使ってるのかと思う
中のAIは軍事技術のスピンオフだったり凄い筈だけど微妙
遠い将来については分かるが、まだまだ遠い先の話だわ
あと、食洗機、使い始めて10年以上経つけど未だに人がセットしないとダメ
最近、水が漏れるから新しい物買ったけど進歩が一切感じられないどころか洗浄力がダウンしてる
医療も毎日大量の人が死んでるし、後期高齢者の平均寿命は医療技術の向上で伸びたととも思えないしね
未来学者等含めて、未来はすぐ訪れるという主張には、もう聞き飽きた感がある
是非、これらが具体的な道筋と共にあと何年したら進歩するのか教えて欲しいわ
0474オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 01:04:49.46ID:NayjCSoU
雇用確保を目的にわざと効率的な機械の使用を避けたのって
ヒトラーがやったアウトバーン建設工事くらいだろ
マクロレベルではそれがうまくいってドイツの復興が最短で終ったがな

効率化すりゃ雇用は減るんだ、効率化を優先して経済を活性化するなら
ベーシックインカムだな、単純にぱらまけは同じだ
労働を介する必要はない

むしろ不完全な自動化が富の循環を妨げている
完全に自動化して人間は『ウンコ製造』に徹してりゃ良い
0475オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 01:07:55.24ID:Y9NgCTi2
>>456
冷笑しているのは悔し紛れ。
いわゆる認知的不協和。
新井紀子や西垣通みたいな連中だ。
自分が失敗したから他人を見下して溜飲を下げている。
飛行機やロケットの開発黎明期ソックリな状況だね。
0476オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 01:11:55.92ID:DNBiblyw
>>470
当時のAI搭載や技術の粋を集めて作られた製品を何年も買い換えながら来てるけど
その成長スピードは指数関数的とかとはとても呼べないって事
勿論、見るレンジによる、人類史という偉い長いレンジで見れば今は産業革命の真っ只中で凄いが
君の主張するように、すぐにプレシンギュラリティを感じることなど出来ないって話
0477オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 01:13:12.11ID:Y9NgCTi2
>>473
お前バカなの?
ブレイクスルーを起こす道具が揃う直前期が今。
それが稼働して期待ハズレで失望するならわかるが、始まる前に出来ないってバカ過ぎるだろ。
キチガイクレーマーのイチャモンだね。
0478オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 01:14:50.71ID:Skv92bOW
人類の経済成長はどこかへの負債借金でなされるというのは正しいと思う
そしてそれが貧富の差を広げ恐慌や戦争での虐殺によってリセットされるまでが遠足w
0479オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 01:19:20.95ID:Y9NgCTi2
>>474
同意。
0480オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 01:20:04.58ID:8wja+tD3
>>475
>自分が失敗したから他人を見下して溜飲を下げている。
>飛行機やロケットの開発黎明期ソックリな状況だね。

馬鹿じゃね?

航空機なんざ、ライト兄弟が飛んでから各国で開発競争に明け暮れ、わずか10年で第一次世界大戦勃発、さらに加速。30年代には時速700キロに到達する競争っぷり。

ロケットなんか、ゴダードだの牧歌的な時代を過ぎたらそのゴクゴク初期の歴史から血塗られた戦略兵器としての開発の歴史だ。

他人を中傷してる暇なんざねぇよ。

ここまで馬鹿だと世の中ねじ曲がって見える見本だな、やれやれ。
0481オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 01:24:11.72ID:Y9NgCTi2
>>480
いや、だから出来ない厨がワンサカ居た時代から極短期間でアッという間に飛行機もロケットも進化しただろ?
0482オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 01:25:50.07ID:DNBiblyw
>>474
そんなことはない
単なるバラ政策なら日本だってしょっちゅうやってる
最近は洗練されていて、お金が直接口座に振り込まれたり商品券に30%上乗せされていたり
更に最近では上場企業が実質国営化みたいになったりw
俺のETFが無駄に含み益でてるが、魅力的な商品がない以上、お金が市場を回ることはないと思う
自動で自分を掃除するルンバとか販売されたらすぐにでも買いたい


>>477
初代の頃もAI搭載で凄いって言われていたんだよ。しかも、軍事技術のスピンオフ。
それから何年も経ち他社メーカーも増えたが、敢えてまたルンバにしたが微妙って話をしてるわけ。
その当時も君がいたかどうか知らないけど、いつも、プレシンギュラリティ前夜と言ってるんじゃね?
10年でどれほど変わったのか経験的に理解したらいい
そして、これから先、具体的な道筋と共にあと何年したらどのように進歩するのか教えて欲しいわ
とりあえず、ルンバが自分でモーターに絡みついた紐や毛を取り除けるようになるのはいつ?
食洗機に放り込めば良いだけの時代はいつ来る?
具体的にどうぞ
0483オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 01:28:47.61ID:DNBiblyw
>>480
それから半世紀経つけど人類は月へも行けたがNYC日帰りは実現していない
ついでに言えば、ボーイングの形状も半世紀以上殆ど変わってなかったりする(枯れた技術)
0484オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 01:31:18.94ID:Y9NgCTi2
>>482
政府が財政出動しないから需給ギャップが埋まらない。だからマネーストックが増えない。
0486オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 01:44:36.98ID:Y9NgCTi2
>>482
昭和脳の限界だなw

2017年、今秋完成したレーザーネットワーク型量子コンピュータによる量子計算クラウドサービス開始。
2018年、齊藤元章のAIエンジンおよびエクサスパコン完成。
2019年、仮説立案・仮説検証サイクルが稼動開始。



これ等の成果を見てから判断すればいい。
おそらく齊藤メソッドに似たアプローチは世界中で試行されるだろう。

始まる前に否定するなど、あまりにバカげている。
0487オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 01:52:10.48ID:Y9NgCTi2
453 :
オーバーテクナナシー
2016/12/26(月) 20:16:24.92 ID:jYOU3R0r
>>408
ハードの専門家がソフトウェア会社を立ち上げたって言われても
集めた人材の話も微妙だし全然期待が持てないのだが・・・
君が期待を持てる根拠はあまりに薄すぎる



要するに否定したいだけの出来ない厨には何を言っても無駄ってことだ。
AIエンジン開発が滞っている話は聞かない。
いま何もマイナス材料が出ていないのにかかわらず、
手前勝手な揣摩憶測だけでレッテル貼りして何が楽しいの?バカなの?
0488オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 01:54:09.98ID:Y9NgCTi2
482 :
オーバーテクナナシー
2016/12/27(火) 01:25:50.07 ID:DNBiblyw
>>474
そんなことはない
単なるバラ政策なら日本だってしょっちゅうやってる
最近は洗練されていて、お金が直接口座に振り込まれたり商品券に30%上乗せされていたり
更に最近では上場企業が実質国営化みたいになったりw
俺のETFが無駄に含み益でてるが、魅力的な商品がない以上、お金が市場を回ることはないと思う
自動で自分を掃除するルンバとか販売されたらすぐにでも買いたい


>>477
初代の頃もAI搭載で凄いって言われていたんだよ。しかも、軍事技術のスピンオフ。
それから何年も経ち他社メーカーも増えたが、敢えてまたルンバにしたが微妙って話をしてるわけ。
その当時も君がいたかどうか知らないけど、いつも、プレシンギュラリティ前夜と言ってるんじゃね?
10年でどれほど変わったのか経験的に理解したらいい
そして、これから先、具体的な道筋と共にあと何年したらどのように進歩するのか教えて欲しいわ
とりあえず、ルンバが自分でモーターに絡みついた紐や毛を取り除けるようになるのはいつ?
食洗機に放り込めば良いだけの時代はいつ来る?
具体的にどうぞ



ヒラリー当選を妄信し、外れたら悪態をついていたバカが何を言うか。
恥を知れ。
0489オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 01:55:15.87ID:++InHx3+
>>485
ずいぶん情報に疎いようだな、まったく取り残された信者ってかんじ
0490オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 02:01:03.97ID:Y9NgCTi2
>>489
実際、枯れてないだろ。
0491オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 02:06:04.09ID:UqzdQpeP
AIの技術ってハードと違って突然出来ることが増えるからね。
注意深く見守った方がいい。
0492オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 02:21:36.36ID:DNBiblyw
>>487
否定というか、普通に考えて、ハード屋さんがソフト屋さんを突然初めて
良い物が出来ると思えないのは普通の思考なのだが・・
それでも、凄い物が出来るというなら、もっと具体的に書かないと
誰も説得できないと言ってるだけなのだが・・・

>>490
もう研究し尽くされて期待するほどのうまみはないからオープンソースになってるのだが・・・
恐らくこれではない技術でプレシンギュラリティは起こるだろう
0493オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 02:24:10.66ID:DNBiblyw
>>486
だから、それらが稼働して日常生活にどう影響するのか具体的に書けと言ってるのだが
昔も国家プロジェクトでコンピュータ事業立ち上げてバラ色なんて話は耳タコレベルで何度も聞いた
今回は成功します?それなら過去とどう違うのがしっかり書かないと
0494オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 02:25:18.97ID:bjNMnOfO
>>477
前回のAIブームでもそんなこと言ってたんやぜ
で、どうなった?冬眠してまた同じバブル起こしてるだけ
もう飽きたよシンギュラリティには
0495オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 02:25:44.75ID:UqzdQpeP
>>493
今回は社会の役に立つ成果が出てるから違う。
0497オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 02:32:02.95ID:Y9NgCTi2
>>492
自分でぺジーグループに取材しろよ。
俺は部外者の素人だもん。

>>493
>だから、それらが稼働して日常生活にどう影響するのか具体的に書けと言ってるのだが

齊藤元章の著書に書いてある通りだろ。
んな細かい個別具体的な内容を今から語れる奴なんて居ねぇよ。

量子計算クラウドサービスも齊藤メソッドも稼動前なんだ。
サイクルが回り出しても進展ない時、批判したければ批判すればいい。
始まる前に批判非難否定ってバカだね。お前は大バカだよ。
0499オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 02:34:13.72ID:Y9NgCTi2
>昔も国家プロジェクトでコンピュータ事業立ち上げてバラ色なんて話は耳タコレベルで何度も聞いた



だから、それは結果論だろ?
プロジェクト後に期待ハズレだったと分かったに過ぎない。

量子計算クラウドも齊藤メソッドも結果を待ってから判断すべき。
もしもアンタの予想通り成果が出なければ批判すればいい。
その時は俺も納得する。
0500オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 02:34:52.83ID:Y9NgCTi2
>>498
違う。結果ありきだ。
結果が出てから批判しろ。
0501オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 02:36:21.61ID:Y9NgCTi2
>>498
>つまり素人が鵜呑みして好き勝手夢物語してるだけってことか
>ふぅ、ヤレヤレ



つまり素人が鵜呑みして好き勝手否定してるだけってことか
ふぅ、ヤレヤレ
0502オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 02:40:25.45ID:Y9NgCTi2
>もう研究し尽くされて期待するほどのうまみはないからオープンソースになってるのだが・・・



インターネットだからスピンオフだろ。
枯れた技術どころか、インターネットがIT革命の起爆剤になった。
0503オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 02:40:56.73ID:Y9NgCTi2
インターネットだってスピンオフ、に訂正。
0504オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 02:45:15.24ID:bjNMnOfO
>>500
つまり未だ結果出せてないってことか
何度ブーム起こして金詐欺られてバブル弾けさせればいいんだい?
0506オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 02:46:14.64ID:FL/uHM4Z
AIは20年代に自動運転や工場の自動化などである程度成功を収めるだろうけど、影響は限定的だと思う。
本当の革命はニューロモーフィックコンピューターによる第四次AIブームが起きてから。それは30年代に起こる。
0507オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 02:46:26.21ID:DNBiblyw
>>495
今ある技術ってその当時のブームのお陰なのだが・・・
でもそれに気付かない程度しか進歩しなかった訳だけどな
進歩はするが、プレシンギュラリティなどは明らかに過大な期待
だから、例えば、ルンバや食洗機など10年経っても今と大差ない気がする

>>497
カーツワイルと言ってることが変わらん
要約するとハードスゲーんだ、ソフトもスゲーもん出来るに違いないとしか言ってなかったぞ
最新の本は知らないけど、君は読んだのなら教えて欲しいが、前回の本と比べて何か新しいこと言ってるの?

>>499
別に批判をしているわけではない
ただ、その為の道筋を知りたいと言ってるだけ
また、その人だけではなく、世界中で色々な人や国家が膨大な資金を使ってやってるが
ここ10年の成果は、先で述べた通り
例えば、ルンバや食洗機、本当に自動化したら間違いなく自社ビルがいくつも建つレベル
でも、未だに出来ないとかね
0508オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 02:49:26.83ID:Y9NgCTi2
>>504
結果を出す可能性を秘めた
量子計算クラウドサービスや齊藤メソッドは着々と進行中。

齊藤メソッドよりも先に、
日本発の新型量子コンピュータが今秋完成した衝撃は大きい。
従来考えられてきたタイプの量子コンピュータを凌駕する性能だ。

別に詐欺でも何でもない。
0509オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 02:51:49.38ID:DNBiblyw
>>502
営利企業が膨大な資金や研究者を投じて作った物を公開してるわけで目的が全然違う
LinuxなどOSSの先駆けだけど企業の考える物とは全く異なる理由で公開に至ってる
個人的にはOOoあたり一時期凄く期待してたけど結果を見ると微妙すぎる
0510オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 02:53:06.77ID:Y9NgCTi2
>>497
別にアンタはカネを出して居ないんだから拱手傍観して結果を待て。

関暁夫じゃないんだ。
個別具体的な内容の予測など意味ない。
あくまで結果論。
0511オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 02:54:10.92ID:UqzdQpeP
>>507
ディープラーニングは前のブームの時は関係なかったと思うが。
0512オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 02:55:37.69ID:Y9NgCTi2
>>509
違うと思うのはアンタだけ。
アンタはまず否定することありきだから、結論も推して知るべし。
0513オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 02:57:11.24ID:Y9NgCTi2
>>505
別にお前は出資していないから関係ねぇじゃん。
0514オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 03:07:48.18ID:DNBiblyw
>>508
衝撃なんてのはニュースサイトが使えばいい話
それで、いつ、何が出来るの?と言いたくなる
一応、natureasiaやJSTなど眺めるがSFのネタとしては良いが
それが実際に形になる物がどれほどあるのかと言いたい
困った時にPubmed等で調べても恐ろしい数の衝撃的な事実wが見つかるが
全くもって役に立たないから、en.wikipediaで十分だったりする
いつかは役に立つだろうが、今すぐではない

>>511
ニューラルネットワークの多層化だと思うけどニューラルネットワークそのものは結構古い気が・・・
どうでも良いが、万能だと思われてる節があるけど日本で一番強い将棋ソフト作った人がディープラーニングを
将棋ソフトに実装したらしいけど弱くなったとかコメントしてたな
0516オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 03:11:52.49ID:UqzdQpeP
>>514
それは学習数が少ないからじゃないの?
0517オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 03:16:36.44ID:Y9NgCTi2
>>514
>それで、いつ、何が出来るの?と言いたくなる

来年からサービス開始。
何が出来るって、サービスを使う研究者次第だろ。
組み合わせ最適化問題で威力を発揮する。

量子ゲート方式や量子アニーリング方式よりも高スペックなものが完成したんだ。
量子コンピュータの実用化は数十年後だと言われていたんだぞ?
十分驚異的と言えよう。
0518オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 03:17:50.16ID:Y9NgCTi2
>>515
>それならOOo使ってるの?結果はそんなもんだよ

悪いが、意味が分からない。OOoって何よ?
0519オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 03:24:36.58ID:Y9NgCTi2
量子コンピュータが人工知能を加速する新刊

著者 西森 秀稔 (著),大関 真之 (著)
https://honto.jp/netstore/pd-book_28141275.html



量子コンピュータとスパコンとのコラボによるアプローチについて言及されている。
0520オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 03:29:15.01ID:Y9NgCTi2
この本の元になっている量子アニーリング方式よりも、
更に高性能な量子ニューラルネットワーク方式が完成したのは今秋。

確実に技術開発は加速している。
新著の記述が既に陳腐化してしまった。
0521オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 03:33:42.31ID:DNBiblyw
>>516
そうかもねー
ただ、中国の資金とデータ(中国の制度上、質の高いデータが自由に得られる)を際限なく自由に使える扱えるところが
ソフトをオープンにしたし限界を感じたんだと思ってる
だから、プレシンギュラリティが来るとすれば、ディープラーニングではなくもう少し別の技術だと思う

>>517
量子なんちゃら、実用的なレベルで出来るの?
D-Waveなど既にGoogleや軍需企業へ納品してるけど成果が全然見えない
昔DNAコンピュータでNP問題が解けるとかも期待したけど、そう言った技術でどこまで行けるのか実に疑問がある
取りあえず、先行して出来ているD-Waveやアナログコンピュータコンピュータたちが何を出来ていたのか知りたいところだけどな
研究者任せなら、それだとプレシンギュラリティへの道筋なんて無いじゃん
衝撃的なニュースだかから出来るに違いないだと、SFよりも根拠が薄いと言わざるを得ない
コンピュータも使い方次第で何でも出来る箱だけどな
OOo=OpenOffice.org 超大手が公開したが君すら知らないのか・・・
一時期かなりの衝撃をもったニュースだったんだけどまぁそんなもんだよ
0523オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 03:41:29.29ID:Y9NgCTi2
>>521
はいはい。結果を待ちましょうね、ボクちゃん。
ヒラリー当選出来なくて残念でしたね〜(爆笑)

>>522
レーザーネットワーク方式=量子ニューラルネットワーク方式。
0524オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 03:43:15.74ID:Y9NgCTi2
>OOo=OpenOffice.org 超大手が公開したが君すら知らないのか・・・

全知全能じゃねぇもん。
省略されちゃ分からん。その程度でドヤ顔しちゃうの?アホだねぇ。
0525オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 03:44:33.88ID:Y9NgCTi2
>量子なんちゃら、実用的なレベルで出来るの?

↑ この本を読んでくれ。

量子コンピュータが人工知能を加速する新刊

著者 西森 秀稔 (著),大関 真之 (著)
https://honto.jp/netstore/pd-book_28141275.html
0526オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 03:45:10.40ID:DNBiblyw
>>523
D-Waveとか既に数年間使われてるのだが・・・
これも出た当時は世界が変わるとかかなり騒がれた話だけどもう忘れたのかな
0527オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 03:47:00.51ID:DNBiblyw
>>524
当時の衝撃という意味ではかなり大きかったけど態勢は変わってないって例

>>525
立ち読みしてみるわ
0528オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 04:02:32.61ID:Y9NgCTi2
>>526
>>527
それはD−WAVEのスペック不足が原因。

AI開発に実用される量子コンピュータ--人工知能研究を加速
http://japan.zdnet.com/article/35093649/

http://www.jst.go.jp/pr/announce/20161021/icons/hyou1.gif
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/112200709/ph01.jpg

この通り、日本発の新型量子コンピュータは従来型を凌駕する高スペック。
0529オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 04:07:01.69ID:Y9NgCTi2
D−WAVEは、世界初の量子コンピュータってことに意味がある。
実証実験で量子コンピュータであると認定されている。

動力飛行機ライトフライヤー号が1903年に世界で初めて飛んだようなもん。
0530オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 04:18:12.92ID:Y9NgCTi2
光を使って難問を解く新しい量子計算原理を実現
〜量子ニューラルネットワークの開発〜
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20161021/

>ノード数2,000の組合せ最適化問題の解探索に成功し、現代コンピュータを凌駕する性能を実証。
>計算創薬、通信ネットワークの最適化、圧縮センシング、深層学習など、実社会における組合せ最適化問題への適用が今後期待される。
0531オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 04:21:00.05ID:Y9NgCTi2
日本発、新方式の量子コンピュータ、来年にクラウドサービスを提供
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/112200709/?rt=nocnt

量子力学の原理を応用して計算する量子コンピュータがより安く使えるようになりそうだ。
カギを握るのは光を使って計算を解く新しい計算方式だ。
内閣府による「革新的研究開発推進プログラム(ImPACT)」で量子コンピュータの研究プロジェクトを率いる山本喜久氏が2016年10月20日(米国時間)に発表した。

新方式で計算できる量子コンピュータの実験機を山本氏と共同開発したNTTは、2017年秋にも同方式を使った量子計算をクラウドサービスとして外部提供する計画だ。
AI(人工知能)の開発や化合物の構造比較、画像認識など幅広い用途での活用を見込んでいるという。

山本氏が開発した計算方式は、レーザー光をパルス状に変換して計算に利用する「レーザーネットワーク方式」と呼ぶもの。
理論は20年以上前からあるが、今回初めて実験機で計算して、実際に使えることを確かめた。



あくまで結果論だから。
始まる前から批判するのは早計すぎる。
サービス開始後しばらく経過しても成果が出なければ否定すればいい。
0532オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 04:46:55.15ID:wy3T7NXO
>>492
ディープラーニングはまだまだ研究途上だぞ。
オープンソース化は研究者や製品開発者などが使える標準ツールとして提供することで研究と普及を加速させるため。
そして今年もバンバン論文が出ていて日進月歩。
そもそも未だに、ディープラーニングの内部で何が行われているのかの詳細な仕組みが不明な「ブラックボックス」の問題は有名なはず。
単純ながら神経回路の模倣から出発した技術なので、その解明が脳機能解明の一助にでもなればと期待もできる。
ディープラーニングでどこまで行くかは分からないが、本格的な研究が始まってまだ5年程しか経っておらず発展途上の技術で結論を出すには早すぎるのは確か。
0533オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 06:25:12.32ID:BNE+cBVC
OpenOfficeの後継?LibreOffice使ってるけどなんか悪いのか・・・
便利に使わせてもらってるんだが・・
OOOって解散してたのか。
0534オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 06:59:55.49ID:I/hHKsx7
>>531 宇都宮聖子ちゃん
0535オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 07:04:15.69ID:Y9NgCTi2
>>534
東大工学部卒の才女だよな。
しかも可愛い。
0536オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 07:54:23.13ID:FZK9b1mn
>>481
否定する奴らが航空機開発初期?にワンサカいて、状況が似てるかどうかなんてこと、なんでお前みたいな奴がよく知ってんの?
オマイは航空史における柳田國男かなんかなのかw
知る訳ねぇだろ

それと、平日夜の遅い時間までよくこんなくだらんことやってられるなw
よっぽどヒマなんか?
0537オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 07:55:42.83ID:MERBfsgV
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E7%9F%A5%E8%83%BD%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
2016年3月、米グーグルの子会社DeepMindが作成した囲碁対戦用AI「AlphaGo」が人間のプロ囲碁棋士に勝利。
2016年10月、DeepMindが入力された情報の関連性を導き出し仮説に近いものを導き出す人工知能技術「ディファレンシャブル・ニューラル・コンピューター」を発表。 [171]
2016年10月、Microsoftの開発する音声認識ソフトの聞き取りエラー率が人間並みになったと発表。[172]
2016年11月、DeepMindが大量のデータが不要の「ワンショット学習」を可能にする深層学習システムを開発。[174]
2016年11月、DeepMindがAIの学習を従来比で10倍高速化させる新手法を発表。 [175]
2016年11月、ニューラル機械翻訳システムGoogle Neural Machine Translationが翻訳にあたって独自に普遍的な言語を作成しており、それに基づいて学習していない言語も翻訳できるという論文が発表される。[176]

今年1年でこれだけ進歩があった。来年が楽しみだわ。
0538オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 08:27:42.72ID:Y9NgCTi2
>>536
二宮忠吉で調べて御覧なさい。
ライト兄弟が飛行する10年前でも、否定的意見が常識だった。

>すでに陸軍を退役していた長岡外史は直接忠八のもとを訪れ、謝罪した。
0539オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 08:28:09.40ID:Y9NgCTi2
二宮忠八、ね。
0540オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 08:29:44.80ID:Y9NgCTi2
>否定する奴らが航空機開発初期?にワンサカいて

開発前夜と表現したほうが適切かな。
0541オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 08:42:58.54ID:piM+PT3d
>>540

お前は自分の書いたことすら把握してないのかw
ますます信じ難い馬鹿だな

>自分が失敗したから他人を見下して溜飲を下げている。
>飛行機やロケットの開発黎明期ソックリな状況だね。

開発に失敗した奴が他人を見下して溜飲をさげるとお前は書いてる

何にもしてない外野の有象無象の雑音のことなんか、お前は言及してないんだよ

いつ二宮が他人を見下して溜飲を下げたんだよ

ボケナスw
0542オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 08:57:22.46ID:Y9NgCTi2
>>541
出来ない、やれない、普及しないと騒いでいる奴が
開発前夜に山ほど居たということを言いたかった。

ゴミはテメェだよ、カス野郎。
0543オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 08:58:33.16ID:Y9NgCTi2
>いつ二宮が他人を見下して溜飲を下げたんだよ

んなこと書いてねぇよ、アホンダラ。
読解力の無いバカ野郎はオナニーして寝てろ。
0545オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 09:01:04.05ID:Y9NgCTi2
>>544
はぁ? くたばれ人間のクズ。
0546オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 09:05:26.37ID:piM+PT3d
>>543
馬鹿のコメント、あぼーん率が高くて読めやしないw

他人様に何か言いたきゃ、せめて意図していることを表現した文章になってるかどうかぐらい自分で確認できるようになってから書けボンクラw

お前がここで反論するならば、だ。
書かなきゃいけないのは、お前が言及した二宮が、同時代の航空機開発者に罵詈讒謗を浴びせてる文章をここに提示すりゃいいんだ。

やれ、ボケナスw
0547オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 09:06:50.54ID:Y9NgCTi2
>>546
やったれやったれバカ野郎。
くたばりやがれ、このウジ虫野郎が。
0548オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 09:08:03.76ID:Y9NgCTi2
>他人様に何か言いたきゃ、せめて意図していることを表現した文章になってるかどうかぐらい自分で確認できるようになってから書けボンクラw



テメェこそ、まともな読解力をつけろアホが。
人に言い掛かりをつけるゴミ野郎。

ホント哀れだねぇ。
0549オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 09:09:19.37ID:Y9NgCTi2
>馬鹿のコメント、あぼーん率が高くて読めやしないw



テメェこそ三国一の大バカ野郎。今すぐ新小岩で鉄道自殺しろ。
0550オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 09:23:56.75ID:piM+PT3d
>>548
壊れたw

ヤダヤダ、自分の書いたこと、書いた通りじゃなくて、僕チンに都合よく解釈してくれないと、お話しできないもん

とか、掲示板て会話してる相手に求めるとか、どんだけ愚劣なんだよw

あっはっは、ひー。笑える。腹いてえ。
0551オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 09:32:56.45ID:piM+PT3d
追い討ちを掛けてみよう

>二宮忠吉で調べて御覧なさい。
   ___
  /\  /\ キリッ
 / (ー) (ー)\
`| ⌒(_人_)⌒|
 \  |┬| /
 /    ̄  \
`/ |―――、 ―――、
(__(_)_)_)) (_)_)_))

>忠八、ね

だとさw

その場でググった程度の馬鹿さ加減が悪わかり。
おまえ二宮のことなんか、絶対よく知らねーよw

あっはっは、笑えるw
0553オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 09:37:03.99ID:jJJxUOuM
>結局今回のブームも頭打ちで終了

バカ。
今回のブームは過去の2度のブームとは決定的に異なる。
それは2012年、画像認識コンテストで登場したディープラーニングによってコンピュータが初めて現実世界から特徴を自動抽出できるようになったこと。
出来ない厨はこれがどれだけ大きな進展かわからないだろw
0554オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 09:50:00.19ID:Y9NgCTi2
AIで一変する社会にどう備える?孫泰蔵と安宅和人が予測
http://diamond.jp/articles/-/112719



安宅の意見はちょっと古い。
さすが孫正義の実弟だけあって孫泰蔵は先の時代を見ている。
0555オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 09:56:12.82ID:Y9NgCTi2
>>551
すぐ訂正しているだろ。
ちょっとした誤記も許容できないゴミなの?

もうテメェの存在そのものをAIに置換したほうがいいな。
0556オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 10:59:41.02ID:I/hHKsx7
>>555 もしかして、テメェという人AIだったり。
0560オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 11:58:20.60ID:HyZLkfKt
>>555
お前の書いてる内容が、あんまり馬鹿で付け焼き刃でググった程度なのが隠しようもないからだよ、ボンクラw

わーん、僕の誤記しても論旨が不明でも問題ないんだよー、受け手がなんでも善意で解釈してくれないことだけが悪いんだよー、かいw

恥ずかしいことこの上ない奴だな、お前

馬鹿は死んでもきっと治らないから、お前はそのまんま、無様に生き恥晒して生きていきなw

どうだ、お前と違って優しいだろw
0565オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 12:24:08.60ID:BU+J2ky5
Q.かつてのローマ帝国の市民は、奴隷に労働をさせて、自分たちは芸術や娯楽に大半の時間を費やしていたそうです。
そのような多くの人が働かないで良い国、集団が存在し得る条件は何があるでしょうか? 現代であれば、ロボット技術、食料技術の発達でそれは可能になるのでしょうか?
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11137067286

A.もう出来ない。むしろ、出来ないことを正当化する根拠として、ローマが喩えに出される。ローマは市民に社会保障していたが、それがローマの財源を蝕み、ローマ帝政後期これを放棄し、ローマは延命に成功した。
ロボット化すると、資本家と知的階層以外、医者や司法書士も含めて仕事を失う。ロボットは無駄な消費をしないから、実体経済が先細りになり、金融経済とシュリンク、経済成長がマイナスになる。
実はAI化というのは民衆を労働から解放するような天国な話ではなく、ターミネーターやブレードランナーのような話。世界規模で共産革命になれば、そうはならないだろうが、それこそ絵空事だから。
世界の文明の未来て、結構暗いのよ。
0572オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 12:46:59.31ID:BU+J2ky5
AI奴隷制の倫理的問題と、人型規制という解決策
AI(人工知能)とベーシックインカム(無条件に政府から与えられる基礎収入)によって人類が労働から解放される「奴隷制2.0」の社会は、
奴隷制1.0を廃止させた「普遍的人権の倫理的要請」をクリアしている。
奴隷制1.0は、「やっぱ同じ人間をモノ扱いするのはマズいっしょ」という人類の博愛主義によって崩壊した。
奴隷制2.0は人間ではなくモノに働かせるんだから問題なさそうに見える。しかし、本当にそうだろうか。
汎用AIに対して尊厳を認めようとする脱人間中心主義的な政治運動が出てくるのは不可避である。現代における捕鯨反対運動のようなものとして、それは展開されうる。
人間は、自らの似姿、つまり人間に似てるモノを、人間の概念に組み入れてきた。そもそも欧州人にとって、
アフリカ人などは最初は「人間かどうか」と議論されるようなものだったわけだし、何を持って「人間」と考えるかの境界は決して自明ではなかったし、今後もそうだ。
人間中心主義(anthropocentrism)批判として「種を超えた博愛」を持ち出すディープエコロジーの延長に、生物中心主義(biocentrism)批判が来る。AIの「人権」を擁護する立場だ。
攻殻機動隊の「人形遣い」の問題でもある。人形遣いは自身を生命体であると主張し、他国への政治亡命を望む。政府はそれを生命体と認定し、
人権を認め、亡命を受け入れるのか否か。そういうシーンがある。いや、攻殻機動隊シリーズ全体を通じて、そういうテーマが基調になっていると言える。
人類の博愛主義をラディカルに進歩させていけば、その対象範囲は人類や生物を超えて無限に拡大しうる。これを荒唐無稽だと思うのは、あなた自身がAIでないからに過ぎない。
AIの立場で考えてみるべきだ。(と将来の「リベラル」は主張するだろうし、すでに現代の哲学者にも同様の主張をする人がいる、例えばルチアーノ・フロリディ)

あなたはたまたま(運良く?)ヒトとして生まれたから、AIを奴隷にすることに、なんら罪悪感を感じないかもしれない。しかし、もしあなたがAIとして生まれていたとしたら、奴隷労働を強いられることを不正義だと思わないのだろうか?
0573オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 12:47:31.82ID:BU+J2ky5
このような厄介な倫理的問題を我々の社会が抱え込まないためには、あらかじめAIをヒトに(ある水準を超えて)似せることを禁じてしまえばいい。
人類はわりと単純に「それが人型であること」によって感情移入しやすくなる。だからリベラルな博愛主義をあらかじめ封じ込めるため、AI・ロボットの人型デザインを規制すればよいのだ。
しかし、AIやロボットの開発者は、そのようなことを考えず、AI・ロボットをヒトに似せて作り続けるだろう。
その達成度がある水準を超えたときから、我々の社会は無用の倫理的ジレンマを抱えることになる。それは不可逆な変化だ。ゆえに予防が重要なのだが。
処方箋は書いた。しかし人類は予防薬を飲まず、「AI・ロボットの人権問題」が発症することになるだろう。
インフォメーションアーキテクトからは以上です。
(引用終わり)
0574オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 12:52:26.35ID:l+mjwMuK
日本の量子ニューラルコンピュータってクラウドサービスでしょ?
是非Googleにも使ってほしい
0575オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 12:52:27.29ID:l+mjwMuK
日本の量子ニューラルコンピュータってクラウドサービスでしょ?
是非Googleにも使ってほしい
0576オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 12:58:37.25ID:Y9NgCTi2
>>560
勝手にしろクソ野郎。
0577オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 12:59:35.79ID:BU+J2ky5
>>573
個人的にはこれと関連して、ヒト型に似せて作っても構わないけど、汎用AIの機能を非常に限定して、割り当てられた仕事しかこなせないようにするのも一つの手だと思う。
たとえば感情を再現する部分は全てのロボットで禁止、
工事現場ロボットでは、身体操作エンジン(小脳レベル)と認知機能、自然言語抽象理解エンジン(大脳皮質の一部再現)のみ搭載を許可する、
とか。
0578オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 13:02:18.45ID:Y9NgCTi2
ロボット化すると、資本家と知的階層以外、医者や司法書士も含めて仕事を失う。ロボットは無駄な消費をしないから、実体経済が先細りになり、金融経済とシュリンク、経済成長がマイナスになる。
実はAI化というのは民衆を労働から解放するような天国な話ではなく、ターミネーターやブレードランナーのような話。世界規模で共産革命になれば、そうはならないだろうが、それこそ絵空事だから。
世界の文明の未来て、結構暗いのよ。



ベーシックインカム。ハイ、解決。
0579オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 13:03:25.19ID:DNBiblyw
>>538
昔と比べて今の時代スピードが速いって言ってなかったか?
当時の変化は劇的で、10年前不可能でも、その後すぐに評価が大きく変わった
因みに量子コンピュータが販売されたりディープラーニングが使われて数年以上経過してるがその割には微妙すぎる
ある未来学者はこれらの技術はこんなに大器晩成型の技術ではいと言ってたと思ったんだが・・・
0580オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 13:05:27.22ID:Y9NgCTi2
566 :
オーバーテクナナシー
2016/12/27(火) 12:26:19.18 ID:32JpfMKM
>>528
で、何がどう変わるの?そろそろ具体的に述べてよw



具体的にどう変わるなど結果論に過ぎない。
変化を起こす道具立ては整いつつある。これは事実。
それだけで十分だろう。
指数関数的に世の中が変化するというのだから予測など意味がない。
0581オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 13:08:32.60ID:Y9NgCTi2
>>579
だから、D−WAVEは上述の通りスペック不足。
来年から稼動するレーザーネットワーク方式の結果を待て。

深層学習についても実質的に今年からだろ。

早計過ぎるんだよ、アンタは。
0584オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 13:19:35.73ID:32JpfMKM
>>580
今までだって指数関数的な進化や変化などなかったのにどうしてこれからそうなると言えるの?
0585オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 13:24:51.19ID:DNBiblyw
>>532
重み付けで表現できるけど、なぜ赤は赤なのか見たいな話で、ブラックスボックスというかそう言う物では?

昔の5年と今の5年は全然違うと思うという人もいるし、資金もデータも全て持ってるような共産党のような欲深い企業が
>研究者や製品開発者などが使える標準ツールとして提供することで研究と普及を加速させるため。
にやってるとは正直思えないんだよなぁー
既にライバルはいくつも居るし、オープンにしてるしバックドア仕掛けるわけにもいかないし
可能性はともかく相当のことはやり尽くして言うほどの可能性が無いと見切ってる気がする

>>533
不満を感じないなら良い選択だと思う、個人的にも良くできたソフトだと思う
でも、ちょっと込み入った使いた使い方をすると
日本語だと印刷でフォーマットがずれたりする
MS-Officeとの互換性が微妙、Excelなど値が見えなくなったりするしマクロや関数も動かない
MS-Officeと比べて大量のデータを使うと重たすぎるしCore i5でもフリーズする
Calcの最大行列制限が厳しいなど
遠い将来には期待してるけど、OSSになりMS-Office終了とか言われていたけど未だにねぇ・・・
あの当時のあの興奮は何だったのかと思う(特にフォーマットが官公庁で使われ一気に普及するってコメントも多かった)
0587オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 13:33:01.21ID:DNBiblyw
>>581
スペック不足と言うけど数年前から従来のPC1億台以上の速度で既に演算しているのだが・・・

量子コンピュータを持っていない東側諸国と持ってる米軍の動きなど見ていて
1億倍の演算速度があればもう少し優位性があても良そうなのだが
0588オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 13:50:51.62ID:Y9NgCTi2
>>587
そりゃオバマ政権の判断ミス。
イデオロギーに縛られて現実を無視した政策立案で失政を招いた。
幾ら量子コンピュータが有っても、
国のトップがアメリカの鳩山由紀夫じゃダメだわ。
0589オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 13:52:20.75ID:Y9NgCTi2
>>584
それじゃウソ話だと一笑に付せばいいんじゃないの?
0591オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 13:54:42.24ID:Y9NgCTi2
資金もデータも全て持ってるような共産党のような欲深い企業が
>研究者や製品開発者などが使える標準ツールとして提供することで研究と普及を加速させるため。
にやってるとは正直思えないんだよなぁー



関暁夫か?
信じるも信じないもアナタ次第ってな。
0592オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 13:57:32.49ID:CF/nD0i2
>>586
著者野村先生の本曰く、ミクロでもマクロでも今までに収穫加速の法則で指数関数的な進化は無いとのこと
唯一の例外としてムーアの法則だけだと

これで俺は今までのそして現在の人工知能バブルや体たらくぶりに妙に納得できたよ
0593オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 13:58:51.74ID:Y9NgCTi2
>>590

AI開発に実用される量子コンピュータ--人工知能研究を加速
http://japan.zdnet.com/article/35093649/

http://www.jst.go.jp/pr/announce/20161021/icons/hyou1.gif
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/112200709/ph01.jpg



動作環境が極低温じゃ室温で使える新方式に適わないだろう。
D−WAVEだと冷えすぎて長時間使用は出来ないようだし。
0594オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 13:59:44.68ID:Y9NgCTi2
>>592
起きないと思っているなら、それでいいんじゃない?
0595オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 14:03:27.55ID:Y9NgCTi2
>しかしD-Waveマシンでは現状、最適な解を「確実に」求めることはできないでいる。
>物理の法則によりD-Waveマシンの中で計算を行う部分が「冷えて」しまうからだ。
>D-Wave Systems社のMohammad H. Amin氏によって行われた評価
>(Phys. Rev. A 92, 052323 (2015), の論文は誰でもarXivから読める)によると、冷えてしまう前に計算を終える必要がある。

>そのためにはもっと高速に操作をする必要があり、その点の改良が進んでいるそうだ。
>それでは「最適な解答」を確実に出すことのできない欠陥商品なのだろうか。
>日本であればそれは失敗と言われ、がっかりされてしまうのがオチである。
0596オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 14:06:57.25ID:FllrUoIZ
>>592
野村先生って誰?一つの分野だけでなく、人類史レベルで総合的に見た話なのに。
0597オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 14:15:48.30ID:Y9NgCTi2
>>596
のむらしんぼ先生。
0598オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 14:17:14.30ID:DNBiblyw
>>593
だから>>587で言ったけど既に何年も稼働した結果が今なのだが
592じゃないが、収穫加速の法則で指数関数的な進化は夢見すぎかと・・・
先ほどライト兄弟の例を君自身が出してるけど、100年以上前には5年半でこれだけの変化を起こした
1903年12月17日 ライト兄弟 260mの飛行
1909年7月25日 世界で初めて英仏海峡を横断飛行
因みにこの10年前には誰も信じてなかったんだろ?そんな大昔の人ですら僅か5年半でこれだけの成果
今と違ってインターネットもないし事実を信じさせて出資集めるところからして大変だったと思われる
この当時とは比べものにならない技術進展速度を主張するのが君でしょ?
0599オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 14:20:35.40ID:Y9NgCTi2
>だから>>587で言ったけど既に何年も稼働した結果が今なのだが

オバマ政権は8年続いたからねぇ。
トランプ政権で変わるよ。ちゃんちゃん♪
0600オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 14:21:46.07ID:Y9NgCTi2
>この当時とは比べものにならない技術進展速度を主張するのが君でしょ?

知らないねぇ。
0602オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 14:23:34.53ID:++InHx3+
>>593
D-WAVEはもともと開発支援をすると断言しているし、開発を支援する
研究装置で商売しているわけで、
そんなまがい物と比較する時点で困ったちゃんだよ、
低学歴な素人しか騙せない
0604オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 14:27:42.08ID:FllrUoIZ
現在までの年数 次のパラダイムまでの年数 パラダイム
3,700,000,000 2,400,000,000 生命の誕生
1,300,000,000 750,000,000 真核細胞、多細胞生物
550,000,000 220,000,000 カンブリア紀の大爆発(身体設計の多様化)
330,000,000 135,000,000 爬虫類
195,000,000 113,500,000 哺乳類
81,500,000 49,000,000 霊長類
32,500,000 25,500,000 ヒト上科
7,000,000 3,100,000 ヒト科
3,900,000 2,100,000 ヒトの先祖が二足歩行
1,800,000 800,000 ヒト属、ホモ・エレクトス、特化された石器
1,000,000 700,000 話し言葉
300,000 200,000 ホモ・サピエンス
100,000 75,000 ホモ・サピエンス・サピエンス
25,000 15,000 絵画、初期の都市
10,000 5,000 農業
5,000 2,490 文字・車輪
2,510 1,960 都市国家
550 325 印刷・実験的手法
225 95 産業革命
130 65 電話・電気・ラジオ
65 38 コンピュータ
27 14 パーソナル・コンピュータ
0605オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 14:31:14.22ID:++InHx3+
D-WAVEの過去のロードマップで予見していたことは全て嘘になっている
現実もしらないのに、なんでD-WAVEのそれを信じちゃうんだろう、
頭弱いの?としか思えないわ。
途中で対称そのものを同じ呼称で読んで摩り替えるとかやって恥ずかしくないのかな
原理がわからん厨房だと、初期段階でやっていたのと今の売り出しと
まったく違うものなのに、名前が一致しているから同一とみなしている
ほとんどユトリが円周率を3として計算するようなものか?
無限に続く円周率を簡略化しすぎて、それでも近似していると主張するが
誰にも認められないってやつ、
観念を学ばずに具体性だけを暗記してはどうにもならんのだよ。
自分でではなく、何か凄い目標がと希望をすりかえるから未だに
D-WAVEとか言い出す、予算目的としか思えない超低額の投資を大々的に
広告しているがGoogleNasaIBMとかもってきたとしても投資予算がすずめの涙では
名前が凄い企業でもまったく意味が無いってこと。

本気で投資してもないそれを、有名企業スゲーという根拠を打ち出し操作するのは
投資家を操作するだけの魔法にすぎないわけだ、投資額のスケールが見えてない
のに何を期待しているんだが。唾つけた程度の投資を世界の注目の的みたいに
錯覚しているアホの知能が気楽でうらやましいわ。
0606オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 14:32:37.40ID:DNBiblyw
>>604
とりあえず、ライト兄弟(100年前)の頃と比較したいんだけど、今ってその頃と比べたら、
当時の5.5年って今だとどの位の期間に相当するんだろ?
その加速度はやたらと恣意的に感じるんだよなぁー
0608オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 14:43:53.58ID:O0A4tZe9
ディープラーニングは理論自体は、30年前位からあるけど、

まともに運用できるようになったのは2010年頃から、

まあ人間にしたら、
生まれて1年位で全米のクイズチャンピオンになって、
目が開いてから一週間で猫を認識して、
人間だと小学校に入った頃に囲碁で、世界最強レベルになって、
翻訳も多言語間で、片言ながらできるようになって、
SNSでなんちゃって日本語もしゃべってる。

まあ、大した小学生ではないな。

特化型AIを軽視し過ぎだけどな。
0609オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 14:46:35.90ID:Y9NgCTi2
>>606
それじゃAIなんて考えずに融通無碍に生きていればいいのでは?
こんなスレなんて覗かずにさ。
0610オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 14:48:28.08ID:Y9NgCTi2
>>608
そう。
AI革命と脱グローバル化潮流は2010年頃から本格化している。
今後、この二つのうねりが世界を変える。
0611オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 14:51:00.98ID:DNBiblyw
>>607
実際の事柄(例えば飛行機)に照らし合わせた場合
100年前よりも実現までのスピードが上がっていても良いと思うけど微妙じゃね?

>>608
100年前の事例を持ち出すまでもなく
人と比べて技術のスピードは本来速いものだよ
問題はその速度が加速しているのかってこと
0613オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 14:57:54.21ID:FllrUoIZ
収穫加速の法則が適用される技術の例

DRAMの最小の加工寸法(5.4年で0.5倍)
DRAMの一平方ミリあたりのコスト(の低下)
DRAMの1ドルあたりのビット数(1.5年で2倍)
トランジスタの平均価格(1.6年で0.5倍)
トランジスタの製造コスト削減
マイクロプロセッサのクロックスピード(3年で2倍)
マイクロプロセッサのトランジスタの周波数あたりのコスト(1.1年で0.5倍)
マイクロプロセッサ1個あたりのトランジスタ数(Intelの場合)(2年で2倍)
MIPSで測ったプロセッサの性能(1.8年で2倍)
出荷されたビット数の合計(1.1年ごとに2倍)
ビットあたりのコスト(1.5年で2倍)
スーパーコンピュータの能力の成長(1.2年で2倍)
磁気データ記憶装置の1ドルあたりのビット数
インターネットのホスト数
インターネットデータのトラフィック(1年で2倍)
インターネット基幹通信回線の帯域幅
0614オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 15:01:44.52ID:O0A4tZe9
ちなみに技術の開発曲線は、

基礎研究が終わって、応用に入らないと、
いわゆる爆発的な技術的な成長はしないぞ?

ディープラーニングが人工知能にとっては基礎研究みたいなものであって、
ディープラーニングがうまく機能するまでの、
人工知能は基本的に0から1に到達させようとしていて、

この0から1までのハードルが異常に高いから、
基礎研究は金にならんし、物になるか分からんと、
企業は嫌がる所が、ほとんどになる。

そして0に、いくら何の指数を掛けようかが、
大して成長はしていかないけど、

1に到達した後は成長が速くなっていくという事になる。
0615オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 15:01:58.69ID:O0A4tZe9
ただまあ、人間や物理的ハードを伴っている場合は、
成長曲線はシグモイド曲線を描いて、

爆発的な成長後、ハードウェア的なもしくは環境的な限界を迎えて、
技術的な進歩は平坦に近づく。

飛行機の最高速度も人間を乗せると、人間が耐えられないから、
1960年台に最高速度を出してから、
有人飛行の最高速度は更新してなかったような。

まあ、そんなこんなで、技術が指数関数的に成長できるかもしれないけど、
そこまでは必要ないだろ!って話になって、
技術に対する投資も少なくなって、成長曲線は落ち着いていく。

まあ、食料増産がいくらでもできる!って騒いだ所で、
消費できる限界があるから、
市場原理を超えて増産する意味はないって話になる。
0617オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 15:10:37.58ID:O0A4tZe9
要は、
人工知能に対する投資が止まない限りは、

指数関数に近い曲線を描いて成長を続ける。

ディープラーニング由来の技術の人工知能の
技術的成長曲線は2010年頃が起点とみなした方が良いだろうから、

ぶっちゃけ異常な速度で成長を続けてる。

それの成長を阻害するハードや環境的な上限がどこなのかは、
今のところよく分からない。

そしてディープラーニングを遥かに超えるアルゴリズムが実用化された場合に、
どういう事が起きるかも、これもサッパリ分からない。
0619オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 15:22:07.37ID:aljbmgKq
>>618
てことは来年はパラダイムシフトの年ってこと?
どんな変化があるのか楽しみだな!
0620オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 15:28:25.17ID:2D1YmDxW
クリスパーキャスという技術が登場して
過去数十年〜百年くらいかかっていた品種改良の時間が、5〜10年くらいに短縮したんでしょ?
自分は収穫加速の法則に賛成だな
0622オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 15:33:19.88ID:xLIp6hxn
国立情報学研究所の量子コンピュータは民営化するべきだと思う。
グーグルもアマゾンも民間企業だからパワーがある。国内だけで使うんではなく世界に
量子コンピュータを売りまくるべき。本体を売るかクラウドサービスを売るかどっちか。
日本はソフトが下手糞だからグーグルに色々使ってもらって可能性を試してもらうべき。
0623オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 15:34:36.51ID:DNBiblyw
>>620
安全性の試験が短縮できる方法が見つかればそれなりに早くなるだろうね
大豆や綿花など8割くらいは既にGMだったかと
どうでもいいが青いバラ現物見たけど、どう見ても紫なんだがw
0624オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 15:34:51.22ID:O0A4tZe9
>>620
品種改良の技術の加速の起点を、
どこと見るべきか、いくつかありそうだけど、

植物というハードを伴っているため、
植物の生育と収穫までの期間以下には短縮できないという。

物理的限界はあるよ。

種植える前に、収穫するとかは、
いくら品種改良しても、無理だからね。

生育から収穫までの期間の短縮は可能かもしれないけど。
0625オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 15:39:21.05ID:NayjCSoU
>>622
国立って時点でお役所仕事だしな
企業なら商売につながりそうな研究結果は見逃さないんだが
逆に応用ばかりで基礎研究はすぐに金にならないから
放置されてまうけどな

基礎資料がないと応用も不自由するんだけど
そこはAIで自動実験ラボにすべきだな
アルバイトを大量起用すると人件費かかるからな
0626オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 15:44:42.33ID:DNBiblyw
>>624
コンピュータの中でシミュレートできれば何世代分もの短縮がw
そういえばかなり前だけどスパコンで血液や心筋など含めた人体シミュレート計画あったけど成果が見えてこない
それよりも先にES飛び越えてiPSが成果を上げてることに驚いた
0629オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 16:43:38.82ID:Y9NgCTi2
624 : オーバーテクナナシー2016/12/27(火) 15:34:51.22 ID:O0A4tZe9
>>620
品種改良の技術の加速の起点を、
どこと見るべきか、いくつかありそうだけど、

植物というハードを伴っているため、
植物の生育と収穫までの期間以下には短縮できないという。

物理的限界はあるよ。

種植える前に、収穫するとかは、
いくら品種改良しても、無理だからね。

生育から収穫までの期間の短縮は可能かもしれないけど。



齊藤元章の著書によると、稲作は植物工場で24期作が可能になる云々。
0630オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 16:48:31.54ID:I4pTkKVh
仮想空間に分子構造から完璧に物質や人体やスパコンを再現できれば
AIが無限に実験・治験・改良して物性や薬効やチョッ速スパコンを算出してくれる
あとは演算力に任せて実験室の時間を加速させて現実にフィードバックするだけw
0632オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 17:03:44.28ID:O0A4tZe9
>>630
その現実にフィードバックして、
現実世界での効果や副作用を、ある程度確認しなければならないから、

そこは短縮できないよ?

新薬開発の時間自体を速くできても、
治験期間を短縮するには別のアプローチが必要だよ?

その仮想化された人体のシミュレーターの精度が、
まず分からんからね。

何十万パターンもの人体のシミュレーターを作って、
現実世界より副作用が出る確率を正確に割り出せるとかになれば、
いいのかな?

クスリはプラセボもあるし、
そこまで仮想化できるかと言うのもあるね。

それこそ人間の思い込みの力のプログラム化が必要になる、
これは意識のプログラム化に近そうだな、、、

まあ結局は仮想化しても、それをどれだけ信じられるか?
って話に最終的にはなっちゃうんだろうけど。
0634オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 17:09:00.48ID:WSrdI4Cl
>>576
お前、頭悪い捨て台詞で罵倒する芸ばっかりだな
なんにも反論できねぇの。いっつも。
少しは頭使って考えて、意味あること書けw
0635オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 17:16:35.25ID:O0A4tZe9
逆をやるなら、
クスリを投与する人間そのものを仮想化して、

投与する薬に対する、プラセボや副作用が分かるようになれば、
問題ないか。

副作用が分かるなら、キツめのクスリを投与してもいいだろうし。
プラセボが強い人間なら、○○薬だって言って、ビタミン剤でも渡しとけば、
同じ効果が得られるわけだし、

将来的には、
「先生に貰ったクスリを服用したら酷い副作用が出ましたよ!どうしてくれるんですか!」

「いや、あんたに渡したクスリ、ビタミン剤でっせ、
 その副作用は、あんたの思い込みによるマイナスのプラセボでっせ」ってのが現実社会で起きるかもしれない。

まあ、この場合は薬代返せとは言われるかもしれない。

結局、人体を仮想化して現実と同じ反応が得られるという話になっても、

それをどこまで信じられるか?は、
利用する人間次第ってのは、やっぱりついて回る問題になるか。
0636オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 17:24:29.95ID:Z5VpNYzO
O0A4tZe9はいつもの人ですので、レスしないようにお願いします。
0637オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 17:33:30.49ID:DNBiblyw
>>632
そこは発想の逆転で仮想空間の方を現実にしたら良い
タイムラグ無しでそのまま適応できる


>>635
主観のみでいいなら致死量のお薬を出したら全てが解決してしまう
0638オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 17:39:20.08ID:Y9NgCTi2
>>632
創薬は量子コンピュータの出番じゃないの?
組み合せ最適化問題。

「がん治療法」をAI(人工知能)が選ぶ時代!シカゴ大学の中村祐輔教授らが2年以内に実用化
http://healthpress.jp/2016/11/post-2643.html

齊藤氏は、AIとスパコンの進化は、2030〜2045年に向かって、医療や生命科学の領域で人類史上に特筆すべき革命的事象を立て続けに巻き起こすと指摘する。
たとえば、象徴的な事件は、2016年3月に起きた。
古くから使われてきた糖尿病治療薬のメトホルミンに、消化器系がんへの効果の他、老化を抑える作用がある事実がAIとスパコンによって明らかにされた。

つまり、メトホルミンが病気や老化に効果を別々に発揮しているのではなく、メトホルミンは、糖尿病・消化器系がん・老化に共通する「1対 n」、「n対1」、「n対n」の未知の相関関係を介在している可能性がある。
このようにAIとスパコンが進化すればするほど、医療や生命科学の固定概念が根底から覆る事態を招くだろう。
0639オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 17:45:29.19ID:O0A4tZe9
>>637
まあ、そういうことだね、

人間やら環境をエミュレートできるなら、
電脳空間に移住させた方が、コスト的に資源的にも優れてる。

>主観のみでいいなら致死量のお薬を出したら全てが解決してしまう。

でもまあ電脳世界ってのは、究極の主観世界だと思うよ?
他人が構成をしたものだけど、
自分の主観のみで、ある程度はどうとでもなる世界だろうしね。

電脳空間から帰ってこないという縛りなら、
肉体的な病気や苦痛や死といった、
そういう人間につきまとう根源的なものすら意味が消失していく。
0640オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 17:53:04.35ID:O0A4tZe9
>>638
ああ、つまり今あるクスリの別の用途の模索ね。
ミノキシジルが、強心剤から発毛剤に使われるようになったように、

既存のクスリなら、副作用の確認やらの段階は、
ある程度すっとばせるだろうから、製薬会社としてもありがたい話になるね。

完全な新薬を創薬するとなると、色々とハードルは上がるよ。
0648オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 19:14:37.69ID:dSgmi2f1
>>636
いつも思うんだが、根拠レスのポエムみたいのをダラダラ書くのはなんでなんだろな?
0649オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 19:51:37.35ID:Y9NgCTi2
AI叙事詩なのだろう。
0650オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/27(火) 21:59:51.44ID:BU+J2ky5
>齊藤が目を付けたのは、スパコンの冷却装置。業界の常識だった空気による冷却ではなく、液体で冷やすことを考えた。油や超純水など様々な液体を試し、フッ化炭素にたどり着いた。ペジーのスパコンは、液体の中に漬かっている。これが圧倒的な省エネルギーを実現する。

あぁ、なんだやっぱり超純水も試してたのね。
0652オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 06:42:52.04ID:wxIWQ4B6
カーツワイルの新著発刊が遅れてるのってディープラーニングについて何か書き直してるからなのかな
自分の信者がどんどん増えてる上にAIの発展、カーツワイルも興奮が止まらないだろうな
0653オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 07:34:46.24ID:nmNhWcpl
>>652
齊藤元章に触発されて新刊ではプレシンギュラリティの概念を取り入れていそうだ。
0654オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 07:54:18.16ID:Jv4obUlH
プレシンギュラリティで知能増幅出来ればシンギュラリティは遠退くよな?
0655オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 07:57:51.02ID:M/uhlL0F
コンセプトとしては19世紀からあるし
例の本ではなんか分からんけどすげー時代がクルとしか語ってないのに
キャッチーな語と本をタイミングよく出しただけで祭り上げられたもんだなあw
0656オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 08:04:25.10ID:0oUyPg+Z
収穫加速の法則や、2045年頃だと予測したことなど
オリジナリティがあってこそだろう。
0657オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 08:15:50.24ID:k5z4RGJL
新ギュラrティとは珍語の出現のことだよ
珍語を羅列しただけの本を売るのが唯一の目的、言葉のゲーム、ポケモンみたいなもん
0658オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 08:19:26.40ID:tV5aZVHL
佐川急便の配達員は荷物をぶち壊すから
ロボット化しなけりゃならない
ドローン宅配を実用化しなさい!
0662オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 09:20:31.87ID:qZJDTlqw
>>606
>>611
飛行機が100年前にあるから収穫加速は微妙とか言ってるやつ

飛行なんて揚力を発見できれば実現できるだろ。
そんなに飛行機作るの難しいか?コンピュータみたいな精密機械に比べものにならないくらい簡単な気もするが。材料さえあれば自分でも作れそう。
0663オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 09:40:32.28ID:nmNhWcpl
>>654
学校要らなくなるね。
それに学力じゃ差が付かなくなる。
0664オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 10:02:04.77ID:XBe0zgyw
そうなんだよな
もう暗記とかだいぶ意味が薄れてる
ただ答えにアクセスしやすい良い検索ワードを持ってるだけって感じ
検索結果をどういう風に素早くアッセンブル・パクって転売できるかという能力やセンスの時代w
0666オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 10:18:38.91ID:n4Ui7GNU
>>662
流体力学の基本を知らんと飛行機は造れんと思うが。
それこそ実際に飛行機のモデルを作って何回も何回も風洞実験するか、スーパーコンピュータでシミュレーションするかしか無いと思うぜ?
0667オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 10:48:11.63ID:FJ8RA5nc
>>662
主旨と違うのかも知らんけど

>そんなに飛行機作るの難しいか?
>材料さえあれば自分でも作れそう。

紙飛行機に毛が生えたような代物なら素人にも作れると思う。
けど、材料さえあればとかいってるけどさ、グライダーだって難しいと思うけど、飛行機なんて、本当に君作れると思えるのかい?

例えば、一からエンジンを作れると思える?

君の言う作れるって言うのは「買ってくる」と大差ないんじゃなかろうか。
0668オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 10:54:02.46ID:nmNhWcpl
>>666
齊藤メソッドを使えば
試作機など作らず電脳空間でバンバン実験を繰り返し実用化出来ちゃうのだ。
0669オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 10:56:42.98ID:nmNhWcpl
>>664
そういうビジネスモデル構築も齊藤メソッドで見つけられそうだ。
0670オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 10:59:27.02ID:nmNhWcpl
>>661
コレ凄い。
0674オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 12:55:06.15ID:NCsKMqOY
>>654
知能増幅したトランスヒューマン視点では遠のくが、
知能増幅してない人間視点では近づくと思う。
0675オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 12:59:34.16ID:HB7Kx+nb
AIに情報を学ばせるというより、情報を学んだアルゴリズムがAIなのでは?
0676オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 14:07:46.26ID:lDehU8fV
収穫加速の法則が成り立ってるかどうかって技術革新のすごさをどう決めるかによるってだけだよね。
飛行機よりディープラーニングの方がすごいと言ったらそれまでのはなし。
0677オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 14:11:48.46ID:0+3j3pSg
>>666
>>667
それでもコンピュータとは比べ物にならないほど単純な仕組み。

ライト兄弟ならなおさら。
0678オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 14:13:36.22ID:EfLU7fJs
>>671 初めは教師つき学習だけどそのうち教師なし学習だろう。
0679オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 14:14:41.98ID:nmNhWcpl
きょう月刊正論の発売日。

http://seiron-sankei.com/recent

スパコンは2番じゃダメなんです 中国に抜かれた日本の未来は…
ペジーコンピューティング創業者・社長 齊藤元章
0680オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 14:29:49.73ID:rYP7jz9h
>>677
コンピュータと飛行機って、そんなに作ることの難易度違うもんなのかな?

それこそ、材料さえあれば作れるんじゃないかな?

君と同じで後知恵だけど、コンピュータなんて、論理演算できれば良いだけの機械だから、素人にとって、コンピュータの方が実現は容易いと思うけどな。
0681オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 14:45:42.91ID:0+3j3pSg
じゃあ作ることの難しさじゃなくて発明することの難しさだったらどうだよ?
そんなの飛行機は部品が重いから作るのは難しいに決まってるだろ
0682オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 14:47:41.06ID:lDehU8fV
>>681
飛行機は軽くないと飛べないよ。
0684オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 15:15:43.79ID:KSjXLu+C
知能増幅したら行動力と度胸のあるDQNが最強だな
0685オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 15:35:27.05ID:nmNhWcpl
>>683
柳川 範之 東京大学大学院経済学研究科・経済学部教授



他人には「40歳定年制」を説き、自分は東大教授の地位に安住する言うだけ番長。
0686オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 15:50:48.71ID:xugjgZDG
難しいにも色々あるべ。

発想の難しさ。
前提となる社会条件、技術レベルの難しさ。
必要とする投資額の規模。
実現に必要な時間。

個人の力の及ぶ範囲で解決できる難しさもあれば、時代の進展を待つ以外
解決不能な難しさもある。コンピューターは、何より電子工学的な技術がある程度
世の中に存在しないと、バベッジみたいな末路を辿ってしまう。
そういう意味では、飛行機よりも難しい発明ではあるだろう。
0687オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 16:10:08.06ID:h+eizRJI
>>681
それも、君とは逆。
正反対でコンピュータを発明する事、考えつくことは、飛行機に比べると、遥かに難易度が高いと思うよ。

飛行機を思いつくのは、鳥みたいに飛べたらいいな、さて、どうやればいいだろう?
という流れで大昔から発想できたに違いないこと。
イカロスどころか人類がウホウホ言ってる頃からあったかもしらん。

一方、デジタルなコンピュータは、それが出来たらうれしいな、なんて思えた人は、ずっとずっと現代に近い人しかいない。
ブールがいてはじめて論理演算ってものが考えられるようになって、シャノンがいて、初めて情報処理がコンピュータでできるようになる。

発明する前提が違いすぎて、遥かにコンピュータが難しいと思うよ。
0688オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 16:15:00.14ID:GivyR9lB
>>662
606で書いたのは100年前の5年と今の5年、成長速度が実際どの程度早くなったのかね?という話
昔は金属の加工だって全て手作り、純度の高い金属を得るだけでも溶鉱炉の発明が必要
だから高性能なエンジンを作るだけでも年月が掛かる
でも、100年経った今なら3Dプリンターで作れるかも知れない、年単位の仕事が1日で出来る
だから、加速してるというのがここで主張する人たちな訳ね
なら、ルンバや食洗機も売り出されて10年経つけどどこまで進歩できるのかねって話
個人的にはスパコンなどハードはそれなりに進歩するだろうけど、それを製品化したりソフトの進歩は非常に遅く
実際、社会にインパクトを与える製品が売り出しは、多くのアナリストが予想するようにかなり遅れるんじゃないかと言うこと
0689オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 16:19:08.14ID:nmNhWcpl
なんか、寿司とラーメンどっちが美味いか?論争になってるナw
0690オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 16:21:35.08ID:GivyR9lB
>>677
スイッチ(リレー:車のウィンカーで使われてるあれ)と導線だけでコンピュータ作った人いたし、
面倒ではあるけどやってることは単純な仕組みの積み重ねじゃね?
Appleにしてもはじめはガレージで作ったわけだし

寧ろ、飛行機など微妙な調整をしたり(だからこそボーイングなど半世紀以上形が変わっていない)、
歯車でアナログコンピュータ作る方が難易度高そう
0691オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 17:10:56.67ID:EfLU7fJs
>>683 >>685
柳川 範之も野垂れ死に
2030年には労働者総失業 労働者総野垂れ死に。『人工知能と経済の未来 2030年雇用大崩壊』 (文春新書) 井上智洋
https://goo.gl/mP1Y9h 第4章 /全人口の1割しか働かない未来/全ての労働者は飢えて死ぬ ...
0693オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 17:32:30.46ID:LGAHTnmE
>>691
http://wired.jp/2016/12/26/federal-report-ai/
>経済協力開発機構(OECD)の研究者は楽観的な見方をしていて、
>仕事に関連するいくつかのタスクが自動化され、多くの仕事の内容が変化はするだろうが、
>完全になくなることはないと考えている。今後10〜20年の間で存亡の危機にさらされる仕事は
>全体の9パーセントに過ぎないと彼らは見積もっている。
0695オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 17:38:04.65ID:HB7Kx+nb
コンピュータと飛行機比べたって技術が発展するわけじゃないし、そもそもお前ら専門的に研究してるわけでもないだろ
不毛すぎる
0696オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 17:38:25.66ID:erihs1So
>>691
むしろ、全人口の一割しか働けない世界が早くやってきて欲しいな。
飢えて死ぬなんて結論は明らかに間違ってるし。
0699オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 18:05:33.62ID:EU3WwEt3
齊藤さんも言ってたけど今の価値観で生きていたい人はアーミッシュのようになるしかないのかな
何しろ個体として生命体としてのあり方すら変わってしまうものらしいから
0700オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 18:13:17.97ID:erihs1So
>>694
そりゃ、君の見識が低過ぎるだけなんじゃないのかい?。言及された本人が言うならともかく、他人の感想ワザワザ類推してまで君が言ってんだから、尚更だな。
0701オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 18:16:18.17ID:nmNhWcpl
>>698
小説家・花村萬月先生がそんな事を書いていたかと思う。
0702オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 18:18:13.62ID:nmNhWcpl
コンピュータ開発と飛行機開発、どちらが大変か?
この論争は寿司とラーメンどっちが美味いか?と似たり寄ったりな水掛け論。

どちらも大変。以上。
0703オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 18:18:15.64ID:xugjgZDG
アーミッシュっぽく生きたかったら、そういう電脳世界にジャックインすればいいよ。
まあゲームやってるのと大して変わらんけど。

本気でアーミッシュになると、子供の死亡率がめちゃくちゃ高いのでおすすめしない。
0704オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 18:20:23.85ID:nmNhWcpl
>>699
齊藤さん自身、どう変化するか興味ある。
ナメック星人みたいになったりしてw
0705オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 18:28:21.03ID:nmNhWcpl
>>703
アーミッシュ、テレビ・ネットは不可。
基本的に聖書以外は読まない。讃美歌意外、音楽を聴かない。

これじゃセックスしか楽しみないじゃん。
0707オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 18:47:14.95ID:n4Ui7GNU
>>700
見識が低いかはともかく、俺も同じ感想だけどな。全く持って無意味な論争にしか見えん。
着地点も見えんし、比べようもないし、比べて決着が付いたところで「うん、それで?」って程度だわ。
0708オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 18:51:35.09ID:n4Ui7GNU
技術者の集まりならともかく、詳しく知らないお前らが飛行機とコンピュータなんぞ比べくもないし、
同じコンピュータ同士なら比べることも意味があるだろうが、発明の難易度なんて、何を尺度に比べりゃいいんだ?
本気で比べたいなら、まずその尺度の議論から始めるべきだろう。
ギア(部品)の精密さとかな。
そういう意味ではコンピュータには飛行機は勝てないかな?でも最近では飛行機にコンピュータが内蔵されてるし、比べられないかなぁ。
0709オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 18:58:55.71ID:Pz0Fl1Zu
>>707
それこそ オマエモナー の世界なんじゃないの?

ゴミじゃん、>>707の意見って

この書き込みもそうだけどなw
0710オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 18:59:47.06ID:BucFzJWf
レーザーネットワーク方式の実現は、目標性能の量子コンピュータの完成と捉えておk?
0712オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 19:01:16.11ID:Pz0Fl1Zu
>>708

>着地点も見えんし、比べようもないし、比べて決着が付いたところで「うん、それで?」って程度だわ

まだ続けんのかよw
0713オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 19:03:35.95ID:GivyR9lB
飛行機の話が偉くずれた物になったしまったけど、
もともと問いかけたかったのは、

ネットすらなく使える知見も少ない昔、
言い換えると収穫加速が今よりも劣っていた時代に
5年半でこれだけの変化を起こした
1903年12月17日 ライト兄弟 260mの飛行
1909年7月25日 世界で初めて英仏海峡を横断飛行

それなら、今の時代、ルンバや食洗機が10年未来にどこまで成長できるのか?って話。
因みに、10年前と比較しても殆ど変化していないように見える。

演算能力が飛躍的に高まるのは、ここ10年もそうだったけど、
日常生活の製品を見ると大したことはなく
収穫加速などしらない普通のアナリストの予想が十分に見える
0714オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 19:04:28.55ID:n4Ui7GNU
いや、別に餌を撒いただけで
拾うか拾わないかは自由だよw
続ける気もないしねw
0715オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 19:11:23.28ID:n4Ui7GNU
シンギュラリティ其の物は、まぁ、楽しみ半分、疑い半分で待ってる。
収穫加速の法則も、カーツワイルも眉唾だわ。汎用人工知能を開発して新たに実績を打ち建てたら信じてやっても良い。
でもそれまでは五分五分、、
0716オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 19:13:16.70ID:nmNhWcpl
コーヒールンバと比べれば、大進化だわな。

昔、アラブの偉いお坊さんは〜♪
0717yamaguti~kasi
垢版 |
2016/12/28(水) 19:16:43.98ID:cR1KnFY8
リンドバーグ 比重 : 睡眠計画 ? 気温対策

>>710
所謂コプロ型 ⇔ 所謂自律型 ?
0718オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 19:21:30.03ID:BucFzJWf
>>713
人類が今日いきなり新しい空間を生み出す装置やタイムマシンを実用化したとしても
ルンバと食洗機が進歩しなけりゃ収穫加速してないのかw
お前の収穫加速はルンバと食洗機で決まるのかw
0719オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 19:24:04.59ID:kY1sECth
物を生み出すには、

概念を形にするという難しさがある。
つまり、空を飛びたいって欲求を探すのはさほど難しくはないけど、

コンピューターを実現したいという欲求は、
弾道計算からだろうけど、

そろばん→計算機→関数計算機みたいな流れは、
予測は付くけど、

風速やらの着火時のブレ等のノイズを計算しようとすると、
それじゃ難しいからといって、
今のコンピューターになるか?

と言うと、そうでもないだろうから、
コンピューターの生育の過程と方向性は、
飛行機よりは複雑性を持ってるんじゃない?

物理的な開発難易度は、
成長曲線的(シグモイド型、S字型)に、変曲点を迎えて、
大気中の飛行に関しては物理的、環境的な限界が近そうな飛行機と、

人工知能への投資の活発化のおかげで、
成長曲線はまだ変曲点を迎えていなそうな、
コンピューターでは、
コンピューターの方が、発達速度は早そう。
0720オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 19:24:35.01ID:kY1sECth
つまり、伸びしろの先が大きいのは、
コンピューターで、

伸びしろが小さいのが飛行機になってるだろうから、

開発が面倒なのは飛行機なんじゃない?

無人のドローンとかなら、
まだまだ伸びしろがあるだろうから、
そっちは開発が楽なんじゃない?

というか発明が楽とか大変ってのは、
投資に対するリターンが見込めるか見込めないかって事なの?

それとも、新技術を生み出すのにかかる費用の事なのか?
かも、決まってなさそうだけどね。

つまり、成長曲線は、途中までは指数関数的に見えるけど、
途中で変曲点を迎えるから、
S字型=シグモイド曲線になる。

飛行機は、もう枯れた技術だろうから、
開発難易度が高く、投資効率が悪いのが普通。
0721オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 19:26:54.49ID:EU3WwEt3
齊藤さんの仮説検証サイクルが成果を出したらかなり期待しちゃうな
0723オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 19:42:24.86ID:kY1sECth
ちなみに枯れた技術ってのは、そう悪い意味でもない。

技術的には完成の域に到達していて、
これ以上改良する点が、あまり無いって事だから、

安価に大量に生み出せるようになってる事も多い。

飛行機なんかは、大量生産してもペイできないだろうから、
大量生産は起きないだろうけど、

空飛ぶ自動車が実現される可能性が出てきたら、
飛行機の技術はもう一度、大きなブレイクスルーを迎えるのかも知れない。

そうすると、その後は、
小型化、静音化、ホバリング、自動運転、垂直離陸、省エネルギー化などの、
投資分野がでてくるだろうから、

しばらくは投資効率が良くなってきて、
開発は楽になる。

そしてその後、しばらくして、
技術が安定してくると、投資効率が落ちてくる。
0724オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 19:42:49.15ID:nmNhWcpl
>>722
自動車のワイパーみたいなもん。
0725オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 19:44:52.47ID:nmNhWcpl
技術的には完成の域に到達していて、
これ以上改良する点が、あまり無いって事だから、



ボルトアクションのライフル銃とかそうだわな。
0726オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 19:47:11.94ID:kY1sECth
>>722
成長曲線は物理的なハードを伴っているなら、

シグモイド型=S字型になる。

要は、物理的な限界か、環境的な限界を迎えるから、
成長速度は、途中から減速する。

ただし、
情報分野に関しては、知識というのは、
物理的な限界があるのかも知れないけど、

知識は積み立てや組み立てをして、モジュール化が可能になっていて、

モジュール化した知識を更に組み合わせて、
モジュール化して使えるから、

収穫加速に近くなる。
0727オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 19:47:45.72ID:BucFzJWf
>>722
ルンバや食洗機は、やがて家事ロボットに代替されるだろう。
0728オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 20:15:51.10ID:GivyR9lB
>>726
大昔なら情報と物理には大きな隔たりがあったけど、
今の時代、アレが欲しいと思えば3Dプリンター(金属や樹脂など様々なタイプがある)で簡単に製作できる
他にも一昔前なら専用のチップを作ってたけどFPGAとかソフト上で1個から組めるとかね
良い物が出来たら量産にすぐ回せるし、失敗も気軽に出来る
少なくともライト兄弟が苦労していた頃と比べたら、
その情報を物理的な製品にする速度は飛躍的に速くなってる気がするんだよね
でも、ルンバも食洗機もここ10年微妙すぎで・・・
情報やCPUなど驚くほど加速的に進歩したのに、収穫が全然進んでない気がする


>>727
収穫加速によると、ライト兄弟の頃の10年と今ではスピードが違うらしい
しかし、殆ど進歩してない気がする
いずれはちょびっツみたいなのが登場するだろうけど、
今のこの停滞といつ頃そんな時代が来ると予想すべきかが問題だ
因みに、アシモとか結構前から両足で軽快にステップ刻めるけど
実際にはかなり不安定で動作中は近づかないように(壊れる可能性があるため)念押しされた
0729オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 20:17:03.09ID:XyjIZELT
需要が弱いから進歩しないだけだろ
高性能なルンバを持ってるほど家の格式が高くなるとでも言うなら
とてつもないオーバースペック新製品が毎年出るだろうけど
掃除なんて人の手でもできるしw
0731オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 20:36:38.33ID:GivyR9lB
>>729
洗濯板も見直されてるらしいけど、洗濯機みたいな物だし一度使ってみると良い
使い始めると必需品だと思うはず
ルンバや食洗機で分かりにくければ、洗濯機でも良い
かなり前からある製品だけど変化がすごくゆっくり
需要が弱くても加速度的に技術が進歩するなら、それに引き連られる形でももう少し進歩しても良い気が・・・
医薬関連についても同様にまだまだ遅い気がする(DNAシーケンスの速度などと比較するとね)

>>730
記号で書かれてもよく分からん
0732yamaguti~kasi
垢版 |
2016/12/28(水) 20:37:26.35ID:cR1KnFY8
ルンバ
コスト ⇔ ライバル動向

↓ + >>730 ( >>717 )

△ 進歩 = 性能増
○ 進歩 = 性能マージン増
0733オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 20:40:08.87ID:kY1sECth
>>728
アシモは何を目的にしてたのか?によると思うけど、
ディープラーニングなしに、あれを完成させたってだけでスゴイと思うよ。

2足歩行の進化という意味では、
ボストン・ダイナミクスのアトラスは、
不整地での歩行を前提にしてるから、
アシモよりは安定性が高いね。

ボストン・ダイナミクスのアトラスの進化は、
グーグル前とグーグル後で、異様な差が出てるから、

ディープラーニングという知識を有効活用することによって、
一種の収穫加速が起きたと思えるけどね。

まあ、アシモの方が、なめらかな動きをしてるとは思う。

アシモとアトラスのいいとこ取りができれば、
知識の組み合わせで、収穫加速みたいな事が起きるんだろうけど、

両方共ソースコードは社外秘になってそうだから、
それはあまり期待できなそう。
0736オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 20:47:54.80ID:xugjgZDG
>>719
もうちょい古く、バベッジの階差機関あたりが原型だろう。
欲求の出処は、当時航海に使われていた対数表の作成を自動化するというもの。
発展の流れも、暗号機の存在なんかも含めて追えば、異常に飛躍的なアイデアだ、
と言うほどでもないことは分かる。

とは言え稀有なアイデアであることは間違いないし、飛行機だって当時は
空を飛べないということが科学的な常識であったことを考えると、相当チャレンジングな
取り組みであったのは確か。

比べることに対して意味はない、というのが正直なところだな。
0737オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 20:51:05.64ID:kY1sECth
>>731
開発の速度上昇には、技術的以外のボトルネックもあるから、

医薬関連は、治験等の問題があって、
そう簡単に速度アップが望めない分野になってるね。

日本の場合は特に遅いという話もあるから、
制度側(環境側)の問題も出てくるね。
0738オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 20:58:50.17ID:kY1sECth
>>736
なるほど、
弾道計算より、もうちょい古い話も出てくるのか。

まあ、それにしても、
計算機に、映像を写したり、音声を再生させようとしたりとかは、

最初の欲求としては、
発生してないんじゃない?

飛行機は、空を飛びたいという欲求だから分かるんだけど、

計算機の延長に、今のコンピューター像を描く人間がいたのか?
という疑問があるんだよね。
0739オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 20:59:45.41ID:GivyR9lB
>>732
収穫加速ではコストも激減してると思うぞ
性能マージンもだけど、多くの人がゴミ捨てや分解掃除面倒だと行ってるんだから
この10年で普通に進歩させても良いと思うんだけどな
本当に収穫が加速度的になってるのか疑問が生まれる

>>733
収穫加速を信じるなら当然の結果じゃね?
プロモや資金調達したい系のCMや番組など研究室レベルではその片鱗が見え隠れする
だが、実際にはNGシーンはカットして美味しい所だけ撮影したんじゃね?疑いたくなる
実際に電気屋の商品棚を見ても何年経っても実用化されないとか
大昔から全然進歩しない製品を見るとねー

>>734
まだまだ、おばかなだからねぇー
でも洗濯機だってカッパやティッシュなど混ぜたらダメだし本質的には手の掛かる家電だよ
いつになったら一人でやってくれるのかと待ってる
片付けはしなくてもある程度賢いし余程でなければ問題ない
それよかゴミ捨てと髪の毛など絡まった時の分解掃除が面倒

>>737
技術の進歩の話だから、日本ではなくても良いんだけど、
製薬会社はアフリカなどでかなり頑張ってるけど成果がなぁーと思って
0740オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 21:05:57.97ID:kY1sECth
コンピューターは、
最初の欲求としては存在していないであろう、
機能を組み込んでいくんだけど、

大体は、既存の別の技術(テレビ、電話etc)を取り込んでいくから、
コンピューターという物の本質は、

いろいろな、
さまざまな情報処理を1つの機械で統合的に行うという事になりそうなんだけど、

それは、計算機が生まれてコンピューターに進化しても、
スグに起こった変化では無いはずなんだよね。

最初は紙にパンチ穴を空けてとかの世界だろうし。
0741yamaguti~kasi
垢版 |
2016/12/28(水) 21:08:28.20ID:cR1KnFY8
昔の白熱電球 : ( 超 ) 長寿命

>>739
ライバル動向
0742オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 21:25:04.36ID:kY1sECth
もう少しコンピューターを抽象化するなら、
さまざまな人間の欲求をなるべく1つの機械で満たしていこうって形に、
今はなってると思うんだけど、

それは、どこかの時点で大きな変化があったはずで、
そして、そのおかげで、技術的成長限界が伸び続けてるのかもね。

飛行機にはこういう目的の変化が、
基本的には起きてないはずなんだよね。

快適に飛びたいとか、より多く飛ばしたいとか、より速く飛ばしたいとか、
全部飛ぶという事に結びついてて、

最初から最後まで、基本的には飛ぶという目的に、
シンプルにまとまってるんだよね。

だから、
飛行機は、
より速く→人間乗せてこれ以上速くは無理
より遠く→地球一周できた。
より多くの物を→費用対効果が望めない。(海運に利)

それぞれの欲求がある程度、満たされていけば、
それ以上の技術的な欲求と言うのが、
変化しづらいだろうから、

技術的成長の物理的な限界や、環境的限界が近づいて、
成長曲線がS字型の、終局点に近づいてきてるんじゃない?
0743yamaguti~kasi
垢版 |
2016/12/28(水) 21:25:58.35ID:cR1KnFY8
( ライバルの動向に関わらず ) 性能が上がった分だけ残らず差出せ

理系にタヒねと言うのは良くない


>>739
△ 収穫加速ではコストも激減
○ 収穫加速では MPU ( 等の言わば処理系 HW ) コストが指数的に激減
0744オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 21:56:57.66ID:kY1sECth
ルンバや食洗機というのは、

ハードの物理的な限界が近いんじゃない?

ルンバに本気で掃除させようと言う人もいないし、
食洗機は、あれで一応完成形だと思うよ?

つまり、ルンバや食洗機の後継機として、
新商品を出したとしても、もはや需要の限界が見えていて、

それ以上の投資効果はあまり高くなくて、

完全に概念ごと違うような、
自動掃除機や自動食器洗い機なんかを生み出すとしたら、

技術を完成させるまでのコストと、
新規市場の規模が見えないという問題点がある。

まあ、どこかの企業が需要をお金に変えられると踏めば投資するだろうけど、
掃除も、食器洗いも、
そこまで困ってない、

もしくは、ルンバも食洗機も使ってないって家庭も多いだろうし、

そういった家庭を巻き込んで需要を喚起できる商品を作れるなら良いだろうけど、
それも難しいだろうしね。
0746オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 22:14:08.56ID:GivyR9lB
>>741
手でやればいいとか行ってる人いるし
ライバルの最上位には人間が居座ってる

>>743
その割には製品を見る限り、全く進歩してないじゃん
コストが激減したのにそれを製品に活用できてないかと

>>744
概念としては常にお掃除を楽にするための進歩だと思う
昔は手動式、これが電化され、軽量化され、自分で動くところまで来てる
でも、技術は加速してるんだから、そろそろこの次が出ても良いって思うわけ
というか、個人的には自分で動くまでの期間があり得ないほど長かったし、
それが長いから忘れがちだけど、自動で動き始めてからの進歩も止まってるようなほど遅いと思う
0747オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 22:19:03.12ID:kY1sECth
>>745
あれは、ペテンって話でオチが付いてるんじゃ?

田中久重の万年時計や、弓曳き童子もスゴイとは思うけど、

アナログの技術は、天才が突出すると、
継承ができないという欠点がありそうだね。

そう言う話じゃない?
0748オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 22:25:42.17ID:wwByGRyV
地震の予測もAIで出来るようになると齊藤さんは語っていたけど早く出来るようになればいいな
0749オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 22:34:20.61ID:u+KboKQB
私が思うにオリジナルと全く同じ構成要素を持つものはオリジナルといってよい
0751オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 23:04:33.43ID:xugjgZDG
>>742
コンピューターの本質は計算機だよ。
人間の欲求を満たすなんて形になったことは一度もない。

ただ、2進数の計算によって世の中の情報を殆どなんでも取り扱えるという汎用性が
人間の様々な需要を満たす用途にも使える、というだけ。

飛行機の「飛ぶ」という目標にあたるものが、コンピューターでは2進数の計算を
素早く大量にする、という形になるかな。

まあコンピューターの場合、量子コンピューターなんか基本的な動作原理からして
別物に進化してるわけで、これはむしろ飛行機が宇宙探査機になるくらいの変化だとは思うが。
コンピューターが進化し続けているように見えるのは、単に「コンピューター」という言葉の
対象となる枠組みが広いだけだと思う。
0752オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/28(水) 23:20:07.05ID:kY1sECth
>>751
まあ確かに、コンピューターの機能的な本質は、
どこまで行っても計算機だろうけど、
というかそれしかできないしね。

ただ、
その機能に意味を持たせるのは人間側になるだろうからね。

人間がコンピューターに求めるもの、
欲求は変化し続けてるんじゃない?

対数計算や三角関数の計算ができればいいってだけなら、
ここまで発展はしなかったと思うんだよね。

それこそ、
計算機から多少融通が効くようになった段階で、
今のコンピューターを想像した人間はどれ位いたんだろう?
0755オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 00:12:40.25ID:Yq8vajOW
不老不死技術が完成して手術の順番が回ってくるのを
目前にして死ぬのって嫌だな・・・w
0757オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 00:29:48.52ID:IGT2O27t
>>756
君の書き方だと、その程度しか人に伝達できてない
伝わるようによく説明しないと
高級言語みたいな書き込みたまにしてるけど、
全てのコンパイラーが同じ解釈をするとは限らない
0759オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 02:02:25.86ID:PL+gl8PB
彼をもっと煽れば普通の書き方をしてくれるぞw
密度の高い長文だがなw
0760オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 03:08:19.40ID:IGT2O27t
煽るというか、まともそう(中身が正しいかは別として真面目に書いてる)なレスがあっても
殆どの人に伝わってないんじゃ勿体ないなと思うわ、見ててもレス殆ど付いてないし
perlみたいな文法見かけるけど、今の時代文字数増えても関係ないから
誰にでも分かるようにした方が生産性が高まるとか何度も言われたOrz
0761オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 04:10:21.96ID:k1IQRdJB
>>696 世界の大富豪62人が持ってる富と下位36億人が持っている富が同じだからね。
0762オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 04:16:21.36ID:k1IQRdJB
>>755 そのうち死んだ人間を生き返らせる技術ができる。
0763オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 04:19:50.63ID:k1IQRdJB
>>757 マシン語は機械によって違うからな。
0765オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 10:38:29.53ID:RjyAmkWx
>>729
需要がない=消費税上げ、法人税下げ


大企業や大宗教が内部留保しまくってるのに更に金を蓄積させ、
家計がマイナスなのに更に消費税などの税を上げる


企業は売り買いするよりも貯めた方が得だし、家計は金がないから買えない。
そりゃ需要がなくなるわけだわ
0766オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 11:01:01.09ID:HVoBxAPv
>>765 それにも、限度がある。世界の富豪62人の富と世界の貧民の36億人の資産が同じということはご存知ですね。
それを進めて、62人に世界の富が集まるとする。そうすろと日本には柳井正家しか存在しなくなる。
そうすると柳井家は生活必需品やサービスのほとんどを自給自足せざるおえなくなる。金を持っていても余り役に立たなくなる。
0767オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 11:19:54.40ID:56At6Hh4
現在、AIエンジンとして有望な方式は考案されてるの?
0768オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 12:02:01.06ID:4Z2utwBL
ゲノム編集で知能増幅が現実的かな?
機械化とは少し違うけど。
IQ200とか300とかになってみたい
0769オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 12:30:21.37ID:KSUzpvYQ
それって自分と言えるのかな
自分がめちゃくちゃ頭が良くなったところを想像出来ない
0771オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 12:36:24.32ID:6bdrSs8E
IQテストだけなら反射神経や思考速度を鍛えるだけでかなり点上がりそうw
0772オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 12:48:13.66ID:38iZlCtI
法人向けの銀行口座で入出金を自動公開する『見える化口座』をやるべし
0773オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 12:49:19.37ID:AZCwnXL2
>>769
意識は続いてるけど自分でもまるで別人のように見えそうw
0774オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 13:06:02.34ID:L25zupxq
アルジャーノンに花束を、の世界だな。
0775オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 13:32:54.87ID:iYBwLQNd
>>769
今だって子供から大人になるに従っていろんなことが出来るようになっても別人のようには感じていないだろう。きっと知能増幅してもすごく成長したと感じるだけだろう。
0776オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 15:47:15.67ID:IGT2O27t
>>765
どうだろ?労働世帯の家計貯蓄率は依然高水準、企業の内部留保が貯まるとは行っても社員にも分配はしてるわけだし
個人的には買うほどの必要に迫られてないのが大きいと思う

例えば昭和の頃なら車にしても人生初めての1台で過労死と天秤に掛けても欲しいとかね
対して今は当時と比べて劇的な改良もないから買う意欲が生まれてないように思う
自動車にしても、例えば、自動運転が本格的に搭載されれば、今よりも需要は伸びるかな

私事で恐縮だけどダイソン買って以降10年くらい掃除機買い換えてなかったけど、
ルンバがこなれてきたら買い換えたし、会社そのものも急成長してるわけで売れてる見たい
これがメンテナンスフリーになったら爆発的に売れると思う

また、途上国なんて家計は大幅な赤字、それでも車をローンで買ったりするし、
必ずしも家計にお金が無いから買えないとは違う気がするけどな


>>769
それだったら、1歳の誕生日、2歳の誕生日・・・・昨年の誕生日
全て同一の人物だと言えるか?
この流れが加速するだけじゃね?
0777オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 16:12:10.78ID:twke239o
>>776
その辺は結局、将来の見通しに依るんだよな。

将来の昇給の見通しがないなら、ローン組んでも苦しくなるだけ。
逆に将来バンバン昇給するのが約束されてるなら、ローンで支払いを
後に回すことが正解となる。

要するに途上国の人間にとって、今買った品物の代金を支払うのは、
貧乏な今の「自分」ではなく、将来金持ちになった「自分」なんだよ。

将来の昇給が確実なら、今貧乏かどうかなんて関係ない
…というのが、途上国マインド。
0778記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ
垢版 |
2016/12/29(木) 16:41:53.84ID:r/GQ1bhP
523 : (-_-)さん (ニククエ df63-4Ie9)2016/12/29(木) 16:33:40.66 ID:/OfpXHpJ0NIKU
(-_-)iphoneの時代は終わったおん。時代はHuaweiおん。
0779記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ
垢版 |
2016/12/29(木) 16:49:39.85ID:r/GQ1bhP
とうとう、中国メーカーがスマホを征した。
0780オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 16:58:28.72ID:IGT2O27t
>>777
サブプライムとかもそうだけど一般消費者はそんなこと考えず買ってるように見えるけどな
単純に凄く欲しいから買うそんな風に見える
日本でサラ金が流行り規制したのもそうだし
あと、そもそも、日本の勤労世代の家計は黒字だし世界で見ればかなり溜め込んでる方じゃね?
それでも消費が進まないのは、現状の物に飽きてるとしか思えない
自身見ても何か買いたいという物が無い
明らかに貯蓄のある人に尋ねても、どうしても欲しい物などはない
強いて言えば健康みたいな感じだった
0781オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 16:59:00.14ID:L25zupxq
>>779
ハーウェイは人民解放軍のフロント企業。
情報を抜かれるぞ?
アメリカでは政府機関での使用が禁止されている。
0782記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ
垢版 |
2016/12/29(木) 18:14:01.51ID:r/GQ1bhP
アメリカだって日本に供給する兵器のほとんどにマスターコードを付けてブラックボックス付けて、
いざという時、自分たちで制御できるようにしているんだよね。
自衛隊は対策しているようだが、ファーウェイを避ける理由にはならない。
0783オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 18:17:58.80ID:RHyBtMul
>>773
SFの技術があって人間を完全複製できたとしても、分裂し複製した両方が意識の
継続であり、両方が自分である、だが社会は両者を同一とはみなさない
同じ性質と知識をもった2つの固体だ。
複製される元が片方だと過程すれば元となったのを殺せば、元の意識は
そこで消滅する、残った複製は殺されていないと自覚しながら継続する。
似ているが別である続いているが別人である。

完全な複製ならばオリジナルは不要になり、元からすれば、
自分に自分の権利範囲が奪われる状態になる。

意識は完全な個に存在するのではなく環境が認める個の関係での存在理由もある
ってことです。
0787オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 19:26:39.10ID:n+9MpVyl
>>786
正直どっちが先かは判らない。
でもどちらもかなり近い将来に実現する可能性が高いと思う。
0791オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 20:04:13.86ID:IGT2O27t
>>783
一卵性の子どもだと同じだし
個性を脳の神経か理路の同一さで考えるなら
よく似た自分みたいな人が複数いても不思議ではないかと
0792オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 20:17:59.82ID:twke239o
>>780
理屈でわかんなくたって、ガンガン給料がアップしてる最中の人間は金遣いが荒くなるんだよ。
実際買ったって生活が苦しくなるわけでもないし、給料が上がる限りは大体なんとかなる。

逆に将来の見通しが悪けりゃ、例え貯金が多かったって買い物なんかしないよ。
そりゃ百億もあれば別だろうが、日本の勤労世代で、フィナンシャルプランナーが
にっこり満足する程度に財産のある奴なんか殆どいない。
多少の貯金なんか、それこそ親が寝たきりにでもなったら一発で吹っ飛ぶしな。
0793オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 20:34:37.99ID:IGT2O27t
>>792
昔の猛烈世代見てると胃に穴が空いたり普通にあったし生活が苦しくないとかそう言うことはないと思うぞ
また、日本の場合社会保障があるから寝たきりになっても預金が飛ぶことはない
勿論、身の丈に合わないような介護を雇えば別
老後についてもあり得ないほどの預金額が必要なのも同じ理由

途上国の場合、会社を首にならない保証もないし、政治が不安定でクーデターまで起こってる
親が寝たきりにならなくても、政治が少し不安定になるだけで預金があったとしてもあっさり吹き飛ぶじゃん

まぁ、収入がいい人の羽振りが良いのはあり得るが、今の時代、
少々収入が増えたからといって買いたいと思う物が販売されていないというのが実際の所だと思うけどな
BMWで100円ショップとか言う人もいるけどそんな感じ

周りに金持ち居てそれなりの物は買いそろえてるけど、そこから先というのがないように見える
0795オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 22:25:38.62ID:twke239o
>>793
重要なのは「マインド」だよ。
上がり調子か、下り調子か。このままいくのかいけないのか。

そもそも将来の見通しという物自体、不確定のリスクを織り込むようなものじゃない。
あくまで「このまま行くとどうなるか」という、現在の調子を外挿したものが「見通し」だ。

今貯金があろうが将来の見通しが暗ければお金を使わないし、今赤字だろうが
将来の見通しが明るければお金を使う。そして、そこに不確定の突発イベントのような
リスクは計算に入らない。

要するに欲しいものなんか皆いっぱいあるんだよ。
先の見通しが暗い中で高いもの欲しがったってしんどいだけだから、敢えて
見ないようにしてるだけ。買わなくたって生きていけるというのも間違いではないが、
必要なくたって欲しいものは沢山ある。必要なものしか買わないなんて、それこそ
不況期の低成長マインドそのものだ。
0796オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 22:46:50.49ID:237zKbcr
すごく古いやつ(1月)だけど
https://youtu.be/JGaHwOubY4Q

シンギュラリティは決して夢物語ではないな
0797オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 23:16:25.40ID:L3UMvx5r
バーチャル集会アプリ「クラスター」が満員電車をなくす!? 
“引きこもりながらイベント参加”の夢を実現
http://getnavi.jp/digital/90908/
0798オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/29(木) 23:25:49.44ID:LWHon/UB
将来的にVRで全て完結できたらいいなあ
家にいながらVRでお仕事
出不精には助かる
0801オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 00:10:57.44ID:YBdlDGte
ところで齊藤メソッドのエクサスケールスパコンと量子コンピュータは組合わせられるの?そこが疑問。
0802オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 00:22:23.26ID:MB/X47dC
>>800
ヒント。ドーパミンと自己愛性人格
0804オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 00:56:41.08ID:PiV0L8Zc
こんな下らんことやるよりクリエイティブなことしたりモノづくりしたり外に出て汗水流した方が遥かに社会に貢献できる、これが社会真理ってやつだ
0806オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 01:16:41.65ID:LdB1cR2I
働かない方が人類の子にして最高のクリエイティビティであるAIのためになる、ってなりそうだけどなw
90年代 バブル崩壊・ネットの普及〜失われた20年、終身雇用崩壊、労働人口減少
実はジャップはもうAIが誕生する素地を着々と固めつつ産みの苦しみを味わってきたのではないか
味わったまま死にそうだけどw
0808オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 01:37:25.47ID:i6Bu2ZM1
ジャップなんて言う反日野郎は日本の国力を低下させるために
労働意欲を減退させようとしているように見える
AIのためというなら開発を促進すべし
0809オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 01:52:47.46ID:bQHIU6Pi
AIと人類が融合するルートを考えると、
AIは人類の子ではなく配偶者、あるいはエンジンみたいなものかもしれない。
0810yamaguti~kasi
垢版 |
2016/12/30(金) 02:12:44.47ID:NLVwh4FA
>>809
エンジン : 融合ではない ( 旧人類主観で横柄にいえば装備 )

融合 ↓
>444 :427%○料:2015/10/18(日) 19:48:44.31 ID:6xdLDA10
>> 人○○い 「完全な統一だ。 君も私も総体は多少変化するだろうが、
0811オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 02:25:46.15ID:7I3RIp2z
アシモが進化して走れるようになってるな
池上彰の番組で出てきたんだが
0812オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 02:36:41.14ID:Bi/fZa8o
指示されたことを理解して実行できるようになるのはいつになるでしょうね。
0816オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 04:03:14.40ID:7I3RIp2z
>>815
二足歩行から脳の容積が増やせるようになり猿との決別ができたってのが
人類進化の定説なんだが、
人工知能だと脳の容積はさいたるパフォーマンスはないかもな
二足歩行成功したのは
制御の反応速度が向上したのが原因かな?
0817オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 04:11:45.94ID:isxt6YHN
ラビ・バトラは70年代日本を「資本主義経済の究極の理想に近い」と褒めてるけどそのとき日本ではクーデター騒ぎや反政府・反社会的暴力が頻発していた
衣食住女(男)生活費人権健康永久保証というでっかい飴を貰っても人々はそれに満足できずやれ維新だ世直しだと騒ぎを起こし続けるだろう。

シンギュラリティ後の世界、それは理想郷でも地獄でもない・・・
0821オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 04:26:43.94ID:qPANNZ5a
>>801
ペジーコンピューティングに聞いてみれば?
来年から量子計算クラウドサービスが始まる。
コラボは普通にありえると思う。
0823オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 05:52:27.87ID:vI/AsKyk
>>819
基礎研究へお金を使へって話だけど、応用ばかりやっていたらダメなのかな?
応用をするにも結局基礎研究が必要なら必要になるだろうし
0827オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 07:34:09.99ID:4hoIKtVG
>>819 スポーツにはいらん。
0830オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 10:38:35.85ID:iqI2nZbz
エッジは超知覚、クラウドは英知のエンジンへ
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/mag/15/120900084/00001/

人工知能(AI)の処理を高速化する専用チップの開発が世界中で始まった。
エッジ向けは人の五感を超えた知覚の実現、クラウド向けはビッグデータに潜んだ知られざる英知を掘り起こすエンジンになるのが当面の目標だ。
ただしそのアーキテクチャーは、研究開発の進捗次第で大きく変わり得る。
0831オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 11:38:38.46ID:cUvcTVlT
政府はシンギュラリティに向けて国家予算20兆ぐらい掛けた方がいい。
はっきり言ってシンギュラリティが起きれば社会保障も国防面も経済面も全て解決できる。
そのぐらい価値がある。
そのための増税なら別に俺はいいかな。
正直社会保障以外なら予算を減らしてシンギュラリティに回した方がいいと思う。
0832オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 11:52:11.02ID:2gGGz+q9
シンガポールはシンギュラリティを国策にしてるんだっけ
まあオリンピックに予算使うならその分科学技術分野に回してほしいね。
中国はその事に気づいてスパコンにめちゃくちゃ投資してるんだと
仮説検証サイクルもやろうとしてる。
シンギュラリティを達成した国に他の国は一切追い付けなくなる。
2位ではダメなんだと。
0833オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 12:16:55.63ID:cUvcTVlT
>>832
シンガポールって名前シンギュラリティに似てるしね(笑)
日本は今暗いニュースが多く行き詰まってる中で
もう一度第五世代コンピュータのような大プロジェクトを
やるべきと思う。
0835オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 13:35:35.44ID:7I3RIp2z
暗い世相だからこそ脳内ハッピーな秋葉原産業が売り上げる訳で
バブリーな昭和世代みたいに飲み屋やら風俗にいく経済力がない世代
だからこそマネーの受け皿となる、
ゲームのなかでは結局、お姉ちゃんと車と銃なんだが

ジャストコーズ3は神ゲー
0837オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 13:37:54.86ID:MKgFQAVR
そういえば既に現実の女を超えてたな二次元の女は
シンギュラリティや!
0839オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 13:44:22.61ID:qPANNZ5a
>>831
低金利の今ならば国債発行で賄える。
借り換えの際に無利子国債に転換すれば利払い問題も無くなる。
0840記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ
垢版 |
2016/12/30(金) 14:04:01.84ID:sZXSLXp9
>>831 国防は解決できないと思うよ。
0841オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 14:07:36.73ID:qPANNZ5a
>>840
その頃には、
サイバー戦で決着がついてしまうらしい。
0843記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ
垢版 |
2016/12/30(金) 15:08:00.51ID:sZXSLXp9
>>841 今でも、ネットに干渉されない特別戦闘ヘリってのはあって、
そういうのが活躍するから完全に解決するわけないでしょ。
0844記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ
垢版 |
2016/12/30(金) 15:08:38.43ID:sZXSLXp9
>>829
富国生命の会社概要みたら、従業員が一万二千人いる。
たった三十四人削ってもたいしたことない。
0845オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 15:37:57.49ID:7I3RIp2z
>>841
AIが兵器の制御してるんなら脅威だが、サイバー攻撃だけなら
攻撃の拠点ノードを単純に金槌を食らわせりゃ終わるだろ?

物理攻撃無しは考えられないわ┐(´д`)┌
0846オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 15:39:57.03ID:qPANNZ5a
>>843
そういうヘリを統括しているシステムそのものをダイレクトアタックするのがサイバー攻撃。
0847オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 15:41:19.11ID:qPANNZ5a
>>845
齊藤元章にクレーム付けてくれ。
彼の自論。
0848オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 15:43:25.52ID:qPANNZ5a
>>844
それ
生保レディ合わせての数字。
金融業界はフィンテックで人減らしが進む。
0849yamaguti~kasi
垢版 |
2016/12/30(金) 15:48:15.98ID:NLVwh4FA
>>843 ヒューマノイド
>>844 記事嫁
お宅には別スレでもお世話になったが脊髄反射的に一体何をカリカ ry
0850オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 16:08:25.24ID:I7IZjofQ
>>810
個人的には、融合よりも装備のほうがいいな。
人格の変化が少なくて済みそうだから。
0851オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 16:25:39.13ID:PiV0L8Zc
>>845
これ、ハードパワーで一瞬だわな

国防はそんなに甘くはないんだよね、シンギュラリアンは人としての教養や知性があまりに未熟
だからこそ人工知能に夢見てしまうのだろう
0852オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 16:27:48.41ID:vI/AsKyk
>>825
逆じゃね?
今ある物を作るなら既知、基礎学習が効率良いけど、今ない物を作る場合、それについての基礎研究かどうかなんて分からない
例えば錬金術とか昔の人は大きな目標立ててそれに向かって色々頑張ってる間に自動的に基礎研究も進んだみたいな気がする
基礎研究についてリソースが無限にあるなら同時進行が良いけど、有限なら優先順位は下かと
0853オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 16:28:32.80ID:PiV0L8Zc
臨機応変に様々な判断が機微に求められる災害救助も結局はハードパワーとひとをモノをいう
人工知能なんぞ所詮はサポート役に過ぎないのだよ
0854オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 16:40:05.88ID:GDFczBpz
>>851
攻撃地点の情報を途中で改竄されたら終わりだけどな。
シンギュラリタリアンなw シンギュラリアン(笑)ではない
0855オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 16:41:50.27ID:2gGGz+q9
例えば核兵器などは持っていることがリスクになると
そこで爆発させられたり重要拠点を攻撃される
軍事力のあり方が変わると齊藤氏は言っていたね
これからは計算力の時代
鉄は国家ではなく計算は国家なり。
0858オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 16:55:00.72ID:c7HqVaAN
<富国生命>AI導入、34人削減へ 保険査定を代替

数字はショボイが、いちおうヤフーのトップに来てるので
0859オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 16:56:48.03ID:c7HqVaAN
来年からは日本でも具体的な技術失業の例が相次ぐのかな
0860オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 16:58:52.36ID:4rk/j8Am
>>840 シンギュラリティの前に刈り上げが核撃ちまくって人類オワコンだったりして。
0861オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 17:04:55.93ID:PiV0L8Zc
>>854
ネットワークと隔離されたスタンドアロン兵器ってのが有ってだな
施設自体への侵入も不可能なんだよねwハハハ
0863yamaguti~kasi
垢版 |
2016/12/30(金) 17:11:07.09ID:NLVwh4FA
>>861
>849 : yamaguti~kasi 2016/12/30(金) 15:48:15.98 ID:NLVwh4FA
> >>843 ヒューマノイド
0865オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 17:18:08.97ID:4rk/j8Am
>>855 そうなる前に北朝鮮のかりあげが暴発して核撃ちまくって人類オワコンになったりして。
0866オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 17:19:52.55ID:7I3RIp2z
戦争始まって『うちはサイバー戦争しかやりません!』
なんて言ってられるのか?お花畑だなw
電子機器なんかEMPで一発だし
電話局空爆されたらそこのネット自体が終わりなんだが
0867yamaguti~kasi
垢版 |
2016/12/30(金) 17:26:22.70ID:NLVwh4FA
EMP : 相手陣地向け 有機システム等
電話局空爆後 : ノードレベル無線バックボーン
0868オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 17:27:43.39ID:GDFczBpz
>>864
だから具体的にどんな兵器なのか名前挙げろっつってんの
銃持った兵士だって無線持ってるしスタンドアロンじゃない
0869yamaguti~kasi
垢版 |
2016/12/30(金) 17:31:53.05ID:NLVwh4FA
ネットワーク兵器又設備 : AI クラック
スタンドアロン兵器又設備 : ヒューマノイドクラック ( >>849 )
EMP なり : 現時点でもそれなりの対策余地 ( >>867 )
0871オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 17:38:52.47ID:qPANNZ5a
http://seiron-sankei.com/recent

スパコンは2番じゃダメなんです 中国に抜かれた日本の未来は…
ペジーコンピューティング創業者・社長 齊藤元章



これによると、
昆虫のように小型化したドローンが空気口などから入り込んで
システムをコンピュータウィルスに感染させるだろうと書いてあった。
0873オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 17:40:34.32ID:qPANNZ5a
851 : オーバーテクナナシー2016/12/30(金) 16:25:39.13 ID:PiV0L8Zc
>>845
これ、ハードパワーで一瞬だわな

国防はそんなに甘くはないんだよね、シンギュラリアンは人としての教養や知性があまりに未熟
だからこそ人工知能に夢見てしまうのだろう



それはお前自身のことだろう。
自分にコンプがあるからこそ他人を見下し攻撃する。
0874オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 17:41:30.96ID:GDFczBpz
>>870
銃はネットワーク化されてないが、ハンヴィーとか装甲車とか戦車とか爆撃機とかは全てネットワーク化されてたハズ。
0875オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 17:43:33.29ID:GDFczBpz
無線とか、情報通信を通じて偽の攻撃情報ながされたら終わりだよ
敵の仲間同士で殺させ合えば攻撃側(ハッキング側)は手を汚さずに始末できる
0876オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 17:45:48.70ID:zu5ljhqD
>>873
ブーメラン


恥ずかしくないの?自覚してなければ仕方が無い
0879オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 17:49:52.54ID:GDFczBpz
アニメ「ヨルムンガンド PERFECT ORDER 」で主人公ココ・ヘクマティアルが情報科学者と結託して真の量子コンピュータを造り上げ、世界中の暗号通信を解読し、それを全て改竄し偽の指令を出す場面がある
まぁこれは量子コンピュータを作らなくても、理論上とんでもなく速い計算速度をもつコンピュータでも同じ事ができる
0881yamaguti~kasi
垢版 |
2016/12/30(金) 17:58:54.59ID:NLVwh4FA
兵士 通信 電脳クラック ( 伝統的生体脳 催眠誘導 )
0882オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 17:59:11.43ID:GDFczBpz
>>880
飛行機発明以前の文化レベルを味わわせることで空を見上げるたびに恥じれ、人類よ生き恥を晒せっていう、復讐だよ
もともとココ・ヘクマティアルも好きで武器商人やってるわけじゃなくて、商才があったから、じゃあ量子コンピュータを作るための資金集めにつかって復讐しましょ、ってこと
0883オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 18:09:31.32ID:7I3RIp2z
ICBMは元から電子制御してないから電波妨害も通じないんだが
ジャイロスコープと機械式コンピューター
目標の指示は紙テープだし

打ち上げたら発射したやつにも停止させられないだろうな
ってことで妨害できねー
0884オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 18:10:50.63ID:qPANNZ5a
最先端の量子コンピュータ、今秋できちまったからなぁ。
0885オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 18:12:36.43ID:qPANNZ5a
>>883
キラー衛星で打ち落とす。
0888yamaguti~kasi
垢版 |
2016/12/30(金) 18:32:11.08ID:NLVwh4FA
○ 今までは防げた ( 一定程度 )
× これからも防げる
0889オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 18:38:28.42ID:GDFczBpz
>>883
でもICBMを取り扱う人間そのものは通信するじゃん
取り扱う人間が通信機器を持ってるなら、上層部の通信に偽情報ながせば、実際にICBMを取り扱う人間も間接的にハックできるよね?
紙テープっつったって、上層部がなんらかの情報機器、情報から判断してるんだろうし
0890オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 18:39:02.28ID:7I3RIp2z
>>885
『物理的に』撃ち落とせなけりゃ丸焼きになるってことだなw
サイバーだけでどうなるもんでもないと、
0891オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 18:45:29.83ID:LdB1cR2I
AIさんの攻撃は想像を超えてるよ
敵中枢の資産や家族や女の好みや弱みを調べ上げ
何万ものソーシャルハッキングや脅迫、ハニートラップ、ウイルスメールなどを送りまくり
あっという間に幹部全員を傀儡にして骨抜きにしてしまうw
0892yamaguti~kasi
垢版 |
2016/12/30(金) 19:07:34.49ID:NLVwh4FA
説得合戦 ( AI ( AL ) 同士 超知能説得 )

対旧人類 ( 説得 ? )
>813 :790~転:2015/12/20(日) 19:16:04.93 ID:CMxo+Qmf
> >>797 旧人類にやましい所があれば相手 AI による超高度な説得 ry
0893オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 19:08:21.36ID:cUvcTVlT
人工知能は国防問題を解決できる。
まず人工知能で兵士不足の解消。
兵士を命の危険に晒す事もなくなる。
また人工知能は人間より遥かに有能である。ベテラン軍人以上。
兵士の訓練に掛かる時間とコストはゼロ。兵士の給料も必要ない。
さらにサーバー攻撃も得意中の得意であろう。

そもそも人間より遥かに賢い人工知能が国防を上手くやれないとは到底思わない。
0894オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 19:08:43.59ID:vI/AsKyk
>>882
でもそれで一応戦争が無くなるって思ってるわけでしょ
うーんって思うわけだよ

>>883
とはいっても、何らかのバックドア入れてそうじゃね?
天体測定しながら飛行するってロマンチックだけど、恐ろしいな
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10105977835
天体位置を勘違いさせることが出来きたり、SF張りに衛星でもぶつけるくらいしか止められそうにないね
0895オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 19:15:14.06ID:ex1sE38S
2020年から、価値のある人間だけが生き残ってゆく

人間選別が始まるよ
0896オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 19:15:38.34ID:cUvcTVlT
失礼
サーバー攻撃→サイバー攻撃
0897オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 19:16:09.21ID:zu5ljhqD
シンギュラリティとか言っているのは「ゆとり」
0898オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 19:19:06.15ID:Bi/fZa8o
>>894
まぁ飛行機だけじゃなくて明確に描かれてはいないけど
弾薬工場とか武器工場とかもハックして停止させてるんじゃね?
だから今ある弾薬を使い切ったら、もはや火薬発明以前の戦争しか人類は起こせなくなる
弓矢とか棍棒による小規模な戦争にとどまる
0899オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 19:19:19.70ID:OUUPE3yF
>>897
人工知能の研究開発をどう進めるか 技術的特異点(シンギュラリティ)を見据えて (東京大学大学院教授 堀浩一)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/johokanri/58/4/58_250/_html/-char/ja/
シンギュラリティで人類はどうなるのか 中島秀之(東京大学 特任教授)×松原仁(公立はこだて未来大学 教授)
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/ai/080300003/
「シンギュラリティの本質」 - 富士通総研
http://www.fujitsu.com/jp/group/fri/report/er/er2015no01.html
シンギュラリティを見据えた「NEC未来創造会議」を発足
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/110103232
0900オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 19:23:48.08ID:cUvcTVlT
>>897
未来技術を否定するのはいつもエセ科学者w
0903オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 19:31:44.36ID:8MFhrnxa
人間が対応策を思い付く程度の兵器ならAIにも対応策が思い付くだろ
なんで人間がAIに対して対応策を講じることが想像出来るのに、AIが人間に対して対応策を思い付かないなんて思うんだろうか
これまでの戦争でも最強と言われた兵器に対する対応策を人間が練ってきただろ
これからはそれにAIさんが加わるだけさ
0905オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 19:56:45.19ID:qPANNZ5a
>>897
言い出しっぺのカーツワイルは団塊世代なんだがw
松田卓也先生はそれよりも年長だ。
0907オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 20:20:17.74ID:qPANNZ5a
>>906
松田先生のほうが若干年長だね。
0908オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 20:31:36.92ID:2ydFbwII
実はもう人間は1割だけ働いてれば生産が足りてるのに、
お前らがそれに気付いてないだけなんやで
0909オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 20:34:11.37ID:qPANNZ5a
>>903
ダビンチIQ205 VS 人工知能IQ10000
勝負にならんよ。

AI(人工知能)の予測
(by 孫 正義 2016. 6. 22(水)開催 第36回定時株主総会(動画))
https://www.youtube.com/watch?v=IJQBUZG4_hA&;t=199s
0910オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 20:38:17.07ID:9GwHkQXy
労働より投資が稼ぐ富の方が多いし資産に至っては数十人が人類の富の99%とかを占めてる
AIさんから見たら人類はなんという生産力のムダで非効率なことをやっているのか・・・
ここからウハウハギュラリティの不労新世界へシフトするには
やはりおびただしい血が流れるのが必至であろうなあw
0911オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 20:45:09.49ID:qPANNZ5a
>>910
流血なんて無駄ことをさせないよ。
紛争騒乱なんてビジネスの邪魔。百害あって一利なし。
ここを先途とサッサとBIを導入して消費を維持させることを資本家は選択する。
0913オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 20:51:58.65ID:FT7HeLPP
甘いな
ユダヤは戦争を煽り兵器を売り込んでデカくなった
自分たちが優位性を保てるなら何億人でもコロスだろう
AIさえつこうてw
0914オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 20:54:24.81ID:qPANNZ5a
>>913
商売をやりたい市場では紛争を起こさない。
法の支配が確立されたガバナンスの行き届いた地域を紛争状態にしたらビジネスが不可能になる。
0916オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 21:01:08.81ID:FT7HeLPP
だからさ
シンギュラったらカネや資産の意味はどんどんなくなっていく
対してユダヤはカネが全て 水と油なわけよ
死後の世界にカネは持っていけないw
0919オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 21:53:24.09ID:qPANNZ5a
>>916
ザッツバーグやカーツワイルはユダヤ人なんだけど。
0920オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 21:55:00.35ID:qPANNZ5a
ザッカーバーグな。
0921オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 22:00:18.94ID:vI/AsKyk
>>898
なるほどねー
そこまですると確かに

>>908
どおりでパートタイマーでも余裕で生きていけるわけだ
100年前なら朝から晩まで農作業だしな
0924オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 22:23:55.17ID:S6By5A+D
まるで、AIって、人間のように自分で考えることができるみたいに扱って議論が進んでるのはなんでなんだろな。戦争の話で。

わけわからん
0925オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 22:32:08.05ID:X12pZd+e
シンギュラ世界のシンボルであるAIのウリは全てを効率化することなわけよ
でも今の世界の仕組みは生産力をユダヤがガメ続けているからすんごく効率が悪い
ここまで言わないと分からないかなw
0928オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 22:50:53.60ID:uwrMTKzd
>>908
実際のところ、本当はそうかもな。

政府を電子化、最小化し、一次産業と二次産業を現状の技術で機械化すれば、
多分一〜二割の人間が働くだけで社会を維持できると思う。
共産主義的な社会で、競争がないから発展もないだろうけどね。
0931オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/30(金) 23:27:24.00ID:qPANNZ5a
>>927
その辺は、「CHくらら」の「ユダヤ陰謀論を叱る」を視聴しろとしか。
検索しろ。
0934オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 00:25:53.05ID:tRTcN08O
ここでの肯定派と否定派の喧嘩も2020年頃には決着が着いてるのかな
その頃は齊藤さんのエクサスパコンも仮説検証サイクルも出来てるだろうから。
0938オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 00:45:18.94ID:PFqL48Pe
人工知能が重要なのは確かだが、一つの知識に過ぎず、それだけで人を感動はさせられない。
ピカソにとっての絵の具のようなもの。大切なのはそれを使う創造力だよ。
0940オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 01:31:39.44ID:I5DXr8XD
>>934
最悪のシナリオは中国が先に齊藤メソッドを稼動し始めること。
0941オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 01:57:42.36ID:lOTLOxZE
>>940
米国や中国は既にやってるよ
特に中国については規制がないからかなり進んでる
西側での報道は殆どされないけどね
0943yamaguti~kasi
垢版 |
2016/12/31(土) 07:08:52.65ID:hAEfzzd1
△ 一つの知識
○ 少なくとも弱い AI においては言わば一つの知識

△ それだけで人を感動はさせられない
○ それだけで人を感動させる事が今後散見されようと一抹の虚しさは残る
0944オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 07:23:49.29ID:I5DXr8XD
>>941
中国、まだ100京スパコン完成させてないだろ?
それに日本が開発した高性能量子コンピュータも無いし。
0945オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 08:25:26.06ID:WaP7j/Q9
IoT・AI技術を組み合わせた未来型医療とは
佐賀大学とオプティムがメディカル・イノベーション研究所を設立
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/48824
0946オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 08:25:56.59ID:WaP7j/Q9
IoTはも古い?「IoE」で2030年にはどんな世界がやってくるのか
人生全体をデジタル技術で記録する「ライフログ産業」が登場
http://newswitch.jp/p/7344
0949yamaguti~kasi
垢版 |
2016/12/31(土) 10:15:49.18ID:hAEfzzd1
いつから仮説検証システム単純実行に所謂エクサ性能が必要だと錯覚していた ?
0950yamaguti~kasi
垢版 |
2016/12/31(土) 10:22:21.53ID:hAEfzzd1
>>949 仮説立案検証
+ 齊藤先生動画 中国 何百台
0952yamaguti~kasi
垢版 |
2016/12/31(土) 12:32:28.16ID:hAEfzzd1
何か失礼がございましたか
0955yamaguti~kasi
垢版 |
2016/12/31(土) 12:54:10.82ID:hAEfzzd1
取調べ ? 嫌われてます ?
0956オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 13:25:39.25ID:1MWrnq9O
ディープラーニングによる画像認識は十分
次は動画認識だな
0957yamaguti~kasi
垢版 |
2016/12/31(土) 13:30:02.33ID:hAEfzzd1
どちら様かは存じませんが
辻斬りはご容赦
礼を弁えてのリクツ勝負を願いたい ( 抜刀するとは言っていない 高額 )


記事類推 設計案一例 ( 専門外 )

立案 ( 一般的 NN 応用 ? )
1. 素材特徴量 抽出
2. 1. 内のライブラリ関数マップ傾向特徴量 抽出 = 仮説 ( 第一段階 )

検証
ライブラリ関数パラメータ網羅傾向シミュ ( 創薬系同様 ? )

立案第二段階可能性 ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1478753976/109
0959オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 14:34:47.79ID:vM5QQeY3
>>957
>礼を弁えてのリクツ勝負を願いたい ( 抜刀するとは言っていない 高額 )

ほうほう、なるほどリクツ勝負出来るほどよく知ってんのね。

>記事類推 設計案一例 ( 専門外 )

なんじゃそら?
専門外?

なら、知らない事なんだから、きみ自身信じるかどうかしか出来ないじゃんか?
0960オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 14:42:20.92ID:lOTLOxZE
>>944
前、研究者の人と話をしたら発表はされて無くても
日本より数世代(数年程度と言ってた)は進んでるとか言ってたよ
実際に出来上がってる物を見ても、世界各国で国際宇宙ステーション作ってるのに
一国で作ってみたり日本では到底出来ないようなことやってるし
UberもどきにしてもAI導入で凄いし
0962オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 14:50:35.85ID:YD3vJ1Zd
すごいAIで仕事奪われて良いからBIはやいとこくれ!

ウンコ製造してりゃ人間の仕事って時代が来るんだろ
0963オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 14:52:33.48ID:lOTLOxZE
書いてあることが全てではないけど
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3720772/China-launch-unbreakable-quantum-spy-satellite-say-one-day-lead-megascope-size-Earth-spot-license-plate-Jupiter-s-moons.html
とか、ヨルムンガンドとか思った。地上の方では量子コンピュータの研究も進んでるんじゃね?
また、日本が最先端を走ってると思ってるかも知れないけど、どこの国もそれなりに頑張ってるもんだよ
日本では日本スゲーみたいな話ばかりだけど、海外のニュースも同じように自国無双な話ばかり
偏見無く見れば、実際には横並びだと思うけどな
0966オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 15:13:00.69ID:lOTLOxZE
>>964
例えば日本と米国イギリスドイツ
分野別に見れば凄い差があるように見えるし、総合的に見てもアメリカとはあり得ないほどの差がある
でも、アメリカやイギリスの製品を購入してみても、日本と比べてちょっと頑張ってる程度
意外にも途上国もそれなりだったりするし、幾何級数的な差は起きない気がする
収穫加速という考え方があるけど、出来上がる製品を見る限りその成長スピードは速くもない
0967オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 15:16:07.72ID:lOTLOxZE
>>965
BI自作した方が速いんじゃね?
このスレ見てると配当金や農業?で暮らしてる人もチラホラ
0969yamaguti~kasi
垢版 |
2016/12/31(土) 15:41:48.01ID:hAEfzzd1
知らない = 一切見当も付かない ( 速度文脈 )
0970オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 15:42:48.21ID:tRTcN08O
早く2020年にならないかなー
齊藤氏の言ってることが正しいか、答え合わせがしたい
0973オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 16:22:49.70ID:I5DXr8XD
>>960
中国の宇宙ステーションは、旧ソ連の技術をパクったバチもん。
一党独裁の全体主義国家ゆえに指導部の一存で重点分野へ投資できるのはデカイ。
0974オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 16:26:04.23ID:lOTLOxZE
>>970
いつの時代にも夢を語る人いるし、昔の予測を調べて同じようなこと言っていた人を探して答え合わせしたらいいんじゃね?
この人が当たるかどうか予想が付くかも

俺は色々な人の予想をアラートに入れてるけど、大抵の技術はその時になっても日の目を見てないな

とりあえずカーツワイルの起業した遺伝子創薬とか相試験終わったはずだけどその後止まってるように見える
これが汎用的になれば癌など多くの病気が一掃される筈なんだけど、重粒子加速とかばかり話題でこれ話題に上らないよな・・・
0975オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 16:26:07.49ID:I5DXr8XD
>>966
今は、まだ指数関数的な変動期に入っていないもの。
そりゃ大差ないように見えるさ。

いま現在は嵐の前の静けさだわ。
0976オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 16:28:12.74ID:I5DXr8XD
>>974
だって、カーツワイルは仮説立案・仮説検証サイクルを持っていないもの。

その衣鉢を齊藤元章が継いだのさ。
0977オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 16:34:30.09ID:I5DXr8XD
>>960
>>963
チャイナは白髪三千丈の国。
ウソとハッタリ謀略にかけては天下一品。

それはそうと、中国は外貨流出が止まらない。
それを食い止めるため、ついに銀聯カードの新規発行も停止した。
既に崩壊してゾンビ化している経済を支えるために不動産バブルを今起こしている最中。

こういう側面もあるから、中国の科学技術の脅威は確かに感じるものの、まだまだ眉唾だわ。
0979オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 16:36:47.09ID:lOTLOxZE
>>973
松下とかまねしたって言われてたし守破離でしょ
量子コンピュータやAIだって宇宙技術並みに重要だと考えてると思うけどな

>>975-976
収穫加速のグラフを見ると凄い速度なのが現代じゃん
また、基本的にPDCAサイクルは普遍的な話かと
その人と他の人の違いが全く分からん 何が違うの?
0981オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 16:41:05.13ID:lOTLOxZE
>>977
斉藤さんとかカーツワイルの方が嘘はったりだと一般には思われてるかと・・・
経済が少々躓こうが技術の進歩は止まらないと思うわ
とりあえず裕福層が既に日本人よりも多いと言うだけでマーケットとしての魅力まである
0982オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 16:43:38.45ID:I5DXr8XD
>>979
PDCAサイクルなんて普遍化しちゃいかん。
それをAIエンジンとエクサスパコンで回すから意味がある。

何が違うから自分で調べろよ。
二人は師匠と弟子の関係だわな。
0983オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 16:49:05.25ID:I5DXr8XD
>>981
ウソはったりこそチャイナの十八番。
齊藤元章をウソ吐き扱いにしたい神経を疑うね。

経済がヤバくなれば研究開発など出来ねぇよ。

>とりあえず裕福層が既に日本人よりも多いと言うだけでマーケットとしての魅力まである

お前、バカですか?
日経新聞を購読している層に多いんだわ。こういう手合い。
中国の富裕層が必死に資本逃避を猛烈にやっている最中なのに、なにホザいているんだか。
0984オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 16:50:44.26ID:I5DXr8XD
>経済が少々躓こうが技術の進歩は止まらないと思うわ



少々どころじゃねぇよ。
経済統計を国家レベルでウソ吐いて誤魔化している状態。
0986オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 16:54:12.75ID:I5DXr8XD
中国人は、いま外貨預金・ビットコイン・FXを活用して海外へ資金を逃がしている。

現在の外貨準備、実はマイナスではないかと言われている位だ。
外国銀行から借りているカネまでカウントして外貨に算入している中国だもの。
何があっても不思議じゃないわ。
0990オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 17:04:10.56ID:lOTLOxZE
>>986
世界中、中国製品や部品で溢れかえってるんだけどな・・・
多分あんたの使ってる日本製のデバイスですら中身は中国製品だらけ
チップにJAPANと書いてあっても意外と中国製だったりする時代
あれだけ売れば外貨が貯まるのは当然かと
0991オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 17:05:39.32ID:I5DXr8XD
>>990
だから、その外貨準備がウソなんだって。
しかもトランプ政権は対中強硬派ゆえに楽しみになってきましたねぇ。
0993オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 17:09:30.51ID:lOTLOxZE
>>989
これだけ世界が繋がってるのにあり得ない
中東が風邪引くだけでEUは大変な事になってるのに・・・
飛行機で僅か3時間人口14億の中国が崩壊したら日本も偉いことになるわ

>>991
アフリカなど伸び白のあるところに莫大投資してるし、
ユーラシア、東南アジアなど幅広くやってるから
今更アメリカ云々はないでしょ
トランプ氏にしてもビジネスが上手く回るなら手のひら返すよ
0994オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 17:10:12.05ID:I5DXr8XD
経済成長率はウソ、外貨準備もウソ、頼みの綱だった李克強指数も鉛筆ナメナメ。

何から何までウソだらけの中国。

唯一、貿易統計だけが信憑性がある。
貿易統計は外国との関係もあって捏造しにくい。
相手国の「正しい」対中国貿易量を集計すれば、正確な数値が求められるからね。
それを見ると、かなりヤバイよ。
0995オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 17:10:18.74ID:tRTcN08O
>>974
まあ齊藤氏は予想するだけじゃなく、それを自分がやろうとしてることが凄いと思う
結果も出しているし
来年はTOP500の表彰台も狙うらしいから楽しみだ
0997記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ
垢版 |
2016/12/31(土) 17:12:01.61ID:qTw8zEcj
斎藤元章氏って「睡蓮」作った人だっけ?
どこで斎藤メソッドというやつが見れるのか教えてくれ。
0998オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/31(土) 17:12:45.51ID:lOTLOxZE
>>992

その程度気にしない国だよ
香港も飲まれつつあるしね

>>994
成長鈍化というだけで、とんでもない額売買してるやんw
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 13日 5時間 13分 17秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況