【再ケミカル】オーガニック・自然派に疲れた人 ２
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・なんか効果を感じられない
・好転反応と言いながらただ弱いだけな気がする
・主義主張が宗教じみている感じがする
・ケミカル批判が非科学的、論理的な気がする
そういう感じで疲れてしまい、通常の化粧品などに戻った方の為のスレです。
（注意）
人の好みはそれぞれなので、自然派を愛用している方に迷惑をかけないようにお願いします
前スレ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1226921441/ 無くなってたんで立てました。
では引き続きどうぞ。 オーガニックとか自然派とかアロマ系はアレルギーやアトピー肌にはキツいよね。
肌質に問題のない人こそが使うべきカテゴリーだと痛感した。
コンセプトは好きなんだけど、刺激がケミカルものより強いものが多い。 お洒落な見た目と、店員の美肌に惹かれてイソップを一式揃えたが
肌は一向に良くなることはなかった…。
疲れて、てきとーにアクアレーベル化粧水とニベア塗ったら急に肌が綺麗になった。
髪もバッサバサだったのが美容院で言われるがまま買ったシャンプー、トリートメントで
ツヤツヤになり、一気に若返ったよ。今までかけてたお金と時間はなんだったんだろう。 完全自然派はあまり合わない、という事が判っただけでも
試した価値はあったよ…。
今は色々併用状態。 自然派とはちがうかもしれないが、重曹シャンプー＆クエン酸リンスを試してみた
結果、なんだか頭皮が痛い・・・・
クエン酸で頭皮が傷ついたのか？
「石油」は「自然の生物」が化石になったものだよね？あまり石油を敬遠しなくてもいいのかなと思えてきたり・・・
なにを使ったらいいのか分からなくなってジプシー中
オーブリーのシャンプー買おうかしら
そうそう。
石油だって自然界のものなのにさ。
自然とかなんとかも、結局売るための踊り文句なんだよね。 >踊り文句
朝っぱらからなんかウケたよｗ
ありがと
ちなみに謳い文句のほうがより適切だよーん 鉱物油なんかもそうだよね。
ミネラルファンデマンセーしてるのに、鉱物油は良くないとか意味不明。 >>13
企業が自社商品を売りたいがための、宣伝合戦なんじゃない？
合成うってる会社は、オーガニック製品は刺激が強い・石鹸シャンプーは禿げるとうたい
石鹸シャンプーやオーガニック製品うってる会社は、合成・ケミカルは自然にも人体にも悪影響だとうたい・・・・っていう
実際、国際的にぎろんされている地球温暖化でさえも、二酸化炭素が原因じゃないらしいよ
イギリスの学者がデータを捏造してたらしい
太陽の黒点周期によって温暖化が左右されるなら、人間には打つ手がない
エコブームもそうだよね
市場にモノがあふれていてある程度の家電製品がそろった家が増えて消費者が飽和状態だから、新しい市場を開拓したいためにエコをうちだして
リサイクル
エコグッズ
などを推奨している
各家庭で車をエコカーに、冷蔵庫を省エネタイプに変えさせて、リサイクルグッズやエコバックを買わせたほうが企業はもうかる
世界的に権威のある話題でも、こんだけ利権がからんで捏造されているというのに
市民レベルで、ご都合主義の情報が流されてもおかしくないとおもうな・・・ >>15
言いたいことがあるなら具体的にいって
なにがいいたいのかわからないから >>15
スレチだったのは謝るけど、消費者がさまざまな情報におどらされていることを遺憾におもったから書いた
ゴミの分別もしないほうが良いみたいだし
最近になってから分別を中止した自治体も出始めているし、レジ袋もそうらしい
「クライメートゲート事件」で検索してみなよ、勉強になるとおもうよ
クライメイト・ゲート事件(ClimateGate)／地球温暖化詐欺−グレン・ベック↓
http://www.youtube.com/watch?v=OIVAhIjRYHE これはこれで情報に踊らされている一例と見ることが出来るよね。 >>13
まるっと同意。
鉱物油が肌に悪いとかいつの時代の話かと。
鉱物油のワセリンは皮膚科でも出してるのに。
精製度にこだわるならサンホワイトとかあるのにね。
自然派基礎化粧品を使い続けて萎んでくすみがちになった肌、
セラミド入りのケミを使い始めたらもっちりが戻ってきた。
ビタミンC誘導体ローションでくすみも取れてきた。
あなどれない現代化学の力ｗ
ただ、合ポリ入りにまだ少し抵抗がある自分は
まだ自己洗脳が抜け切れてないんだ… 健康的にキレイになるために自然派化粧品使ってたのに、見た目がキレイになってなくて本末転倒
ていうか重曹もクエン酸も苛性ソーダ（←劇物指定）もすべてケミカル（化学物質）だった（劇物か劇物でないかの違いだけ！）
二酸化炭素へらすためにリサイクル・エコ頑張ってたのに、実は逆に増やしてて本末転倒（しかもコストかかりすぎ！無駄手間！）
ていうか大義名分の温暖化がウソだった（日本で報道されないのはエコカー先進国＆民主党２５％削減発言に対する環境省記者クラブの配慮）
エコもリサイクルも温暖化も自然派化粧品もすべて嘘だというのに、素直で信じやすい人たちは
裏のからくりにに気付くことなく表面的な情報におどらされている
「○○共にはいい目くらましだ」
「それでもエコもリサイクルも温暖化も自然派も嘘だ・・」
ガリレオがつぶやいた気持ちがわかる 何を買っても，買っている以上は売り手にお金が回るのさ
要は肌が悪くならなければいい、または綺麗になればいい
自分で使って結論は自分の肌が出してくれる
そういう自分は高価なオイルをほんの少量塗っただけでかぶれて今痒い 化粧品じゃないんだけど、自然派ショップで買った
原料に超こだわって焼かれたそっけないパッケのカステラよりも、
普通のカステラの方がパターと卵の香りがしてふわふわで美味しかった。
化粧品もそんなものかもしれない。 わかる！
けど、玄米パンのパサパサだけどかみ締めると美味しい所も捨てがたいよなｗ 質問させてください。
今季の冬の保湿がマルティナのローズクリームでうまくいたので
この機会にオーガニックをラインで使ってみたいと思いました。
でも前スレを少し読んで、オーガニックだけだと肌がしぼむというか元気がなくなるとのこと。
確かにケミの方が効果は早いし高いと思います。
30代でエイジングもしたいし、ケミでトラブルがあるわけでもないです。
オーガニックしか使えないわけでもないのにラインで使うのは意味がないと思われますか？
選んで単品で加えた方が良かったですか？
単品で加えるならクレンジングとか化粧水とかクリームとかおすすめはありますか？
お時間があればどうかご意見を聞かせてください。よろしくお願いします。 通販で購入したファンデーションのコンパクトに小傷がかなりついていたので交換をお願いしたら、
自分の店がいかに厳しく管理しているかを怒られながら延々と説明され、
いいがかりをつけるなら買うなと言われた。
「申し訳ありません、すぐ交換します。」で、
さらっと終わるだろうと思っていたのに、
想像の斜め上なテンションの対応にびっくりして、怖くなって謝ってしまった。 某人気しぜん派ブランドのリップクリーム使ったら、唇がかぶれて、プチプチ膿みのような黄色いのが出てきた・・・・
これまでリップクリームでくちびるがこんなことになったの初めてだったから驚いた
どんな化学物質のリップでもならんかったのに・・・
どの成分がダメだったんだろ？
ユーカリ油とかなのか・・
つまり化学物質（ワセリンとか）よりも、肌に悪影響を与える植物エキスとかもあるってことですよね
体質による個人差もあるんでしょうけど >>32
植物って別に優しくも穏やかでもないからねぇ。
というか、ワセリンだっていちお精製されてるとはいえ
植物とかの化石からできてるから自然派じゃね？www
唇のはヘルペスかねぇ、ひどくなる前に病院いけよな。 植物にアレルギーがある人間は、その気のある家族がいる人間は
オーガニックこそしっかりパッチテストして使うべき >>30
肌がくすんでも、ケミに戻せばいいんだし、経験値的な意味でも
興味があるなら、一度ラインで使ってみるのもいいと思う
同じ30代で、今はふた的なクリーム、オイルだけオーガニックで
化粧水、美容液、アイクリーム、クレンジング、洗顔料はケミ
ふた的なものは今のところ差を感じなくて、保湿さえしてくれればいい
じゃあ成分がシンプルで匂いが好みな、ってことで使ってる
個人的には化粧水がオーガニックは大変じゃないかなと思う
それと日焼け止めはケミがいいと思うんで、クレンジングもってなっちゃう 一時自然派にハマったが、これはエイジングケアには向いてないね…。
海藻の汁塗ってもシワは消えないかった。
よく考えたら当たり前かw
もっと綺麗に見せたい！シワ消したい！って時点で自然に逆らってるわけでw
自然に老けることが受け入れられる人にはいいのかもね、自然派は。 自然派とか手間がかかる割にいまいちだしもういいや。
成分気にしたってストレス感じたら意味がない。
そもそも科学的根拠ないし 自然派に惹かれてあちこち手を出したけど、
元々アレルギーがある自分には鬼門だった('A`)
自然って言ってもいろんなものあるから、全て良いわけじゃないんだよね。
ケミも一緒だけど。
高い自然派に出してかぶれる前の自分にストップかけにいきたい・・・ うん、自然派はアンチエイジングには向いてない。
私はすべて自然派使ってるけど、「使わないよりはマシ」程度。
でも自分、ケミものにことごとくかぶれるので自然派を使うしかないんだよな・・・
ケミにかぶれない肌だったら、ケミ使いまくってやるのに！ >>36
ありがとうございます。アク禁くらってお礼が遅れてすいません。
真ん中4行同じようなことを考えました。
ふた的な保湿はシンプルで十分だなあと。
クレンジングと洗顔はケミだと負担がありそうなので
オーガニックがいいのかなあと思ったのですけど、
化粧の落ちにくさは考えてなかったです･･･なるほど
化粧水はお試しの気持ちでいくことにします。
年々肌がストレスに弱くなっていってるし、一度ラインでも試してみます。
今のケミの手持ちが残ってるうち揃えて色々やってみますね。 成分どうのこうのいう本にかぶれてオーガニック・手作りに走ったが結局、手間と金の無駄。
海外のものだと、ぼったくりの国内価格設定のメーカーが大半で、個人輸入せねばならんし、
国内のオーガニックコスメメーカーはケミをたたく割に、自社商品に使っている原材料に突っ込みどころ満載。
その上、植物アレルギーもちで、使えないものも多い。
そもそもオーガニック系、基本的に、油ぬりたくってるだけで肌が黄ぐすみしてきて乾燥加速。
自分の中で成分に関してラインを引いて、ケミコスメ使うほうがよっぽど精神的にも身体的にも
自分は状態がいい。
ケミコスメの成分みて、トラブルも出てないのに過剰反応する生活は疲れる。 私もオーガニック・自然派・手作りにかぶれてて、
「自然のものしか塗らない私の肌は健康なのよ！」とか密かに威張ってたけど、
あるとき化粧水・オイルを塗っていたら突然かぶれた。
赤くなるわ痒くなるわ痛くなるわ腫れるわで悲惨なことに。
敏感肌の友達に、ロングセラーの50ｇ200円台の誰もが知ってるクリームを薦められ、
「あれって香料とか鉱物油とかたっぷりじゃん！」
と最初は馬鹿にしたものの、試しに塗ってみたら………すごく良い。
肌が綺麗になった。
少なくとも、自然派を使ってたときより健康的で若々しい肌に見える。
香料とか鉱物油とかを盲目的に忌み嫌ってたけど、
これらって本当に肌に悪いものなのか？と疑問を感じるようにもなった。
自分がいわゆる「信者」になっちゃってたんだなと反省した。性格も悪すぎた。 >>37
>海藻の汁塗っても
ちょいﾜﾛﾀ。でも、泥ぬったり植物の汁だかエキス塗ったり
オーガニックって基本的にそういうお飯事だよね。 自然派をしばらく使ってて思ったこと
「あれ、私ってこんなに肌の色が黄色かったっけ？
これが私の本来の肌の色なのか…
肌の色ムラもひどいな。垢抜けない、野暮ったい.。老けてみえる」
通常の化粧品に戻したら肌に透明感が復活
なんか色も白く見える。若返ったようだ ネットで肌に色々するのがよくないっていうのを見て、基礎は化粧水だけ（化粧するときは化粧水＋クリームあとはケミの下地やファンデ）だけ
の生活で２年位すごしてて、わりと調子がよかったけど乾燥でゴワゴワになってきたし、加齢によるシワも気になってきたので元に戻そうとしたところ
ほぼ全身のアレルギーが出てきてしまたった。
そこで、オーガニックを始めようと色々見てたけど、このスレを読んでどうなのかわからくなってきてしまいました。
とりあえず、購入したものは使うけどこの先どうしたらよいんだろう。。。
連投すいません。
今はとても肌が敏感になっているので、肌に合うか合わないかが重要ですが、
結果黄色くなったり弛んだりっていうのが気になりますね。
情報に踊らされすぎなのでしょうが、口コミのサイトでオーガニック系のものを絶賛しているのは
洗脳されているせいなのでしょうか？
ハウシュカのリバイタルが気になりましたがヴェレダ使ってから考えることにします。 アレルギーがでたなら普通に皮膚科とかで扱っている
敏感肌用の物を使った方が無難なんじゃ？
２ｅとかアクセーヌとかＮＯＶとかの
鬼のようにこだわるよりなんとなく手作りやオーガニック製品を取り入れるのが１番いいと感じた
リップクリームだけとか
全てだと疲れるｗ
気持ちが疲れてたら自然だろうがなんだろうが意味ないよね ほぼ全身アレルギーって、原因がなにか分からないから何とも言えないが、
アレルギー出るならオーガニックやら植物系はやめたほうがいいと思う。
植物ものって、少しも優しくないよ！
ケミのほうがずっと安心だったりもする。 >>48
レスありがとうございます。
アレルギーが出てからはアユーラのものを使っています。
以前使っていたものがパッチテストをしたところダメでしたので、今の状態が落ち着いたら使ってみようかと思い
自然派やオーガニックのものなどを色々調べて購入してみました。
まだ使っていないのでなんとも言えませんが、色んな情報がありすぎてどうしたらいいのかわからなくなってしまいました。
とりあえずは、購入したもので肌が荒れなければいいなと思っています。
>>51
とりあえずあなた、まだ自然派で疲れたわけじゃないんだし、
買っちゃった自然派化粧品使うんでしょ？
ならここにこないほうが幸せだよ。
だって、自然派に疲れた人の意見読みながら、
自分は自然派化粧品を不安に思いながら使うの、精神的によろしくない。
使ってダメで、疲れたらまたこいや。
もしかしたら案外良くて合うかもしれんよ。 リロードしてませんでした。
>>50
温かい言葉ありがとうございます。
何もしない美容から乳液先行の某ブランドに戻したら余計に肌荒れを悪化させてしまい、
なぜか特に頭皮の痒みが酷くて耐えられないくらいになってしまいました。
元々アレルギー体質ではありましたが、敏感肌っていうほどでもなかったですし、
オーガニックや自然派はおだやかなイメージがあったので、効果ばかり見て買ってしまいましたが
色々見ているとそうではないようですね。
今のところアレルゲンがわからないので今度皮膚科で調べるつもりです。
（アレルゲン調べてから買えばよかったのですが）
今の私は化粧品自体に疲れているかもしれませんね。
>>49
はげどう
わたしも一切ケミカル使わない生活してたら、あれもダメこれもダメですんごく（特に精神的に）疲れた
洗髪も重曹をクエン酸とか使ってたから、たらいにお湯くんで頭ひたしてを何回もくり返さないといけなかったりとかで
お風呂に入るのさえ嫌になるくらいになった
もうどうしようもなく疲れたので、「もういいや！」と開き直ったら心がすごい軽くなった
もうケミでもいいから楽にたのしく生きようっておもう
自分の好きなシャンプーや化粧品つかいたい
じぶんに許してあげたい 洗脳されてオーガニックに無駄金を使ったが、これ自分で学習しないと
分からなかったことだろうから、まあ仕方ない
二度とオーガニックオンリーには戻らないけど 石鹸シャンプー2年ほどやってたけど、クエン酸リンスすると
ちょっとでも手や首なんかにかすり傷でもあるとごっつ沁みる。
それと硬水地域だったこともあって、石鹸カス。
シャンプーのためだけに軟水器つけるのめんどくさいし。
結局、今はアミノ酸系シャンプー。頭皮が乾燥しなくなった。 >>45,>>47
私も肌が黄色くなって怖くなった
ヴェレダのワイルドローズシリーズのお試し版を使用して１週間。
化粧水だけ先に切れたので、
オーブリーのローズの化粧水と合わせて使い始めて１週間。
保湿は凄く良かったんだけど、肌の色おかしくね？って気付いた。
ヴェレダが悪いのか、オーブリーが悪いのか、その両方か・・・
とにかく怖くなったから、まだ沢山化粧水残ってるけど使用するのやめるわ。
肌の色元にもどるかなあ。 オーガニックやめる。
試しにちふれをライン使いしただけでお肌パンパンでツルツルになった。 オーガニック、興味があったけど、このスレ読んだら怖くなってしまた。 オーガニックの基礎使うくらいなら手作りした方が経済的にもマシ。 ケミ商品にだって植物成分やオーガニック成分入ってるの沢山あるし。
合わない合わないってエタノールが合わなかったのかもしれないし、
バッチリ合う人も存在するし。
色々実際使って、使えるものとダメなの自分で線引き出来るようになるしかないよね。 オーガニック化粧品ってそのオーガニック成分自体が
悪いんじゃなくてメーカーが怪しいとか。
オーガニック謳ってるメーカーってけっこう胡散臭いところ多いからね。
アスカとか。 シャンプー何つかえばいいのか分からない・・
ここのみなさんは何をつかってますか？
今まよってるのは
カウブランドの無添加シャンプー
コープ アミノシャンプー
ちふれ アミノシャンプー
・・・・あたりです
アミノ酸シャンプーつかおうかとおもってるけど、＠コスメサイトでアミノシャンプーでも
「頭皮がかゆくなった」とか「湿疹ができた」とか「フケが増えた」とか感想もあるので
けっきょく自分に合うのをさがすしかないのかともおもうんだけど
でもまさかライバル他会社の売り上げを落とそうと企んでる卑怯な書き込みの可能性もあるから
クチコミを信じきってしまうのはあれだけど
もし例えば市販の資生堂とかカネボウとかのシャンプーとか成分にあまり気を遣ってない会社のとかでも
自分に合ってれば将来薄げになることはないのかな？？
みなさんどう思います？ >>63
カウブランドの無添加シャンプーを使ってます。
合界は入ってるけど解析サイトでの評価もいいし、石けんシャンプーのような
ストレスは感じないから他にいいのが見つかるまで使い続けると思う。
薄毛に対する効果は不明だけど、シャンプーだけが薄毛の原因になるわけでもないし、
気にしないでおく。
海藻類を毎日食べるようにして、シャンプーの後には椿油でケアしています。
>>63
シャンプーはケミから自然派まで国内外のもの散々試しては失敗。いい加減疲れたｗ
・縮毛で乾燥も酷い
・毛穴に皮脂が詰まりやすい
・かといって洗浄力が強いものを使っても乾燥系フケが出る
・アミノ酸系はかゆみが出る
・出来れば泡立ち＆泡切れがいいもので
というわけで現在は玉の肌シャンプー＋適当なコンディショナー＋椿油
体調の問題もあり一概には言えないけどこれで抜け毛がかなり減りました。
シャンプーについては「使い心地＞成分」な現状です。 >>63
市販のシャンプーで禿げになるつうのがもはや都市伝説。
少なくとも、そのシャンプー使って、頭皮に炎症起きたとか
一日に千本近く髪が抜けるとかいう目立ったトラブルが発生しない限り、
薄毛になんかならん。
石鹸にかぶれた連中が石鹸シャンプーで毛が生えたなんて怪しげなことを
言っているが、あれはそもそも脂肪酸が髪に付着して髪がもっさりして
増えたように見えるだけの話だしな。
何度も染めたりパーマかけたり薬品で頭皮に直接負担かけるか、栄養失調、
治療・薬の副作用、遺伝別にしてそうそう禿げねえ。
数十年前の、シャンプーに粗悪な原料使いまわしてた時代なら知らんけどな。 オーガニックにして肌が黄色くなるって話が出てるけど
あれおそらく顔に塗った油が酸化してて
それを毎日繰り返してるものだから
角質にも色が移って黄色になってくるのだと思う。
自然派って、酸化「しにくい」油どうたら言うのがうりだけど
確実に酸化する油を保湿剤としてべたべた塗ってるんだしね。 ついでに、オーガニックコスメってたいがい酸化防止剤として
ちょろっとビタミンEやROEが添加してあるだけで
そんなもので完全に酸化が防げるわけがなく。
塗る前から植物性オイルは酸化が進行している状態にある。 >>64
>>65
>>66
レスありがとうございます
けっきょく自分に合うかどうかで決めるしかないってことですかね・・
情報がはんらんしてもう何をつかっていいのやら混乱してきたので
じぶんに合うかどうかを基準にして使っていこう・・・・という心境です
毎日のことだから楽で安いものがやっぱり続くのかも
面倒くさいものはつづかないし、高いのもきびしい
とりあえずカウブランドの無添加シャンプー買ってみようとおもいます
コンディショナーが無いみたいなので、オリーブオイルとか椿油とか試していこうとおもうけど
もしバサバサがなおらなかったらもう観念して
ポリマーとか入ってるコンディショナー使ってもいいことにする・・
外見がきれいなほうがいいので >>69
無添加シャンプー、泡立てネットとかで泡立ててから使うと、
普通にあらうよりすっきりする気がする
普通に使うと、他のシャンプーより、ちょっと洗浄力弱い感じなんだ
あと、無添加のはコンディショナーは無いけど、トリートメントがあるよ
トリートメントはポリマー入ってるけど、気にしないなら使ってみたらどうだろう
私はニキビができないから気に入ってる >>67-68
成分には詳しくないからよくわからないけど、ケミの乳液やクリームの油分入っているものもNG？
それとも、オーガニックや自然派でEOとかの植物性の油分が入っているもので
ケミの酸化防止剤が入っていないものがダメってこと？
茶色くなるとか黄色くなるとか怖すぎる。 油分がアウトという話ではない。
ケミコスメはそれ相応に効果を確認した酸化防止剤のみならず
防腐剤・品質安定剤なんか入っている。
ところが、オーガニックコスメは無添加が売りで防腐剤すら
皆無に近いものが珍しくない。
某国産オーガニックコスメのクリーム（油分が成分表上位を占める）など、
酸化防止剤・防腐剤の類をほぼ添加せず、開封後1年を消費期限としているが、
無添加で1年も品質保持などほぼ不可能。結局、売るための方便。
人間の臭覚・視覚で明らかに酸化・品質劣化が分かるレベルってのは、
化粧品自体が相当傷んでから。つまり、そのレベルになる以前に
相当劣化している。
無添加がもてはやされる昨今だが、傷んだ化粧品をそれと自覚せずに
使用するのもなんだかな。 >>63
自分の場合は硫酸系も石鹸も平気だったけど
アミノ酸系でカウとコープで痒くなった。
一気に全身洗えるのを探していて
いきついた、あんだんてが大丈夫だから続けてる。
ケミカル的に安全度が高いのが無難かなってかんじで。 >>70
早速カウブランド無添加シャンプー使ってみた
泡立ちはふつうの市販シャンプーに比べればじゃっかん弱めだけど、自分的には問題ないかんじだ
うらに「リンスイン」って書いてあるけど、別にコンディショナー必要だね、ちょっとぱさついてまとまらないかんじなので。
とりあえず香料が入ってないから、気分が悪くならないのは良かった
液が透明なんだね
なんか清潔感があってよいとおもた
頭皮のかゆみも今のところないな
トリートメントあるみたいだね
ニキビができないっていうのは良さそうだね
今日あたり買ってみることにした
泡立てネットも買うよ
ありがとう
カウの無添加シャンプーは、静電気でバリバリになるからダメだった。
トリートメントも苦手だった。クレンジングオイルは評判いいみたいだけど。
シャンプーはピュアナチュラルで落ち着いたけど、スティーブンノルを使ってみたら
こっちのほうが気にいってしまった。アミノ酸で落ちついた。
トリートメントは、モロにケミだけど、髪も落ち着き、ヘアカラーの落ちも
ノンケミやノンケミに近いのだと、すぐに染めが落ちてしまうが、ケミだとそれが抑えられる。
スキンケアは別として、アイシャドウとヘア関連はケミだなぁ。
本当はスプレーやワックス系もノンケミ希望だったけど、髪とかすと白い粉が出たりでダメだったわ。 シャンプースレあるんだから、いい加減、そっちいけよ >>72 レスどうもありがとう。
レスを見ると、無添加って言っても安全というより危険に感じてしまうなぁ。
72さんはオーガニックや自然派使って酸化や肌が茶色や黄色くなるのを感じたりしましたか？ @でノンケミだ毒性判定だ経皮毒だってさわいでる人見て、
うわぁもう宗教だわーって思って気持ち悪くなり、
自然派から目が覚めた。 重度の火傷にアロエは雑菌入ったり、化膿したりでアウトなんだけど
それでも火傷にアロエを信じて傷口悪化させて病院にかけこむ
人間が後を絶たない。
毒性判定でケミ断ちしてる人たちってのは、そういう層と同じ。 アロエ…そんな人マジでいるんだ。。。ｗ
自分はハーブ普段からむしゃむしゃ食ってるから
風邪のときにも色んなときにも飲んだりしてるけど、
食生活違う親は「お腹壊さない？」とたまに心配してくれる。
つまりは生活によって味覚も体の耐性も変わってくる。
普段ハーブ体内に入れない人らが、なんで肌にはペタペタ塗りたがるのかマジで不思議。
アレルギーなら尚更。
そもそもハーブって食べ物なんですけど。。。
>>57です
あれからケミの化粧品でスキンケアし続けたら、無事元の色に戻ってきたので報告。
良かったー。一時はどうなるかと思いました。
>>67さんの酸化という情報はためになりました。
確かにオーガニックは成分にこだわっているものの、
保存に関しては全くなってない感じ。
あと、私が使ってたヴェレダのクリーム自体が黄色かったので、
その色が沈着してしまったという事も考えられます。
香りや保湿はよかっただけになんだか残念。 うわー 自分もヴェレダのクリーム（デイ、ナイト）とオーブリーの化粧水買ってしまったばかり。
まだ使っていないけど黄色くなるってどの程度なんだろう。
心配になってきた。 私はハウシュカのデイクリーム使いだしてから黄ばんできたんだけど、
同じの使ってる友だちは全然黄色くならなくて、むしろ調子いいんだ。
黄ばむのも、肌に合う合わないがあるのかな。
沈着しやすいかしやすくないか、とか？ >>84
10日で肌の色がもどるってことは日焼けではないんだろうね
一体肌でなにが起こってたんだろう？？
色素沈着なのか植物成分による光毒性なのか・・・気になる
そういう私は合わない体質だと分かったので
もう一切植物成分・自然派化粧品を使うのを止めます
もうケミオンリーで行くよ
ケミの方が成分が安定してるとおもう
スクワランとかの知識で分かるけど、サメの油（スクワレン）はそのままだと酸化がすごい激しいから
酸化しない成分に変質して安定させたものがスクワランだし
結局酸化しないように安定させたものがケミカルなんだとおもう
ヴェレダねワイルドローズクリーム３種は全てローズヒップオイル入ってるから、
日中は特に酸化しやすいよね。ナイトクリームやモイスチャークリームを夜のみ使用してる。
ハウシュカデイクリーム日中使ってるけど、
黄色くならないよー。むしろ数年調子が良い。
肌が黄色くなるって、
クレンジング不足で毛穴にオイルや、余分や角質やミツロウが残ってたり、
水分不足になってたりしてるってのもない？
勿論酸化が原因っていうのも大きいかもしれないけど。 ローズヒップのような黄味が強いオイルを直付けしても肌が染まることはないなー
洗顔後はくすみ抜けするし。光毒性起こすものは限られてるしね。
植物は抗酸化力が強いから肌自体が黄色くなるのは別の要因だよ。 >>88
たしかに毛穴とか肌全体にオイルが残ってたのかもしれないとおもった
わたしも髪にホホバオイルとかオリーブオイル使い始めた時期から
「なんか顔がくすんでるな〜〜、急にどうしたんだろ？」っておもってて
その後このスレとか見てて、入浴時に髪から流れ出したオイルが顔にかかったままだったんだと気付いて
昨日、洗面器のぬるま湯に重曹溶かしたやつに顔をひたしてながしたら、なんか白くなったから
植物オイルって、顔に残したままだと茶色くくすんでくるのは確かだとおもう
色白の方がきれいに見えるし、
なんかもう植物系の化粧品はあまり使いたくないのは事実 あとクレンジングしっかりすればいいって言うけど
クレンジングの負担で肌が荒れるのはいやだし
だったら最初から付けないほうが良くないかな？
でも、合う人には合うみたいだから口出ししてもしょうがないけど・・
結局わたしには合わなかったってだけの話になるね
でも本当に植物系・自然派化粧品が肌に合う人いるのか疑問だ >>86
クレンジングしっかりやってた？
その友達はどうだったんだろ、気になる >>87
化粧品会社の開発部門の人が
「何故合成を毛嫌いするの？合成の方が安定していて良いのに」って言ってた。
合成は肌のバリアを崩壊させるっていうけど根拠は??って感じ。 >>95
合成のなに？合成界面活性剤のこと？
影響はゼロじゃないけど、そうしないと有効成分入らないしね。
でも、バリアがボロボロになるような恐ろしいもんはそもそも発売できんし。
そんなに気にするこたぁないよね。 化学の参考書でさえ化粧品は肌にいいとか書いちゃってるから、
開発部門の人が良いと思ってても全く不思議はない。
薬品的には素晴らしい。
だけど皮膚はもともとバリア機能を持ってる、ただの排出器官なんだ。
化学と医学は違うんだよね。 ビタミンＣ誘導体は、肌バリア多少壊さないと入っていかないって聞いた。
ビタミンＣは強いアルカリ性か酸性かだっけ？
ビタミンＣ系のコスメは合わない人は荒れるよね >>97>>99
法律的には化粧品は薬品じゃないけど、
実質は薬品の一部というか低レベルの薬品ということになる。
ちなみに化粧品会社は企業としての分類は「化学」になる。
肌はバリア機能を持っているけど、100パーセントブロックしているのではなく、
化粧品によっては界面活性剤の作用やナノ技術によって、バリアより奥に入る場合もある。 >>101
100パーセント植物成分と、5パーセント植物成分含有では大きな違いがあるとおもうけど？ >>102
確かにそりゃそうだwww
自分は植物系で湿疹でるわ痒いわで、
今ではアンチ植物エキスみたいな気持ちになったよ。
ケミ化粧品の成分にたくさん植物エキスの名前が羅列してあると警戒してしまう。
自然派って、みんな精製してないものがいい！みたいな風潮だけど、
そんなことないよ。 精製してないもの使う人ってごく一部だよ
よっぽど肌が強くないと普通はムリ。 精製度はモノによるというか、個人の肌質によるな。
肌に合ってるものだと精製度が低くてもOKだし、あんまり合わないものだと精製度が高いほうがいいし。 >>102
100％植物成分のものってオイル系とヘチマ水くらいしか思いつかないけど、
他はどんなものがあるの？
オーガニック＝100％植物成分って違うよね。
オーガニック製品にてんこ盛りされているエタノールも植物成分か？
>>106
私はホホバオイルとか椿油とかオリーブオイルとかの前提で書いたけど
オーガニック化粧品とかでも市販ケミよりは植物成分おおいでしょ？ 植物成分謳ってるけど、実際の含有量はさほど多くない。
ケミよりは多い程度。
植物成分ほど肌に優しいというわけじゃないし、逆に合う合わないが激しいよね。 >>93
遅ﾚｽｽﾏｿ。
私はクレンジング・洗顔はきちんとしていました。
友だちについては詳しくはわからないけど、普通にはしてると思う。
でも、もともと脂性肌のため、むしろ私の方がｸﾚ・洗顔には手をかけてると思います。
いや〜、やっぱ黄ばみますね・・・ >>109
レスどうも
黄ばみの原因がなんなのか気になる・・
体質なのかな？ 基本的に皮下脂肪が多い人間は色白に見える（持ってうまれたメラニン色素が同量として）。
で、皮下脂肪の多いタイプの人間はうわっつらが多少汚れようが何しようが白いままだと思うが、
もともと皮膚下の脂肪が少ない人間はちょっと怪しいものを塗るとくすむのが早いような気もする。
それが体質の差なんじゃねえの。 肌が黄色くなるっていう話が出てるけど、それが本来の肌の色だよ（もちろん人によるけど）。
黄ぐすみが激しい人って結構多いし、老化（単純に昨日より今日のほうが老けている）で黄ぐすみがすすむ。
自然なままの本来の肌が見た目にキレイとは限らない。
髪の毛を例に出すと、清潔に見えないような髪質だったりしたら、
いくら健康に悪くても縮毛矯正とかカラーとかで
「誤魔化し」たほうがいいというか、そうせざるを得ないよね。
整髪料（肌でいうとメイク用品）だけでは無理があるし。
肌の健康としては不自然な状態でも、見た目がキレイになるほうがいいかどうかは人によると思うけど。
>112
>肌が黄色くなるっていう話が出てるけど、それが本来の肌の色だよ
ソースは？
なんとか学会とか、偉い研究者や学者の発表や論文とかあるの？
オーガニック使ってると、肌が本来の色に戻ります！って
マルティナ、ヴェレダ、ハウシュカ、タウトロッフェン、トリロジーなど等
その他色々使ったけどみんな黄色くなるよ
本来の肌の色っていうか黄ぐすみがひどいの
ってことが自分で何年が使って分かった結論だからケミに戻した
若返ったよ
しわしわじゃなくなったし、張りもでたし、頬の位置上がったからね
黄ぐすみの原因のひとつにオーガニックミルクレもあると思う
あれ、乳液で洗ってるのと同じだもんね
朝洗顔なら乾燥肌の人なら良いと思うけど
きちんと洗えてないから余計な皮脂や毛穴が詰まって
古い角質が分厚くなって肌の上にどんどん溜まりっぱなしに
なっちゃうんじゃない？
ターンオーバーが上手くいかなくなるとか？
ガスールとか、ホワイトクレイとかでパックして気をつけてる人は
結構くすまないのかもね
自分はモンモリロナイトとオイルで最初はやってたけど
最初の準備、後の掃除などがめんどくさくて止めちゃったし
ガスールやモンモリロナイトと水だけだと脱脂して激乾燥したし
今はメイクもケミだからケミのクリームクレンジング
石鹸はアミノ酸系じゃないと脱脂するからそれ使ってるよ
洗顔だけでも肌白い・・と思っちゃたもん
>>114の
>しわしわじゃなくなったし、張りもでたし、頬の位置上がったからね
っていうのが、
>>112の
>肌の健康としては不自然な状態でも、見た目がキレイになるほうがいい
ということのつもりで書いた。
それが本来の肌の色かもしれないよ、くらいの表現にしておけばよかったね。
>オーガニック使ってると、肌が本来の色に戻ります！
という意味で書いたんじゃないよ。
私は、色ムラの無い肌、シミとか無い肌、ハリのある肌、などなど
つまり本来の肌よりもキレイになりたい。
コスメ全般が好きなので、自然派のものもケミコスメも何でも使っているよ。
石鹸にかぶれ、オーガニックコスメにかぶれ、全身オーガニックだったこともあったが、
乾燥が進んだため、今、使ってる自然派ものはオリーブ石鹸だけになった。
その石鹸も脱脂力がきついんでアミノ酸系の洗顔料にかえようと思う今日このごろだ。
石鹸も脱脂力弱めと言われるコールド製法のオリーブ石鹸だのグリセリンソープだの
色々と迷走したが、結局石鹸は石鹸だな・・・
肌が黄色くなるのは内臓の問題。コスメで黄色くなることはない。 >>117
いや、それはそうだろうけど、今の話とは全然違うよ。
だって私、毎年会社の健康診断受けてるけど肝臓なんか全然悪くないよ。
数値正常だし。
他も全部Ａ判定。
だけど、オーガニック使ってると確実に黄グスミするんだもん 。
さすがに肝臓悪い人のどす黒い黄色とは違うし、
肝臓悪い人は白目も黄色くなるよね。 黄ぐすみについて書きます。
肌は、表皮（角質層を含みます）と真皮で構成されてる。
まず表皮だけど、角質層が乾燥して水分不足になると光を通しにくくなるので、肌の色が暗く見えるようになる。
乾燥がさらに進むとキメが乱れて、肌がさらにくすんで見える。
キメが整っていると肌の上で光が乱反射して肌全体が明るく見えるけど、
キメが乱れていると部分的に「影」ができてくすんで見える。
→（一般的対策）角質ケア・保湿
真皮にはコラーゲン（弾力繊維）などのたんぱく質繊維があって、代謝機能が衰えると
古いたんぱく質繊維が分解されずに肌に残りやすくなる。
それらのたんぱく質と肌の中にある糖が結びつくことによって、肌が黄色く濁って見える。
→（一般的対策）美白ケア
角質ケア用や美白用の専用をアイテムを使えということではなくて（もちろん使ってもOK）、
日常使っているものやその使用法がその人に合っているならば、
結果、角質ケアにも美白ケアにもなっている。
ある化粧品を使って黄ぐすみする人は、そのケア方法がその人には合わないということだと思う。
（アレルギーとか成分がどうこうは除外した話です。それは全く別の問題なので。）
>>119
あんたそれは糖化云々を売りにしてる化粧品会社の能書きだわwww
ノンケミで黄色くくすむのは、水分不足になるからじゃないの。
水分足りなくなると透明感が落ちるからね。 オーガニックコスメの大好きな植物性の油だけでは保湿できてないってことだろ
ケミコスメみたいなほかの成分もバランスよく入っているものでないと
化粧水はともかくクリームの類はべたべたするか、蜜蝋の割合が高いものは
蜜蝋でてかてかになるかで、ぜんぜん潤ってる感じがなかった 自然派を使っていたとき自分も肌が黄色くなった。
自分は肌が丈夫なのと好奇心とでいろいろ試すんだけど、
ノンオイルを方針にしているとこのを使っていたときも肌が黄色くなったんだよね。
自分やここで話題にしている人は肌が黄色くなったみたいだけど、
自然派コスメのスレでは、黒くなったって人や赤黒くなったって人も結構いるよね。
何色にくすむかは、人によるんじゃないの？
そういう意味では「本来の肌の色」ということなのかなと思う。 （続き）
成分厨が使う表現の、ケミカルを使ったときの「界面活性剤で無理矢理水分を肌に入れている」
「肌を水浸しにしているだけで実は内部では乾燥が進んでいる」という
状態かもしれないけど、そのほうが肌の見た目は断然綺麗（自分の場合は）。
肌が丈夫って言ったけど、何もつけなくても全然平気。
でも平気っていうのは乾燥してパリパリしたりとか、特に不快を感じないっていう意味なだけで
肌が綺麗かっていうと違うから、見た目は手入れしたときのほうが綺麗なんだよね。
余計で過剰な手入れかもしれないけれど、自分は見た目が綺麗なほうがいいなぁと思うようになった。
その時々でいろいろなものの信者になるから、シンプルな手入れがいいと思うときがあったり、
最先端（？）コスメを使ってみたり、これからもいろいろ試してみると思う。
自然派使ってて顔色がどうこうなるならともかく、炎症起こして皮向け起こすの繰り返しだったんで
今はもうどうでもよくなって、ケミのやっすい化粧水と皮膚科で処方される保湿クリームしか使ってない
成分厨がかみつきそうなものはごってり入ってるけど自分にはあってる オーブリーの化粧水使ったら乾燥肌になってびっくりした。
本当どうしようかと思うくらい焦ったなあ。 ナチュラルグラッセくらいならケミでも軽い方なのかなと思い、最近はそれを使ってる。 何を使っても全くトラブルなんてなかったのに、軽い気持ちで「なんとなくよさそう」とオーガニックに手を出したら、しばらくして荒れだした。
あわててケミに戻ったけど、元に戻らないどころか何使ってもあわなくなってしまった。
一年前に戻りたい。 ケミ使った美肌MAXが10だとすると、ノンケミは常に6〜8程度で安定してる。
ケミはやめると数日で4〜5の肌になるし、
ノンケミだけだと超美肌にはなれなくてつまらない。
私はここぞって時に高いクリームや美容液使うのが向いてるみたい。
メイクは安いし可愛いからケミだったけど、ナチュラグラッセは気になる。
最近は自然派でもお洒落なパッケージだね。 月桃水だっけ？沖縄のやつ。
あれ使ってた時は臭い、潤わない、肌が黄ばむ…と良い所全く無かったけど、
きっと良くなるんだと思って使ってた(ファンデ無しとかレビュー良かったし)
ああいうのって、レビュー読んでるうちに、
気分が少し宗教がかっちゃうのかな？なんて思ったりしたよ。
自分も全く綺麗にならなくておかしいなぁと思ってた
何使ってもいいんだ
なんかうれしい >>129
サクラに必死こいてレビュー書かせるのは、それがあるからだろ
どんな人でも同じことを聞かされ続ければそんな気になってくる なんで化学成分はダメで植物成分はいいのか分からない。
どっちもいわば人体には異物なのにさぁ。
下手したら化学成分のほうが人体適合成分だったりするのになー。
木の樹液に草の汁のほうがいいってのに疑問を抱いてもうやめたw
今はその反動で、セラミド、ペプチド、レチノールやらの
化学大好きになっちまったwww 日焼け止めだけは、ケミのほうがいいと思った。
ただ落とすのがしっかりクレンジングしないと・・・ってのが肌を痛めていやだなぁと思う。
けど、日焼けやシミは怖いしでしかたないな。 >>132
科学的に作られた成分は体内や胎児に蓄積されるものもあるから。
また、いくつかの化学物質あわさり想定外の化学反応を起こす恐れもあるから。
（化粧品だけではなく、洗剤や香料その他の化学物質も含まれる）
水に溶けて大型の魚に高濃度で蓄積されるケースもある。
どちらかと言うと、食物由来とかは今すでにある成分を使うことで、リスクを
減らそうよっていう考え。それが、肌の状態が科学物質よりよくなるかどうかは別。
ただし、まだ議論されている段階の成分もあるし、科学的に作られた成分が
すべて駄目かというとそうではない。ヨーロッパ的な考えだと、
「安全だと決まっていない成分だから使用しない」という事になっている。
日本だと「まだ、肌がいいんだからいーじゃん」、という段階。
エコナというサラダ油が自主回収をしたけど、その理由がこれと同じ。
ヨーロッパでは発がん性の恐れがあると議論されている物質が含まれているから、
ということ。
ただ、人によって考えはそれぞれなので、強制するものではありませ。 >>134
例えばケミの化粧品成分で、ヨーロッパでは使われてないけど、
国内では使われてる成分って何があるの？？
アメリカとかはケミ放題ってイメージw
ペプチドはヨーロッパ系ブランドにはないのかなぁ。
国内だとジェノマー、アメリカだとブラントくらいしか思いつかない。
レチノールとかセラミドなんかはヨーロッパでも定番だよね。 >>135
ヨーロッパのシャンプーや化粧品の中にも、もちろん有害（あるいは議論されている）
科学物質がたくさん入っているし、ヨーロッパの製品が安全だというわけではない。
その議論や研究の中で、わりと早い時代からヨーロッパではオーガニックのものを選ぼう
という思想のようなものが生まれたのかもしれませんね。
使用禁止合成化合物のリストは見たことがないのでわかりませんが、
（仕事柄EU圏における工業製品の禁止化学薬品なら知っていますが…）
体に害がある、あるいは議論されているというリストなら持っている。
その書物から、特に注意すべき10の化合物を転記（化粧品以外も含まれる）。
臭素系難燃材（燃えにくいカーテンなど）、有機フッ素化合物（テフロンフライパンなど）、
フタル酸エステル類（化粧品にも・内分泌かく乱化学物質）、ポリカーボネート樹脂（携帯電話にも）、
ホルムアルデヒト（人工甘味料にも）、合成ムスク（香水など）、パラベン類（保存料）、
パークロロエチレン（ドライクリーニング）、有機スズ化合物、トリクロサン。
それ以外には、シャンプーの硫酸塩なども。
人体にどういう影響があるのかは、ご興味があったら書物などで調べてみてください。
逆にそう、悪くないんじゃないの？と思うのはシャンプーのシリコン材など。
ネットでは悪く言われていても、書物で触れられていなかったりする。 >>136
ありがと。化粧品でいくとパラベンくらいかな？
聞き方悪かったか。ここは化粧板だから、化粧品の成分についてを
お聞きしようと思ったんだ、すまんね。
シスレーとかスイスパーフェクションとかも植物成分をうたうけど、
ああいうのは雰囲気植物系だからまだいいのw
一緒にレチノール入れたりして工夫してるし。
だけどもうストイック自然派は近寄り難くなった。
化学を貶めることで売りこむ化粧品も苦手。 >>137
フタル酸エステル類も化粧品関連と関係が。マニキュアをはがれにくくしたりとか保湿剤にも。
カリフォルニア州では規制。ヨーロッパでは0〜3歳児のオモチャには使用禁止。
主にやわらかいプラスチックに多いみたいだけどね。
使うとどうなるか、というと男性の女性化、女児の乳房の早熟、子宮内での
男性生殖器官の未発達など…
パラベンは乳がんのがん細胞から検出されたことにより、乳がんとの関連性が
疑われている。日本の研究では、肌の老化促進の可能性ありだとか。
自然派だから、イイ！ということではなく、逆もまたしかりで、なぜ悪いのかも
知って、変な広告に騙されないようにしないととは思うね。 >>138
あー。率直に言えばピントがずれたコメントだと言いたいんじゃないのw
化学成分の有害性を話したいんじゃなくて、化粧品の有効成分の話なんじゃない、みんなの聞きたいのは。
有害有害って、無添加に傾倒してる人？なんでここいんの？
有害性の話はみんなうんざりするほど聞いてきてるでしょ、ここいるなら。
結局、自然派のみでは若々しくはいらんないと思うわ。
フローラルウォーターをベースに化粧水として使ってたけど、
浸透してるんしゃなくて蒸発してたんだと気付いたときの無力さといったらwww フローラルウォーターだけど浸透してるよ
しばらくは触ったら水枕みたいにヒンヤリしてる モデルの平子理沙はオーガニックを色々つかってるみたいだけどすごい肌白くてきれいだよね
平子理沙ってクオーターかハーフなのかな？
日本人と肌質がちがうのかも・・・・
>>142
あの人他にもトランスダーマとかケミも愛用してるってなんかで見たけどな。
色々使ってるんじゃないか？美が売りのモデルだしね。
決して20代の若者と同じ肌じゃないけど、あの年齢であれはすごいね。
うらやましーわw >>141
浸透＝ひんやり？
冷たい水で洗顔したってそうなるよ
>>142
あの人はなんちゃってオーガニックであって、ランコムとかエスティローダー
ばんばん使ってるんじゃなかったか。
前スレだったかでその話題出てきて、しかも荒れた覚えがあるｗ 前スレが荒れたとはしらず話題を投下してしまってごめん
あの人年齢のわりにきれいだから「リトルシークレット」買って見たらオーガニック多数載ってたから気になって・・・・
わたしの肌にはオーガニックが合わなかったから、この違いはなんぞやとおもって >>144
肌がひんやりしたら浸透してるってパッケージに書いてあった
それに使ってる化粧水は水よりずっと温いし、
ストーブに当たってもひんやりのままだから浸透してると思ってる >>147
ひんやりがサインとはよく言うけど、実はそれ気化熱じゃないか
みたいな気もする。 >>147
> >>144
パッケージに書いてあることを鵜呑みにするってバカなの？ｗ 実際乾燥してないから浸透しているのは事実なわけで...
浸透もなんもしてないのに
今のひんやりモチモチがあるんだったらそれはそれで嬉しいけどw >>136
>その議論や研究の中で、わりと早い時代からヨーロッパではオーガニックのものを選ぼう
>という思想のようなものが生まれたのかもしれませんね。
違うよ。
欧米の自然派マンセーは大半が宗教的理由に加えてマーケティングと科学的無知が原因。
>>137
>ああいうのは雰囲気植物系だからまだいいのw
シスレーとかにどんな植物成分が入ってるのかは知らないけど
植物から単離した植物由来の成分とかならモロ自然派より有効なこともあるよｗ
>>148
同じこと思ったw>気化熱 確かに欧州での植物思考はマーケティング発想な気がするよ。
ドイツは車やツールは好きだけど、化粧品に関しては植物を推奨するあまりの
遅れを感じるな。
シスレーはよく知らないけど、スイスパーフェクションは
設立当初の動物性成分から植物成分に変えたんだってね。
それはマーケティングと動物愛護とかそんなんからきてるのかもなと思う。 ここの人ってオーガニック派と同じ匂いがする。
情報にのるか、反発するか、
自分の頭を使ったり、真実は何かを見極める努力をしないとことか。
自分が向いてる方向に都合の良い情報のみを正しいとして、
逆はエセと判断する。
細かい情報に踊らされるだけで、結局は全体を見る事が出来ないんだよね。 たしかに中庸・中道の精神が大事だね
バランスか・・ ドイツはオーガニックコスメに関しては日本より上だと思う。 まぁここ疲れた人の集まるスレだから、やっぱり偏った見方になるんじゃないかと。
自然派に疲れてるわけだから、そういう意見が集まるさ。
だけど、みんな日々見極める努力をしてると思うよ。
その通過点がこのスレなんじゃない？ >>155
優秀かもしれないけどケミの効果にはもう全然劣るんですよねー自分には
ここで日本のオーガニックコスメのほうが勝ってるとは誰も言ってないし
私はもうオーガニックの信者や呪縛からは完全に断ち切れました
オイルだけかな
オーガニックがまだ好きなのって
でもコスデコフューチャーやＡＱオイルも大好き
エクシアのシークレットフォーミュラも好き
張り、艶、浸透性やっぱり違うんだよね ＞マーケティングと科学的無知が原因
自分にとって、必要でないから、マーケティング不足ということではないよね。
20代、30代、子供を持つお母さん、ご老人、それぞれのライフステージで、
求めるものが違って当然で、その中に「オーガニック」という分野があってもいい
と、わたしは思いますが。
とくに、環境に配慮する生活が身についている国の人にとって、
間違ったマーケティングではないと思いますが。
だって、むこうの人って、駅にレンタサイクルがあって市民が利用できたりするでしょ。
肌がきれいになればいい、だけじゃない価値観がある国だからね。
ただし、すべてオーガニック製品がいいといっているのではなく、
好きではあるが、効果が感じられない製品が多い、と、私は思う。
オーガニックはライフスタイルとか思想だからね。
それが果たして美容に直結してるかっていうと、どうだろうな？とは思う。
いつまでも若く見えたいというアンチエイジング願望は叶わない。
老いたくないって本来は不自然だもんね…。
オーガニック系化粧品は、自然のまま老けていくってスタンスなんだろうな。
自分は純粋なオーガニックコスメはもう使わないけど、
ドクターズコスメよりは植物とか海藻の成分は好きだな。
ドゥラメールとかナチュラビセとかさ。
こだわりすぎずに選ぶのが楽でいいよ。やっぱ美容は楽しくないと。 >>157
私は「ドイツのオーガニックコスメは日本より上」と言ってるだけなのに、
それを指して
「ケミより全然効果がない」
「日本のほうが勝ってるなんて誰も言ってない」
「私は呪縛から完全に断ち切れた」
という返答、すごい妄想だね。
普通、
「ドイツのオーガニックコスメは日本より上」という書き込みがあれば
賛成なら「そうですね。ドイツは優秀ですね。」
特にレスする必要もなければ「スルー」
反対なら「いいえ、日本のオーガニックコスメのほうが優秀です。」
が返答の範囲でしょ？
ケミのこととか、誰も言ってないとか、呪縛から完全に断ち切れたとか
>>155の書き込みのレスの範囲外。
どうやったらそんな無関係なレスができるのか。
って、他人からみれば無関係でも、>>157の頭の中では全部繋がってるんだろうね。
それを他人に当然のようにレスするのは、思い込みの激しさからくる。
そういう人は、別に信者になる必要のないことでも、簡単に信者になってしまうんだよね。
>>157みたいな妄想や思い込みが激しい人が、たかだが化粧品ぐらいで疲れるんだよね。
悪いのはオーガニックコスメじゃなく、思い込みの激しい性格のほうだと思う。
ちなみに、私はオーガニックコスメもケミも両方使います。 >>160
いいたい事は分かるが、たいていの女の人の会話って、そういうもんだよ。
自分が話した内容の返事をしているようで、違う話になる。
だから、>>157は、>>160に話した、というより後半はチラ裏ともとれるけど。
要約すると、
ドイツオーガニックは日本オーガニックより優れているのは認めるが、ケミのほうが上。
という内容で、>>160の意図しないケミの比較が出るのは、このスレのオーガニックに
疲れた、というところからでしょうね。
どっちの肩を持つつもりもないのであしからず。 返答の範囲でしょ、って…
何で他人の返事の内容を決めようとするんだろう。
人はあなたの予想範囲で動く訳じゃないぞ
かくいう160も妄想始めてるしｗ 人間に模範回答はないからなぁw
人のことを思い込みが激しいとか、妄想だとか、たかだか化粧品で疲れるだとか
あまりそういうことは言わんほうがいいね。
まぁいいじゃないか、自分が気に行ってるものを自由に使うのがいいよ。 いるんだよね、自分の想定した答え以外のものが返ってくると「ありえない」っていう
融通の利かない人ｗ >>164>>165>>166
じゃあ、現実の会話であなたたちは
「オーガニックコスメは日本よりドイツのほうが上」と言われたら、
「優秀かも知れないけど、ケミのほうが全然上で、誰も日本が勝ってるなんて言ってないし、
私はオーガニック信者や呪縛から完全に断ち切れた」
と返答するんだね。
そんな会話する人が実際にいるだね。
言ったことと無関係なことを平気で返答できるってすごい。
会話って、相手が言ったことに対して、まず返答し、
それから他の話題に変えるなり、自分の好きな話するなりして成り立つものだと思ってたよ。
私は（私の周囲は）
「オーガニックコスメは日本よりドイツのほうが上」と言われたら、
「そうですか」
「へぇ、知らなかった」
「いや、日本やアメリカも結構いいよ」
など、まず相手の言葉に対して返答する人にしか会ったことがない。
>>157はわざわざアンカーつけて>>155にレスしてるのに
その内容が全く的が外れているのに驚いたんだよ。
それに、「呪縛から断ち切る」等、まるでオーガニックコスメ自体が悪者のような言い方。
自分に不都合なものは、全部悪者なんだね。 >>167
だからさ、色んな人がいるんだよ。
自分の想定してた返答の斜め上が返ってくることって
社会生活してたらわりとあるよ。
それにいちいち反論してたらさ、キリないじゃない。
そもそもの価値観が違った、だからその人とは会話がすんなりいかない。
それでお互いに貴方間違ってる！言い合っでも不毛だよ。
じゃああなたたちは「〜」と返答するんだねって、
それもまたずいぶん行きすぎた考えに見えるよ、私には。
まぁ文字だけの2chだし、言葉足らずになって誤解生むこともあるんだ。
あんまりかっかすんなってノシ
自然派には疲れたがしかし、精油の効果はガチだと思うんだwとくに消炎、殺菌。 >>168
いや、だから、
私は>>155でそれほどたいしたことない内容（スルーされてもいいぐらい）書いてるのに
>>157がわざわざアンカーつけて、>>155にレスしてきたんだよ。
わざわざアンカーつけて名指してレスしてきてるのに
その内容が全く的が外れているのに驚いてるんだよ。
最初に名指ししてきたのは>>157のほう。
私は元々>>157に返答してほしいと思って>>155を書いたわけじゃない。
もちろん誰かか返答してもいいのだけど、他人を名指しして返答するなら
その他人の言てるたことに対してまず返答するのが常識でしょ？
あまりにも頭がぶっとんでるので驚いてるんだよ。 >>155って>>152へのレスなんだろうけどなんか的外れなこといってるなと思ったよ
>>152はドイツはオーガニックにこだわるあまりにその他の一般的な化粧品の質が劣ってる
って意味だと思ったんだけど
それに対して、ドイツはオーガニックコスメに関しては日本より上だと思う
ってそれこそ全く本質がわかってない、だから何って感じのレスだと思ったけど
短いレスだしそういう人もいるんだろうなと思って黙ってたんだけどね
オーガニックしか視野にない人ならドイツ化粧品は優秀ってことになるんだろうけど
そういうスレじゃないじゃん
ID:cDLdW6xQ0はオーガニック大好きみたいだし何しにここに来たのと思う
啓蒙活動？ >>170
＞>>155って>>152へのレスなんだろうけどなんか的外れなこといってるなと思ったよ
違います。>>152あてではないです。
長々と間違った推測を書いてくれてお疲れ様です。
＞ID:cDLdW6xQ0はオーガニック大好きみたいだし何しにここに来たのと思う 啓蒙活動？
私は>>160で
＞ちなみに、私はオーガニックコスメもケミも両方使います。
と書いていますが、
オーガニックもケミも両方使う人は
オーガニック大好きで啓蒙活動してる人と受け取られるんですね。 >>169
うんじゃあ、ぶっ飛んてるなぁコイツwwwで、もういいじゃないのー。
相手がごめんなさいするまで続けるの？
そろそろみんなうんざりし始めてるでしょうに。
というか、オーガニックに「疲れて」再ケミスレなんだけど、
あなたまだ疲れてなさそうだし、そろそろスレチっぽいよ。
気持ちよくオーガニックが使えるなら、わざわざここ見ないほうが
幸せになれるはず。 どう考えてもID:cDLdW6xQ0の方がぶっ飛んでるって言うか…
真夜中から頑張ってID真っ赤だぞ
そもそも157は
「日本よりドイツが上かもしれないけど、やっぱりケミの方が良かったな」
ってだけでしょ。何かかみ合ってないとこあるか？
煽りじゃなく、日常生活でもこんな事してんだろうか
「あなた方みたいな異常者なんか周りにいません！」って返されそうだけどｗ >>158
>＞マーケティングと科学的無知が原因
>自分にとって、必要でないから、マーケティング不足ということではないよね。
私の書き方が悪かったんだが文脈としては
「宗教的理由を背景としたマーケティング」と「科学的無知」が原因
って事です。だから年代別とかあんま関係ない。
要するにあっちのオーガニック/自然派思考の背景には
「神が作つくりたもうた自然が人間ごとき作った科学に劣る筈がない」って考えが
根本にあって、ベンダーがそれに訴える市場戦略を展開してるってことです。
>>173
＞相手がごめんなさいするまで続けるの？
その相手は一度>>157を書いたきり、現れてない。
相手（>>157)がレスしないので、私は>>160以降は相手に書き込みたくしたてもできない状態。
私がレスし続けてるのは相手（>>157）ではなく、横レス入れてきた当事者じゃない（関係ない）人々。
だから、「相手がごめんなさいするまで続ける」というのは筋違い。
＞そろそろみんなうんざりし始めてるでしょうに。
私は、当事者ではない人々の横レスの嵐に遭ったので、それにレスしてたんだよ。
当事者ではない人が勝手に横レス入れてきたくせに、「うんざり」ですか。
別に勝手に横レス入れてくれるのはOKだけど、横レス入れてきたほうが「うんざり」って、すごい物言いだね。 私は別にうんざりしてないから、どうぞ、>>167が気の済むようやってほしい。
もう四つん這いでもジャンピング焼き土下座でも何でもするから巣に帰ってほしい >>177
肝心の相手がいないんだから気が済むすまないもないんだよね。
いないんだから仕方ない。
横レスの嵐にレスしてたら、こうなっただけで。
当事者でもないのにわざわざ横レス入れてきたってことは、横レス入れてきたほうが何か主張したいからでしょ？
別に横レスしてもいいんだけどさ。
だから、関係ないのにわざわざ書いてる横レスの主張のほうが頑張ってる状態だと思うんだけどね。
横レスの相手するのちょっと疲れたけど、何か意見あるならレスするけど。 ついこの間資生堂スレで暴れてた粘着基地外じゃない？
そっくりw現行スレだから見てきてみな。
スレチでいつまでも居座るとことかそっくり。 みんな自分の主張ばっかりｗｗ
>>167はただ単に非論理的な展開が嫌なんじゃないの？？
でも女の子の雑談にそんなもの求めるだけ損だし、
言ってもわかんない人って多いよ。
生真面目な不器用さん、２ちゃんはディベートする場じゃなくって、
便所の落書きだよ。
わざとやってるんならおせっかいスマソ。 >>181
167も十分非理論的だと思うけどね。
自分の偏った小さな世界において通じる理論
一般にいうならただの屁理屈。 横レスし続けてる人、しつこいよ。
当事者でもないのになんで粘着してるんだよ。 これじゃぁ>>157が出てきたくても出て来れないねｗ あ〜あ
もう良いじゃん
今頃157出てきたところでまた荒れてループだよ
ID:cDLdW6xQ0にはもう登場して欲しくない 実は、本人の>>157は出てこなかったんじゃなくて、IDコロコロ変えて他人のフリして必死で自分の擁護してたんだよ。
じゃなきゃ、本人のIDではない人があれだけ必死に粘着してレスし続けるわけない。不自然だよ。
自分を正当化するためなら、IDコロコロ変えてでも必死で粘着して相手を攻撃するって性格悪すぎ。
っていうか、なんで2ちゃんでそんなに必死に頑張るのかなぁ。
2ちゃんなんて誰が書いたのかわからない便所の落書きみたいなもんなのに。 ここのスレって、真面目に書き込んでるのに対して「ｗ」を使ってレスしてる人がイメージ悪い。
>>190
それは関係ないと思うけど。
。の後に思わずwを打とうと思ったけど、いちおうやめといたわ。 >>191＝>>187>>190
も同一人物に思えてきた
私もエスパーか妄想癖があるのかな 化粧品そのものじゃないけど、自然派コスメの会社って
「大手化粧メーカーは宣伝費に金かけて粗悪品を売りつける」
「防腐剤など危険な物を混ぜてまで売る」
みたいに必ず大手（ケミカル）を引き合いに出してこき下ろすのが嫌だ。
大手＝拝金主義の悪の会社、自然派＝ピュアでナチュラルでまともな会社、って
言えば言うほど自分の所の印象が悪くなると思わないのかな。
>>195
まんまのことを言われたことがあるのでﾜﾛﾀｗｗｗｗ
私はオリーブオイルが化粧品に入っていると必ずニキビが出来るから使いたくない。
だけど、「これは大丈夫！」って言われて押しつけられた（タッチアップされた）。
当然、翌日にかなり大きいニキビ発生。痛い。
オリーブオイルに多く含まれているオレイン酸でニキビが出来る人がいるんだよ…。
って言うと今度は「それは肌の毒素が皮膚に出てきているからだ！」って言いだす。アホなのかと言いたい。
そうですか、このチークにはデトックスの作用があるんですか、どう見ても普通のチークですけど。
で、オーガニックを押し付けてくる人は、大体何かの一つ覚えみたいに「ピュアピュアピュア」って口にするんだよね。
宗教がかってるから正直、キモい。まあ、気に入った商品もあるからオーガニックの化粧品も使ってるけど。
化粧品なんて、肌に合うものを使っていれば十分だと思うんだけどな。
好転反応なんて確かめようがないよね。
何ヶ月かかろうが「個人差」で済むし。 世の中に天然由来でない物なんてなにもない。
あらゆる物が天然のものから作られる。 完全自然派ではないちょいケミ?だと思うんだけど、オシエムすごい! 日焼け止め､パウダー､チーク､アイライナー､マスカラはノンケミは無理！
チークは柳原可奈子ちゃんみたいなショッキングピンクが理想なのに､写真見ると蛍光っぽい赤になっちゃっててストレス溜まる(ちなみにＭＩＭＣ使用)｡
いつもSPF40の日焼け止め使ってるけどタール色素でシミ出来ちゃうのかな？今ＲＭＫ買おうか迷ってる…
成分良くてもメイクは可愛くなれなきゃ意味ない(:_;) 紫外線吸収剤が入ってなくて石鹸で落ちるという良さそうな日焼け止めを見つけてもナノテクだったりする。
こだわりすぎると本当に買うものないし、100%天然イコール肌に優しいとは限らないしなぁ
よくわからないけどRocの日焼け止め買ったわ、ある程度金出せばそこそこのものなんだろ？と思いたい。 薬事法第2条では｢化粧品｣とは、｢人の身体を清潔にし、美化し、魅力を増し、容貌を変え、または皮膚もしくは毛髪をすこやかに保つために、
身体に塗布、散布その他これらに類似する方法で使用されることが目的とされる物で、人体に対する作用が緩和なものをいう｣とされています。
つまり… 結局超大手の何億という研究開発費や、肌の統計データには及ばないのかと思うとケミカル化粧品は万能。
当たり前のことすぎてきづなかった >>201だけど結局Diorのチーク買うことにした｡ふんふん！成分なんてもう調べるのもめんどくさい｡将来シミ出来たらレーザーで取ってやる！
チラ裏すまそ｡｡ >>206
確かにケミのチークは着けると綺麗だもんね。
立体感も出るし、何たって顔立ちが綺麗に見える。
だけどタール入りが怖かったりする私は長時間野外に居る日は
ノンケミのチークを使っているよ。
口紅もしかり。
タール不使用っていうだけではなくて、完全ノンケミのチークなのですか？ >>207
さっき＠を見ていたら全成分載せてくれている人がいたんだけど､BHTもタール色素も入ってました‥でも買います！笑
グロスは口に入っちゃうから私もまだふっ切れないなぁ‥ >>1
この辺の日本語おかしいから次から変えて欲しい
・好転反応と言いながらただ弱いだけな気がする→好転反応と言うけれど単に肌に合わないだけな気がする
・ケミカル批判が非科学的、論理的な気がする→ケミカル批判が非科学的・非論理的な気がする
疲れたというか、オーガニック使ってたら焼けたし、
きちんと美白できてなくてシミが増えた。
今、必死でちょいケミ物使って良くなってきてるとこ。
てか外資系のバリバリケミ物使ってる友人２人がめちゃ美肌なんだよねorz
成分気にして汚肌な自分が不憫に思えてくるよ。。 >>200
オシエム具体的にどんな風にすごいのか、良かったら教えてもらえますか？
シワ、たるみ、張り、くすみ等アンチエイジングに効果ありますか？ >>211
ケミ塗ってて美肌な人のメイクを落とした時の肌の状態と
ノンケミの人の汚肌のメイクを落とした時の肌の状態ってどうなんだろうね？
私はケミ塗ってるときは良いんだけど、メイク落とすとすごい肌が
毛穴含め、汚くなってしまって二日、三日たたないと元の状態に戻らない。
ノンケミだとそんなことはないので、ファンデや粉などはノンケミにしてる。
アイラインやシャドウ、アイブローなどは、ノンケミ試したことがあったけど
もうすぐに落ちて苛々するし、色の種類や見た目のパケの美しさなどに
どうしてもケミにいってしまい、今もケミだ。口紅もノンケミとケミと半々使い。
気分によってケミ、ノンケミと使い分けている。 色物はケミだよね。
私もノンケミ試したことあるけどなんかダサい人になったｗ
ケミの発色はノンケミでは出せないね。 あと、日焼け止めもね。ケミに限る。
ノンケミじゃ焼けるよorz 私も平子式で楽しみながら適度にどっちも取り入れてます
基礎化粧は自然派でいいと思うが限界がある
やはりイロモノや日焼け止めはケミがいい仕事してくれる
適材適所というかケミは必要最低限でok やっぱり適材適所だよね。私は化粧品開発者のブログ読んでシリコンフリーのMMUに抵抗を感じはじめたから
できるだけシリコンでコーティングされてるのを選ぶようにするか、下地はバリバリのケミにしてる ここのみんな、UVケアは何使ってるの？
オーガニックだと、UVケアが一番限界を感じる。
ケミでも、合わないUV多い私ですが。。。
去年はランコム使ってみたけど、肌が疲れちゃって。
今年はどうしようかなと思ってるところ。
前はパックスのUVだったけど、ここ一、二年はアリィ使ってる。SPF５０で
炎天下の中居ても塗りなおさなくても焼けなかった。クレンジング後の肌は疲れているが。 しんちゃんはMMUは不安…って言ってたけど、すぐ自分でMMU売り出したんだよねw しんちゃん=トゥベールだよね？
トゥベのMMUはきちんとｺｰﾃｨﾝｸﾞされてるでFA? >>219
ソニアのをつかってるよ
一応紫外線吸収剤不使用となっているが、その他成分が十分ケミｗ
でも使い心地はいいよー
以前はなんとなくオーガニック派だったが、
子供がアレルギー＆アトピーで、治療しているうちに、
スキンケアなんてしっかり落としてしっかり保護してればどうでもいいような気がしてきたｗ
だって、アトピーの生活指導なんて、オーガニックでもなんでもない普通の石鹸で全身を洗って
オーガニックでもなんでもない処方されたワセリンを全身に塗るんだよ。
天然素材そのものの離乳食の汁が顔についてたら肌が荒れるからワセリンでガード。
それでもぴっちぴちな子供の肌っていいなあー
あと兄弟が農学部出で、同級生が化粧品原料の会社にいるのだが、
その同級生がヒアルロン酸とかその辺は書いとくだけで売れるよねｗｗｗ意味ないのにｗｗｗ
化粧品が浸透？するわけないだろｗｗｗといっている
あとナノテク化粧品はやめておいたほうがいいよとも
>>225
「化粧品が浸透するわけない」と「ナノテク化粧品はやめたほうがいい」というのが矛盾してると気がつかないまま書いている225はすごいね。 >>225の書き方はあれだけどご兄弟の友人が言わんとしてるのは
「（従来の分子サイズの）化粧品は浸透するわけがない」が
「（ナノオーダーの成分を使ってる）ナノテク化粧品は（安全性が確立されてないから）やめた方がいい」
って事だと思うよ。
ちょっとオーバーな表現だけどあながち間違いじゃないと思うな。
ナノテクの安全性への疑問はあっちこっちで指摘されててググれば腐るほど出てくるよ。 私も「ナノ」と聞くと何となく避けて買わないでしまう。 オーガニックの日焼け止めとかクリームって全部カスが出るもの？
オーガニックのクリーム→ケミカルの日焼け止め
オーガニックのクリーム→オーガニックの日焼け止め
どちらもモロモロが出てダメだった。
ちなみにその上に重ねるのはケミカルのファンデ。
みんな我慢して使っているのか、自分の技術が足りないのか・・・
もう諦めるしかないのかな。 >>230
自分も日焼止めはムラになるし白くなるしでダメだった。
今はケミカルの日焼止め使っている。
やっぱり日焼止めはケミカルに勝るものはないと思う。
オーガニックの日焼止めはよく商品化したなってレベル。 色々ケミの高い美容液やら使っててそれを全てやめて
スキンケアを全てハウシュカにした。
なんか最近、目元がやたらと疲れ？たるみ？クマ？がでてきて
ハウシュカのアイクリームも使ってるけど保湿だけってかんじ
目元だけ前に使ってた高い美容液を復活させたら良くなった
アイクリームとかシミシワとかの対策の美容液とか
オーガニックでなんとかしてる人っている？？
基本はハウシュカでそこらへんをケミの美容液使うのはアリ？ >>232
ありだと思う
実際ラヴェリー、ボーリンドなどはケミ入ってるし
イソップやジュースビューティー、旧BPQC系のなんちゃってオーガニック系もあることだし
そっちのほうがアンチエイジング効果があって好き
肌の上で混ざってもいいと思う
というか私はもう、何かしらケミ入れないと肌の老化を止められないW >>233
ケミやめてオーガニックにして老化が早まってもヤダなって思う。
実際、目元はなぜか急に劣化した気がw
そもそもファンデはまだケミだけど。。。 ナノテクやっぱりヤバいんだなぁ…
前にちらっと聞いたときはノンケミ信じてたから気にせず使ってたけど
処分するかな… 短期間で効果が素晴らしいのはやっぱりケミなので、ここぞの時は数日前からケミ(コスデコのミリオリティ)の高級ライン使い。効果は抜群なんだけど、不自然な香りが受け付けないので、毎日使用は自然派の化粧水とオイル、バーム。
ポイントはリップ以外ケミ。
化粧品は、緩くケミと使い分けしてるけど、自宅で食べる物は、きっちり自然食品、有機にしてる。直接体に入れる食べ物はやっぱり気になるが、エンゲル係数がすごいことになる。 >>232
同じく。
ハウシュカにかえてシンプルでよくなったけど
なんか、顔のヒフが硬くなったというか、赤く削れたというか・・・
たまに「もうハウシュカのクリームええねん！！！ぬりたないねん！！」て肌が言ってる日があって
そんな時は、ケミの昔使ってたアルビオンの乳液をつけてやるとおちつく。
うまく併用してくのもいいのかな。 http://www.wound-treatment.jp/
ここ面白い。
炎症起こした肌にクリーム塗ると悪くなってるし、化粧品の話も興味深かった。
もちろん医者は美容の専門家ではないけど。
私は自然派に飽きてケミ使ってたら、やっぱり調子が悪くなって来たんだよね…。
ケミの方が楽しいから止めないけど基礎はノンケミに変えてみるわ。 >>236
自然のものにも毒物は含まれてるぞ
それを忘れないように 自分(34歳混合肌)はず〜〜っと吹き出物とざらつきに悩んでて、何をしても本当に治らなくて、ある時発狂してやった事もなかった海外個人輸入でアメリカから100パーセントオーガニックでビーガンな基礎化粧品をフルラインで購入、メイクもベアミネラルにしてみた。
そしたら二ヶ月たった今、ここ15年で１番理想な肌になってる。
オーガニックがよかったのか、ベアミネラルがよかったのか、クレンジングをしなくてもよくなったのが良かったのかわからない。。たまにリキッドファンデに浮気したい気持ちもあるけど出来ないでいる。
色物はケミだけど。
発狂してそれらを購入した直前にデパートで購入した基礎化粧品とファンデーションも二回くらいしか使ってないまましまってある。。。 また肌荒れが怖くて使えない >>241
それ逆にオーガニックスレに書き込んだ方がいいんじゃ… あ、ごめん、そうだねｗ
こことベアミネラルスレに書きこんでしまった。 良くなったなんて羨ましい。
オーガニックを使って半年だけど、
良くなるどころかシミが増えて悪くなる一方で何を使ったらいいのかわからなくなってしまった。。
>>244
植物エキスが合わないとか？
日焼け止めはケミだけどここ最近で目立つシミが急にできてどんどん濃くなってる
こわくなってオーガニックものは夜中心にしてる
その成長してる目立つシミはコンシーラーとかカバー力のあるもので完全に隠して紫外線に触れさせないようにしてる オーガニックってだいたい海外が先端だけど、欧米の女性はシワと目の下のくまとニキビにはうるさいけど、シミやそばかすは全然気にしないからねぇ。
美白っていう概念がないの。
最近になってブライトニング(トーンを均一にする)商品は出てきたけど日本人の言う美白とは概念が違う。美白ラインがあるのって世界でも韓国と日本だけらしいよ。
だからシミ(要は美白)に関してはオーガニックはカテゴリー違いなのかもしれない。 毛や鱗に覆われず、お天道様や風の中歩き回る自然な生き物はほとんどいない。
例えば柔肌むき出しのミミズは常に土の中だ。
と考えると、日焼け止めを自然素材なものだけに求めるのは不自然かも…。
そういうふうに割り切って最近ケミに逆戻り。科学の力で素肌をガードだ！ スキンケアをオーガニックに全て変えてみたけど、
リピしないでケミに戻ろうかと考え中。。。
なんだか肌質が悪くなってる気がするから…
なんだかファンデ塗って夜、家に帰ってくると
肌がボロボロなんだけど。。。
ファンデとかアイシャドウとかチークとかだけ
オーガニックに変えてみようか考え中。
肌に負担になりそうな物だけオーガニックに変えるのは
良いのかなぁ？？ >>248
いいと思うよ。
ちょっともったいない気もするからもうちょっと他の基礎オーガニック探してみるとか。。？
でもオーガニックコスメは発色や持ちがイマイチともよく聞くし、数も少ない。なんせ購入場所が限られるし続けるのは面倒くさいかもよ。
日本ってなんでこんなにメジャーじゃないんだろう。よく海外(特にアメリカ)なんかのオーガニックコスメサイトなんかを見ると種類が豊富でうらやましい！
ミネラルファンデはいいかもね、カバー力ないけど。私は基礎はオーガニックでファンデをミネラルにして後はまだケミだよ。 >>249
オーガニックじゃない基礎化粧品のトライアル頼んじゃったんだけど、
それがダメだったらまたさまようかも。。。
ラヴェーラのアイシャドウとハウシュカのチークを買おうかと思ってたけど、
発色いまいちかな？
ミネラルファンデも気になるけど、
あんまり肌綺麗じゃないからなorz
カバー力があるオーガニックのファンデって何かある？？
>>250さんがいいオーガニックに巡り合えますように。。。
かなりお肌が荒れてるのであればオーガニックと言うより、海外のドクターズコスメのほうがいいのかも。無責任な事はあまり言えないけど。(ハウシュカはドクターズコスメだね)
日本のドクターズはほんとに効果ないもんね。
オーガニックコスメではロゴナも評価高いよね？
ファンデは使ったことないからカバー力はわかんないけど。 ロゴナのチークをしばらく使ってみて、
もともと使っていたRMKのチークに戻ったら、
見た目がすごく人工的に感じられるようになっちゃった。
前はRMKのチークがお気に入りだったのに。 >>241
スレチだけどそのアメリカのビーガン基礎化粧品フルラインのブランド教えてくだされ
ドイツオーガニックはエコサートだの世界で一番基準が厳しいだのといってるので
釣られて肌が綺麗になるかと色々使い続けたけどケミ時代より確実に劣化している
どんなに素材が良くても効果ないとねー
若い人は大丈夫なんだろうけど
もう自分には全然合ってない
ドイツオーガニックでもオイルぐらいだよ
ハリとか肌理に効果あるのって >>254
Avalone OrganicsのVitamin Cシリーズだよ。
ジェルクレンザー、トナー、日中用SPF入りモイスチャーローション、セラム、オイルフリークリーム、アイクリームを買って使ってるよ。
ただ口コミではトナーのビタミンＣ独特のピリピリ感がダメな人もいた。
私の場合、最初だけピリピリしたけどすぐ慣れて全然しなくなった。
全て100パーセントVegetarian ingredientsとなってる。
全て込みで7000円くらいだった。
YouTubeでアメリカ人の口コミも参考にしたよ。
クレンザーの評価がよかった。確かにアイメークも全て落としてくれるし、レモンオレンジ系の香りがよい。
でも私の場合、同時にベアミネラルにしたのでどっちの効能かは不明。
私的には使用感は好きです。
セラムとアイクリームとオイルフリークリームは化粧下地にもなるって書いてあるよ。
参考にまで。
他にもいろんなラインがありました。
悩める皆さんが美肌になりますように。 商品名やブランド名を一言書くだけならまだしも長々と…
自然派やってると社会のルールも守れない頭になるのか ほんと。別にいいじゃんね。
それも情報なんだし。
細かい事をわぁわぁ言ってる人は本当に汚肌でイライラしてるんだと思う。 私もいいと思う。
私も、自然派に疲れてはいるもののケミを使うこともできない肌質。
だから色んな情報がありがたい。
それに、アンチ自然派スレってわけでもないんじゃない、ここは。 ２ちゃん使う最低限のルールだろう
どっちでもいいならオーガニックスレと別けて住む理由がないな 約１名、イライラがずっと解消できない人がいるね。
更年期か。 そんなイライラおばさんは何やっても美肌にはほど遠いな。
ましてやその性格でオーガニックなんて笑える。 ルール守ろうというのが細かい事だのイライラだのに見えるのか。
カルト信者こえーｗ 今30で必死で海外のオーガニックを使ってるけど、、。
50、60になって、回りのケミを続けてきた子達との差に愕然となる時が来たら超怖い！
だいたい欧米人のオーガニック好きは生き方からオーガニック寄りで、信念みたいなものだから(菜食主義者に多い)、日本人の考える自然派って素敵〜みたいなお軽い発想じゃない。
ケミに戻ろうか今超悩んでる。
肌は調子いいけど、何年後かが怖い。 連投ごめん。
ちなみに今日ヘレナルビンスタインでお買い物しちゃった。
基礎だけはまだケミに戻れないでいるので誰か一押しお願いしますｗ
何をもってオーガニックに固執してるのかわからなくなってきた。
なんか考えすぎかなｗ
はぁ。
とにかくずっと綺麗でいたい(当たり前)ｗ
中途半端なロクシタンやボディショもなぁ。。 >>269
30ですべてを投げてる人もいるくらいだから綺麗でいたいっていうガッツがあれば大丈夫じゃない？
自然派シャンプー＆リンスを使ってる知り合い、とりたてて髪が綺麗な
訳でもなく、むしろ常に頭が泥？ヘドロ？臭かった...
洗髪後の水が地球を汚さないって部分を茶化すつもりは全然ないんだけどね
ケミ入りを使ったらガチでかぶれちゃう人達意外は、ファッション感覚なのか
なぁとか思ってしまう オーガニック商品高っいしさ >>270
ありがとう〜。
ガッツで乗り越えてやるｗオーガニックって割と最近のものだから｢オーガニック歴20年です！｣みたいな40越えぐらいな人がいない限り説得力がなく参考にもならないし不安になっちゃうんだよね．．．。
オーガニックは海外では普通に安いのに日本じゃめちゃくちゃ高いし(怒)。
これはやはり日本ではファッション(自然派＝お洒落)って事なんだよね。
パケとかお洒落にしちゃってさ。
海外のパケなんてダサいのに。
私、相当悩んでるっぽい。レス読み返したらヤバイね。
でも愚痴に付き合ってくれてありがとう。
また来ます。ｗ ケミシャンプーも石鹸シャンプーも合わなくて頭皮がやばいことになり・・・
治療しつつだけど、ポールペンダースのシャンプーが今のところ合ってるみたい。
サラサラヘアとかの悩みより、頭皮の健康（トラブルが起きない）のが
よっぽど大事だね。頭皮が健康なら髪は自然と生き生きしてくるし。
正直、自分にぴったり合うならケミだろうが自然だろうが何だっていいんだけど
弱い自分にぴったり合うなんてのが幻想なのかしら。 250です。
基礎化粧品のトライアル使ってみたけど、
赤いニキビがポツポツと・・・
オーガニック使ってた時はニキビができなくなってたから
急に出来たって事はやっぱりその基礎化粧品がダメだったのかな。
一応、界面活性剤・パラベン・アルコール不使用。
低刺激性・無香料・無着色なものだったんだけど…
オーガニックに戻そうか…
肌荒れ、ニキビがなくなるけど、
ちょっと肌がゴワゴワしたり、くすんだり、
肌が劣化してる感じがするんだよね。。。
肌が弱くてオーガニックしか受け付けないのかもしれないけど、
肌質が悪くなるのはやだな…
強い肌だったら良かったのに。本当に。。。。 >>273
今自分はオーガニック使ってないーって思ってる
ストレスのせいかもしれないし、違うケミなら肌に合うかもしれないよ
あと、…はさんてんって打てば出るからまるを使わないほうがいいし
文章に多用するとうざったいよ 皆みたいにオールオーガニック！って感じで凝ったわけではないけれど
一時期、タールは駄目、ミネラルオイルも駄目！
…等なんでも成分チェックしてた。
最近某ブランドにはまって、基礎もメイクものもバリバリケミ。
最近は化粧が楽しくて仕方ない。
昔より肌状態は別に良くもないが、
メイクテクが向上したからか精神状態が影響してか綺麗になったと言われる。
でも何となく、リップケアだけはオーガニック。 >>274
…の出し方の説明いらねwwwwwwwww
更年期のババア乙。 自分もケミ成分入りコスメでメタメタに荒れた事あるから気持ち分かるけど
ケミでもオーガニックでもとにかくコスメに頼ってないで
正しい食事（昔の日本人が食べてたようなのの真似でよくね？）して
後はバラードのように眠れ
焦ったり悩んだりするのはそれからでも遅くない！ >>278
同意。肌が弱ってる時は負担をマイナスにする。
あれこれつけて早く直そうって行為が一番悪化させる。 >>276
わたしも一時期成分厨だった。
何が自分に合ってないとかじゃなく、
○○は肌によくない！みたいなのを鵜呑みにしただけ。
あるときそれで激荒れしちゃって、
低刺激やオーガニックっていったって、あわないものはあわないんだなあって。
荒れたときは、ほんとに水しかつけられなくなって、
もう本当に刺激がなくていいのは水しかないとおもったよ。
今は基礎もメイクも完全にケミ。
荒れるのもあるから、基礎はサンプルで確認してからにするけど
成分チェックが先で、あれはだめこれもだめって言ってたころよりぜんぜん楽しい。
肌の状態はそのときから年月たってるから、老化で劣化してるけどねｗ
自然派がいうような、ケミのせいだなんておもってない。 >>273
私が唯一いいなと思えたのはアルージェ。
肌荒れの時に新製品だという黄色いボトルの｢なんとかリペア｣とかいうやつ(ごめんｗ)のサンプルを使用したけど効いたよ。
肌荒れの時だけ化粧水の前につけるやつ。
他にも洗顔や化粧水など使用した事あるけどなかなかよかった。
バリバリケミに抵抗あるならいいかも。
確か成分的にも安心だったよ。 オーガニックファンデやお粉を使って、毛穴丸見えだけど、我慢して化粧をしていた私。
ケミ一式を使って毛穴レス、肌綺麗な友人を見て何かがブチッと切れた。
勢いでシャネルのファンデ（パウダーにしておきましたが）を買ってしまったよ。
すごく綺麗に仕上がってケミの凄さを感じた。
気分も上がって精神的にも良い。
荒れるかなと思っていたけど大丈夫だったから嬉しい。
それでもまだ基礎〜日焼け止めはオーガニックだけどｗ
パウダーファンデならそれほど害はないかなと勝手に思っている。
ヴァー○ルを中学校から大学までずーーっと使ってて
人に会うと必ず肌を褒められるくらいの美肌だった。
（石鹸とモイストシャワー？だけのものすごいｼﾝﾌﾟﾙ使い）
大学生になりバイトを始めて、外資系や少し高い化粧品に手を出したくなり
使い始めた。
（高級なモノを使えばもっと綺麗になると思って。。。）
使えば使うほど乾燥肌になり、気づいた時には
時すでに遅し。
あわててヴァー○ルに戻ったが、昔の様な美肌には戻れず。
それから３年間以上基礎化粧品を試しまくり、
去年の夏にやっと運命の化粧品に出会えたかも。
ブラック○イントの石鹸が自分にはすごく合った。
化粧水とかは手作りするようにして、完全脱ケミした。
脱ケミして半年くらいしてから、周りに肌綺麗だねって言われるように
なってきた。
長かった…
ファンデとかはケミカル使ってるけど、基礎化粧品を脱ケミするだけでも
大分肌の状態は違ってくる。
２５歳だから大学時代の様な美肌を取り戻すのは無理かもだけど、
とりあえず頑張る。
私はオラクル使って最高だと肌で感じたけど、広告費の掛け過ぎで値段が良心的じゃないから腹が立って止めた。
自分は基礎は脱ケミしたら肌がどんどん萎んでダメ。
で、メイクものはケミだとにきび祭り。
結局基礎はケミでメイクはMMU、この組み合わせにたどり着くまで5年かかった。
肌は…orz >>285
私と反対だｗ
基礎はオーガニックでファンデはケミ。
試行錯誤して10年以上経つわｗ
毎年、季節の変わり目に大荒れして皮膚科行きだったけど、
それがピタっとなくなったよ。
>>287
私も。
色々試して、ファンデもノンケミでしてた時期もあったんだけど、あれは一瞬で
崩れるものだと経験で知り、メイクものはケミにした。
基礎はもうずっとノンケミで、おかげで肌荒れすることはなくなったけど、
やはり年齢とともに萎みが目立ってきた(TT)
もう、基礎もケミに手を出す時期か？
でも、また肌荒れするようになったら嫌だしなぁ。。。
いったん荒れると、元に戻すのに年単位で時間かかるんだよね･･･ >>287-288
ファンデをケミだと、クレンジングもケミにしてる？
あと日焼け止めだけケミとかって人多いと思うけど、そういう場合
クレンジングはどうしてるんだろう？
（クレンジングって脱ケミの要？のような気がするので…）
>>289
アンナトゥモールのクレンジングオイルです。
落ちがいいので問題ないですｗ 肌荒れは4月五月のからっとしてる時が一番肌が乾燥する
何気にカユカユなるし
たぶん黄砂と花粉だろうけど
冬は乾燥しない、寒くて肌が冷えてはいるけど 今の時期はクーラーしなければ
肌が潤っててすごい調子いい シミにはケミが良いような気がしてならない。
そのシミもケミによってできたシミのような気がする。
まあ顔黒したり海外で日焼け止めもつけず焼いた結果な気もするが。 >>289
レス遅れてごめんなさい。
私は、クレンジングはアスカコーポレーションのクレンジングオイルを使ってます。
半ケミ？みたいなかんじなのかな。
でもちゃんと落ちるのでもうずっとこれです。
メイクものをケミにすると、クレンジングにはたしかに悩みますよね。 オラはマジックソープ。
ファンデーションはミネラルだけど。 現在トゥベール使用中(つってもサンプルだが)
前にハウシュカのサンプルセットをラインで使用したら火照るは荒れるはてんやわんやな状態に。
今までの人生で一番の汚肌に愕然…(口周りにヘルペスは出来るし…)
その時の周囲環境が良くなくストレス抱えまくりだったからかもしれないが、ハウシュカが合わなかったのは事実。
つか欧米人の使ってるものを日本人が使おうとするのがそもそもの間違いな気が…
まぁでもハウシュカはリップがすこぶる良いんで現在も使用中。
そもそもオーガニックの基準がいまいち解らん…
安息香酸とかフェノキシエタノールとかガッツリ入っててそれでもオーガニックを謳うのか？
酸化チタンもアレとか言うし…
ケミであれオーガニックであれ化粧品そのものに疑問を抱いてしまっている最近の私…
オーガニックもケミも何を使えばいいのか調べれば調べるにつれ解らなくなってきた… お高いオーガニックをやめて手頃なケミ…ロレアルとか極潤とかにしたら
長年悩んでたブツブツカサカサカユカユがすっかり治った。
結局は植物アレルギーだったんだけど、雰囲気に憧れてクレヨンハウスだの
オペークだの、挙げ句の果ては帝国ホテルのサロンだのに通いつめて、
結局湿疹だらけでカサカサの汚肌になってた数年前の自分に
「あんたの体質だとオーガニックに金を掛ければ掛けるほどブツブツが増えるよ」
って言ってやりたい。
↑オーガニックが悪いんじゃなく、自分の体質を確かめずに踊ってた私が悪いんで、
オーガニック自体は、あれだけのブツブツを作るパワーがあれば、
体質に合う人にはものすごく効果があるんだと思うよ。 オーガニックねぇ。
なぜか日本製オーガニックは荒れる。
日本製はケミオーガニックだからだな。
海外製のピュアオーガニックだと荒れない。 >>299
>日本製はケミオーガニックだからだな。
>海外製のピュアオーガニックだと荒れない。
例えばどこのブランドを指してるの？ アルコール（エタノールやグリセリンたっぷりも）や
オイル系（油分多めのクリームにオイルに馬油とか）が
まったく肌にあわない、潤ってくれずに余計に乾燥するので
オーガニック系は色々と試しましたがダメでした
肌質はインナードライ？、脂は出ますが水分はまったくない肌です
で、今は化粧水はアベンヌのスプレーで
夏だけ私の部屋のヘチマ水をプラスして
美容液はアンナのピュアエッセンスで
乳液にオーブリーのベガゼルといった感じに落ち着きました
冬も量を調節すれば大丈夫です
ただ、日焼け止めとメイクものだけは普通にケミ使ってます
前は日焼け止めもオーガニックでしたが、どれも使用感が悪く
焼けてしまっても意味がないし、何か疲れてしまったので あ、書き込めた。
>>301が化粧品を自作する人だったら、ラズベリーシードオイルをググってみることをお勧めする。
化粧板内だと、初心者手作りコスメスレで上記のオイルが日焼け止めとして使えるって話題になってたよ。
オーブリーのシャンプーをここ一年くらい使ってたけど、頭と首の境目くらいに湿疹ができて治らなくなった。
それに、二度洗いとかしても頭皮が匂ってしまう…。
アイハブ使ってもお金が掛かるし、髪の毛もパサパサだよ…。
駄目もとで買ったノンシリコンのシャンプー（ラウレス硫酸Naとか使ってる）を使ったら、
頭皮の状態も髪の毛も質が良くなってきたよ！
ちなみに、使ってるシャンプーは ファスィドール ピンクグレープフルーツシャンプーってやつ。
500ｍｌで千円しないで買えた。よく泡立つし、コスパ良すぎﾜﾛ…えない。
今までオーブリーに使った金額を思うと笑えない…。 >>301
ごめん、オイル系がダメって書いてるね。余計なこと書いてごめん。 オーガニック物、メイク物に関してはどうしても仕上がりと持ちが納得できなかったので早々に諦めた。いまでもたまにMMUなどはチェックするけど。
スキンケアは何度チャレンジしてもエタノール＆オイル＆ミツロウに反応して痒みが出るので諦めた。
それに価格が高いよね。
スキンケアはサッポークレンジングクリーム→洗顔(比較的何でも平気)→ユースキンSのクリームのみ。
本当はアンチエイジングとか美白したいけど刺激が強いし、未だにあったものに出会えていない。
メイクは日焼け止め以外、荒れたことがほとんど無いので特に制限はしていない。
耐水性の日焼け止めを身体に塗った日は洗浄力の高い高級アルコール系(ラウレス硫酸naとか)を
よく泡立てて手洗いすれば一発で落ち切るのでかえって負担が減る(個人的には、ですけど)。
シャンプーも２度洗いの手間と洗浄力の弱さに悩んでいましたが、
コーセーのノンシリコンシャンプーが一度洗いで綺麗に落ちたので解決しそうです。 高級アルコール系、のボディソープでした。
連投失礼しました。 301ですがクレンジングは普通のオリーブオイルで
ふきとりも何もせずにそのまま泡立てたマジックソープのリキッドで
２回洗ってさっぱりです
ケミばりばりのポイントメークもしっかり落ちます
シャンプーはミヨシの「泡ででる石けんシャンプー」で１度洗ったあと
オーブリーのカモミールシャンプーでもう１度洗います
それで、コンディショナーとかトリートメントとかは使わずに
毛先に椿油を２、３滴つけるぐらいです（ちなみにセミロング）
頭皮もけっこう油っぽいのでオーブリーのシャンプーだけや
GPBを使うとべったりなってしまうので
これでまあまあさらっとした髪がキープできてます
体はオーガニックシシカイソープとか馬油石けんとかわりと色々使ってます
長年の試行錯誤でここまでたどり着けましたが、まだ歯磨き粉には悩んでます・・・ ハウシュカオイリー肌用トライアルセット使っただけですでに疲れました。
オーガニックからずっと離れてたけどインフィニストリアのルックスがツボ過ぎて困る
今も容器デザインがツボだったアグロボトルにシャンプーなどを詰め替えて使ってるんだが
正直中身いらんから容器だけ欲しい
オクで出ないかな 基礎化粧品は全てオーガニックだけど化粧品はケミだわ オーガニックものはヒリヒリしたりニキビできたりするもの多い
MMUもニキビできるし…
同じ人いるかな 私はオーガニックスキンケアとMMUで吹き出物は治ったけど(どっちがよかったのかは不明)、色物はがっつりケミだよ。
でもエイジングもきになるお年頃なんでケミが気になる。
でもオーガニック捨て難い。
どうしよう。
美容液だけケミにするのも納得いかないし；；
はぁ。
がっつりケミスキンケアに変えて改善(かつ納得)した人いる？ 私のお顔、
何層にもケミカルコーティングしていたけど
今、オーガニック化粧品を使用して１週間が経ち
かゆい。小さなブツブツ
干からびそう。
来週はミイラになってるかも？
ビニールコーティングされた自分って
ツヤがあって奇麗だったな。
先月くらいにケミやら自然派とかしって角質培養したりしてるけど疲れてきた…
あれもダメこれもダメだし…
これじゃなんも買えないよ
ケミ使いながら肌にも負担かけないように日々気をつけければ
もうそれでいいんじゃないか…とおもうようになってきた >>314
まさに今やってるよｗ
もう大分適当になるようになってきた
結局、外に出ない主婦がやるのが一番いいって気になってきた
mixi見てると、得意げなおばはんが偉そうにレクチャーしててウザー 石鹸作りにはまってからシャンプーだの化粧水だの全て手作りにしてケミなんてとんでもない！って思い込み続けてきたけど髪は痛むし肌ツヤはなくなるしで、、、。
もう疲れた。
ケミ使えばサラサラ髪だしお肌パツパツになれるんだしもう何が体にいいかなんてわかんないや。
この一年間の間に出会った人にはナチュラリストって思われてるからケミに戻るの抵抗あったけどもういい。
ほんと疲れた。 >>316
分かる。3ヶ月位前にケミに戻したら友人や髪型変えても
気付かない夫にまで「きれいになった」て言われた。
老化したくないなんてこと自体不自然なんだから
自然な化粧品でそれを防ごうなんて無理がある。
きれいでいられるケミならそっちの方がいいわ。 >>317
＞老化したくないなんてこと自体不自然なんだから
＞自然な化粧品でそれを防ごうなんて無理がある。
今までもやもやしてたけど目が覚めた
全くその通りだ >>317
ちなみに今日ロクシタン行って来た。
いい香りだ、、、。
あー、今まで何やってたんだろ。 「妖怪自然派虫」
この妖怪にとり憑かれると、全てのケミカル製品が
自分に悪影響を及ぼすと信じるようになる。
そして次第に自然派の製品を買ったり、作ったりするよう仕向け、
とり憑かれた本人の老化を促進する。
とり憑かれた本人が、周りの人々にケミカル製品の危険さを論じ、
自然派製品の素晴らしさを布教することで、この妖怪は伝染する。
未だにこの妖怪を取り去る方法は見つかっていないが、
ふとした瞬間に我に帰り、目が覚めるという例が多数報告されている。
日本においては、この妖怪にとり憑かれる件数が年々増加しており、
自然派の布教も多く見られるようになってきているので注意が必要である。 >>320
ワロタｗｗ
今は基礎ノンケミ､メイクケミで落ち着いた｡
チークはジルが最高だー 洗濯石鹸だけは落ちがいいのでやめられないけど、落ちすぎてサイズ表示のタグまで
色落ちするのには困るｗ
今は、アレルギーのでないものはケミになってるなぁ。
香水も好きなだけ使えて幸せ。 角質培養してるけどモサやばい・・・
人に会いたくない
もうやめようかなぁ。。。 某成分辞典出しているメーカーのホムペで
洗剤使ってアンチエイジングクリーム作っているけど
洗剤は合成界面活性剤、だから合成界面活性剤を使う製品は危険
ガソリンは石油由来、だから同じく石油由来の鉱物油を使うのは危険
ってのは論理としておかしい。
｢Aの集団にBとCがある。よってB=Cである｣と言っているのと同じ。 大学生の頃はエスティローダー使ったこともあったけど、
大学出てからは基本的にずっと自然派でした。
でアラフォーになって、シミとかくすみとか出てるので、
そういうのってケミのせいと言う人多いけど、加齢と紫外線のせいだと思ってる。
アイシャドウまで自然派でがんばってみたけど、
色出しが絶妙なのはケミだよね。
口紅は口に入るものだから、自然派にこだわりたいけど、
アイシャドウをケミにして色で遊びだしたら、メイクが楽しくなったよ。
結局、化粧をするからシミできるんだと思う
身近に５０のおばさんと２０のいとこがいるが
共通するのが普段化粧を一切しない
シミひとつない・化粧水乳液も使ってないから自分の肌力だけでどうにかしちゃってて
触発されて肌を綺麗にしようと角質培養とか自然派とかミネラルファンとか
色々してみたけれど
顔のシミを見ながらもう手遅れじゃね・・って思って泣ける
ここ数年、ミネラルファンデにしてたけど、
紫外線に負けました。。。
あんまり重ねると、艶が出すぎるし、
すっかり日焼けしてしまいました。
ストール巻いてた首は資生堂でオークル00、顔はオークル20と
二段階もの差がついてしまいました(T-T) 日焼け止め塗ってなかったの？
それなら紫外線をストールで物理遮断している首と、ミネラルファンデ塗った顔に日焼け差でるの当然じゃない？
日焼け止め塗ってもストールには勝てないだろうし、塗ってたなら日焼け止め見直せば？
個人差あるから参考にならないかもだけど、私はミネラルファンデと市販日焼け止め使ってるけど全然焼けてない。
ミネラルファンデのメーカーによっては重ねてもマットなものたくさんあるよ。
ミネラルファンデは鯖、という認識が広がるの嫌だわ。 >>327
10代後半から化粧しまくりの40代だけどシミも皴もないよ。
60半ばの母は安物コスメ（明白とかポルトＡとかw）使ってるけど
シミはないし皴もかなり少ない。
こういう人間ってたまにいるんだけど体質だから他の人がマネしちゃダメだよｗ
シミはぶっちゃけレーザーが一番手っ取り早くて結局お金もかんかんないよ。
体質がまるで違う妹が10数年間、何十万と化粧品につぎ込んだけど
レーザー2回（5,000円×2）とその後のちょっとしたケア（数千円）であっさり解決してた。
もう結局特にファンデを普段使用してたら、高い基礎化粧品買ってもオーガニック化粧品使っても何しても、普段ファンデをしていない人には勝てないことに気がついた。
今まで何千人の人に逢ってきたけど肌が綺麗な人はほぼ、このタイプ。
とくに高齢者でも何この人！っていう美肌の人はだいたいこのタイプ。
たまにコスメとか使いまくって色々化粧してても綺麗な人はただの、肌が強くてだいたい遺伝。
ノーファンデスレに行けば？
自分はメイクもスキンケアもどっぷりケミカルに戻ったけど大満足
毎日きれいに化粧するのって楽しいもん
一年半程手作りや無添加にハマってしまったがその間に劣化したであろう肌が悔しい
一体何だったんだろう、あの洗脳…
＠のコメントとかで毒性云々書いてる人を見ると「この人はいつ目が覚めるんだろう」と思うよ 高齢者相手の仕事場だけど、半世紀以上化粧バッチリでもお肌綺麗なおばあさんは一杯いるよ。
確かに化粧せずに肌綺麗な人も要るけど。肌綺麗は確かに遺伝。
でも化粧バッチリ系の人は髪型も香りもファッションもやっぱ素敵。
化粧は女の心意気だと思う。ケミ、ノンケミと模索しながら美しくあろうとするその努力はきっといつか報われるよ。
アットコスメのクチコミで成分を細かくかいて批判してる人って
かわいそうだなっておもう
そんなこといちいち考えて商品きめてて
本当洗脳されてるかんじだよね 私の場合、ケミ使ってる時期ほとんどないからね
今更ケミなんて手出せない怖くて。
20才の時にあぶない化粧品って本読んだのが良かったんだとおも
ずーっとケミ使ってなく20年近くきてるから肌キレイだよ
固形ファンデなんて丸々一個も使ったことない。
おかけでしみしわなし。たるみは暗いとこだと見える程度。
たまにケミの化粧品カウンターで買うふりして肌診断やってもらってるw
ｽｺｰﾌﾟで毛穴見たりグラフ出してもらうと見事に五角形。
透明感もすごいと言われる。
自分のケアは間違ってないんだと確信持ててる。
ﾉｼ
>>336さん
おすすめの化粧水や乳液は何ですか?
私はシワとたるみはないけど、
日焼けとか加齢とかによるシミは出てきてます（泣）
>>336
それは貴方の体質に合ってて良かったんですね
でもこのスレではその内容はスレ違いですよ 純自然。植物系の毒（トリカブトとか）もあれば、鉛のように毒なミネラルもある。
化学…ケミカル反応無しじゃケーキも焼けない。割り切った考えしちゃえばね。 オーガニック・自然派のファンデやパウダーは色味の展開が少ないように思う。
マメな人は複数混ぜたりして自分にあう色にするんだろうけど、
疲れてしまってファンデやパウダーはケミ使っていて色味展開があるかつBAさんいる所で揃えました。
メイククレンジングもケミだけど化粧水やクリームは旧指定成分無添加位の状態でやっていくのが
いちばん自分の負担にならないって分かった。
あとオーガニック・自然派はお金と時間がないと続かないね… >>341
日本はオーガニック系コスメや自然派系が高すぎだよね。
欧米ならスーパーやドラストに安く豊富にあるっつーのに。
日本じゃ入手するのも大変だし高いし少ないしで結局続かないんだよなー。
オーガニックに関しては日本は30年くらい遅れてる。 一時期、オーガニックにハマりました。
香りも良いし、見た目かわいいし、自然で安心だし…
でも、私はオイル負けをする肌質のようで、天然成分のオイルほど、コメドが出来、部分的に赤くなるように。
それに気づかず、変にオーガニックに凝りだして、使い心地も別に良くないのに頑張って使って、それなのに良くなるどころか…で、なんだか、妙なストレスがたまってしまい…
ある日、すぱっとオーガニック化粧品は諦めました。だいたい３ヶ月くらい使ったかな。
その後、湿疹ができたのをきっかけに、皮膚科受診。
現在は皮膚科で処方されたローションと乳液を化粧水、乳液として使用しています。
これがとても肌に合いました。
皮膚科で出されないクレンジングと洗顔はファンケルや敏感肌用ブランドから選んでいます。
結局、ケミもオーガニックも肌に合うのが一番ってことですね…
皮も中も黒い新種の蓮根を「練炭れんこん」と名付けて茨城の農協が数量限定で発売
自殺者遺族支援団体が「名前が不謹慎」と抗議 名称を「ブラックれんこん」に変更へ★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1285149441/ >>345
>>343です。
一概には言えませんが、弱い肌の人はアレルギーがあるかもしれないので、オーガニックのほうが注意が必要と聞いたことがあります。
使っていたのは、グレープシードオイルのクレンジングとシアバター。
自然のままのオイルだからすごくべたべたしてるし、クレンジング後にせっけんで泡洗顔してたけどダメだった。
市販のオイルクレンジングもダメなのが多いけど、使える物もあったりする…
化粧品全てをケミだから危険、オーガニックだから安全ていう
二極化で判断する事こそ危ないと思う。
人の肌なんて千差万別なんだし、周りの評判が良くたって
自分に合ってるかはまた別。
自然派がいい！って思い込んで盲目的に使い続けるよりは
好きな方法で肌に合うものを使う方が心理的に楽だし、
その方がストレスが減って肌にもいいと思う。
自分も角質培養とか石鹸生活もしたけど、結局ケミに戻した。
肌は可もなく不可もなく。トラブルは起きないのでいいかと。 >>348
すごくよく分かる。
ケミでも肌荒れしたけどオーガニックでも駄目な成分があって荒れたり、金属アレルギーでMMU使えなかったり。
自分の場合、ケミの方がアレルゲンが避けやすかったから結局基礎もメイクもケミ使ってる。
ホホバ油は使うと調子良いから愛用してるけど。 >>347
日本で普通にプチプラ以外のケミファンデ買うほうが高いと思うけど…
国産ＭＭＵはたしかにぼったくり価格で質もよくないね。
そんな私はファンデだけＭＭＵで基礎も色物もケミに戻して調子いい。 日本で買えるMMUってどこのがいいの？
ソニプラとかのテスターで試してもムラムラになって余計汚肌になった
カバー力があって鯖にはならなくてでも艶肌になれるものを教えて欲しい
出来れば一度も使ったことないからカウンターがちゃんとあってBAさんがいてアドバイスしてくれるブランドがいいです
乾燥肌でも使えるものなの？
今はケミのクリームかエマルジョンタイプのファンデ使用でケミの粉をTゾーンだけに付けてる
目元や頬にも付けると粉が皮脂を吸着してシワが目立つから 角質培養も石鹸も合ってるよ私は
ただシャンプーの仕上がりは良くないから
コンディショナーはｼﾞｮﾝﾏｽﾀｰにしてる
それでも髪がヘナンってボリュームダウンしてしまうから
普段はクエン酸リンスが基本
疲れたって人はもう手に負えないほど
ケミに染まりきってるから今更戻れない肌になってるのだとおも
自分もアイシャドーとかチークは
普通にサネルやケサパサ使ってるし
適材適所って感じかな >>336
おばさん、スレタイ読めますかぁ？(^∀^) >>353
学生の頃から化粧は月に一度するかどうか、
何年か前までは洗顔後も洗いっ放しって感じだったけど、
この間なんとなくオーガニックの基礎化粧品のトライアル使ってみたら
ヒリヒリブツブツになったよ。
今まで化粧品でも医薬品でも、市販されてるものを塗って
肌荒れしたことは一度もなかったので、決して敏感肌でもない。
もちろん、使ったものがたまたま合わなかっただけで
合うものはあるんだろうけど、
あちこちの成分について解説してるサイトとか読んでたら
強迫神経症になりそうだったし、最初の一歩でもう疲れたw
肌に合う合わないも大事だけど、性格的に合うかどうかも大事だと思ったw たとえばアレルギー体質で天然のものが逆に駄目な成分いっぱいで使えないケースもあるし
アレルギー体質でなくても必ずしもオーガニック＝安全ではないし
オーガニックに疲れた人のスレで疲れてない人が、個々にどういうスキンケアやメイクしてきたか把握してる訳でもないのに
十把一絡げにケミに染まりきってるから今更戻れない(ｷﾘｯ とかバカじゃないのと思う 前半はここで周知の事実だけど、
＞十把一絡げにケミに染まりきってるから今更戻れない(ｷﾘｯ とかバカじゃないのと思う
これが理解出来ない。 >〉360
353みたいなのを批判しているんでしょ。
それとも十把一絡げの意味が分からないとかいう？ そもそもちゃんとスキンケアしてきた人ならことさら角質培養なんか必要ないんじゃね？
>>362
自然派に染まりきってるなら意味通じるけど。 ああゴメン、ケミに戻れないって相手の事だったのね。
分かった。 エクステで頭皮がやられたので、外してから洗髪はアレッポ石鹸と酢リンス、ヘナで１年頑張ってた。
先日、初めて表参道のヘナ専門店に行って人にヘナしてもらった。
その時「こんなにも傷んだ髪見たのは久しぶり！」と言われた。
髪や頭皮にいいと思ってしてたのに、傷んでるなんて言われ大ショック。。
アレッポで洗ってた時はいつも地肌がじくじく痒くて、無意識に掻いてたっけ。
ヤケクソ気味に禿げシャンと言われてるのは承知でエッセンシャルにした。
痒くない！さらさら。抜け毛減った。何なんだろうか。 石鹸シャンプーははげの危険アリだよ
私も抜け毛がすごくて怖くなりやめた。ただ、頭皮の爽快感は良かった。 頭皮に優しいのはアミノ酸系のシャンプーだって
美容師が言ってたよ。
石鹸シャンプーは合わない人には本当に合わない。
自分も一時期使ってたけど調子良くならなくて
アミノ酸系に変えたら頭皮の荒れも治った。
その後お金がなくてLuxにしたら特に変化もなくて
かなりツヤツヤになったw
安上がりな体質で良かったなあ。 私もノンシリコンにしたら抜け毛が増えまくり怖くなって止めたことがあるな
「毛穴に詰まったシリコンが洗い流されて、そのせいで抜け毛が増えてるけど、
一時的なもので、シリコンが落ち切れば止まるから！」
…と言われたが、
精神衛生上とても良ろしくないと感じたので使用は停止した
今はケミカルシャンプーとシリコン入りアウトバストリートメントで艶々です
ケミカルシャンプーは洗ってる時抜け毛もストレスもないし…ほっとする 普通のシャンプーでは良くかぶれたことから石けんシャンプーに切り替えたけど
抜け毛は増える、まとまりはどんどん悪くなる、艶も無くなってきたので石けんシャンプー断念した
髪の艶がなくなると急に老けた印象になるし…もうやってられん
3年ほど頑張ったけど石けんシャンプーで良かったことは頭皮の爽快感のみ
合いそうなヘアケアを探してあれこれ使ってる方が精神衛生上、自分には楽だ
おまけに久し振りにあった友人（複数）が自然派になっていた
石けんシャンプーは続けていくうちに頭皮も健康になる
髪も健康になるよ！今やめるなんて勿体ないよ！としつこく説得されたけど無理だw
同じく、固形石鹸で体洗うのが気に入って
ついでに体にもいいんだし！って頭も
洗ってたけど、剛毛が余計ごわごわになり
オイル使えばよくなるかも！って色んな
オイルためしたけどごわごわのまま
アミノ系シャンプー、シリコン入りの
トリートメント使ったら一回で髪の毛の
落ち着きが変わって力抜けた 石鹸シャンプーなんてもっての他だったけど、ノンシリコンですらは私もダメだった
剛毛くせ毛がよけいに酷くなるし傷みまくる
やはりシリコンコートが欠かせない なんか経皮毒に洗脳されてノンケミカルな生活を取り入れてみたら急に老け込んで恐ろしくなった
なのですぐに化粧品も頭髪も食べ物も何でも気にせず好きなものを制限なく取り入れたらまた元に戻って若返った
ノンケミカルも合う人には良いと思うけど私はいつまでも若々しくアンチエイジングが目標なので無理でした ノンシリコンシャンプーが原因で抜け毛になる人もいるの？
抜け毛・背中の肌荒れ対策でノンシリコン使ってたからショックだ…
トリートメントまでそろえて仕上がりには満足してたけど、
抜け毛はシリコン時代も今もあるし、やや改善されたり元通りな気がしたりで、
自分の感覚としてもどっちがいいかは謎。
別にノンケミのではないよ。 自分もノンシリコンは切れ毛に気をつけてダブルシャンプーすれば問題ないと思ってた。 自然派としての入り口はシャンプーだった
解析サイトとか見てたら恐ろしくなってデミのシャンプーを使い始めたが
サラサラになる代わりに抜け毛が半端なかった
シャンプーと頭皮につけた段階で抜けていくし、
トリートメントを毛先につけてる間も抜け毛がとまらなかった
なんで抜けるのか分からなかったし、２ヶ月使ってはげた
ノンケミシャンプーはこんなもんなんだろうと思い込んでた自分がコワイ
ジョンマスも使ってみたいけど、抜け毛怖いし高いし
どこでも手に入るケミシャンプーで満足だな〜・・ >>378
＞シャンプーと頭皮につけた段階で抜けていくし、
＞トリートメントを毛先につけてる間も抜け毛がとまらなかった
もし大げさじゃなく本当だったら、（直接の原因はシャンプーだとしても）何か病気なんじゃない？
流したり梳かしたりするとき抜けるならわかるけど、毛先にトリートメントつけながら抜け毛って異常だと思う ジョンマス私も抜け毛増えた!!
でも、頭皮弱くて使えないものが多い自分には荒れないだけでも良い商品。
石鹸シャンプー、逆性石鹸シャンプー、市販のシャンプーは痒いのと角質がぼろぼろ剥がれ落ちるわで使えない。
デミはすごく合う。ただ、冬は乾燥して少し痒みがでる。
あと、これってケミシャンプーだよね？
いつも行ってる美容院でジョンマス置くようになって、
香りが気に入って買ったんだけど見事に頭皮が被れた。
最初は平気だったんだけど、10日くらい使ったら猛烈に痒くなって、
寝ている間に掻き毟って大変なことにorz
すぐに元のケミシャンプーに戻したけど、
あれから1年経った今でも掻き毟った跡を無意識で触ってしまうので、
傷が治らないよ。
（元々アトピー持ちで多かれ少なかれ痒いのがダメなんだけど） エコとかロハスとか全く興味なかった私
理科の実験感覚で、手作り石けんにハマった
石けん作るのが楽しくて、在庫が何百個…orz
結局、それを消費するために石けんシャンプーをはじめることに
食器洗いも固形石けんで頑張ってた
剛毛・多毛・癖毛の三重苦な私には石けんシャンプーは鬼門だった
「髪が柔らかくなる」「痛んだ髪によい」
そんなレシピを開発することに没頭してしまい、さらに石けんの在庫は増える
クエン酸リンスも研究に研究をかさねて、思考錯誤
結果、物凄く痛んでバッサバサのギッシギシで三年間
ニートだったからこそ続けられた荒行だったように思う
ちなみに基礎〜色物は普通の化粧品しか使ったことない
実験系から手作り化粧品にハマる人もけっこういるよね？ シャンプーきっかけではまる場合も多いよね
自分は姉が自然派wの影響で、化粧品初めての頃からずっといわゆる自然派
もしくはガチの天然系ばかりで暮らして来た。若い頃は人より肌キレイだったよ
フラワーヲ−ターと自ブレンドオイルかスクワランが基本、日焼け止めはゆるケミ
でも本気のオーガニックにして以来はなんとなく毛穴のたるみやらシミやら気になり始め
肌全体の老け感に気分も暗くなって来たんでsk-2の化粧水投入したら、マジで5歳位は
肌が復活した！
今は「肌に優しい」レベルの既製品にとどめ、一点老け止めにケミの強力な奴組み込んでる
髪もシャンプーはともかくトリートメントはケミ。長いからツヤが無いと老け過ぎて怖いんだ
オーガニック系は肌を痛めないから、若い人にだけはすすめたい。でもあんまり凝って手作り
やりだすと、正直くすむよね〜
>>383
ごめん、在庫の多さに笑ってしまったｗ
私も髪質一緒だからよく分かる。シリコンのせいで自分はゴワついてたのか！って思って石鹸シャンプーつかったらロングの自分は石鹸カスのせいでベタベタのギシギシで涙目…
そこから石鹸系のシャンプーにしたら髪質も保てて背中ニキビも出来なくて調子良いです
今は無添加のケミシャンプー。仕組みは知らんが調子良いし、トリートメントもノンシリコンのコラーゲン補給？でいい感じ うん、
確かに石鹸シャンプーはばっさばさなるよ
パックスナチュロンずっと使ってたけど
固形に浮気してみたらすごい収まりがいい。その後クエン酸リンス
石鹸カスのフケも出ないし、なんか目から鱗
オリーブオイル系のオレイン酸たぷーりのやつだと
シトーリ綺麗になるけどな
まだまだ自分は諦めないぜよ
ポンプの石鹸シャンプーはおおかたダメだね
固形の石鹸シャンプーがいい
使うなら 石鹸シャンプーは半年頑張ったけど、
しっとりするどころかバッサバサのまま変化ないので諦めたよ。
とにかく見た目も指通りも悪くて精神に良くなかったわ。
あんなバサバサのままでいるなんて耐えられなかった。
半年間損したよ。 水の硬度が影響していたのだろうけど、どんだけリンスしても石鹸シャンプーは石鹸カスがとれなくて
挫折した
あと、他の人も書いてるけど恐ろしいほど抜け毛増えて
歩いたところ全部、髪の毛落ちてるとか、ホラーだった
カウのアミノ酸シャンプーで元に戻った 夜用のスキンケアは確かに最高だけど
日中の乳液や日焼け止めにふさわしいものがイマイチ見つからないからないから
3日くらいネット漬けで探して吐きそう目眩がしてきた・・・ MMU頑張ってみたけど自分には合わなかったみたい。
ニキビできまくるし、
何しろ仕上がりがケミとは月とスッポンほど違った。
MMUを諦めてほっとしてる自分がいる…。
何をあんなに必死になっていたのか…。 「ケミカルによる一時的な美しさよりも、ノンケミカルによる長期的な美しさｗ」という概念(ある種の強迫観念)に囚われて、スキンケアをノンケミカルや、皮膚科が推奨する様なシンプルケアに切り替えては失敗する。
何故か自分にはそういうスキンケアがことごとく合わないらしい。
洗顔料を無添加の自然派ｗ石鹸に変えたり、化粧水を手作りしたり、はたまた化粧水やローションパックを止めたり、乳液やクリームをオーガニックオイルに変えたり・・・ｅｔｃ．
自分のやり方に問題があるのかも知れないけど、バリバリケミカルな物で王道のスキンケアをしてた時の方が肌の調子が良いから、どうしてもケミカルに戻ってきてしまう・・・。 そこまでやって合わないならやめた方が良いよね。
＠で見るとノンケミ使い始めにこういう考えの人が多くて、ケミをやたら敵対視するw
ストレスで老けそう。 基本ケミ嫌いだけど
最近シャネルの四色アイシャドー買って以来使うたびwktkしてしまってる自分がいるw
やはりパッケージや企業イメージ大事！
使ってみて何もブツブツやかゆかゆならないんだから自分的にはok
ただし基礎だけはケミはしない
∴ うわものだけはケミはok
化粧水は未だに手作り。
低分子ヒアルロン酸最高、これとグリセリンがあればいい。
ハーブをBGで抽出とかはもうやってらんね。
素人が作っても大した物なんて作れないよ、きっと。
実際効果は謎だった。
ロズマリ軟膏も作ってみたけど、ダーマフォースとレチノバイタルの方が良い。
ケミに戻って良かった。 実際のところさ、ケミ・自然派、どちらが肌にとっていいんだろうね？
（どちらも、合う合わないは置いといて）
自分は、色物と勝負日のファンデはケミ。
基礎は自然派（でもケミもたまに使う）。ここ数年こんな感じなんだけど
未だ答えが出ない。 >ケミ・自然派、どちらが肌にとっていい
こういう二元論が一番悪いんじゃ？
合成だろうが自然派だろうが一長一短なんだから
目的に応じて使い分けるのが一番肌に良いんだと思う。
生きてる限り（体質も変化するし）無理に答えを出す必要はないと思うな。 >>396
>（どちらも、合う合わないは置いといて）
いや、それが一番重要でしょｗ
あとストレスにならず本人が楽しめるのが何より大切だと思う。
なんかケミだオーガニックだ成分良好だって考えちゃう自分は
色々全然変わってないなーとｵﾓﾀ
普通は色味が好きとか使用感とか仕上がりが気に入ったとかの方が先にくるよな…
美肌友が「オーガニックってくくりは知ってたけど普通の化粧品をケミカルって表現するのは目から鱗だったよ…そー言われればそうだね！」
みたいに言ってたの聞いて、自分はただの分類厨になっただけでは？と思った。 シャンプーはどこの使ってまつか
私はケミシャンプー使ってみたいんだけど
成分見るとｶﾞｸﾌﾞﾙでまだ踏み出せないでいまつ
石鹸シャンプー使ってもごっわごわでバッサバサで
キレイに見えない髪の毛が嫌いです。
>>400
シャンプーはサロン専売品がいいでつ。
わたしも長年石鹸シャンプー(パックス ナチュロン)
をマミーのこだわりで使ってたんですが
髪には優しいけど、プラスの効果があるわけではない
と気付いてサロンのものにシフト。
するとサラサラつやつやしっとり
になって、香りも気持ちいいのでおすすめ。
あと、安物の市販は香りも安っぽいし髪も傷むので
絶対よくないです。ヘアケアグッズもなんだかんだサロンのがいいですねえ…
私のおすすめはzero +essenseとかナノアミノとかですが
サロンシャンプーはロフトに豊富ですし、美容院でももちろん売ってます。
香りとかでお気に入り選ぶと楽しいと思うので探してみるといいかもです。 無添加系の処方へのこだわりも好きだし、(日本の大手のあそことかあそことか)
海外のオーガニック系の天然成分てんこ盛りも好き。
・・・なんだけど、
特にオーガニック系って日本に商品として入ってくると何かおかしくなる気がする。
販売店の宣伝ももちろんなんだけど、
@で「これって思いっきりケミじゃないですか、評価しません！」とか
「(旧指定成分とかじゃなくてすごく安全性の高い成分を指して)が入っているので☆1つ下げます」
とか見てるだけで疲れるよ。石けんはケミじゃないのかと小一時間・・・。
>>400
石けんは心情的にOKで、成分見てガクブルになっちゃうんだったら、その成分を一つ一つ肯定していけばいい。
シャンプー鑑定サイトの掲示板でも見てみたらいいと思う。 ローズトナーと液状馬油のみのシンプルケアに変えたら
吹き出物も消えて、ツルツルのきれいな肌になった！
…そこまではいいんだけど、それまで目立たなかったたるみが
一気に悪化した
肌自体はきれいだけど、顔全体が年齢相応のオバ輪郭
きれいな肌のオバサン
自然派ってこういうことなんだなあと思った
現在、レチノールやらピクジェノールやらいろいろ入った
ケミ化粧品一式を注文中
効果があるなら多少吹き出物が出てもいいわ ラプドゥールとかいう、シャンプーはノンシリコンでトリートメントはシリコンあり
っていう商品のライン使いが自分には良かった
かといって石鹸シャンプーに普通のトリートメントだとうまくいかない。
石けんで毎日髪の毛痛めつけて上からごてごて補修は愚の骨頂だと思うな。
石けんカス・アルカリ性・キューティクル全開、全てに於いて洗髪には向いてないよ。
洗濯物も大事な衣類は中性洗剤つかうでしょ。石けんで洗ってたら傷むw
脂性だから石けんシャンプーの脱脂力好きだけどね。
ショートカットにしてしまえばいいのよ簡単よー。 つか、石鹸ってどういう製法にしろケミカルな反応ないと出来ないよね… うん、正真正銘の化学物質で工業製品。もっと言えばアルカリで肌荒れの原因w
ケミカル(化学物質)も言葉の定義が色々あるからね。wiki見たらこうなってた。
・独立かつ純粋な物質
・化合物
・天然物の反対語。ただし、元々はこのような意味は無い。
・有害な物の中で化学合成して作られる物〔要出典〕
例えば石けんなら化合物で非天然物だよね。
煽ってる業者はこの言葉が混同されているところに付け込んでくるんだよなあ。
化粧品って時点でケミカルだよ。 泥・草花・塩・油脂・・・とかで頑張ってる人は否定はしないし、
そういう物の薬効に期待するオーガニックも良いと思う。
石鹸やアルコールなんかは化学物質として気にしない人が
パッケージの成分表見てケミだなんだってのはおかしいよ。 化粧品の成分を検索すると、発がん性の疑いだの何だのヒットしまくる
疑いの少ない成分というと温泉水やオイル系に辿り着くけど
硫黄でかぶれる人もいるし、オイルでニキビが出る人もいるし
結局はその人の肌に合うかどうかを優先すりゃいいんだよね
はっきり実証されていないものに拘るのは疲れたわ 「新しい物が危険」って、煽りやすい・騙しやすい・儲かるの三拍子だからね。
食べ物、医薬品、化粧品、生活用品、おもちゃ、最近は3Dまでw
過激な否定派って科学的に破綻・・・というか論外なことを言っていることが多いから、
最近妙に科学を信頼するようになった。
全てがそうではないけど、日本の自然派はオカルト多いよ。
成分や事象単体で涌いて出てきた危険情報は割と信頼できるけど、
某所成分辞典なんて「加水分解〜」はすべてポリマー合成界面活性剤なので要注意です！だもん。 まあ、情報が氾濫する中で
取捨選択するのは自分だからねー
自己責任ってことでry
一昨年から昨年にかけて、ポリマーと合界を排除していた。
でもいちいち成分を確認したり（まさに>>410さんが書かれている成分辞典を活用ｗ）、
それらの入っていない製品を探したりするのに疲れた。
肌もたるみとくすみも増えたような気がして…。
今年から元のケミ製品に戻した。
肌のハリと明るさが増したように思う。 エコだとか安全性だとか、そんなものは正直どうでもよくて
とにかく肌が綺麗になりたい一心で色々試行錯誤してきたけど
どちらが（肌にとって）より良いのか、全然わからない。
ただ、メイクをMMU、基礎物もオーガニックに変えて、毛穴だけは綺麗に
なくなったな〜と思う（元々あまり目立たない方だけど）
成分とか良くわからないけど、412さんのようにポリマーとかそこら辺を
排除したことが奏功したのかな？
ただ、しみそばかすと、頬の部分にまだらな赤み？が増えて
良く言えば若々しいんだけど、洗練された肌からは遠ざかってる気がする。
メイクを刺激が少ない処方の物にするのは美肌に効果あると思う。
そのことと自然・石鹸・オーガニックは関係ないって自分は割り切ったw
だっていいものだっていっぱい出てるもん！
ケミがダメって人はDSで安売りしてるチープコスメから自然派へと飛躍しすぎな気がする。
逆に、色物を自然派や毒性辞典合格ラインにするのは難しいし、色使いがダサくなるからって
メイクはケミ、って人も居るよね。
基礎は自然派どうこうより商品の品質だとおもう。 アミノ酸系、石鹸、重曹、粘土
安全性が高くて自然派って言われるシャンプーは結構試したんだけど
痒みやフケ、髪のクセが強くなったりで、全然満足出来なかった
開き直ってラウレス硫酸が使われてるシャンプー使ったら、全部解決した
ネットでは硫酸系はヤバイって言われてるから、なんとなく後ろめたいんだけど
どれがホントに体にいいのかわからなくなってきた 硫酸系は洗浄力が高すぎて洗髪に向いてないと言っている人と
ラウレス硫酸がヤバイって言ってる人は種族が違うよ。
ちゃんとバランス考えて処方されていて、使用感が良ければ大丈夫なんじゃないの。
明らかに低品質な安物シャンプーっていうのも世の中には確かにあるんだけども。
むしろラウレス硫酸が入ってるほうが地肌がきれいになる…。
洗浄能力が弱い（頭皮にやさしいって謳ってるやつ）物は頭皮がかゆくなったり
額に吹き出物ができちゃう。
まあ、自分に合えばなんでもいいよ。
それで安ければ文句言わない。 ヘナスレでは毛が増えたって書いている人いたけどヘナはどうなんだろう？ >>383
手作り石鹸って頭皮にはアレだけど、肌には良さそうな感じしてたけど
そうでもないのかな？ パックスナチュロン15年選手から今いろいろジプシー中
ケアテクトのリペア明日届きます
ﾉｼ 長いこと成分厨で仕上がりは二の次だったんだけど
年代的に髪の毛ばっさばさに見えるのはどーよって思うようになってきたからねー
いくら成分良いものとか言ってもいい仕事してくんないのはry >>419
肌には万人向けで洗浄料として優しいと思う。乾燥肌は向かないかな。
問題は髪ですよ髪。全く優しくないw >>395
ローズマリー軟膏って効果ないんだね
凄い流行ってるから効果があるのかなぁと思ってたんだけど
よく考えてみればそんなに効果があれば商品化されてるか・・・
ほぼケミに戻ったけどロズマリ軟膏とオイル（精油とブレンド）だけは続いてるよ。
しわとハリには即効性があったし、日持ちもするから。
商品化採算が取れないとかじゃなかったっけ。 >>423
ウルソル酸原液？と、ポーラのウルソール酸配合化粧品なら商品化されてるよ。 クレンジングが嫌になって
MMU•オーガニックものを一年位使ってたけど、肌の劣化は半端なかった
メイクも全然夢のない仕上がりで、毎日しょんぼりした感じだったw
結局ケミものに戻して、肌の調子も最高にいい
劣化分も取り戻したしメイクも幸せ
最近ではついにトレチノイン＆ハイドロキノン治療に手を出し、
肌年齢マジで10歳は若返ったよ
シミもシワも一掃された
ノンケミカルに拘ってた一年は何だったんだろ……
まあ、あの時やっておかなかったとしてもいつかやってただろうから
いい経験にはなった >>428
まあ32だからババアはババアだね
必死こいて何が悪いか、そら必死にもなるわ
マジでトレチノインはオススメ 32→22の若返りは大変身だね
427さん、すごい！
皮向けが酷くて心が折れかけていたけど
私も頑張ってレチン続けてみよう
レチン以外の化粧品は相変わらずオーガニックなんだけどねw
まだケミへの抵抗感が拭いきれない 自分もオーガニックすげぇｗｗみたいに宗教的に支持しちゃってて
一時期はロ●ナ、ラ●ェーラ、ハウ●ゥカとか使ってた
でも何かが足りないんだよね。肌にハリなかったりパサパサしたり・・・
今はケミ＆自然系ｗノンケミを使い分けてる
オイルやクリームとかノンケミ、メイク物はがっつりケミ。
オーガニックが良いとかじゃなくて、ナチュラルだと効きそう！とか
思いこみ的ｗに楽しんでケアするのが健康だよ。（ワケわかめでゴメン
私なんて35のババアだけど、コスメは全部ケミだし。
スキンケアは、、、どうしてもまだオーガニック使ってしまっている。。
肌の調子はいい。。
しかしエイジングケアしたい。
だから半年周期ぐらいでオーガニックとケミで使い分けようと思う。
ずっと同じスキンケアはよくないらしいしね。 手作り石鹸〜インドハーブ〜アミノ酸系を経て、今は無印の石鹸シャンプー（合成）に落ちついてる。
猫毛なのでケミシャン使うとウネウネするけどこれは使い易いし、
匂いもいいしサラサラになります。
りちゃ式でいいんじゃね
あの人もがっつりオーガニックかと思えば
ケミも使ってるし
一つのものを使わないでサイクルで変えるのが
肌がびっくりして反応するみたいお 肌がのほほんとしたら
カンフル剤的に使うのが効き目抜群な気する がっつりオーガニック好きなんだけど
肌の調子が良くてもほうれい線はオーガニックではどうにもならん
仕方が無いので部分的に高機能なケミ使います そうなんだよね！
オーガニックで肌の状態は良くなるけど
ほうれい線等の老化的な部分がどうにもならない
頬のたるんだ毛穴がどうしても気になって
ポリマー入りの下地に手を出してしまったよ
毛穴が無かったかのように奇麗に隠れるわ
きちんとクレンジングで落とせば大丈夫かなー そうそう、オーガニックでスキンケアしてると、
肌の調子はあがるんだよなあ。。肌荒れしらずになる。
気分もいいしね。
でも、しわしみが不安すぎてケミが超気になってる。 一時はスキンケアは手作り化粧品や植物オイル
髪の毛は固形石鹸でリンスなしとかやってたけど、今思うと相当モサくなってたと思う…
特に髪の毛は使ってるものの品質がダイレクトに現れると思うから
もう無理してまでノンケミにはこだわらなくなった
今は髪の毛はサロンシャンプー、肌は普通にデパコス使ってるよ
ノンケミにしてた頃より調子がいいｗ 私の場合、何使ってもそこそこの肌にしかならない。
DSコスメ→オーガニック系ブランド→ノンケミシンプルケア→トゥヴェール等原液系→デパコス、
どれ使ってもまあまあいいじゃん？という感想。
結局ケミカル中心の生活で落ち着いた。
ただやっぱり、髪だけは断然ケミですよね。
一時期石けんシャンプーまでしてたけど、
いい塩梅の洗浄剤やシリコン等保湿剤はやっぱり必要だった。
のに、のに！
一時期オーガニックにハマったおかげで、インバスアイテムの人工的な香りが受け付けなくなった。
ジョンマスあたりに落ち着くべきか。 ジョンマスって毛がごっそりお岩さんみたいに
抜けるんだけど
ﾃﾗｺﾜｽ ｱﾙﾋﾞｵﾝﾗｲﾝ、ﾏｲｸﾚのがっつりｹﾐでつるつる肌から、小澤さんの本読んでｾﾞﾉｱﾗｲﾝ→ﾎﾎﾊﾞとﾛｰｽﾞ水、と脱ｹﾐ目指してきた。
けど、ぶつぶつとか普通の乾燥ならまだしも乾燥しすぎなのか一日中痒みに耐え切れなくなって、半年ちょいで脱落しました…。残ってたｽｷｺﾝつけたら少し水気が戻ってきた。
ﾌﾞﾛｸﾞとか本を読みあさって脱ｹﾐの理論には超納得した。けど理論と実際が一致しないこともある、と思った。結局、母になって子育てしてるだろう10年20年先より、20代の｢今｣を一番綺麗でいたいのに、先の見えない脱ｹﾐで我慢しながら苦しむことが自分には無理だと悟りました。
さすががっつりｹﾐに戻る気はないけど、お肌を助けてくれる程度に科学の力を取り入れたｹｱ模索します。 ノンケミじゃなきゃダメ！っていうわけじゃないし、オーガニックに固執しているわけでもない。
一時期こだわりすぎて、スレタイ通りグッタリしたことがあるので。
実際、シャンプーはバリっとケミ。でも、顔面に合界はやっぱり使いたくない。
以前、仕事で取材した皮膚科の先生が、「合成界面活性剤の入ったスキンケア製品を当たり前のように
長年使っているから、知らず知らずのうちに女性は乾燥肌になる。クリームや乳液で常に保湿してるから
気づかないけど、女性の大半は軽い累積性皮膚炎だ」と言っていた。
洗顔後、すごくつっぱる！という人は、軽い累積性皮膚炎だそうだ。
重くなると、何を塗ってもカサカサして炎症を起こしたりするらしい。
私は今30代後半で、肌が超キレイっていうわけじゃないけど、ここ数年、合界を避けるように
したら以前ほど乾燥しなくなったし、オイクレとか使ってたころより肌はキレイになったと思う。
私が効果を感じたのは、ローズヒップオイルとフリクション107。
とくにフリクションは、オーガニックだけど攻めのスキンケアだ。
若干スレチだとは思うが、こういう話もあるよってことで。 石鹸でも何でも、人の手をかけて作ってる限り「自然」ではないと思う
庭の井戸水で顔を洗うだけ、とかじゃない限り
まあそれは極論だけど、個人の体質や年齢に合うものは値段や素材だけじゃ
分からなくて試してみないといけないから、難しいんだよなあ 昨年石鹸シャンプーにハマってからどんどんエスカレートしてたけど
疲れた。
で、今日からアミノシャンプーに乗り換え。手触りも輝きも最高にいい！
自然体が美しいという考え方は好きだけど、自分は自然体があまり
よろしくないから成分グレーくらいがちょうどいいのかも。
化粧品も基礎はアンナトゥモール使ってるけど
メイクは切り替えずにケミのまま。 ここのみんなはクレンジング何使ってる？
メイクはケミ下地＋お粉かＭＭＵなんだけど、ケミクレクリ使用で
何使っても乾燥して困る。
キャリアオイル＋石鹸だと石鹸で乾燥するし。
キャリアオイル＋ガスールとかだといいのかな？ 当時、ホホバ+石鹸から、ホホバ+ガスールに変えたが
乾燥はガスールにしてから随分改善された。
私はMMUライン使いで今まで出来た事もない額シワが出来てて
母に指摘されて初めて気付いた。
MMUやめたら即治った。
自分も一時期MMUをライン使いしてたなー
でもベースはともかく、アイシャドウとチークは発色が悪いし
自分好みの色が無いので、もう無理して探さずポイントメイクだけはケミにしてる マルティナローズ＋パックスナチュロンクリームソープで乾燥はほとんど感じてないよ。ちなみにベースは石鹸で落ちる日焼け止め＋石鹸で落ちるリキッド＋ケミ粉だけど、感覚的にはクレンジングの段階で結構落とせてると思う >>449
やっぱり石鹸よりガスール洗顔の方が乾燥しないんですね。
以前使ってはいたんだけど、スクラブのように使用してしまっていて
使い切る前に捨てて閉まったからもう一度チャレンジしてみようと思います！
米ぬかでの洗顔も気になってるからガスールと両方試してみようかな。
ＭＭＵは、私の場合他のものはケミに変えても唯一使ってるものなんですよね。
ちなみにポイントメイクはずっとケミ。
もしかしたらＭＭＵをやめたら何か変わるかも？
それも試してみます！
>>451
私の場合、ケミ下地がクレンジングによっては毛穴につまったように
残るから、オーガニックミルクレは視野に入れてませんでした。
むしろオーガニックミルクレでも落とせるようなメイクにするのが
一番いいのかもしれないけど、オーガニックものや落としやすいものを
色々渡り歩いた末、メイクの耐久性や夏の紫外線対策を考えるとケミ下地に
なってしまうんですよね。
まだまだ試行錯誤してみます！
レスありがとう。 ポイントメイクだけはケミという方、チークはどうやって落としてますか？
チーク部分だけポイントクレンジング使ってますか？
目元はマスカラがっつりつけてるから、絶対ポイントクレンジング使わなきゃいけないんだけど、
チークはパウダーだから石鹸でいいかなー…と最近面倒で。（ファンデはMMU使ってる）
クレンジング不要のチーク買おうかなとも思ったけど、今使ってるチークがかなりお気に入りなので悩む。 ベースメイクをどうすべきか悩んでます
高SPFのケミリキッドファンデをスキンケアの後に直接塗り、あとお粉
という方法って肌の負担的にはどうなのでしょうか？
今はBBクリームにケミ粉です
以前はケミ日焼け止めにケミ粉、とかだったのですが
やっぱり、寄る年波には勝てなくてどうしてもファンデ的なものを
使いたくなってしまいました >>447
わかる
髪はオーブリー使っててバサバサカユカユになってたけど、ケミシャンにしてから急に艶々になった。
ケミカルの力ってすごいなって怖い反面もう石鹸シャンプー等には二度と戻れない。
ただ同じく顔だけはヴェレダとハウシュカ使ってる。
プレディアのスパ・デ・グラン揃えたけど数回使って
どうしても皮膚に塗る気にならなくてオクで売ってしまった。
ケミ→自然派→ケミ の波が押し寄せ また自然派に戻りたくなってる
ここ2年で買ったケミ化粧品 安いのは捨てよう 以前はスキンケアもメイクも自然派だった。
今もスキンケアは自然派なほうだけど、
自然派なら何でもOKなわけじゃないんだよね。
肌にいいはず！と信じて使って乾燥ひどくなった。
合ってないと認識するまで時間かかった。
ケミも試したけど、人工的な香料がどうも苦手で、
結局、スキンケアはできるだけ自然派、
UVとメイクは口紅・グロス以外はケミで落ち着いた。
ケミのアイメイクは楽しい♪ やっぱ、メイクは楽しくないとね。
一瞬洗脳されてたけど、無添加・自然派系に好きなメーカーが見つかったので、
石けん以外はケミカル！！って思考からは割とすぐ抜けられた。
ファンケルと松山油脂と牛乳石けんありがとう。
今でも無添加・オーガニック系は大好きです。
数ヶ月でも石けん信者になってた自分に説教したい。
石けんでよかったのは洗濯。
石けん洗剤+ダウニーはガチでふわふわになる。
石けんの量の加減が難しくて汚れがよく落ちなくて挫折したけど。
液体石けんでも溶かし込みが難しいんだよね・・・。 日焼け止めに悩む季節ですね。
ケミでもノンケミでもいいから
肌負担が軽くてミルクレで落とせる日焼け止め効果の高いものを
探していますがなかなかない…。
ラロッシュポゼが上記に当て嵌まるけどテッカテカになってしまう。
ハイチオールＣの日焼け止めが気になってます。
このスレのみなさんは何を使ってますか？ >>459ハイチオールＣの日焼け止めもう２年くらい使ってるよ！テカらないし焼けないからオヌヌメ。マルティナのミルクレとパックスの石鹸で落ちてるよ。でも少し白くなるかな？ 冬はファンケルセンシティブ、夏はオルビスの色つきのやつ >>460
とても参考になりました！
よさそうですね。
多少の白浮きは許せる方なので買ってみようかな。
背中押してくれてありがとう！
>>462
オルビスはミルクもクリームも去年使って肌負担的にアウトだったけど
今年リニュしたみたいだしちょっとテスターみてきます！ >>463
アルコールのせいか、ミルクの方は超ひりひりした
クリームはクリームのくせにミルクより乾燥する
どっちもどっちだったw
サンプルもらってら〜 せっせと化粧品を手作りして使ってたけど、
ふと我に返った
なんか……わたし……小汚いというか…… 粉タイプの日焼け止めは？
鼻から入って体に悪いかな。
昨日初めてオーガニック化粧品を買ってみた私orz
何を使っても治らない赤ら顔を直したかっただけなのに〜 みんなｱｲｼｬﾄﾞｰは何を使ってますか? ケミ物を検討してるけれど、できればBHTとﾀｰﾙ系避けたいな〜っと完全脱ケミできずｳﾆｳﾆしてます オイリーでどうせ崩れてしまうからって直しやすいMMUを使ってたけど
けっこう手間かかるし、ニキビ跡がやっぱりカバーしきれないので数年ぶりにちゃんとカウンターに行ってファンデを買ってきた。
結果、やっぱりケミファンデはいいね！
時間短縮。昼間のお直しもほとんどいらないし、垢抜けた顔になったよ。
自分がMMU塗るの下手なのと粗が多すぎるせいもあるけど。 >>470
マリークワントとファンケル。自分もBHTは何となく嫌だ。
成分が嫌なんじゃなくてメーカーの姿勢がどうなんだろうと思う。
タールなしBHTなしは今日日探せばいくらでもあると思う その成分を使っているメーカーの姿勢が嫌ということは
結局その成分が嫌なのでは なんていうのかな。
BHTが入ってる化粧品買ったり使ったりするのは別に嫌じゃないんだけど
メーカー(というか製品ブランド)はあんまり好きになれないなーって。
BHTに限らずなんだけど、リアルタイムで新たに「○○はあんまり良くない」って発表があったときに
んじゃあ使うのやめますかね〜、って姿勢のメーカーの方が好感度高いな やっぱタールは嫌かな。最近ケミスキンケアで本当に肌が蘇ったんだけど、
口紅を半年続けたらすこーし昔より唇の色が悪くなってきてアセってる
ほぼ肌色のピンク唇だったんだが最近口角あたりが黒っぽいんだよな メチルパラベン論争はもう6年も前なのね
年食うはずだw シャンプー探しに疲れた
石鹸系は刺激がないけど髪がもったり
アミノ酸系は髪はサラサラになるけど痒くなったりヒリヒリ
ハーブ洗髪とか湯しゃんとか小麦が残ってるけどオシャレなの使いたい このたびMMEレコード代表 角岡氏（本名：西本氏）が、
所属のアーティスト（16歳）に淫行を働き、現行犯逮捕、身柄拘留となりました。
角岡氏は、映画の出演をさせる約束で、
自社所属のアーティストをホテルに誘い、
口実として、ホテル内で撮影したVTRを
映画制作会社に提出する義務があるとし、
そのまま淫らな行為をし、アーティストの子が
トイレに携帯を持って入り、
110番通報、26日現行犯逮捕された模様です。
先ず、同じ名古屋の狭いアイドル業界の中で
起きたこととし、非常に残念極まりない
出来事でございますが、
石井翔子とMMEレコードは、
2010年8月1日にて、
一切のお付き合いや取引を遮断しており、現在も全く無関係であることを
表明させて頂きます。
中署が男２人逮捕＝愛知 2011.02.08 読売新聞
中署は７日、名古屋市東区砂田橋、無職水野英久容疑者（３０）を職業安定法違反の疑いで、また、福井市田原、風俗店経営中川徳幸容疑者（４４）を風営法違反の疑いで逮捕した。
発表によると、水野容疑者は昨年１１月、中川容疑者の店の女性従業員が、客に対してみだらな行為をすると知りながら、名古屋市の無職女性（１６）を中川容疑者に紹介した疑い。
中川容疑者は、同１１月、女性の年齢を確認せずに雇って、客の相手をさせていた疑い。水野容疑者は容疑を認め、中川容疑者は「女性が１６歳とは知らなかった」と容疑を一部否認しているという。 以前、シアバターにハマっていて、特に肌にトラブルもなく使えてたんだけど、
朝の低体温で全然溶けてくれないのが面倒になって、ニベア青缶に戻った。 (元々敏感肌だけど)肌ズタボロになった時、オーガニック神話を知り敏感肌なのはケミのせいか？と疑いオーガニックに切り替えたら肌が落ち着いた。
それをきっかけにオーガニック信者になったけど、使い続けるうちに黄ぐすみするわキメは粗くなるわ、毛穴が詰まりやすくなるわ‥肌が強くなったわけでもなく。
なんだか冴えない肌になってケミに戻して早2年。
肌めちゃめちゃ綺麗になりました。
あんなにケミを避けて神経質になっていたのは何だったのか。
よくよく考えたら、風邪ひいたら普通に風邪薬飲むし、首に葱巻いたり梅干しや生姜湯のみで何とかしようなんて思わないw
肌も同じだなぁと。 >>481
わたしも今まさに、オーガニックに傾倒しつつ首をかしげている感じ…
ケミに戻して、スキンケアラインは何を使ってる？
敏感＆乾燥肌なので参考にしたい >>481
オーガニック使用中だけど、確かに黄ぐすみが気になる。
他のオーガニック使用者に聞いても、誰も気にしてなくて、思い過ごしかと思ってた。
>>459ですが
あれからハイチオールCの日焼け止め買ってずっと使ってるけどいいね。
ちょっと白くなるけどテカりにくいしこの上にほんのり色のついた
ルースはたくだけでナチュラルメイクになる。
焼けやすい体質だけどまだ焼けてないし、肌負担も少ない。
吸収剤が入っていないのも良い。
オーガニック系日焼け止めはギトギトで焼けるし
吸収剤が入ってるのは刺激が気になるからこの位がちょうどいい。 肌がどうしようもなくごわついたので、長年慣れ親しんだ自然派にさよならした。
で、使ったのはキュレル。洗顔は使いにくいわ、化粧水と乳液はベタベタだわやってらんない。
選択ミスか…。 髪にコシが出るから一時期石鹸シャンプー、クエン酸リンスにはまってた
でも外出先の大きな鏡でまじまじと見たら髪の毛だけ一気に老化したような
気持ち悪いパサパサ感があってちゃんと洗ってるのに不潔な感じすらした
>>465の言葉がぴったり合う
手作りコスメって作ってる時とか使ってる時は楽しいしキレイになってる気がするけど
我に返ってよく見るとただの小汚い人… クレンジングをマルティナから長寿の里のオイクレに変えたら化粧乗りめちゃくちゃ良くなった。でもオイクレだからかニキビが出来るorzでもこれを期にスキンケアも国産の無添加モノに変えてみようと思ったわ 石鹸は塩基性なのでタンパク質を変性させてしまい
髪の毛の構造がおかしくなる
だから絹などの動物性たんぱく質のものを
石鹸で洗ってはいけない
石鹸を使い続けると髪の毛が太くなった錯覚に陥るのはそのせい オーガニック試したけど、匂いがどうしても無理で3日で2瓶パックで使い切ってすぐ、もともと肌に合ってたやつに戻したw
やっぱ透明感出て白くなるわ
だけどシャンプーだけはオーガニック使い出してから枝毛なくなって綺麗になった。
まだ多少毛先が引っかかるけど、日に日に良くなっていってるからヘアケア類はオーガニックにする >>481
私もちょうど似たような事考えてた！
ゆるい体質改善みたいな事なら煎じ薬的な物もそれはそれでいいと思うけど、
具体的に治したいとかこうしたいとかあれば、ちゃんとした薬買って飲んだ方がいいもんね。 かつては完ぺきにオーガニック派だったのだけど
いまは中途半端な位置にいる者です。
完全なる再ケミカル派にもなれないし、
かといってオーガニック派と言い切ることもできない。
宙ぶらりん。
シミと老化に耐えられなくなり
いまはトゥーヴェールで落ち着いています。
某メーカーのオーガニックシャンプー使ってから抜け毛が多くなってしまった。
コンディショナーに至ってはビッグボトル買ってしまったしorz
禿げまではいかないだろうけれど、これを使い切ったらケミに戻ろう
結局スーパーやドラッグでいろんなメーカーのシャンプー使ってた時のほうが
気楽だし、何より安いしね。 ケミカルに戻した方にお聞きしたいのですが…。私は今オーガニックを使っていて、確かにゴワゴワ、乾燥、毛穴…など悩みが多いんですが、『悪いものを出すから最初はどうしても肌が荒れるから』と言われます。皆さんはどれくらい使用してケミカルに戻されたのかなと…。 >>493
肌の調子が悪くなったら即、使うのを止める。商品の説明欄にも、そう書いてるし。
止めるまでの時間って、悪くなった肌の状態にもよるんだけど、オーガニック使っててそんなに悩みが多いんだよね？
なんでそんなになるまで使ってるの？使っているメリットは、なに？
ケミでもオーガニックでも、肌に合わないものは合わないよ。
あと、『悪いものを出すから最初はどうしても肌が荒れるから』は
オーガニックを宗教みたいに信じてる人の言い訳というか、常套句。マルチ商法の人もよく言う。
どうしてもオーガニックを使いたいのなら、
自分の肌に合う成分と合わない成分を見分けないと
この先、なにを使っても同じ道を辿ると思うけど。
>>493
オーガニック物もいいものはいいと思う。
でも、あなたの場合、いま使っている化粧品が合ってないのでは？
オーガニックは植物アレルギーがある人は注意が必要だし。
『悪いものを出すから』とか、いつまでも続くのは変でしょ。
自分は100％のオリーブオイルだとしても、最初はよくても
使っているうちにブツブツがでて使えません。
>>487
岡山産のオリーブ使った化粧水がお勧め！
めちゃしっとり！
岡山旅行の時にたまたま買ったけど、ロフトとかでも売ってた
>>493
化粧品に好転反応とかないですよ。
誰に言われたの?店員？
うさんくさいカルト的な集団やマルチ商法がよく使っていますね。
薬事法違反にあたります。
オーガニックの日焼け止めって微妙に焼けますよね。
なんで、いっそのこと日焼け止め塗らずに24hコスメのファンデべたぬりにしてます。
あとｼﾐ治療はやっぱｹﾐｶﾙしかないですね。
ﾊｲﾄﾞﾛｷﾉﾝとﾙﾐｷｼﾙ使ってます。
基礎化粧はﾊﾞｼﾞｬｰのバームだけでなんか肌調子いいので、基本的にこれメインです。 >>502
シミにハイドロ塗ってたら次第に痒くなって断念した経験あり。
いまは地道にAPPS配合クリーム使用。効果不明 まかないコスメ良さそうだけど、使ったことあるひといませんか？ 「好転反応」「毒出し」は小学生でもインチキ科学を見分けられるキーワード 貧乏人が高い化粧品買って被れて懲りた。もうオーガニックは食べ物だけでいいわ。 酸化がトラブルの原因になる天然オイルより、ミネラルオイルの方がいい気がする。 グリセリン、エタノール、オレイン酸が多いオイル、セラミド、ラノリン
カモミールなどキク科やユキノシタなどの一部のハーブ・生薬がダメ
これがケミ→敏感肌用ケミ→ノンケミ→手作りの経過を経て悟ったこと
エタノール以外は一気に反応が出るんじゃなくて
じわじわ肌の調子が悪くなる荒れ方をするので気づくのに時間がかかった
結局ケミとかノンケミとかよりも成分を把握して選ぶのが一番だよね
今は化粧水や美容液は有効成分を単体で買って手作りし
クリームや日焼け止め、色物はケミ
ファンデはMMU、シャンプーはアミノ酸系で安定してる
自然派にこだわってたけどたぶん疲れてきてるし急激に老化した気が。
ケミに戻ろうと思うのに成分厨になりすぎてて何も買えなくなってます。
ケミに戻ったここの方たちはどういう風に再ケミコスメを選んでますか？
やはり成分はチェックして許せる範囲ってのがそれぞれあるのかな。 これはやだなーって成分はあるよ
紫外線吸収剤とかBHTとか数少ないけど避けられるものはなるべく避けてる
でもそれでも結構選択肢自由にある気がする
けど真夏用の強い日焼け止めとか成分より紫外線避けたい時にはそっち取る まかないコスメ私も気になる。あそこのフェイスパウダーが気になってるけど口コミ見かけない。 オーガニック系の日やけ止め使ってから明らかに日焼けしてるっていうか肌が茶色くなった
もちろん自然派日焼け止めの効果は弱いから鍔広めの帽子とか日傘とか併用してた
使ってるときも、なんか焼けた？って思ったけどそもそもあまり日に当たらないしって謎だった
日焼け止めで肌のトーンが暗くなるなんてないと思ってたけど、これだわ。
オーガニック系日焼け止めはオイルめちゃくちゃ入ってるからたぶん酸化してるのかも 続き
昔は色白だったのに気付は顔だけトーンが暗い
私は顔にしか日焼け止め塗らないんだよね
毎日欠かさずせっせと塗ってたものが仇になってるとは
もっと早く気づきたかったな
使用やめて少しずつ白くなってる気がするけどね。
成分厨の時って成分見て→合格→その中から使用感のいいものって感じで自分が気に入ったものとはなんか違った気がする。いつでも妥協してた感じ なんかわかる
私も白さがなくなった
馬油とかオリーブとかオイル使ってたけど、角栓が常にあった
自分の肌質だと思いこんでたけど、オイル使わなくなってケミの化粧水＆クリームにしたら日に日に角栓が減って驚いた
オイルが毛穴に詰まってたのかな？朝晩洗顔してたけどね オイルたっぷりのクリームやＵＶ塗って日に当たったら油焼けするよね
オーガニックとかにハマってると未精製の方が栄養もあるし、手を加えてない分いいと思いがちだけど酸化や油焼けを考えるとちょっとね >>512
コレ読むまで今年の自分が異常に茶色い理由がわからなかった
アホすぎたわ…
角質培養×オーガニック
は見た目がやばくなりすぎた。
あとオーガニックというか精製水にホホバオイルのみとか
今思うと無茶苦茶すぎた。
でも当時は、ちょっと肌が落ち着いた？とか思ってたんだよねなんとなく。
人に老けたと言われて目が覚めた。
培養継続しつつ脱オーガニックでなんとか復活した。 震災が起きて、放射性物質だのなんだのが問題になってから
化粧品ごときの成分なんてどうでもよくなった…
だからといって完全にオーガニックをやめるわけではなく
これからは合う合わないで選んでいくことにするよ ケミ使ってても肌綺麗な人は綺麗
遺伝とか食生活のほうが大切だと思った 基礎は自然派＆メイクはケミという適当オーガニックをしていたらニキビ大量発生。
皮膚科に行くと「顔につけるものはすべてオイルフリーにしてね」と言われた。
薬もらって、言われた通りオイルフリーにすべて戻したら２週間も経たないうちにニキビ激減。
そういえば、昔はなんとなくオイルフリーを選んでた。
オイルダメで自然派は無理な気がする。
自然派やって本当にダメなものが分かったのは収穫。肌に合うのが一番。 最近はケミでも低刺激があるからなぁ。
やさしいケミが増えてよかったと思う今日この頃だｗ
口紅はオーガニックにしているが、それ以外はケミに戻ったよ。
>>522
スキンケア教えて〜！
やさしいケミ気になる ポリマー入りのケミ乳液塗った後にオーガニックの日焼け止め塗ったらもろもろ大発生
オーガニック同士だったらこんなことなったことないのにめんどくさい あのモロモロってほんと腹立つよね。
また顔洗わないとどんなに馴染ませても汚いし。
オーガニック物を使ってた時期はほんとに自分の肌っていう見た目だった
今ケミ物を使ってるけど化粧してなくてもなんていうか膜がはってるような本当の肌っぽさがない
これはポリマーの力なのか 多分ポリマーかと。
ポリマーって悪役かと思ったが、案外悪くないヤツかも？と思ってもいる。
せっかく化粧して化粧映えしないのはつまらないしね。 やっぱ、化粧したなりの効果は欲しいし。
ポリマーに過敏反応しなければ、上手に取り入れていくのもアリかもね。 体に悪くても、綺麗でいれればそれでよくね？
体に優しくてそれなりの効果のものより、ケミだらけだけど芸能人並みに美肌になれるのならみんなケミ選ぶよね。 最近基礎は松山油脂・ＨＡＢＡ、ファンデはシスレーが好き。まだ全然美肌とは言えないけど、オーガニックにこだわってた頃より肌綺麗になった。日焼け止めが合う物が無いって人はアクセーヌのマイルドサンシールドお勧めだよ〜 1年前に石鹸シャンプーから入り、見事に肌のｹｱもオーガニック信者全開で今年の夏を越えたんだけど、ﾆｷﾋﾞは本当に出来なくなったけど、気付けば毛穴の開きと顔のくすみが異常に。。
なんか、ちょうど全てオーガニックっていうのに疑問を感じてた所でこのスレ見てホッとした。
少し前から、脱石鹸シャンプーして低刺激そうなの色々模索中。クエン酸は、なんだか地肌もｻｯﾊﾟﾘするので続けてます。(ﾋﾟｰﾘﾝｸﾞ効果で剥けてるだけか,,,?)
馬油は夜目元に塗るだけ
化粧水は現在は手作りだけど、色々模索しながら探す予定。
成分やら何やら気になって中々普通の物に手が出せないよー。 このスレのおかげで頭が柔らかくなったよ
成分を気にしすぎるより、使い心地と効果が大切ってこと忘れてた。
いまは化粧水、パウダー、チーク、口紅はケミ
蓋用のオイル、日やけどめ、アイライナーはオーガニックで落ち着きそうな感じ
成分にこだわるようになって、デパートコスメとはほぼ無縁になったけれど
限定コフレスレでクリスマス商品が祭りになってて、自分も祭りにのりたくてのりたくて...
キラキラしたパッケージが恋しいよ...
(普段はmmuやらハウシュカ、ラヴェーラでメイク。パッケージが地味でせつない
ポリマーとかは全然いいんだけど、タールだけはどうしても気になってしまう... 産後５年、ずっと悩まされてた額のにきび(？)がケミにしてから改善した。
硬くて全くつぶれなくて、どうにもならなかったやつが
ニュルっと出るくらいまで柔らかくなったっていうレベルだけど。
昔は肌だけはキレイだったのになぁ…。
10年以上自然派だったし、子のためにも害のないものをって
なかなか踏ん切りつかなかったけど、さっさとケミにすれば良かった。
しかも安物のケミではないけど、オーガニック系と比べると断然安い。
自分、今洗顔には(クレンジングではなく洗顔ね)マルティナのクレンジングミルクを
使ってて、その他のスキンケアも全てノンケミなんだけど…
最近肌のハリの無さ＆くすみが気になって、久々にケミカルを少し投入しようかと思ってる。
今朝早速アルージェの美白ラインのサンプルを試しで使ってみた。
で、今さっきマルティナで洗顔したら、顔がかなりヌメヌメした。
アルージェにポリマーが入ってるからだと思うんだけど、
これってやっぱケミ洗顔を使わないと、ポリマーは落ちずに肌に蓄積とかされてしまうんだろうか… >>538
自分も角質培養の真似事してたときに、そういう事あった。
洗顔はミルクレだけと決めてたのに、友達の家に急に泊まる事になって
翌朝にデパコス大好きな友達の化粧品一式借りたとき。
ミルクレだけでおちるはずもなく、風呂にあるアレッポをたっぷり泡立てて洗ったら
ストレスもろともスッキリしたよ。
｢あ〜あ、また培養やりなおしだなorz｣って気持ちにはならなかった。
赤子が生まれてやたらとMMUやらオーガニックマイブームになり
通販で買いまくった。
リリーロロ 粉飛びまくりストレスたまりまくりアウト。
ナチュラグラッセ マスカラはだめ、ねちねちするしパンダ目に｡
MiMC チーク ポンポン容器良かったのは最初だけ。
ジェーンアイルディール リキッドミネラル 肌が汚く見える。
など、まだまだあるけど。
結局etvosのプレストファンデと基礎はイフデュランに落ち着きそう。
どっちも美肌マニアサイトで見ると1つ成分引っ掛かるけど
使ってるときイライラしないからいい。
あと以前ずっと使ってたRMKの下地は成分はケミにしては
ましというか､意外だった｡
合わなかった化粧品､結局処分して散財するわ､もったいないわで自己嫌悪。
とするとケミのほうがお財布にもやさしく、地球にもやさしかったのでは？ ヴェレダのアーモンドクリームから、ワイルドローズ化粧水とクリームに変えたら、肌が荒れた…。
赤みとブツブツで結構酷いことに。
ググったら、ローズのエッセンシャルオイルには抽出時の有機溶剤が微量に含まれてしまい、かぶれの原因になりやすいとのこと。
カーチャンの薬用ビューネと皮膚科の薬塗って、無印良品の敏感肌用乳液で蓋してたら数日で綺麗な肌になった。
その後、シャネルのカウンターにネイルを買いに行ったら、美容部員さんがクリスマス限定品のパウダーを顔に塗ってくれた。
あら、毛穴が全く見えない!発光してるような超美肌に。
夜までしっとり、崩れない、くすまない…。
肌荒れもしなかったし、あまりの素晴らしさに結局予約してしまったよ。
１年くらい基礎もメイクもオーガニック、自然派にこだわって来たけど、オーガニックでも合わないものは肌に悪い!
逆に、ケミでも肌に合うものは積極的に取り入れていこうと思った出来事でした。
自分が悪い・合わないのをケミのせいにする人もノンケミのせいにする人も馬鹿だと思うわ。 >>540
イフデュランって？ググっても出てこなかった… RMKとかTHREEってどうですか？
ケミカルとオーガニックの合の子みたいな。
成分とかあんまり詳しくわからない（これは○これは×とかがなかなか覚えられなくて…）ので、使ったことあるかたや、化粧品に詳しい方コメントください。
（あの成分だけは避けたほうがいいとか、総評とかで構いませんので。） まず、rmkとthreeのどこを見て自然派だと思ったのか教えて下さい
話はそれからです >>545
ごめんなさい。
皆さんの目からみると自然派でも何でもないですよね。
THREEは高配分で自然由来の成分を使用していること、
RMKは食品などをコンセプトにしてそういった成分を少なからず含んでいるということ。
これが無知識な自分的に思った「自然派」という意味でした。
スレ違いですかね？ >>544
THREEのクリームファンデなら使ったことあるよ。１番明るい色だけど、オレンジ過ぎて撃沈。ついでにニキビ大量発生で治るのに２週間くらいかかったｗ粉っぽくないしカバー力あるし合えば成分的にも悪くないと思うし残念だった >>545
ここは自然派に疲れた人のスレだからTHREEが自然派である必要はないんじゃない？RMKがケミカルとオーガニックの合いの子だと思ったことはないけどｗ >>548
そうですかー。
成分的に良くても発色や肌との相性で時にトラブル…なんですね。
成分ばっかりにこだわらないように使用と思います。
THREEは所詮ポーラだしね
別に肌に合ってて、香りやコンセプトなどが気に入ってるなら使っていいんじゃないの？
私はTHREEは基礎は価格程の価値がないと思ったから使ってない
ＲＭＫも人気のファンデでブツブツ発生したから使ってない
どっちも色物は大丈夫
人それぞれってことではないですか？ >>541
ローズのエッセンシャルオイルは水蒸気抽出法と溶剤抽出法があって、
化粧品は水蒸気抽出法を使ってることが多いはず。
ヴェレダがどっちのオイル使ってるか分からないけど、ここのはアルコールがきつかった…。
クレンジングはシュウのオイルにしたらニキビ消えた。オイリーだからかオリーブオイル系(アレッポとかも)はニキビ出来る。
石鹸シャンプーはさっぱりするので手放せないけど、乾燥気味の人には合いにくい気がする。
昼間はノンケミのメイクだけど夜の外出にはケミ使ってるわ
暗いところでミネラルファンデなんか塗ってたらのっぺりしていて怖く見える >>555
>暗いところでミネラルファンデなんか塗ってたらのっぺり
えっ！そうなの？夜にミネラル使った経験はないけど、
のっぺり怖い顔になるなんて全然知らなかった！
このスレのぞいててよかった。感謝。 MMUは写真を撮った時に反射して白光り…と言う人もいるね
私はのっぺりとも白光りとも感じた事ないけど、塗り方や個人差があるんだろうな
自然派ばっかりだと段々テンションが下がってくるから、たまにケミで気分を盛り上げてる
コフレ楽しみー！ このスレでなら良い情報が聞けるかもしれない…
敏感肌から脱ケミに走って、でも使用感や効果は求めているものが
得られないものもあるからという理由で戻ってきました。
特にアイメイクと口紅は使用感や効果がどうしてもケミには勝てないと思っています。
しかし、唇が特に敏感なのか、一般的な口紅だと時々ピリピリして合いません。
どの成分が悪いのかわかりませんが、タール色素は問題なさそうです。
タールが入っているけど敏感肌向け、あるいは低刺激で、色、艶、潤いの持ちが良い
そんな口紅があれば紹介してもらえないでしょうか？
参考までに
合わなかった口紅：マキアージュ、ルナソル
問題なかった口紅：ベキュア（ほしい色が少ない）、アヴェダ（良い色がない） >>540
>>543
イブデュフランかな？ 楽天で見るよ。
ケミ的な使用感の良さがあって、成分もまあまあだと思う。
ここのセラミド美容液は私も好き。
さらさらして肌になじみやすいし、肌が乾燥しにくくなった。 >>540
>>543
イブデュフランかな？ 楽天で見るよ。
ケミ的な使用感の良さがあって、成分もまあまあだと思う。
ここのセラミド美容液は私も好き。
さらさらして肌になじみやすいし、肌が乾燥しにくくなった。 >>541
私もヴェレダを使ってた時期があるけど、
エッセンシャルオイルというより、
アルコール分が強くて合わなくなった気がする。
マルティナやタウトロッフェンも、ものによってアルコールが強く感じられる。
防腐剤代わりの役目を果たしているからしかたないけどね。
最初から合わなかったわけではないから、
しばらく使っていて、体調が悪い時期と重なったのかもしれない。 >>558
それこそ個人差が激しいんじゃないかなぁ 良いスレ発見です
基礎→日本オリーブの化粧水、オイル、松山油脂のクリーム
下地ファンデ→アンナトゥモール、リマナチュラル
口紅グロス→リマナチュラル
シャンプートリートメント→ラカスタ
ヘアエッセンス→ラカスタ、松山油脂のオイル
なんか本当に綺麗にならないんです。肌はカサカサくすんで髪バサバサしてる。もうケミに戻るわ… 予期せぬ外泊で久しぶりにケミを使うと
お肌も髪もツルツルでビックリだよねw
嬉しい反面、違和感たっぷりでオーガニックに戻るんだけど、時々はアリだなと思った。
合ってるオーガニックのみを使い続けると肌が元気なわりに垢抜けないんだけど、
かといってケミを使い続けると不安定になってくたびれる。
バランスが難しいなあ。 オーガニック系とケミカルの使い分けしようと思ったら化粧品が増殖してしまった
MMUはオーガニックのミルクレ、気合入れたフルメイクはケミのオイクレ、日焼け止めやメイクものも・・・ってしてたら 20代後半くらいから30代後半くらいまで、
長いこと自然派使ってきたけど、
日焼け止めとクレンジングをケミにすると、だいぶ肌状態がよくなった。
クレンジングでメイクが落とし切れていないとくすむよね。
日焼け止めをもっと早くケミにしていれば・・・と悔やまれる。 >>558
自然派のイメージあるけど、ケミに限りなく近いナチュラグラッセの口紅は
試したことある？ややマットなので、リップクリームの上に使ってるけど、
私の場合は、唇の皮剥けがおさまってきたよ。 >>563
やっぱ自分を人柱にどんどん購入して試していくしかないのかなあ…。
ぴりぴりが出る時と出ないときがあるからテスターじゃあわからなくて。
愚痴ｽﾏｿ
とりあえずgoogle先生経由で見つけたアクセーヌとクリニーク辺りから買ってみようかと思います。
>>570
ナチュラグラッセの口紅は色がいまいちそうで試したことないです。
チューブ式のグロスはケミに負けない使用感で気にいってるんですが…。
一度試してみます。
先生、敏感肌でも垢ぬけたメイクがしたいです。 >>571
570です。
私はピリピリはしないけど、口紅で皮剥けしやすいので、
下地のリップクリームは必ずつけています。
で、口紅の後はナチュラグラッセのグロス。
以前はラヴェーラ(Lavera)やロゴナ(Logona)のリップを使ってました。
ロゴナのほうがマット、Drハウシュカのはさらにマット。
ラヴェーラは最近リニューアルして、
置いてあるお店も減ってしまったので、試してないです。
ラヴェーラがわりとしっとりめだったような気がするんだけど。
いろんな色を楽しむなら、シャネルのルージュココシャインが軽いよ 疲れて、ソフィーナの下地からファンデまで買ってもうた
シャンプーも前使ってた市販のやつ出して使った
しっとりおさまり最高なんだけどw せっけんシャンプーにして半年
松山油脂、ミヨシ、牛乳石鹸
どれもしっくりこないまま我慢して使い続けているが
悩みの抜け毛が減らない
っていうかむしろ増えた気がする
そして潤いがなくてぱさぱさ
ケミに戻ったほうが楽になれるのかなあ
シャンプー時に指で髪をしごくと
十本の指全部に数本づつからまるぐらいの勢いで抜ける
何が原因なのかわからない 値段の高い自然派使えば使うほどパサパサゴワゴワだった
ダウに変えたらつやつやになったわ >>576
中間はベタイン・アミノ酸系？かな
石鹸ってナチュラルで優しいイメージだけど意外に洗浄力強いらしい
私は一般的なラウリン酸主体の物や石鹸シャンプーを使うと抜け毛フケが多くなるよ
もう自然って何って感じだけど、自分に合うもの探すしかないね 確かにオーブリーって中間な感じw
でも旅先で買ったオーブリーの化粧水は良かったな。
外資ブランドとかの完全ケミカルだとすぐ吹き出物できるorz スキンケアはまだオーガニック使ってるけど、化粧下地とメイクものはケミカルに戻した。
下地はアクセーヌ（敏感肌用で一応最後の抵抗ｗ）
メイクはシャネルとかボビィとか普通に使ってる。
やっぱり仕上がりが綺麗じゃないとイライラしてしまう。特にベースメイク。
自然派ファンデはノリ悪いしすぐドロドロになるからストレスだらけだった…。 やっぱりクレンジングが大切だったんだ！と実感した。
オーガニック系化粧品にしてから、おでこのプツプツが酷くなった。
指で潰そうにカッチカチで潰れない、どうにもならなかった。
いくら石鹸で落ちるファンデでも、優しい洗浄力の洗顔じゃ汚れが残るし、
オーガニック系の保湿は油だから酸化しやすかったのかも。
ここを読んでメイクものをケミにしてから半年、思い切ってスキンケアもケミにしたら
５年間悩んでたプツプツが２ヶ月でほぼ消えた。
ファンデは相変わらず石鹸で落ちるやつだけど、
ちゃんとクリームクレンジング使って、保湿はジェルにしてる。
言葉足りなかった。
以前はオーガニック系のミルクレ、
現在はケミのクリームクレンジング使用です。
日本オリーブのオイル使ってる人います？
この手のオイルって黄ぐすみしますかね… >>583
よかったらクレンジング、両方商品名教えてください。
どの辺で落ち着けばいいかわからず迷走してる… >>585
こっちからあっちの世界へ極端に振れたから参考になるか分からないけど、
今はドルックススレの住人です。
ドルックスのクリクレにオイデルミンで拭き取りしてます。
>>586
参考になります〜ありがとう！
安くて割とシンプルなクリームクレンジング探してて、
ちふれのモイスチャーで玉砕したところだったので…。
次はドルックス使ってみよう。 >>587
とにかく匂いがすごくてすぐに挫折してしまうかも知れないけど、
気軽に試せる値段だと思います。 以前、オーガニックの会社で働いてました。
研修では ケミは悪でナチュラルコスメを小馬鹿にし、洗脳。ファーストフードは食べるな、ネイルはするなという具合に生活まで規制。ほんと宗教でした。
客が使っても変化がないとか、肌が荒れたとか言って来ても「お客さまには合わなかったのかもしれませんね〜」で済ませる。基本、製品に関しては謝らない。
色々なことを疑問に思い出したら、もう働けなくなり辞めました。 精神的に疲れたっていうより、肌が疲れた人みたいになっちゃった
ケミに戻したらお肌復活
食べ物はなるべくオーガニック、肌はケミがいいと思う オリーブオイルや乳液でクレンジングもいいけど
マスカラ落しで買ったオイルクレちょっと頬とかにも使ったらなんかさっぱりして化粧水もしっとり実感できるようになった
大事大事にしてるつもりでも乾燥に負けて古い角質になっちゃってるって事かぁ
>>592
肌が疲れた感じ分かります。
服装は年相応なのに、気付いたら顔だけもっさりオバサンになってたorz
それがきっかけでケミに転向したんだけど、半年で肌自体が若返ったように見える。
メイクも色がきれいだし、バリエーションも豊富で楽しい。
ぶっちゃけ心が晴れた。
ケミ使っても大丈夫ってことに気付くまで１０年以上かかってしまったよ…。 24hコスメのパウダーファンデーションは好き
時間がたつと顔の皮脂となじんでツヤツヤになる
あと小松和子プロデュースのグロスは色味も使用感も好きだ
基礎化粧品だとハウシュカのリップクリームは定番
オーガニック関係はこの三品に落ち着いた
成分がどうかより自分の肌に合うかどうかが大切だ >>594
10年以上も脱ケミされていたんですか？
やはり脱ケミは神話だったのですね…
１年ちょっとの脱ケミ生活とストイックなバランスよい食生活のち、このスレきっかけに今月から再ケミカル＆好きなもの食べる生活。
シリコンコンディショナー使ったあと、スカイプ越しに今日は髪が艶やかだと話し相手に褒められ、肌もくすみ消えて七難隠してくれる。理屈上では脱ケミ食生活バランス良くした時代がいいのかもしれないけど、今が断然綺麗…私は精神状態が肌に反映されるタイプかもしれない 一度オーガニックとか自然派に嵌ると
ケミは毒って洗脳されるよね
肌のトラブルが治らないのはケミのせいじゃなくて
合わない化粧品だと思うケミだろうがオーガニックだろうが
自分に合ってないもの使ったり使い方洗顔の仕方が間違ってれば
どんなもの使っても肌のトラブルは解消されてないんだと思う
自分も１０年以上オーガニックとか極力肌には何もつけないとかやってたら
洗顔後はホホバだけとかやっていたら、乾燥するのに肌が油っぽい感じの
インナードライになっちゃったよ >>598
全文同意。特に最後３行。
インナードライで赤鼻(脂漏皮膚炎？)になってしまったっぽい。
たまたま赤鼻の記事読んでたら、自分に当てはまってると最近気づいた。
成分じゃなくて自分に合うか合わないかが大事だと痛感した。
ケミでもなるべくマイルドな感じの使おうと思うんだけど
アルージェのジェル乳液ってどうかな？
何か成分がシンプルでいいと思ったんだけど 石鹸洗顔とかホホバやオリーブオイルとか、全然肌に合ってなくて吹き出物やべたつきが酷くなってきてたことに気付いた
そもそもクレンジングも洗顔も使用感や汚れ落ちが微妙だったんだけど「これが肌のため！」と思ってた
ファンデは軽い使用感は良くても、カバー力や仕上がりはあまり満足出来るものじゃなく
色物もどうしても地味になって、ふと鏡みたら疲れて老けた自分が…
衝動的にコスメカウンターに行ってクレンジングから色物までフルメイクしてもらったら
角質スッキリで肌が柔らかくなり美肌に見えるし、似合う色で明るい印象になったのに感動してまとめ買い
使用感も仕上がりも満足だし、何よりアイテム集めるのもメイクやスキンケアも楽しくて毎日ワクワク
こういう気持ちを長らく忘れてた
肌に負担かけたくないなって時にはオーガニックコスメ、カバー力や仕上がり重視の時にはケミ
というか使い心地良くて肌に合ってりゃ何でも良いや、みたいに割り切ったら楽になったよ
某デパートのコスメカウンターに行って
大手化粧品メーカーのBAさん達が華やかな横で、オーガニックコスメのブースのBAさん達が地味で老けててすっぴん？みたいな様子を見て
うーんやっぱりオーガニックでは綺麗になるとかではないよなー…とか思ってしまった
肌に合う人や元々美人で若い人なら良いんだろうけどね
よく見るブログの管理人、もうすぐ50歳でオーガニックコスメ使ってる
らしいんだけど、肌もツヤツヤでシワもないしすごくきれい。
化粧品以外にも色々アンチエイジングの為にしてるんだけど。
合う人もいるんだなぁ。私には合わなくて残念。
角質培養もしようと頑張ってたけど、ホホバなどのオイルが合わないし毛穴目立つしニキビも出来る、石鹸だけじゃMMUちゃんと落ちてないし乾燥しまくる
クレンジングをケミのクリームクレンジング、牛乳石鹸、オーガニック化粧水、ケミ美容液、敏感肌用乳液でかなり調子が良くて落ち着いた
ついでにシャンプーは、無添加石鹸で頭皮を洗って、シリコンバリバリのコンディショナーやトリートメントで毛先を中心にケア
安いケミ、安い無添加、高いケミそれぞれ使い分けるのが自分には合ってた
めちゃくちゃだけどもういいやw成分気にするの疲れた ケミがっつりでも角質培養はできるよ。
ピーリングなんかで物理的に無理やり角質を剥がさないように
気を付けるっていうのがもともとの概念だから >>603
同じくオーガニックのミルクレや石鹸でＭＭＵ落とそうとしても
落とせなくて肌の調子悪くなった。
ケミのクリクレって何つかってる？
愛用してたのが廃番になっちゃったからジプシー予定なので
参考までに教えてほしい。
あと、私もノンケミじゃなくても角質培養出来ると思うよ。
数年前はそんな流れじゃなかったのに久々にのぞいたら
ノンケミじゃないとって流れになっててびっくり。 自分は半ケミくらいが合うってわかった。
デパコスで吹き出ものできて、手作りやオイルやらでたるんできて、オーブリーにしたらくすみまくって
ダーマEやにしたら使用感もいいし、効果も感じる。
>>605
マリクワのPSシリーズのクレンジングクリームだよ
高いからライン使いはしないけど、やや敏感肌の自分にはすごくあってる
きちんと化粧落ちてないのや、擦ってしまうのが嫌なので、クレンジングだけはケチらないようにしようと思ってるw
他の基礎はプチプラ
角質培養の考え自体はケミでも出来るのに、スレや参考HPがノンケミ推奨っぽかったから勝手に勘違いしてたみたいだ
ノンケミや自然なものなら肌は荒れない、きれいになるって訳でもないのとケミの効き目が分かっただけでも収穫だった
>>607
レスありがとう。
マリクワチェックしてみるよ！ 合成界面活性剤はそんなに肌に悪いのかな
調べたらそれ自体に毒素があるとか肌の奧まで浸透してしまうと書いてた
毒素があるなら使わないほうがいいだろうけど、ほとんどの化粧品やシャンプーなどに入ってるよね
合成界面活性剤が入ってないものは高かったりするから買いづらいし…
合成界面活性剤やポリマーフリーのものを使ったほうがいいのか考えてるけど、考えすぎもいけないのかな >>609
悪いと思えば悪いものになる。
スキンケアもメイクも個人的には脳を満足させてなんぼだと思ってる。
メンタル部分を満足させてこそ効果は得られる。だから、納得できないなら
使わなきゃいいんじゃないの 体に良いか悪いかで言うとね〜
カラーリングとかパーマとか、ピアスあけるのも、そもそも化粧すること自体が体に良くはないし
添加物たっぷりのファーストフード、冷凍食品、加工食品もダメだから外食も良くない
言い出したらキリがない
とにかく自分は山籠もりして化粧せず自給自足で畑育てる、みたいな健康な生活より
ケミケミした生活の方が精神的に満足出来るからそうしてる >>601
わかる。
オーガニックノンケミでワクワク、生き生きできる人はそれで良いし、
ケミカルでワクワクする人はそれを使えば良いんだよね。
肌に合う範囲で。
鬼女板にもナチュラルに疲れたスレがあったw
私も一時期石鹸シャンプーやってて、久々に新宿に遊びに行った時、
みんな髪の毛艶艶さらさらで私だけ貧乏くさい髪型にきづいた。
元々髪型に不満があった私はストレート用のシャンプー買って帰った。
次の日、会社の人に、縮毛矯正かけたの？かわいくなってる。と言われた。
シャンプーだけでここまで変わるのか、と思った。
その後(当時は縮毛矯正が流行っていた)
そして、ノーファンデにこだわっていた私は、髪型が変わった事がきっかけで、
無添加系のファンデーションをうすーーーーく付けるようにした。
(元々、アイメイクだけはきっちりやっていた）
そしたら久々にあった会社の人に、最近本当に綺麗になったね、男変えた？と言われたｗ
基礎化粧品をオーガニックだらけだった時は、肌が黄色くなったりしたし
乾燥したりしてたけど、乾燥に耐えられなくて化粧品を変えたら一日で直ったりした。
今は自然派もいろいろ商品が増えて、ゆるい自然派〜断固自然派まで
いろいろ選べるようになってきてるし、情報も増えてるからいいけど、
以前は、情報も商品も限られてたから、
はまりだすと極端になりがちだったんじゃないかと思う
自然派でもアイシャドウやチーク、口紅の色がいろいろ揃ってるブランドも
あるにはあるけど、肌の色と合うかどうかは別問題だしね
ケミはさすがに色で遊べるくらい、色が豊富だから、
どんな肌色の人でもきれいに見せることができるよね
スキンケアと口紅とかグロスはできるだけ自然派にしてるけど、
あとはケミにして垢抜けた気がする 一つ思うのは
しばらくノンケミ生活してたら、その直後はケミの効果がものっすごい覿面に出るような体験談がよくある気がするんだわ
ケミ化粧水がすごい効いた！ケミシャン一回で髪サラサラ！とかね
脱ケミはじめによく、髪がゴワつくとかニキビが増えるのは、今までのケミ成分が出ているから好転反応云々っていう洗脳文句は
あながち百パーデタラメでもないのかなぁと(好転反応っていう単語使用は間違ってるのだろうけど)
何が言いたいかと言うと
基礎関連には、たまにはケミ抜きの意味合いでオーガニックもいいのかもなって
ずっとケミ漬けで蓄積一方より、なんとなく体にいい気がするじゃん
ずっとオーガニックだと飽きるし疲れるしつまんないし、適当に期間取ってやればいいんじゃないかな
っていうのが自分の中での脱ケミに関する結論
脱ケミ期間に肌荒れしたりするの含めて、無駄じゃなかったと、そう前向きに思っときゃいいじゃない
まぁこれも自己洗脳だけどねー
湯シャンに疲れてやめたのが夏前で良かった…
長文スマソ 色物は発色も種類も豊富なケミ、日焼け止めもノンケミじゃ焼けるし、やっぱりケミ
てなるとクレンジングもケミじゃないと落ちないってことになって、ノンケミを挟む隙間があまりないんだよね
私はクレンジングはケミで、洗顔だけ安い石鹸でノンケミにしてるけど
経済的に楽で手間も少ないから今でも使うのであって、高い割に効果は微妙だったり、やたら手間暇かかるノンケミを辞めてスッキリ
たまに24hファンデだけで完全ノンケミデーを作ると、肌を休めてあげている気がして気休めにはなるw
化粧品て麻薬みたいなもので使い続けると、もっと効果が高いのが欲しくなるから
ノンケミを挟んでリセット？効果を狙うのはまあ良いんじゃないかな このスレで見たﾅﾁｭﾗｸﾞﾗｯｾ？ ﾌｧﾝﾃﾞに合界不使用 とか言いながら合界ばりばり入ってるみたい（そこらのﾌｧﾝﾃﾞよりたくさん入ってる）
でも肌には優しそうだから買ってみようか悩む
最近何買っていいか本当分からない‥
成分チェックして、これはダメあれはダメって神経質だった自分に疲れたよ アレッポとかダフネとかヘナとか自然の使ってても、資生堂とかロートとかでも全然ＯＫなような気がしてきた
そもそも自然のしか使えないクソ体質って思いたくない 自然派とかオーガニックとかじゃなくて、もっとシンプルな化粧品てないのか。
自然派は、やれハーブだ精油だエキスだオイルだってそんなのいらねーって感じ。
基礎はともかくなんでメイクアップのにもそういうのをぶち込むんだよ。
肌にやさしいれす＾q＾とかいいながらちゃかりカルミン使いやがってるし。
わけわかんねー。
あと口紅にやたら入ってる野菜油ってなんだよ。クズカス絞った油じゃねえの。
あれこれ自然派使って、油やエタノールが合わないと肌が敏感になってしまい、
皮膚科へ。ケミカルなドクターズコスメを使うも、感触や香りがつまらない。
肌に合わなかった自然派コスメは、いつも肌の丈夫な母にあげてる。
肌に合わなかった自然派コスメ代、皮膚科代、あんまり好きじゃないドクターズコスメ、
をあわせると、結構な額に。
なので、今は、肌に合って香りも好きなケミカルコスメを見つけると、
少々高くてもそちらをラインで使うようになってしまった。
どこのコスメカウンターに行っても、肌をほめられるようになったよ。 オーガニックでも無印とかネイチャー＆コーとかの安価なものを気軽に取り入れる、くらいが自分の精神的にはいいや >>518
同じく。さすがにまだBHTやタルクはちょっと。。と思いながらもケミのチークや
グロス好き。オーガニックって色とかパケも可愛くないし。
おそらく永久に放射性との戦い、3.11あと原子力畑の知り合いから「しばらく避難してこい」
言われても気ィつかう居候生活嫌さに行かなかった自分がいまさら成分成分わめけない。 確かに放射能やら、農薬たっぷり野菜や添加物たっぷりの加工食品に比べたら化粧品ごときの添加物なんて大したことないやって感じ
>>623のいうやつなら、無印とかシンプルで安くて近いんじゃない？
逆に基礎の方がシンプルなのあるし自作も出来るけど、色物の方が難しいよね
オーガニックものって微妙なくふんだ色合い多いし市販ケミ並みのを自作とかキツいし 先日元美容師の友人に、基礎からメイクまでがっつりケミで色々してもらってなんか目が醒めたｗ
メイクものはケミと割り切って使うようにはなってたんだけど、基礎もケミ一式揃えてみたくなったよ。
しっとりツヤツヤ化粧ノリも良いし…。
だがしかしここ数年ずっとケミ基礎から遠ざかってたから、頭の中に何の情報も無い状態。
何買って良いやらなんもわからーん！ >>623
シンプルというなら、ちふれとかでいいんじゃない?
精油は、ラベンダーなんかはニキビや吹き出物にも使えるオイルだし、
原料臭をやわらげるために入っているんじゃないかと思う 自分の老化を目の当たりにして、美容の信念が揺らいでケミに戻った 予算があれば、自然派でケミカル並みのアンチエイジングができるものはあるけど、
いかんせん高い。。。
ケミカルはそこそこの値段でそこそこの効果があるものもあるから、
適当にとりまぜて使ってます 気がついたら乾燥でガサガサになっていた
もうやけになって化粧水塗った後ニベアを塗りたくった
ここ最近でいちばん調子がよい
だてにロングセラーじゃない
これを機に一気に反動がきそうだ… オーガニック系って、何気にエタノールをガンガン使ってたりするんだよね。
アルコールがＮＧな自分にはアウトなものが多いんだよ。
機能性は薄いくせに高い。 なんかな〜と思っていたところだ。
ハウシュカの細身口紅とロゴナのチーク以外は引き出しの肥やしになった。
いろいろ勉強させてもらったよ。 オーガニック厨の根拠のない言い分に疑問を感じたのがきっかけ
ケミカルが抜けるまでは肌が荒れるとか、髪がごわつくとか
好転反応をうたう怪しい化粧品メーカーのやり口だと思った
都市伝説信じてるみたいで、傍からみたらおかしいなって気づいた
そして成分厨ほど成分調べてないこと多い
ジョンマスとか旧指定成分入ってるものまで、オーガニックと言ってる不思議
>>635言ってること良く分かるよ
まさしく>>1の通りだよね
そもそも自然派のほうが肌に優しい根拠もないし、
自然派だと機能が弱いけど、それが肌本来の姿とかほんと信仰宗教みたい
その商品事態が粗悪なだけなのにね
オーガニック成分含有してるってだけで、一定の層には喜ばれるから楽だね 私もノンケミに疲れた、、、。
徹底した某国産オーガニックに色物もミネラル、シャンプーも、、ってやってたら、チリメンジワに
バサバサヘアー、ノッペリメイクになった。
スキンケアはケミの方がいいわ。
オーガニックは一部の色物くらいで充分だわ。
オーガニック系スキンケアを続けていたら、なんかパサついた出し殻みたいな肌になったよ。 >>632
＞予算があれば、自然派でケミカル並みのアンチエイジングができるものはあるけど、
＞いかんせん高い。。。
ちなみにそれはなんと云うブランドですか？
オイルだけはオーガニック物が好きで使ってる
でもそれ以外はケミカルと同構成のものが多いから、
あえてオーガニック系にはしていない
油分・水分・乳化剤・界面活性剤とか普通に入ってるし、
それらが植物由来だからって成分が良好だという根拠が不明
一種の思い込みによるプラセボ効果って感じ 二年間くらい石鹸シャンプーしてましたが、
ロングになってから絡まりが取れなくなって市販のシャンプーに復帰。
石鹸シャンプー時代はヘアケアはオイルしか使っちゃいけないような自分ルールがあったけど、
市販シャンプーに戻ってから
憑き物がとれたかのようにヘアケアアイテムに凝るのが楽しくなって、
パーマやカラーも心置きなく施せるから楽しい。
たまに頭皮クレンジング目的で石鹸使うのがあってることに気づいた オーガニックは気休め程度が一番な気がする。
自然から抽出した物の中には希釈しても
肌には刺激が強い物もあるし、
自然化粧品は防腐剤を使用していない
デリケートな物が多いようで
原料の植物エキス抽出時に配合している
保存料が製品にする際に、
少しづつ少しづつ集まり完成した製品は
キャリーオーバーなんて珍しくもない。
某オーガニックメーカーが
プロピレングリコール等の成分を
一部不標示にした問題も言い分は
製造工程で添加された物ではなく
仕入れ原料に残留していた、だったしね。
妄信的オーガニック信者は
何を基準にオーガニックは安全と思ってるのか
それとも原料となる植物への農薬や
防腐剤添加はケミの成分とは別で安全！と
解釈してるのか解らんけど神経質にならずに
自分に合う物を使うのが一番だと思った。
あと何を理屈に言い切れてるのか知らんが
人間に本来備わっている治癒力を引き出す
アイテム！なんて
謳い文句で売られてた
某オーガニック製品見てなんか宗教臭く感じた。 ２年ぐらい前に頬に出来た湿疹？みたいな吹き出物が
一ヶ月以上直らなかったのがきっかけになって、
成分気にするようになって…
そこからハマってオーガニックに走ってきた。
肌にいいんだと信じて疑わずに使ってきたけど、
この２年、肌のいい状態が全く長続きしないorz
頬、額なんかに常にブツブツ吹き出物がある。。。
遡って考えてみたら、ケミ使ってたから吹き出物が出たって訳じゃなかったろうし、
当時ってアルビオンを使ってたんだけど、あの頃の方が今より遥かに肌綺麗だった。
吹き出物直したくて成分気にするようになったのに、一向に直らない
これじゃオーガニック続ける意味がないよね。。。
久々にアルビオン買ってしまおうか悩み中 髪染めたりパーマしたりと人工的に手を加えてしまった傷みを自然派で治そうとしたのが間違いであった オーガニック使ってた頃は肌が安定しなくて、しょっちゅう化粧品変えてた。
段々ジプシーに疲れた＆妊娠出産で肌質が変わったのを機に、ダメ元でちふれにしてみた。
今はちふれのプレステージで満足してる。
でもたまに、オーガニックコスメによくある EOのいい匂い が恋しくなることはある。
石鹸で落ちるメイクしてたけど
落ちきってなかったのか吹き出物が…
こんななら、ケミカルなメイクしてメイク落とししっかりした方が肌には何百倍もいいよね
毛穴に入り込んだファンデとか落ちきれてなかったのかな
そのまま寝ていたんだと思うと滅茶苦茶怖いわ で、アルビオンの取り扱いがある店(カウンターではない、汚肌だから恥ずかしくて無理)行ってきた。
美容部員が肌触って一言、『老廃物が溜まってますねー』
この２年、マッサージの類いも一切やってなかったんだよね…(２年前まではマメにやってた。
とにかく肌を擦るとか、そういう『余計な事はしない』ってのを大前提にしてたから。
あと、油分の酸化で吹き出物になってる、とも。。。
ちなみに保湿には椿油、馬油、マルティナのクリームなんかを愛用してきた
よかれと思ってやってきた事が、むしろ肌を荒らしてたんだろうか…
もう訳分からん、頭いてーーー 肌に優しいみたいだけど、実際オーガニックを使ってる人で肌が綺麗な人って見たことない。 自然派、オーガニックに本格的に拘るなら
江戸時代みたいな生活になるはずだしねw まぁアムウェイみたいなもんだな。
みんな洗脳されてんだ 石鹸も盲目的な信者が多くてキモい
オーガニック信者は言うことも非科学的で頭悪そう オールオーガニックだと自然なだけに自然に老化していく
ただ、リップクリームだけはオーガニックが良いと結論付いた
他はケミカル最強 10年ちょっと前くらい、学生時代にアスカ信者になって、
それから数年間成分厨と化してあれは駄目これは駄目、と
オーガニックコスメを渡り歩いてた。
就職してから何か色々面倒臭くなって以来
どれが毒とか体内に蓄積とか、そういうのがもうどうでも良くなった。
今思うと、動物実験反対を謳いながら
スクワランやヒアルロン酸使ってるブランドとか
地球に、動植物に、環境に優しくと言いつつ
馬油愛用してる知人とか矛盾を感じてしまう。 個人輸入して他者と違う化粧品を使ってる自分に酔ってる部分もあったorz
今思えば日本で開発されて日本で大衆向けに売られてる化粧品の方が安心で楽だ 体験談書く人は、オーガニックとかケミとか言わずに
ブランド名を直接書いてくれたらありがたいな
脱オーガニックしてケミに戻したら肌の調子あがった！という人が多いスレなので
せっかくなので使ったケミ製品を聞いて参考にしたい ブランド名挙げたら荒れないかな
必ずしもオーガニックの方がケミより肌にいいってわけじゃない一例としてみてくれるといいんだけどね
フケもかゆみもひどくてせっけんシャンプーに変えたことがあった
丁度外資系のコスメの試供品使いまくって肌荒れ起こしたついでってこともあり
パックスナチュロンのシャンプーとリンス
フケとかゆみは悪化したし抜け毛も青ざめるほど増えた
ハウスオブローゼのカモマイルドシャンプーに変えたらすぐ治ったよ
髪が黒過ぎ艶あり過ぎて美容師さんに唖然とされる今
オーガニックだケミだといっても程度問題だなと思った 温泉水ミスト（アベンヌとかラロッシュポゼとか）をプレ化粧水に使う、チークと口紅をロゴナやハウシュカにする、ヴェレダのホワイトバーチをボディオイルにする。
これ意外は全部玉砕した。
所々にオーガニックを入れるだけにしたら絶好調っす！ >>656
荒れるかな？
同じような肌傾向の人が見つかったら参考になりそうなんだけどな
ちなみに自分のスキンケア遍歴
花王ソフィーナ（ディープホワイトetc）＝かなり効果あり、肌刺激なし
↓
同エスト＝最初のうちよかったが、痒みが出てきてニキビ続出
↓
オーブリー（いろいろ）＝肌刺激まったくなし＆くすみ抜け効果高い、でも保湿きかない
↓
コスメデコルテ（フューチャーサイエンス）＝最初のうちよかったが、痒みが出てきてニキビ続出
↓
ドクターハウシュカ、マルティナ＝肌刺激まったくなし、でも透明感が出ない
ファンデは粉物なら、オーガニックでもケミでも、そこまで肌への影響に差はないし
（リキッドはどちらもアウト）
シャンプーもジョンマスがベスト（最初は抜け毛膨大だったけど一ヶ月くらいで無くなった）
なので、そこまでケミ全部ダメというわけでもないと思える
なので、透明感+毛穴引き締めのためにケミの美容液を一品追加できないかと考え中 >>658
VC、できれば油溶性のがおすすめ。
透明感と毛穴引き締め効果あるよん。 >>659
ＶＣ自体が水溶性なんだけど、どういうこっちゃ？
ＶＣ含有の脂溶性クリームってこと？ >>660
VC誘導体のことじゃないの？
それなら水溶性と油溶性とがあるよ
今検索して初めて知ったんだけどもあってるかな >>661
なるほどー。
ありがとう、勉強になった。 >>661
あってるよー今それ入りの使ってる(テトラヘキシルデカン酸アスコルビルとかなんとか)
始めたの冬だったのもあって透明感や毛穴効果はまだわからないが
水溶性のビタミンC誘導体よりも乾燥感しにくいよ
この成分はダメ、これは合格、合計で毒性が〜とかやってた時よりも
色白でいたいからこの成分が入ってて使い心地のいいものを〜と探すほうがやっぱり楽しい 脱ケミしてて良かった事
・石けんで落とせるメイクだと、クレンジングなしで済むせいか、肌が敏感になりにくい
・ラベンダーとティートリーがニキビにてきめんだった。アロマは楽しい。
けど、アルコールに弱い＆アレルギー体質（敏感気味）なので、赤く腫れることも多かったし、
手軽さ＆メイク栄え＆アンチエイジング＆美白効果は駄目駄目で、
全体的に老けた＆枯れた＆くすんだ気がする。
食事も、完全マクロビ（枯れた）よりは、バランスの良い食事の方が合ってた（肌プリプリ）ので、
コスメもケミ／脱ケミのバランスが大事なのかなあと思った。
で、今、ラロッシュポゼのBB（ケミだけど医者推奨。石けんで落ちてSPF50PA＋＋＋）
使ってるけど、もっと美肌効果があって肌に優しいのがあれば、変えたい。何かないかな。
あと、美白では上でVCが出てるけど、イオン導入については、ここの人はどう思う？
ところで脱ケミの人ってミネラルオイルは毛嫌いするのに、メイク物はミネラル大好きだよね。
何故？ クリームとクリープぐらい違うと教わったことがある
でもどう違うのかいまいちわからん
結局は使ってみてダメだった成分を覚えておいて避けるしかないんじゃないかと ミネラルオイルは鉱物油（石油由来の油）で、ミネラルは鉱物という認識
ミネラルウォーターもそうだけどミネラルって日本語にすると分かりづらいね ミネラル系の日焼け止めは顔が痒くなってプツプツができるけど、MMUは平気
ミネラルオイルたっぷりのヴァセリンも平気
ミネラルって幅広い 蓄積されたケミカル成分が落ちていくのに時間がかかるとか好転反応で最初荒れるとか
ちょっと考えたらおかしな理論 何年後の肌のためとかじゃなく、今綺麗になりたい。鏡に写った疲れた肌を見て溜め息つきたくない
だからケミに戻した。肌にいいのかはわからないけど、見た目がつやつやしてるだけでも気持ちが明るくなる。 オーガニックにこだわるのやめて、おでこのブツブツと頬のたるみに
いい化粧品をさがそうと思った。
でもケミ化粧品から離れてだいぶ経つので探し方がわからなくなってる。
とりあえずデパートとかマツキヨをうろついてみればいいのか…
ここの人はどうやってケミに戻っていった？
参考にさせてください。 自分の場合は少しずつ戻っていったなー
まず色物の発色と値段が気に入らなくてケミにして
日焼け止めの効果が気になってケミにして
ケミの日焼け止めが落ちるクレンジングを探して
そのうちスキンケアもケミに移行しはじめた
でもケミでも成分とか企業方針とかはいまだに見ちゃう中途半端なところ
自分は＠や化粧板で気になったのを見つけて試してるよ
まずは一番変えてみたいアイテムをひとつ、＠の口コミのランキング上位から見ていったらどう？
そこでピンきたやつをデパートやマツキヨで試したらいいよ 成分ヲタな友人が毒性判定?みたいなデータベースを携帯に保存してるんだけど
行く先々の店の化粧品の成分を見てはカチカチ調べて
「これは●●がある、ダメ。」「肌に優しいとかうそじゃん！××があるし」
ってダメだししまくってるの見て怖くなった。
クレンジングだけはオーガニックにしてたけどやめたくなってきた。 私は洗浄系だけは石鹸じゃないとダメで
ボディシャンプーやケミシャン、洗顔料なんかも気持ち悪くてダメ
特にシャンプーは石鹸シャンプーで劇的に綺麗な髪になった
珍しいタイプかもしれないけど・・
だけど基礎化粧やメイクはケミじゃないとダメだー
自然をうたってるのは痒くなったり荒れたりしてしまうことが多いよ >673
それやること自体はおかしい事じゃないんだよねえ
購入予定本のリストアップとか備忘録、お買い物メモと同じだ
ただあそこの言う事にカケラも疑いをはさまず盲信してツバ飛ばしてしゃべる様なんは困るよね。
それで「疲れた…」とかいわれたら、一お前と緒にスンナ言いたくなるもんな
…聞いてあげることないじゃん…自分も鵜呑みにしてるあたりいいお友達()でしょ。 某ブランドのスキンケアで肌が黄色くなった
ここにも、そのブランドの検索で辿り着いたｗ
同じような人沢山いるんだね
早速、色々とスキンケアやベースをチェンジしたら、しっくりこず何ヶ月かぶりの肌荒れ
ケミに戻したら好転した人うらやましい
元々肌弱いわけでもないのに、ずっとノンケミ使ってて肌が甘ちゃんになったのか？
黄色い肌をどうにかしたい
前に書いてた人は、元の肌色に戻せたのかな？ 肌が黄色くなるって、なんかの成分の影響なんだろうか
それともオーガニックだと化粧品としての効果がなくて現れてくる老化現象なんだろうか
もし前者なら影響する成分知りたいな
避けなきゃ 自分はヴェレダのワイルドローズシリーズ使って肌黄色くなったよ
クリームが黄色かったから、クリームの色素が沈着したんだと思ってる
肌の色がおかしくなってることに気づいてケミに戻して、
1週間くらいで元に戻った
黄色くなった人は、黄色い色がついた化粧品使ってなかった？ ちなみに今はラヴェーラのワイルドローズクリーム使用中
ここのクリームは白い
3か月使用してるけど、肌色の変色はおこってない >>676です
>>679
まさにそれです。
ヴェレダのワイルドローズシリーズで肌がまっ黄色に…
それで悩み検索したらここに来たｗ
おでこと頭皮の境目がカレーと白米くらい違います←言い過ぎかなｗ
それくらいくっきり色の差があります。 >>678
前半から読むと、私同様、ヴェレダのローズ使用者に多いみたいですね
ヴェレダは大人ニキビが無くなったのは本当に素晴らしかったです。
ただ、色が…
肌荒れをとるか、肌色をとるか…
オーガニックで美白物ってあまりないよね
今日検索しまくって、吉川ち○きさんおすすめのニールズやジョンマス試そうかと思ったり
素直にアルビオンあたりに戻れない自分がいる
ラヴェーラよいのかぁ
ボディのイメージしかなくてスキンケアチェックしてなかった
情報ありがとう！ >>679>>681
自分ヒポファンとかローズヒップとか色の濃いオイルよく使ってるから恐いわ
定期的に身近な人に聞いたり写真撮らないとね
でも、そんなに変わってしまう前に気付かないものなんだ？ 肌が黄色くなるって、多分それが本来のあなたの肌の色ですよって事かな
界面活性剤で肌溶かして美白成分が入り込めば確かに白くはなるよね
けど界面活性剤は肌の上でずっと作用し続けて
なおかつプラスチック成分を薄めたポリマー類も浸透しちゃう
結果、肌荒れは延々おこるから化粧品ジプシーを続けるって本で読んだわ
自分は香料やエデト酸に負けるタイプだってわかったから、無添加もの使ってる
ただいい匂いの物も使いたいなぁ…って思う
大概失敗して痒くなったりするから、近頃は店先で匂いだけ嗅いで帰る
自分は
スキンケア＝オーガニック
↓
日焼け止め＝指定成分無添加レベル、オーガニックではない
↓
ファンデ＝ケミ
というように、階層でグラデーションをかけているｗ
ケミものですぐに吹き出物ができる体質＆それでも大好きなファンデがケミなので
こうしてみて３年くらいかな、順調で問題ない
やっぱりケミファンデじゃないと毛穴レスの陶器肌ツルンは無理だよなあ・・・ つか顔と比べて弄りにくい頭皮と顔の色が著しく違うのなら
本来の色が顔の色な訳ないわw 私はオリーブオイルクレンジング妄信して黄色くなった
毛穴は広がるしボコボコになるし…ちゃんとメイク落ちてなかったんだろな
ミルクレに変えたら劇的に回復したよ、なんかもう料理にすらオリーブオイル使いたくないわorz
>>689
ｵﾘｰﾌﾞｵｲﾙを使わないのは正解。
ｵﾘｰﾌﾞｵｲﾙに含まれるｵﾚｲﾝ酸は毛穴を広げ、ﾆｷﾋﾞの餌になるとも言われてるらしいです。
毛穴は広がっていくし肌のｷﾒも乱れます。
他にｵﾚｲﾝ酸が多く含まれているものは､椿油､ﾋﾏﾜﾘ油､ﾏｶﾀﾞﾐｱﾅｯﾂｵｲﾙ､ｱｰﾓﾝﾄﾞ油､牛脂など｡
私はｵｰｶﾞﾆｯｸに移行して毛穴が気になるようなりました、使ってたｸﾘｰﾑがｵﾚｲﾝ酸のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞだったんですよね；； >>690 毛穴ってこんなに開くもんなのか！？ってくらい凄かったです…
一時は炎症も酷くて皮膚科でアズノール軟膏（非ステロイド）っての出してもらっておさまりました
オリーブオイルで毛穴を詰まらせて純石鹸で自然に出る油脂がっつり取るんだもん、荒れないわけがないなｗ
>>690
オリーブとかマカダミアとか、スキンケアで
結構取り入れられてるのに恐ろしいな…。
オリーブスクワランってのもあるけど
毛穴が気になる人は止めておいた方が無難なのかな。 高オレイン酸のオイル配合の化粧品って、ケミでも普通にあるよね
一般的に化粧品として良くない材料なのか、個々の体質で合わないのか ニキビができやすいなら避けたほうが無難
年齢が上がって乾燥が進んだみたいな肌には効果ある 食用オイルでメイク落ちるならDSとかであんなにクレンジング剤売る必要ないよね。
かくいう私も昔岡江美希信者でやったんだけど（脱税騒動前）全然落ちないから1回で嫌になった。 オイクレほどにはきちんと落ちないから、その分肌をこすりかねないし
乳化しないから、最後の洗い流しでばっちり洗顔が必要
目に入ると痛いし、オリーブオイルでのクレンジングってろくなことなかった
クリクレ→水で流す（ダブル洗顔なし）に落ち着いて肌がしっとりするようになった 角質培養始めた時、極力肌を擦らずにいたからであろう、肌がすごい奇麗になった
なのに「純オイルクレンジングに変えたからだ！純石鹸で洗ったからだ！」って思って
そこからエスカレート→オーガニック信者に
ある日ふと鏡見たら、中学生くらいの子供がいてもおかしくないような顔になってるのに気づいた・・・（今26歳）
時間もお金も無駄になったけどいい勉強になったし
なにより友達に布教しそうになる前に目が覚めて良かったｗ どこのブランドを使われていたのか、良かったら参考までに教えてください。 純石鹸を薦める場合と グリセリンソープやアミノ酸成分を薦める場合と 石鹸成分の入ってないソープを薦める場合があるけど
正直迷うよね・・・ ケミカルに出戻りしたけど洗顔だけは無添加石鹸だわ
安いし変に何か入ってる洗顔料よりも次に塗る化粧水が浸透する気がする
その浮いた洗顔料代を美容液代にまわしてる 私も洗顔とか基礎は、オーガニックとか無添加じゃなくても良いけど、シンプルな方が荒れない
食用オイルは単品だと落ちにくいけど、
軽いメイク用とか、ケミクレンジングの前になじませると使えた
でも人には薦めないな ものっ凄い偏見なんだけど、徹底的なオーガニックで頭から身体までケアってなると
どうしても澤穂希みたいな人をイメージしてしまう 結局普通でいいんだってことだよね
オーガニックな生活は自然すぎて不自然 身近で>>684のような持論を延々と振りかざす人がいて引いて
肌が荒れたこともあってケミに戻した
ちふれとか安いのにキメ細かくなりすぎワロタ
>>702
お休みの日はがっつりメイクして出掛けてるかも知れないから言わないであげてｗ
ぶっちゃけ全身オーガニックで綺麗にって超金持ちの道楽でしかないと思う
食事の管理、選択にお金かけ放題で、寝る時間もある程度確保出来て
トレーナー付きのジムやプロのボディケアに週何度か普通に通えるような層
もちろんメイク用品、スキンケア用品も当たり前に高額商品を揃えられるような
それぐらいしないと体本来の力だけで今流行ってるような肌質とかメイクとか無理だと思う
そのイメージだけ信じて安い食用オイルとかで代用するとね… 自然派化粧品って安っぽいパッケージのくせに高すぎるよね・ 筋金入りのオーガニック信者の知人（どう見てもアラフィフ）が
実はアラフォーだったと知って衝撃を受けた >>705ノンケミケアで超劣化して蓮コラみたいになった毛穴に
ちふれの毛穴美容液使ったら1週間で綺麗になってﾜﾗﾀw
クレンジングも界面活性剤だなんだ言われてもシュウのオイクレが一番良いし
化粧水と乳液は無印最強だった
10年後、20年後に差がとか言われても、もう残り少ない20代は綺麗でいたいし
先の見えない「いつか綺麗になる」日を待ってオーガニック続けるのはやっぱ疲れる なんたらエキスとかハーブとかはほとんど効かないと思ってる
それなのに自然派はよくわからん自然な成分をてんこ盛りするから困る
そりゃお肌もくすんで汚くなるわ
何も手入れしない方がマシ
もう手作りしかないのか・・・めんどくせ >>709
無印っていくつかシリーズあるよね？
どれが良かった？ オーガニック化粧品のＨＰいろいろ巡回してて
愛用者のコメントとか写真載ってるけど
その写真の人たちがあまりに老けててさｗ
またオーガニックで揃えるぞともりあがってたのに 一気に力抜けましたｗ >>711
私は敏感肌用の高保湿タイプ愛用中です
ミニサイズもあるから色々試せるしファミマで買えるから楽すぎる
今までキャリアオイルのテッカテカに耐えてきたから、乳液の使い心地に泣いたw 人間向けに作られてる物の方が肌によかったりするんだよね >>713
ありがとう。自分も敏感肌だから試してみるわ。 キャリアオイルとか自然の素材ほど原料や精製のレベルに品質が左右される気がする
1,000円〜2,000円台が主力の無印の化粧品と同価格帯の自然派なら
無印の方が使い心地いいだろうね 化粧水のあとはキャリアオイルは皮膚炎が出ちゃうから使わない
製薬会社から出てる乳液とか保湿クリームとか、肌の調子が良ければこれにローズマリー軟膏をプラスしてる ナチュラルグラッセ？だっけ？
リキッドファンデ、下地、どっちも駄目だわー
冬は保湿ウルウルで良かったけど、今の時期ドロドロペタペタで最悪だぁー
もし使いたい人居たら夏はおすすめしないよー※個人的な意見です
夏はやっぱりケミカルだなと再認識
ファンデ探ししなきゃな… ナチュラグラッセってケミカルの部類だと思うんだけどw 今更なんだけど＠で感謝件数多い人のコメがすげー怖い
「これは合界なので毒です」とか成分のひとつひとつ事細かに調べてあって･･･
「肌に優しいとうたいながらこのような成分が入っていると思うと恐ろしいです」って
お前の方がよっぽど恐ろし(ry
オーガニックの日焼け止め、色々試したけどべったべたするし紫外線防げてないし。
ケミに戻りました。
あのときは洗脳されてたな。 肌が黄色くなるのって「糖化」だっけ？
自分もいろいろと限界を痛感して脱オーガニックしました。
今はドクターズコスメを揃えています。
合っているようで、なかなか調子いいです。 自然に優しいものが人間にも優しいわけではないってネーチャンが言ってた。
>>720
別に成分調べるくらいはいいと思うけど
食べ物だって加工食品の原材料欄を消費者が気にするのは当たり前なんだし
>>723
成分の良さにかけてはトップクラスっぽいアムリターラの新ファンデで、
口コミ見たら、使用続けてたら吹き出物が出始めたというのが複数あった
結局、ケミの成分にしろオーガニックの成分にしろ、それ自体の毒性がどうこうよりも
どう肌に関わってくるように処方されているか、のほうが重要なんではと思えてきた
自分も、ケミだらけのラロッシュポゼ使ってたときは最高に肌きれいで、使用やめても
その財産が十分残った感じだったけど、
24Hコスメを使ったら肌に吹き出物大量にできて取り返しつかないレベルになった
人の肌のタイプも一つではないからね、長く使って問題ないものなら何でも正義でFAなんだろうね
長文ｽﾏｿ このスレ見てケミカルに戻ったら肌の調子が良くなりました。
しかし化粧水だけはどうしても合うのがない・・
今はハーブウォーター使ってるけど冷蔵庫に入れてても劣化が早くて使いきれない・・ 私もクリームはケミで全然okだけど化粧水はダメだ…
ハーブウォーターでもかぶれること多くて
使えるのはレモンバーム（メリッサ）ウォーターのみ
劣化は早いよね。手作り化粧品のお店で買ったハーブウォーターは
すぐ変な臭いしてきたけど、ケンソーのハーブウォーターは結構もちが良かったよ 月桃水良かったよ。
保湿効果は一切無いし好き嫌い分かれる香りだけど、自分はあの甘みのある消毒剤みたいな香りが好きでよく使ってる。 ハマり出すとほんと一気にいろいろ買っちゃうけど
その中で満足出来る物って正直数個しかないよね
その数個と普通のケミ物を使ってる今が一番いい状態
数年後、数十年後の肌がどうとか言ったって
結局若い今しか誰も見てくれないんだしね
年取って肌だけ褒められてもなっていうねｗ 今の肌状態を犠牲にして、オーガニックにこだわるのは
どっちにしろよくないよね。
まずは肌に問題なく使えて、それにプラスで将来の肌のことも
考えてっていうほうがよさそう。 >結局若い今しか誰も見てくれないんだしね
確かに若さが重要視される世の中ではあるけど
そんな思考だと、ケミ使ったってオーガニック使ったって
ブスになると思う。本気で 誰だって心身ともに綺麗になる努力はずっーとするさ
言いたい事は分かるけど
文章をそのまんま受け取り過ぎ
オーガニック信者の台詞丸出しw
まだオーガニック信者なんじゃないの？ 天海祐希や真矢みき、黒木瞳みたいな年齢を感じない美人だと
年を取ってもモテそう。
元々の美貌の上にキレイに保ててる人以外は
若さが無くなったら終わりかもね。 だと思う
デュマだっけ？あの人はブスだけど
才能があったから死ぬまで若い人といられたんだし
やっぱり特別な何かがないと無理だろうね オイルについて、酸化しやすい植物オイルより、病原菌やカビに強いミネラルオイルの方が良いのでは？と思うようになったんだけど、実際どうなのかな？植物オイルとかって未精製を売りにしてたりするのが多いから心配で…。 パラベンとかの防腐剤って怖いけど…
防腐剤の入っていない無添加のクリームは
やっぱそれだけ酸化のスピードも早い訳で…
自分マルティナ、ヴェレダあたりをこの１年使い続けたんだけど…
気付いたらすーーっかり肌が黄ぐすんでしまった
今はもうケミに戻した。。。orz >>739すごく参考になった。ありがとう。マルティナは気になって成分見たけど、酸化し易そうな配合だもんね。
防腐剤と酸化防止剤抜きは肌に悪影響っぽくてコワイ。
個人的には、刺激の強い種類の界面活性剤と落ちにくいポリマーだけが嫌なんだけど、そういうの抜いた商品は防腐剤も入ってないケースが大半…orz 久々に石けんシャンプーから市販のシャンプーに替えてみた
…なんて快適なんだ。 自分も変えてみたけど、ヌルヌルしちゃってダメだった。
いきなりLUXは無理があったかｗ >>742
私は石けんからイズミヤシャンプーに替えたよ。洗ってる時、傷んでる部分はきしむけど、
乾いてからのまとまりがすごくいい。 化粧水なら
水、油、エタノール
ファンデなら
マイカ、脂、酸化鉄
こんなシンプルさが欲しい
でも手作りはしたくない 私の場合、オイルフリーのポリマーたっぷりのネットでも評判いい
化粧品使い続けてたら肌が乾燥するようになった
肌表面はつるつるしてるし色も白くなるんだけど。
自然派ではないだろうけど楽天でパパイヤ配合の粉洗顔パウダー販売してる
サイトの化粧品をライン使いしていた時は
秋から春でも乾燥しなかった
確か合成界面活性剤フリーだったかな
確かに合成界面活性剤やポリマーたっぷりな化粧品の方が
肌は白くなるし表面上はつるつるするよね
けど結果的にもっと肌を老化させてるだけのような気もするけど
一生それでケアしていれば問題ないような気もするし
何がいいのかマジでわかんない
>>747
使って来られた化粧品に興味あります
差し支えなければ教えてください
もうだいぶ前だけど、マクロビ１０年続けてるという人をＴＶで取り上げてた。
食べ物以外にスキンケアも自然派で、自宅に酸素バーまで持ってる人だったんだけど、
旦那さんは外でトンカツとかラーメンとか食べまくってて、奥さんが
文句を言ってたんだよね。
で、２人の血液やら何やら調べたら、ほとんどの検査項目で旦那さんのほうが
数値が良好だったｗｗ
まあ旦那さんは何もしなくても健康でいられるタイプなのかも知れないけど、
奥さんは同年代の女性の平均よりも不健康だったからびっくり。
肌年齢なんか実年齢より１０歳くらい上だった。
それを見たとき、自然派がいいとは限らないんだな、と目が覚めたよ。 >>749
マクロビは肉食べないのが老ける原因なんじゃない？ >>750
結果を分析した医者の見解はそれだった。
老いるのももちろん嫌だけど、健康面での影響が怖いな、と思ったんだよね。
でも奥さんが、結果に納得いかない、私はこんなに頑張ってるのにおかしい、
とか言ってマクロビのデメリットを受け入れてなかったのがなんか不気味だった。
ノンケミ信者を兼任してる言動が印象的で…。 珍獣ということで遠巻きに眺めてたらいいんじゃねｗ
偏食はやっちゃいけないことだって万人に分かるサンプルになるしさ
誰かに強制されたのではなく本人が好き好んでやってるんだから罪悪感もないし >>753
マヌカハニーのUVリップ、よかったよ
SPF30だし
山吹色というかくまのプーさんの色のパケ
日焼け止めはヴェレダ、ロゴナ、ハウシュカ、アンナトゥモールで焼けて、
ロックで日光蕁麻疹になり、ラロッシュポゼも焼けて、結局、
クラランス、シャネル、ディオール、クレドポーなどに移りました
日焼け止めで自然派はかなり無理があるかと シャンプー、洗顔、スキンケアなどはノンケミですんごい調子がいいけど
それでもメイクものは発色とか値段とかでかたくなにケミ使ってきた
んで最近ベースメイクにもう振り回されて疲れ果てて（ケミとかノンケミとか下地とかMMUとか）
SPFの値が高めのケミのクリームファンデのみで終わらせている
日焼け止めも下地もつけないで
スキンケアのあとすぐにファンデでそれからTゾーンに軽くお粉で終わり
これが今のところいい
どうも乳液状のものを２種類以上使うのは私の肌質だと無理っぽい、粉ののせすぎも
まあBBでもいいんだろうけどやっぱり色展開が少ないからクリームファンデにしてる 私はスキンケアはオーガニックで、たまに美白美容液はケミ
でケミのBBにルースパウダーを使ってます
肌が元気そうに見えるらしい
BBがなくなったら、寒い季節になってるだろうから、クリームファンデにするかも
シャンプーは石鹸、コンディショナーやトリートメントはケミの人いる？
オーガニック系のコンディショナーがいまひとつぱっとしなくて
たまにサンプルのケミ使うとサラサラつやつや感に感動する〜
石鹸シャンプースレでは怖くてきけないよ… アバロンのレモンシャンプー＆コンディショナー使ってる
シャンプーはきしむほどではなく、コンディショナーはかなりしっとりする
知名度が低くて売れないのか、デパートでも
シャンプー、コンディショナー、シャワージェルの３点で特価になってたw
次回はラベンダーにしてみようかな >>757
石鹸シャンプーを５年続けた結果、石鹸カスが嫌になって、今は
アミノ酸系シャンプー+ケミコンディショナーで、面倒くさい日は
リンスのいらないメリットでサラつやに感動している者です。
石鹸の後は必ず弱酸性のものでアルカリを中和した方がいいので
どんなコンデイショナーでもトリートメントでも弱酸性のものなら
大丈夫だと思います。
リトマス試験紙か試薬を入手していろんなシャンプーやトリートメントの
PHを測ってみるといいですよ。
経験的には一回目のシャンプーを石鹸系で、二回目のシャンプーを
弱酸性をうたっているシャンプーでするのもアリでした。
いろいろ考えるのが面倒であれば、素直にセット買いするのが一番かと。 >>759
レスありがとうございます。757です。
臨機応変にいろいろとお使いなんですね。
せっけんシャンプー→クエン酸リンスごく薄く→コンディショナー
こんな順で使ってるんですがいいのかな？
急ぎのときは省いてしまうのですが、やはりクエン酸リンスを挟んだ方が
仕上がりがいいように思います。
たまにサンプルで貰ったケミのシャンプーとコンディショナー使うと
さらさらつやつやにカンドーしますわｗ
乾きが遅いのが難点ですが。
リーフ＆ボタニクスのアサイーってケミ扱いでオケ？
ヴェレダ高すぎて、こっちに乗り換えたけど良い感じ。 松山油脂でしょ
マークス＆ウェブもね
ケミまでいくのかなわかんないけど、アロマの香り、いいよね >>762
そうそう松山油脂。
マークス＆ウェブもいいね。
あとミレニアムマザーも気になってる。
クレンジングは、生協のクレンジング（コールドクリームと兼用できるやつ）が、
安いわりに使いやすいと思う。 よくわからん自然界のものより、
肌用に開発された化粧品のがいいような気がしてきた 松山油脂のジェルクレンジングは、アラフォーの私の肌だと、
どうも疲れるので、ケミのクリームクレンジングを使ってます
油っぽさが残らずにすっきり洗えるタイプで、肌の調子がよくなってきた
高いけど、クレンジングは大事だと認識した 今まで敏感肌だし、ケミカルなものは全て肌に悪いからって信じてて全部オーガニックだった
ヘアケアはオーブリーと椿油、化粧水もオーブリー、ローズヒップオイル、上からニールズヤードのクリーム
メイクは全部MMUとmichellの日焼け止め
でも猫ッ毛で細い髪の毛だからどんどんキシキシしてくるし、顔もくすむようになってきた。
それでトリートメントをケミカルなシリコン入りにしてみたらサラサラになった…
メイクも色物はケミカルにした方が断然綺麗だし、基礎化粧も美白効果はケミじゃないと出ないなぁと実感
今は、ヘアケアはオーブリーのシャンプーとウェラのトリートメント
基礎化粧は全てケミ
メイクは基礎はMMU、色物は全てケミ
っていう風になったけど、全部オーガニックの時より肌も髪も綺麗になったって言われるようになった
いいとこどりしないとだめだね >>766
アラフォー・敏感肌の765です。
ディオールのプレステージのクリームクレンジング
ローズの香りも癒されるし、さっぱりしっとり洗えます
ダブル洗顔必要なタイプだけど、
石けんで洗うと油分取りすぎになる場合もあるので、
石けんの種類や洗い方に気をつけるか、
やさしい洗顔フォームを使うと、肌状態よくなってくるよ
高いケミのクレンジングでも、油っぽさが残るものもあるので、
気をつけて選んだほうがいいよ
>>767
私もスキンケアにニールズヤードのクリームとりいれてる
ふたにちょうどいい感じ
シャンプー・コンディショナーはアバロンでそこそこしっとりするけど、
整髪料はラ・カスタでさらつやになる
メイクは今、MiMCのクリーミーファンデを使い始めたところ
でもルースパウダーはケミ
スキンケアも髪も、表面はケミのほうが見映えがいいよね MiMCのクリーミーファンデってどんな感じ？
粉がケミな理由も聞きたい >>770
MiMCのクリーミーファンデ、ものすごーく薄くつく
すごくなめらかにつくし、潤ってるからこれからの乾燥する季節によさそう
私みたいに肌が薄い人にはどうなのかなぁ。。。
もうちょっと下地やお粉との組み合わせをいろいろ試してみようと思う
MiMCのパウダーだとセミマットな感じ
くすみが気になる肌なので、淡いピンク系のケミのルースパウダーを
のせてみたら、いい感じになった ありがとう！
やっぱりMMUだからカバー力低めなんだね
うん、でも、MiMCのなかではわりとカバー力あるほうだよ
スポンジで薄くつけたから薄くついたというのもある
気になる部分は少し重ねても、厚ぼったくならない
ナチュラグラッセから今週出るクリームファンデ、
バラの香りで、使い心地もなかなかいい
冬はこっちがいいかも
ケミのクリームファンデもいくつかためしているところだけど
美容液成分多いリキッドファンデやクリームファンデは
どれもいい感じ やっぱ石鹸で落ちる日焼け止め＋ＭＭＵでもクレンジングしないと落としきれない？
それとも洗顔料の二度洗いでちゃんと落ちるのか・・・？ アレッポ石鹸で洗髪を3週間くらいつづけて最初は髪しっとりすげえっておもったけど
だんだん汚れたまったのか石鹸落としきれてないのかベタベタしてきて
普通のシャンプーにしてみたら髪の毛サラサラになりすぎて吹いた 自然派メーカーのクレンジングで顔が腫れあがりお岩状態に
石鹸シャンプーで髪がおもっくるしい感じに
石鹸洗顔も子供のころから粉ふいてた自分には乾燥しすぎて粉吹き悪化
オーガニックコスメって結局、保湿はオイルオイルオイルで、なんか黄ぐすみが悪化
いまやメイク、基礎すべてケミ
シャンプーもケミ
洗顔はアミノ酸系でケミ
非常に快適だ。痒くもならない、かぶれない、
品質劣化もオーガニックほど早くないので非常に楽 オーガニックが売りのクルールキャラメル、
口紅やグロスで被れたり荒れたりする。
他の無添加が売りの口紅やグロスでも、必ず被れる。
色素のコーティングて大事なんだなぁと思た >>777
( 'A`)人('A` )ﾅｶｰﾏ
口紅使ったことあるけど
香りはきついし、ラメはデカいし（落ち方が汚い）、荒れるし、
いいことなかった。 私はクルールキャラメルの口紅が一番よかった。
他のだとツヤが無かったり即落ちてしまったり、においが気にいらなかったりで。
だけど、ずっとオーガニック使ってると、たまにケミのグロスなど着けたくなり
試供品でもらったマキアージュのリップなど気分転換に塗ると
あー立体的だし何かイイ！！と思ってしまう。ただ落としても何か残ってるようで感はある。 石けん系のパックスナチュロンシャンプーは良かったが、リンスでかぶれた
クエン酸系なんだけど香料もけっこうきつかったのでどちらが原因かわからない
今は普通のシャンプー（メリットとか） 綺麗にファンデーションつけている人見ると、やっぱりケミ系ファンデーション塗りたいって思ってしまう。
オーガニックに切り替えて素肌は綺麗になってきたけど、
オーガニックでいいファンデーションに何年も巡り会えない。
ムラになったり、どろどろに崩れたり、鏡見るとオーガニックが嫌になる。
素肌で大丈夫なほど綺麗な肌ではないし・・・。疲れた。
いいファンデーションに出会えれば、一生オーガニック使ってたと思う。
ちなみに、色物だけはどうしても妥協できなくてデパコス使ってた。 SINNのベースとパウダーでここ２年ほど過ごしてきたけど
この秋からがっつりケミのリキッドファンデに帰ってきましたyo
クチコミのポイント高さの誘惑に勝てずサンローランとアルマーニの２本買い
自分の中のベースメイクの合格ラインがすごく低くなってたことを実感した
でも今まで使ってたオーガニック系のミルクレでは当然まったく落とせず
慌ててドラストに駆け込んでちふれのクリームクレンジングを買った 防腐剤も酸化防止剤も入ってないって事は肌の上で腐るし酸化するって事だな、冷蔵庫で保存しなきゃいけない物に人肌はヤバくね？石鹸って水酸化ナトリウム入ってるし別にマイルドではないのでは？てか使ったら超乾燥する、とか考えたら利点が分からなくなった。 >>782
同じ仲間発見
私もYSLとアルマーニでミネラル止めたわー
元々ミネラル崩れるってので夏ぐらいからケミ下地入れる様なって
気まぐれに試してミネラル卒業
ただ、面倒だったのがミネラル進めてきたフレだったわ
YSLのファンであったら五月蝿いってのなんの
ちなみに汚肌属性が私はニキビだったからはっきり
別に元から貴方みたいに化粧品に敏感なわけじゃないし、アトピーでもない
ニキビのこと言うなら皮膚科すすめるべきだろっと
ミネラルは崩れやすいから直すの面倒だった
今では昼休みあぶらとり紙とリップだけでいい
ミネラル時代はくるくるトントンンしなおさなきゃダメだったのがあほらしいわ
一定の化粧持ちと年齢肌に対抗するには視線じゃ無理だ
科学とケミに頼るのが一番だと思ったわ ダメだ目がすべって最後まで読めない文章久しぶりに見た 自分はやはり素人だから、化粧品の成分について見識はもちづらい。
オーガニックコスメは、成分のためと言うより、社会貢献のために選ぶことにしている。 >>22
亀レスすまん
皮膚科の塗布薬でワセリンを出してるのは原料として安いからだよ！
医薬品もビジネスビジネス！
長年ワセリンが医療現場で使われているから、需要と供給がある程度安定しているんだと思う
決して鉱物油マンセーではないよ >>788
亀レスにもほどがあるｗｗｗ 2年前じゃんｗ >>749
マクロビって宗教だから
提唱者というかマクロビの有名な指導者はほっとんどが
平均寿命までいかずに早死にしてるよ
彼らの理論でいくと誰よりも長生きするはずなんだけどね 野生の植物って結構毒をもってるやつが多く、田舎育ちだとかぶれまくってる経験があるからナチュラルの胡散臭さが嫌すぎる。
不純物を取り除いた合成品の方が圧倒的に安全。 被れたりアレルギーを起こしたりするくらい強烈だから、毒にも薬にもなるとも思える
でもナチュラル系はうさん臭い会社が多くて嫌になる 化粧品は毒になっても薬になっても法律違反だからなぁ… ナチュラル系の異様な単語。
合成◯◯（界面活性剤など）
鉱物油
石油系◯◯
何で、悪そうなイメージつけるのは漢字ばかり？？ 結局さ、ケミだろうがノンケミだろうが
汚肌は汚肌のままだし美肌は美肌のままなんだよね
汚肌が「コレできれいになった！」とか
美肌が「これで肌が汚くなった」といっても
端から見たら大して変わってない
化粧品なんて本人の気分が変わるだけで肌は何も変わらない
だから経済状態と気分と肌にあった物を好きに使えばいい
そう思えて吹っ切れたわ >>799
同意。結局はもって生まれた肌質や体質だと思う。
肌が劇的に美しくなるような化粧品はないし、
万が一あったとしても自分が買えるような値段ではないだろうし、
私は「化粧品はほんのちょっといい気分になるための物」と割り切った。 肌が劇的に美しくなったらそれは化粧品じゃなくて医薬品だよね 色々手作りもしてみたけど結局パラベンの有り難みに気付いた >>802 自分はパラベン入りの化粧水にしたらニキビ減ったよｗ
容器もきれいに洗ってこまめに化粧水を手作りにしてたんだけどね
やっぱり完璧とかいかないからなぁ… わかる。
個人での消毒は限界があるよね。
パラベンは肌に悪い！って敬遠してたけど、よく考えれば私は別にパラベンで肌荒れたことなんてなかった。
私にとっては個人消毒の手作り化粧水よりパラベン入り化粧水の方がよっぽど安全。 >>804
パラベンって肌荒れるんじゃなくて刺激とかになるんだよ ずっとノンシリコンのオーガニックシャンプーつかってて
ドラッグストアでもらった試供品のシャンプーつかってみたら
ツルツルのフワフワで艶もでた これがケミカルの力なのか!?
いつものオーガニックのはゴワゴワなんだよね
普段はノンケミ、出かけるときはケミカルシャンプーにしよう オーガニック、消費期限とか保存に気をつかわなきゃいけないのが
疲れる
マジ疲れる ユキノシタを漬けっぱなしにして4ヶ月放置してる
今日こそ捨てる 石鹸で体と顔を洗うようになって10年
ここ数年はこの時期から寒くなるまで背中と尻と顔に謎の吹き出物が…
固形石鹸の種類を変えたり泡の出るのにしたり、色々しても治らず
出来ても治る前にまた出来るの繰り返し、尻なんかとうとうシミだらけに…
これじゃあオッサンの尻の方がまだきれいだよなとガックリ
頭にきたのでキューピーのベビー全身シャンプーを使ってみた
合界が二種類使われているのでれっきとしたケミカル物
顔も背中も尻もきれいに治りましたｗ少なくとも増えていません
あれほど成分厨だったのになんかもうどうでもよくなり
化粧品も資生堂のドルックスを使い出しましたｗ 合界・合ポほとんど抜きで６年くらい調子良くやって来たんだけど、２５歳になったとたんに合わなくなった
スキンケアの蓋がオイル単体だと痛いほど突っ張って乾燥するし、オイル多目のオーガニックとかのクリームだと痒くなって湿疹みたいなのができる
油分がだめっぽいのでスキンケアをオールインワンゲルとセラミド美容液に、日焼け止めもアンナトゥモールから雪肌粋のジェルに変えたらすごい調子良い
成分厨だったからまだまだ抵抗あるけど 私もそうだけどインナードライになった人多そうだよね
今年初めにヴェレダとおさらばしてトゥヴェール使い出したら、肌が数年ぶりにもっちり潤って感激した ○○が危険、××が危険って主張は数限りなくあって、食物関係でも
肉食が危険、炭水化物が危険とか相反する主張があったりするけど
それを全部信じていたら何も食べられないし何もできない
結局普通に売ってるものを普通に使う、それで十分だということに
大体の人は最終的に行き着くと思う
人生の一時期かぶれることはあっても 自然派化粧品や重曹クエン酸をしつこく知人に薦められてげんなりした事あるよ
「天然で植物性ってだけでお肌に優しいんならウルシやハゼを塗ってみたらw？
ちなみに重曹重曹言ってるけど重曹だって重炭酸ナトリウムて（ry」
とニヤニヤしながら言って以来薦められた事は無いw ノンケミに移行して四年、肌しぼんでちりめん皺出来て妙な細かいブツブツ発生して肌汚くなっただけだった
このブツブツは悪いものが出るところなんだって思い込んでた
どんどん肌が荒れていったのに、なんでもっと早く手を打たなかったんだろう…
セラミドの美容液使い始めたらみるみる肌荒れがおさまってもっちりしてきたわ 自然派は自然派、ケミはケミ、と割り切ると、
成分を気にしなくていいから、楽になった。 今でも、ボディケアでは○eleda、愛用しているけど、
スキンケアは合わなかったなー
ケミでハーブ多そうな○ラランスもだめだった
皮膚科で○ルファーマを使い、バリバリケミの○ィオールで皮膚が薄くなり、
今は○ールズヤードとスリ○とディオー○を使ってる
とくにUVはケミでないと厳しいかも >>812
油分にも、自分に合う合わないがあるみたいだよね
何の油がダメなのか、突き止めるのは大変だから、
この際、ケミでも、サンプルで合えば気にしないようにしてる
私は、○eledaの粒々カプセル入りのオイルは大丈夫だったけど、
クリーム類はニキビ出やすくなってダメだった
○ールズヤードの美容オイルは私にはすごく合ってる あ…ぁ
ロゴナとラヴェーラとヴェレダとアヴェダがゴッチャになる〜
ヽ(｀□´)ノ オーガニック、自然派で若い時を過ごしてしまい同年代よりシワ弛み酷い・・。
きゃみーぱみゅぱみゅみたいにトレチ&ハイドロで美白、強力日焼け止めクリームで若い時を過ごしてた方が遥かに良かった・・・。
若い時を無駄に過ごしてしまった・・・。 若い頃強い化粧水を使っていて、その通り肌がボロボロになる人もいると思うし、そんなに悲観しないで下さいな
何も考えず化粧品を使っている人達よりは遥かに知識がついているだろうし、若い時は失敗したとしても、これから先年取ってから差がつけられると思う
流石に年取っても現状のぱみゅの手入れを続けていたら本当にしぬしさ
何もかも無駄だったという事は無いと思うよ 個人的にはケミカルまみれで若い頃痛めつけるよりは良い状態だと思うよ
ケミノンケミに関わらず、元からと、しみ皺できにくい体質とか、生活習慣とか、
ストレス、その他の要因が歳重ねるとでるもんだし
私は十代の頃にケミ物一生懸命あれこれ試してニキビつぶつぶが悪化したし、アレルギー
にも触れたから極力ケミ物使わないできたけど
無理矢理ケミ使ってたらもっと悪化してたと思う
現在半々使用
乾燥と皺に一気に耐えられなくなってきた…
基本はなるべくノンケミ、それでも無駄に塗ったりすると痒くなったりするんで最低限
なにより体の油臭ささが枕や服に染み付くのが耐えられなくなった
石鹸一つで丸洗いを続けてきたけど、酷い痒みが出ない限りけみシャンプー、ボディソープ
を使ってる…
変化はまだよく判らないけど枕カバーに着く頭油臭さは無くなってきたように感じる
若い頃はこんなんなかったのになんだろう… いやトレチ&ハイドロで美白、ケミカル日焼け止めクリーム塗ってた友人達の方がシワ弛みなくて綺麗だよ。
若い時にそんなの使ってたら歳とった時悲惨だと思って、無理してオーガニックのスキンケアにノンケミ日焼け止め使ってたけど
若い時は浅黒い肌で過ごして辛かった上に今はガクっとシワ弛みが酷い。 >>825
シャワーの湯温が低いと油臭さが残ってしまう
夏季に石けん使うと陥りやすい罠 ヴェレダのワイルドローズのボディミルクを入浴後全身に塗って寝てた
ある日帰宅したら部屋が油臭い
ベッドとパジャマから時間がたった揚げ物とかすかな獣のにおい
ミルクがしっかり移った服は洗濯しても油臭が取れないことに気づいてから
オーガニックをやめた >>828
油臭は台所用の食器洗剤で予洗いして
すすがずにアワつけたまま洗濯機投入するといいよ
風呂場に固形石けんあればそれ使ってもいいけど >>829
いいこと聞いた！ありがとう、やってみる
油脂が落ち切れてなかったのかな 油を吸った被服の生地がポリ混だと厳しいかもだけど
その場合は何度か洗いとすすぎを繰り返してみて
綿100%であればぬるま湯使って>>829するとかなりいい線までニオイが落ちる
食器用洗剤だと泡切れが悪いんですすぎは念入りにやってみて
洗濯用の合成洗剤だと皮脂ヨゴレや油脂ヨゴレは
大げさに言えばほとんど落ちてないと思った方がイイです >>831
ご親切にありがとう！
洗濯洗剤についてよく知らなかったよ…これを機に勉強してみる 全身石鹸生活にシンプルさなんて無かったわ…
全身ミノンでもういいや… 合界は毒で、無添加石鹸がこの世で一番優しいと思ってたら違ったｗ
20代までは大丈夫だったけど、30代から乾燥肌でざらざらになったよ
合界の入ってるボディクリームなんかも毒だから、オイルとワセリンで保護
けど伸びないわベタつくわで大して潤わず、ももの裏側はサメ肌になってもた
面倒臭くなってダヴで体を洗い、顔用の乳液を塗ってみたら
あっという間にツルツルすべすべにｗ
10年近くがさがさに悩んでいたのはなんだったんだろ…
なんかムダに年月を過ごしてしまったよ 無添加石けんもピンからキリやからな
売り文句に騙されたらあかんわ てか結局ピカピカつるつるの触り心地の良い肌ってのは
角質をある程度削らないと手に入らない
けれど削りすぎると色々問題が出てくる。
角質培養とピーリング両方やったことあって肌の調子が良くない人は
頭でっかちに極端なことやりすぎてるんだよ。 25歳くらいからなぜかやたらオーガニックにこだわり始めた
でもオーガニックって意外と油分やアルコール多いせいか、ニキビできまくり
あかんと思ってアクセーヌとかの敏感肌用に切り替え(この時点でアラサー)
ある日ふと顔を見たら肌がだるっだるで皺も目立ってた自分でも驚いた…
今は普通のケミコスメやアンチエイジングコスメ使ってます >>837
私もヨーロッパのオーガニックコスメで油分やアルコールに負け、
にきびが出まくった
クラランスの美白ケアをラインで使ったら、一時的につるつるになったけど、
べたべたした状態になり、ニキビも復活 →続きます 皮膚科行って、しばらく地味にビタミンＣローションとか簡単なクリーム使って
落ち着いてからは、好きな香りのケミコスメやアンチエイジングコスメ
値段のわりに効果を感じられなくなって、最近はこれまで使ってなかった自然派コスメに戻った
私には合っているみたいで、ここ10数年で一番肌状態よくなった
要するに、オーガニック・自然派にこだわってたつもりでも、
自分の肌に合わなきゃ意味がないっていう当たり前のこと。
合わないのに、いいと信じこんで使い続けた自分はバカw 単純に老化が目に見えるような歳かやってきただけであるのかもしれない
たまたま季節の変わり目や苦しくなるほど続く異常気象や環境変化の影響かもしれない
オーガニックが悪いという極端、自分には合わなかったのかもというのも極端
やってきたこと間違いだったというよりは、それしかダメ！と狭くなってた事で何か見落とし、油断が起きてた事 ここって、元々コスメ好きの人(または適当な人)がオーガニックや無添加を使って合わなかった人達ですか？
オーガニックや無添加や植物性じゃないと肌が綺麗にならない人は科学物質過敏症やベジタリアン体質って事でいいですか？
ちなみに私はケミカルは使ってる時に癒されない、匂いが気持ち悪い、肌が荒れる、もしくはビニール肌になる所が大嫌いです。 アスペ
かマジメか
子供
どれ？>>842
スレタイがすべて。あとは>>１から嫁 バス用品・美容液はケミカル使ってる 髪の毛はやっぱりサラサラのがいいからw
オーガニック使って良かったことは、繰り返していた顎ニキビがあまりできなくなったこと
クレンジングで肌が荒れたり、頬の所が赤くなったのが改善したことかな
個人的には半々くらいが調度よかったみたい >>840
老化・糖化とか、一時的な季節の変化というより、
毎日のスキンケアの影響ってかなり大きいと感じています
オーガニックコスメがどれもこれも自分に合わなかったと言うのは極端だけど、
>>839はそういうことではなくて、
多少肌に合わなくても、予算の関係で、そこそこ名の知れた自然派化粧品を
使い続けてしまった、ということでした 毒親のせいで、肌が弱いにも関わらず、安い薬局の適当な石油系コスメを使っていたため
中学から体と頭だけ湿疹がすごく(顔はすっぴんでファンデ塗ってる?って聞かれるレベル)(今考えると顔には何も化粧品を使ってなかった為)
高校からは精神科にも通院しましたが、大学の時にオーガニックコスメや酵素を取りだし肌荒れとメンへラが治ったのでオーガニックコスメには足を向けて寝れません(最近はナチュラルコスメの方が良く買いますが)ので、カッとなってしまいました。
すみません。 中学と言うより小６からでした。私的には生まれた時からオーガニックコスメを使っていたら違う人生だったと思ってます。連投すみません。 植物にアレルギーある人は成分の安定してるケミの方があってるよ
精神が安定してなきゃ何使っても荒れるさ 自然派ってしっとりしてない？さっぱりタイプでも私にすればしっとり。安いちふれとかの方が合ってるのでやめますた >>847
肌に合うものが見つかってよかったね
悪気なくても、自分が体調いい人とか肌が強い人は、
他の人のことに気を配れないことってよくあるから、そこはあまり気になさいませぬよう
うちは姉が医者だけど、皮膚強いから、皮膚の悩みなんて話しても全然わかってもらえない >>824>>825
すっごい負けず嫌いな人だね・・・
いいかげんその「そこらの一般人より『わかってる』私」という選民意識を
捨てればいいのに ワセリンをオーガニックとか言ってる人ってなんなんだろう 853ですが途中で送信してしまった
数年間高額のオーガニックコスメ使ってた
オーガニック＝一番肌にやさしいという思い込みがあったけど
ワセリンのことをオーガニックとか言って有り難がってる人がいることや、
ワセリンが「湿潤療法」という医療行為に使われてるのを知った。
ワセリンってもろ石油系じゃん？って不思議に思ったよ。
それで自分なりに調べた結果、
「肌に合うことがすべて」だということを25にしてやっと知った。
愛用していたオーガニック化粧水は300ml6000円
5年間くらい使ってたぶん30本以上買った
18万円・・・・・・・・・・・ え、ここにワセリンをオーガニックって言ってる人いた？
現行では少なくともいないと思うんだけど…？
それにしても、高い勉強代だったね…
肌のためにも、歳いってからじゃなくてよかったね。 >>855
すいません
ここじゃなくてアットコスメです
オーガニックのコスメ調べるために
一時期あそこにいりびたってました
ワセリンがよく一位になってたんで目について
コメントとかを見たら
「オーガニックだからイイ！」とか書いてる人がいて「は？」ってなったんです
それからすごい色々調べて今に至ります まぁ、ワセリンだけ塗ってりゃいい、とか
皮膚科が本に書いて売ってるくらいだから
オーガニックと単純に思い込んで勘違いしている人もいるんじゃないかな？
ワセリンってのは皮膚に乗せても、微生物に分解されないんです。
治療にはすごく良いと思うんだけど
健康な肌のケアにはあまり常用しないほうがいい気がするけどね。 １ヶ月前から角質培養始めてノンケミにすると上手く培養が進むって言うから、オーガニックとか成分がいい化粧品調べまくってたらもうそれだけで疲れた。
合成は悪！自然は素晴らしい！考えるのをやめた。
培養スレの人もゆるゆるで結構ケミ使ってる人見るし、自分も基礎もケミのままだけど実際擦らないだけでだいぶ改善されてきてる。
それもうリセットスキンケア？でいいじゃんってなってきた。
ノンケミの日焼け止め探しに苦労してたけど次は皮膚科のケミ日焼け止め買う予定。
化粧もカラフルで鮮やかな色でするのがやっぱり楽しいし精神的にもいい。
どっちにしろ自分は歳とったらケミに頼るだろうし肌に合えば問題ないと思うようになった。 皆さんは何のためにオーガニック派になったんですか？
私はあわない成分があって肌が真っ赤になり色々調べてくうちに色々と怖くなりオーガニック派になりました
でも考えてみるとケミカル全てがあわない訳じゃないし、ケミカル使ったからって病気にならない訳でも美しくなれる訳でもないんですよね
年取っても美しくいられるならいいけど、別にオーガニック使ってるからって他の人より若いって人に出会った事ないし結局は整形やケミに頼るんだろうなあって 自分が楽したいからですよ
ケミ系アイテム使うと疲れやすくなる感じ 著しい乾燥による肌荒れを起こし、皮膚科でステロイドすら出された
大人しく薬を塗りながら敏感肌用のケミ基礎を数ヶ月
痒みが消え、くすみが消え、シワが消え、ニキビも消え
とにかく毎日が幸せで仕方ない
なんだったんだろう過去の日々は・・・ >>865 大変だったね。
肌荒れちゃってた時期は何を使っていたの？ >>866
使ったのは主にミノン、ヒルドイドです
爛れが収まってからはコスメディカとロコベースの第一三共兄弟も追加投入してます
他社よりも三共が自分の肌に合うみたいなので。病院ではアルージェを置いてたけども
あとペアAとかサプリ色々
頬に残る爛れ痕やニキビ痕はいずれ病院でレーザー等使って消そうと思ってます
現代化学の力は最高ですｗ ここ見てるとあるあるすぎる
今思うと高校の頃とか全く悩まなかったのに
大人になってからニキビが発生してたのは
脂性肌なのにこってりしたオーガニック日焼け止めとか塗っていたせいだった
ドラッグストアで売ってるのを買うのは楽しいな ミネラルファンデで肌が荒れてたとは思いもよらなかった 13年間オーガニックケアだった。
最近母の洗顔フォーム（ビオレ）を好奇心で使ってみた。
１週間使って、何か肌スベスベ。合界、シリコンの効果だよね。
でも透明感が増してスベスベなんだ。
もうこれで良いや。肌キレイに見えるし。 ハウシュカその他、諸々使っていたがSK2の乳液と美白に変えたら
一ヶ月も経たないうちに肌が綺麗になった。なんかもう今までのは
何だったの？って感じ。ちなみにSK2のあの有名なローションは匂いがダメで使っていない。 オーガニックのものも確かにいい
ただ、自分は某有名オーガニックの保湿クリームを塗って毎晩寝てたんだけど、
枕カバーがやたらオイル臭というか、酸化したオイルのにおいがついてしまって
洗濯しても取れなくて
油分は酸化するけど、あそこまでの酸化臭はケミ系の保湿クリームだと一度もなかったな
精神的によくなかったので、ケミに戻しました 酸化か・・・そういや最近枕カバーが汚れにくくなったような気もするな ケミカルは成分が浸透しやすいように加工されてるから効果が出やすい。
ケミカルは余計な成分が精製してあるから安全。
なのかなと至った。
まぁノンケミカルは成分が単純だったりするので、肌に合わない物を見付けやすいですよね。合えば手放せなくなるし。ケミカルでも同じだけど。
両方とも合うものを上手く使っていくのが良いのだと思います。 >>863
母親が厚化粧の汚肌で子供の頃から化粧に良いイメージがなかった
(もともとずぼらで手入れしてなかっただけの模様)
それで薄化粧→簡単に落ちるもの→自然派じゃね？とかおかしな方向にかぶれた
ヴェレダ、各種クレイ、マルティナ、mmu等にはまり、手作りもやり
だがしかし個人輸入したり保管・消費期限に気をつかったり成分成分言う
生活に疲れた。肌トラブルも出て、今は石鹸ぐらいしかオーガニックは
使ってない。
今、病院で出されてる保湿剤とvc誘導体、メイクは薄くケミ ケミカルただいま
赤ちゃんが口に入れたら…と一時期は狂ったようにオーガニック自然派だった
しかも元々汚肌で、高校生から使ってたコス○コのせいかカナリの薄肌に
薄肌にたくさん自然のえいよう！ってバカみたいにオイル塗ってた
さらにオイルスレで触発されて風呂上り濡れた肌にホホバで蓋って言うの見て、最高！！って真似した
そこから2週間かけてじわじわと顔全体痒くて腫れて表皮剥がれてでヒリヒリして最悪の状態になった
家に転がってたヒルドイドをなんとなく塗ったら痒みが治まりどんどん肌きれいに
ニベア使ったり紆余曲折して今は
ビーソフテン、ヒルドイド、白ワセリン、ニキビができたらアクアチムという完璧なケミケアに落ち着いた
肌の調子はここ15年最高の出来
欲を言えば、エイジングケアしたいとこ
さらに欲を言えば、ヘパ系を使い続けるのが不安なので代わりが欲しい 代わりっつったって、ヒルドイドって中身はワセリンにグリセリンにスクワランやん？
ヘパリン類似物質がいやなの？ そう、ヘパリン類似物質使い続けるのよくないって聞いたんだけど大丈夫なの？
いろいろ調べたら出てきたけど病院はかなり継続して処方してくれる
どんなにこってりさせてもインナードライで合う化粧品少ないから、もうビーソフテンなしは考えられない
ヘパ常用大丈夫なら心置きなく使い続ける 2年くらい前にコスメキッチンとかにハマって
基礎化粧品をオーガニック系とかオイルフリーとか無添加謳ってる系に切り替えて
それからずっと化粧しない時は赤ら顔だったんだけど
今週になって金欠だから100均の酒の化粧水と乳液&ニベア使ったら
一気に赤みが引いてびっくりした 基礎化粧品は自然派続けてるけど、メイクはケミ併用に至った。ケミの仕上がりの良さに負けたよ…MMUは付けたてはキレイだけど持ちが悪くて、老けて見えたり清潔感がなかったり。もうジプシーするの疲れた…。
でもケミは物によってブツブツ出来るので、MMUの後に軽くケミファンデ付けてる。肌に直接じゃない分少し負担が減るかなーと思って。持ちが良くなったよ。 >>880
ヘパはグレーっちゃグレー
ただしそれはどんな物質もそうだよ、グリセリンとかだってワセリンだって
継続長年使用してたらなにかしらのトラブル出るひともいればでないひともいる
長年使用弊害が心配なら週末肌断食するとかしてリセット日もうけるといいんじゃない？
とまったく同じアイテム使ってる私が背中押してみる
というか同じ過ぎて私が書き込んだのかと思ったw 元はオーガニック系が好きだったけど
自然派系の店(雑貨屋や個人店ではなくメーカーの名前ついてる店)で嫌な思いしてからは
精油の香りもオーガニックって言葉も嫌になってケミカル派になったわ。
自然を愛する者が、ああいう最低な人間の集まりであったことが
所詮オーガニックという言葉はただのビジネスと気づいた
その最低な店はオーガニック系の中でも値段も高くて大手のメーカーだったのに、残念。
メーカーもメーカーで「(メーカー名)のお店です」みたいに安易に名前を貸さないほうがいいんじゃないのと思う 業者や取り巻きがクズだからと全否定はどうかと思いますが
マイナーメーカーはマルチ的でないとビジネスを継続していけないんじゃねーかと
オイシイところだけつまんでサッサと逃げるのが吉と出ています ここの方たちは何歳くらいでオーガニックに疲れましたか？その後のエイジングケアって何使われました？
そろそろエイジング考えないといけない歳で、でもまだ完全に自然派の洗脳解けてないから次に何使えばいいのか全然分からない
少し前ラメールのクリームで荒れてしまったし
でも客観的に見たら自分の肌ってしおしおデコボコだしケミカルに戻りたい オーガニック、自然派、ケミもどっちか！と極端に走るより、自分の肌にあわせて
どっちも美味しい所取りしてうまく付き合いたい
ってので、要はバランスなんだとようやく開眼したので >>886
美容液はケミがいいよ！全然違うからね
クリームは半ケミとかさ
ケミは取り入れたほうが絶対に良いよ
好きなオーガニック商品とケミを組み合わせて使えば良いさ
ナチュラル系は言い換えが多いって分かれば洗脳も溶けてくるさ
ラウリル硫酸Naやココアルキル硫酸Naとかね
実験も普通の生活ではありない量を、あり得ない時間塗りつけといて害がある！とかさ 元々厳密にやってたわけではなかったけどこのスレ見てケミ使うように
最初は恐る恐るケミのクリームつけてみて大丈夫だったから次は美容液って感じで一種類ずつ
基礎もメイクも選択肢が広がって楽だし楽しいね
ブースターとしてオイルは香りが好きなオーガニック物使ってるけど887、888の言うような組み合わせて美味しい所取りできていて凄く調子良い 二十歳頃から石鹸洗顔、洗髪、ヘナ染、ノーファンデなどやってきたけど
加齢でもう誤魔化し効かなくなってきたので科学力に頼ることにしたよ
もとの肌質髪質もよくない上癖毛や白髪が増えてもう…
髪が柔らかくしなやかで扱いやすくなって感動した
今もMMUとか馬油は使うし、これからも合わなければ自然派に戻せばいいと思うと気が楽になる いきなりケミのファンデに戻ったらテカったりノリが悪かったり皮膜感感じたりしませんか？
それが怖くて再ケミできないでいる 綺麗に仕上がるな
このスレでもそんな意見が多いでしょ？ アイシャドウとかチークとか大抵防腐剤入ってなくて期限内に使い切れない
実際半年も持たないよね。ノンケミのポイントメイクって価格も高めだから金持ちじゃないと次々買い替えるの無理だわ 自然派に転んだきっかけ……
・もしも突然科学文明が壊滅したら、そのときは工場も無くなってるから
何か自然で肌に合う物を探しておきたいと思った。
（↑そのときは化粧品どころじゃない）
・自然にあるものが肌に合うということは、それが本来の自分の肌なんだろう。
つまり自分の肌はもともときれいなんだと思いたかった。
（↑せっかくの科学の力が）
・昔の人は生活の知恵で肌キレイだった。昔の人みたいな生活したいなあ。
（↑昔の人が今の技術を知ったら飛びついてたに違いない）
・『買ってはいけない』の影響。
（↑なぜかお好み焼き屋さんに置いてあった） 経済新聞説明責任シーマヨラーメン
経済新聞説明責任シーマヨラーメン
経済新聞説明責任シーマヨラーメン オーガニック！自然派！ナチュラル！を信仰した結果は酷いアレルギー発症
何かに傾倒するのは怖いし自然は優しい訳ではない スキンケア､ヘアケアはパックスナチュロンを使い続けてるけど､メイク物は全部ケミだわ
動物実験してないメーカーに拘った結果､
ベース類は合う色があるキスミーフェルム､色物はキャンメイクやセザンヌで充分
使い切りも目指してるので､プチプラでも厳選してる
お金かからなくていいわｗ オーガニック系の色物って期限内に使い切れないし､ブルベには厳しい色出しの物が多いんだよね
塗りたては何とか妥協できるレベルでも､時間経過で黄みがかって来るというか･･･
せっかくメイクして顔色が悪くなるくらいなら､タール色素ど〜んと来い！の気分になったよ スキンケアがオーガニックでもメイクがケミ ヘアカラーがケミなのにシャンプーがオーガニック 何がしたいのかわからないわ
オーガニックコスメとナチュラルコスメの線引きも怪しい
いつまでブームが続くんだろう... ブームに飛びついた人達が
オーガニックやナチュラルと所謂ケミカルとの違いが分からないと悟ったり
自分で情報を得て自分に合った物を厳選するまでは
続くだろうね
最近は色々なメーカーが色々新商品を出してるから
選択肢が増えて嬉しい反面
気になりつつ試す前に廃盤になるような物もあってちょっと残念 髪は石鹸シャンプーにクエン酸リンス、顔と体も石鹸、スキンケアはホホバオイルだけ(メイクはケミカル)、に限界を感じた。
シャンプーとコンディショナーを買わなくなってドラッグストアに行く回数は激減したし、石鹸で洗った髪の仕上がりはよかったけど、頭皮がすぐに痒くなるし、子供の髪がからまってもつれて毎朝ストレスになり、シャンプーもケミカルに。
スキンケアもホホバオイルだけじゃカサカサになり、ホホバオイルの後に普通に化粧水とクリーム。ただ、ホホバオイルをプレにしてるおかげで肌の調子はとても良い。 ハーブシャンプー、石鹸シャンプー、オイルで保湿、ヘナ、ガスール、精油
色々試してみたけどお金の無駄だったｗ
ケミと比べて手間がかかるものがほとんどだから
忙しい人には無理だと思う
唯一変えて良かったのはMMUのファンデ >>903
石鹸シャンプー以外は全部同じだー
この中で続かなかったのはオイルで保湿。上の方でもあったけど顔がくすんできた
最近のケミ化粧品効果あるねーもっと早くオイルやめれば良かった >>904
なんか嬉しい
精油のラベンダーはニキビに本当に効いてびっくりしたけど
油やスポイトの管理が面倒になり中止した
>>168の
＞自然派には疲れたがしかし、精油の効果はガチだと思うんだwとくに消炎、殺菌。
には同意 >>905
ティーツリーオイルはベタのひれの調子が悪いときに水槽に入れる薬にも入っていたし、魚にも安全w 常備してます オーガニック2年して止めて美容皮膚科で治療初めて1年過ぎた
皮膚のぼろぼろはまだ治らない
皮膚バリア壊れてるから日光すら避けてて半ヒキでまじつらい
自分がアレルギーをまさか十数種類も持ってたなんて知らなかったんだ
オイルやエキスや金属は危険、ポリマーやシリコンは安全 >>907
ちなみに、どんなオーガニックコスメ使ってたんですか？
そして、どんなアレルギーがあったのか知りたい
アレルギー科じゃなくて美容皮膚科で調べて貰えるんでしょうか？ >>908
アレルギー多すぎで書ききれないw
むしろこの肌荒れで医者行かなかったら食物等アレルギーも発覚しなかったかもだから怪我の功名かもしれない
結局のところどんな化粧品でもアレルギーは起こりうるんで…
皮膚科に化粧品を持ち込んだらテストして貰えますよ 私もオーガニックや無添加に凝ってたけど皮膚科で皮脂欠乏症と診断され
ヒルドイド使うようになってから科学や医学に頼るのも大切だと思えるようになった。
でもタール色素入りのコスメがまだ使えない
将来頬や瞼にシミができたら後悔しそうで…
これが克服できたら、選べるシャドウやチークの幅がかなり広がるのにな
ここの方たちは今までNGにしてきたものをどうやって納得して使えるようになりましたか？
なにか自分に言い聞かせるとか、書籍を参考にするとか、なんでもいいので教えて下さい。 タール色素が入ってないものを使いつづけて、シミが出来ても納得するの？
日本人で普通に生活してたなら歳取れば必ずシミは出来るよ
タール系色素が悪者だってやっぱり思ってるあなたはまだオーガニックに疲れてないよきっと
そしてオーガニックこそ自然と共に、ってスタイルなのにシミ出来るの怖いって矛盾してる
タール系色素が原因のシミは許せなくて、紫外線原因のシミは許容出来るなんて言ってる事おかしいよ 普通に生活してて接触をゼロにすることが困難な紫外線と、わざわざ肌に塗らなきゃ
接触することの無いタール色素は同列には扱えないよね。
まぁ結果的に出来るシミに違いは無いというか、区別することは困難だと思うけど。
というか、問題が色々ごっちゃになってるｗ
>>910
私は別に無理矢理納得させてケミを使ってるわけじゃ無くて、色々気にしすぎることのストレスが
オーガニックに固執する労力を著しく上回っちゃっただけだよ。今でもなるべく肌に優しいものを
選ぶようにはしてるけど、0か100かだったものを20くらいならまぁいいかって妥協しただけで
選択肢も増えたし随分楽になった。
まずは下地にノンケミを必ず使うようにするとか、タール色素を使っていたとしても
色素をコーティングしている製品から始めてみては？
まぁ加齢によるシミやくすみなんて個人差はあっても避けられないのが現実なんだけどねｗ 910です
加齢に伴ってシミができるのは仕方ないですよね
でもそれを最低限にするために紫外線対策をするのと同じように、
擦りすぎやタール色素などシミの原因になると言われていることはできるだけ避けたいなと思っています
それでもシミを０に出来るわけじゃないけど、
あの時こうしてればって思いたくないというか
タール色素が悪いっていう考え方自体を捨てられたらいいんですけど
913さんのように自然とこの拘りに疲れるまで待とうかな
まずはタール色素がコーティングされているものから試してみます
ありがとうございました よくタール色素入りのチークを長年使ってた人の頬にシミができてたのを見て、
反面教師で無添加の使うようにしてるとか見るけど
塗るときのブラシの刺激やクレンジングといったタール色素以外のことが原因じゃないとは言い切れないもんなあ
心配要素を少なくしたいのはわかる 頬のシミはメラノサイトーシスとかカンパンの可能性も高いと思うけどね
これらは紫外線アレルギーで日焼けできない人でもできるし 普段はすっぴんだが仕事いくときは何か塗らないとね
やっぱり社会人だしね
上にもあったようにノンケミとケミを上手く住み分けて使ってる
肌に負担かからないように
これ以顔が上酷くならないようにと維持するのも大変 くすみなどが気にならないほど肌が綺麗ならすっぴんでもいいかも
実際ファンデ塗らないほうが肌が綺麗に見える人がいる…
すっぴん肌がブツブツもくすみもなくてつるんとしてる 60位ですっぴんで凄く素肌がキレイな人が前の職場にいた
その人は遺伝もあるかもしれないが
野菜など食べるものに気使ってたよ
それを思い出した 確かに肌きれいですっぴんだった ぶっちゃけ肌が綺麗かどうかは腸内環境にかかってると思うよ 私のまわりで極度の便秘もちの子(二週間出ないとかそんなレベル)が二人いるが二人ともかなりの美肌なので関係ないと思います 一時期、敏感肌、アレルギーでオーガニックコスメにはまって成分調べたりして購入してたけど疲れた、それにケミカルのが買ったときの高揚感やモチベーションが違うので戻ってきた。 敏感肌でアレルギーなのにオーガニック化粧品てこれまたリスキーな… オーガニックはまって色々買ったけど別に肌がきれいになったわけでもなく…
面倒くさいからちふれに変えた
私の肌はオーガニックでもケミでも何でもOKだったみたいで今はちふれだけ使ってる
だってお金ないんだもん毎月買えないわ でもオーガニックという響きはときめくw >>903
今まさにそれやってるとこ
何かウキウキときめかないし、髪見て美容室ではため息つかれたし・・・
女捨ててる人になってるみたい
いい加減こだわらないでもうやめよう・・・
ここでみんなに勇気をもらったみたいだ 女はまんこの中にさらに４つ穴があるんだよ。
どれが性感帯でどれが潮吹きのきっかけになるかなんて10人十色なの！
だから童貞なんだよ、おまいらはｗ ノンケミで素肌の荒れは若干マシになったかな？って思ったけど、
合界・シリコン無しっていう成分のお陰じゃなくて、単にクレンジングしないで落とせていたからな気がして
吸収剤で石鹸で落ちるサラサラの日焼け止め＋MMUにしてみたら、石鹸で落ちるし肌荒れんし最高だ
ノンケミ日焼け止めのベタベタテッカテカに耐えていたのはなんだったんだ >>935
クレンジングが合ってないのかもしれませんね
使ってる石鹸教えていただけませんか？ >>936
クレンジングも色々試したけど、結局使わないのが一番落ち着くなあ
アンナトゥモールのやつは結構よかった
ダブル洗顔不要なマイルドなやつは落ちきらないし、キャリアオイル➡ティッシュオフ➡洗顔はニキビとコメドパーティー
石鹸はシャボン玉石鹸の浴用かビューティソープです
トラブルないから使い続けてるってだけでこれじゃなきゃってわけではない >>935
それは大いにあると思う
スキンケアがケミカルでもノンケミでもクレンジングすると乾燥したり赤みが出たりする もういや
うんざりだ
ドラッグストアで大人買いしてやるーーーーーーーーー ドラッグストアの大人買い
ストレス解消にはいいね
それで肌が綺麗になれば一石二鳥 宇津木式だからスレチだけど湯シャンのベタベタゴワゴワ、肌のかさつきに耐えられなくなって
ケミに戻した。ドラックストアの安物だけど髪はさらさらして良い匂い、顔はつるつるになって幸せ スキンケアをオーガニック休んで無印にしたら肌安定した最高！ 自然派かどうかで言ったらタバコだって自然からとれた葉っぱよね。
だからあれよね、有効成分だけ取り出してる奴が一番よね。
防腐剤とアルコールがいらんのよ。そういう話よ。原液で売れよ。 夏で暑いから、クールタイプのフェイスペーパーを使ったら速攻でニキビが出来た
キップパイロールを塗ったら2日で治ってしまった
やっぱキップパイロールが万能だよ
オイル入ってるから日中の外では付けちゃダメだけど、夜に塗ると最強
化粧品じゃなくて単なる傷薬だけど、
メンソレータムやメンタームよりも、こっちの方がなぜか治りがずっといい 脂性のニキビ肌には昔からオロナインなんかの軟膏が効くと言われてた
恐らく軟膏の油分で、毛穴に詰まってる古い油分を溶かして表面に引き出すんじゃないかな
キップパイロールもこの効果が高いようで、あっという間にニキビが治るんだよな オーガニック、自然派、なんとか花エキス入り
みたいなこと書いてある下地とファンデ使い始めてから化粧してると顔むずむず痒い、赤い、目痒い瞼腫れる。という状態になった。
もう怖くて使えない。 前の方に出てたけどローズヒップオイルで色素沈着とか有り得ないから安心して！むしろ白くなったし
オーガニック疲れからの反動でオーガニックへの過剰な不信感もよくないと思う
オーガニックもケミも合うか合わないか、それはその人の肌による 久しぶりにケミカルで化粧したら仕上がり綺麗でワロタ 諸事情により化粧品代を削る事になり､お高いブランドから替えて1年
パックスクリームソープ､同ハンドクリーム､同お肌しあわせボディーウォーターを顔にも兼用
キャンメイクブレスドナチュラルプライマーを下地に同パウダリーファンデで､リップはハーロウ！バームブラックチェリー
クレンジングと他のポイントメイクはケミ
1品1000円越える物はない
使用期限気にしながらお金かけて､全部オーガニックで揃えてた1年前より綺麗になったと言われるんだけど･･･ >>953
なんというか化粧品を知ってる人の使い方って感じ！
きっともっともっと綺麗になるよー メイクはケミに戻した
まだ基礎化粧品はダーマE使ってる ローズウォーターにバームで終わりにしてたら、肌硬くなって吹き出物と角栓多発して後悔した
大人しく今まで調子が良かったケミもの使っていればよかったよ タール色素解禁〜！！
口紅こそオーガニックと思ってたけど、
発色悪い、色暗い、とれやすいじゃ
塗ってる意味無いし、テンション下がりまくり。
解禁したら化粧楽しいわあ〜 4年湯シャンやってたけど、時々「中学生みたいな臭いがする」とか言われたし
自分でも頭の臭いが気になって仕方なかった
髪も油で重たくて（見た目はサラサラでも濡れるとベッタリ）乾くのに時間がかかりすぎた
シャンプーで久々に頭洗ったらスッキリして気持ち良かった
周りの人たち、悪臭振りまいててごめん >>959
シャボン玉石けんシャンプーとか、許せる範囲の自然派で生きれば良いよ グリセリンが合わないから成分がシンプルなオーガニックにしようと思って始めてみたものの、結局オーガニックもシンプルなものってあまりないなって感想
グリセリンはどこにでも入ってるし、と思って有効成分買ったりして手作り始めて防腐剤の大事さを知ったよ
オーガニック製品で防腐剤入ってないものはなんであんなに持つ(と表示されている)のか不思議
ついでにコメドできやすいからオーガニックのクレンジングは合わなかった
今はオーガニックもケミも手作りも適当に取り入れてる 未精製のものや植物って刺激になってしまうもの多いよね
敏感肌じゃなくても、刺激あるもの付け続けるのはなんかなと思ってしまう
あとは高いのに劣化気になって捨てることもしばしば 石鹸くらいならいいけどジョンマスターシャンプーで髪がボロボロになった オーガニックは見た目可愛いからどうしても使いたくなる
ケミのコスメもみんなあぁいうパッケージだといいのに 確かに、入れ物可愛いよね
無茶な要求だが、ボトルだけ売ってくれればw >>961
やっぱこの時期オーガニックコスメは冷蔵庫なんだろうかと思ってみたり >>963
最近使い出していいなと思ってたんだけど、何かボロボロになるような成分入ってるの？
時々見かけるんだけど自分もなるのかなぁとやんわり不安だわ なんて今の私状態スレタイトル。
前…下地ワセリン・日焼け止め・BBクリーム・粉・タール系色素不使用のポイントメイク
クレンジングはオリーブオイル(ティッシュオフ)・石鹸洗顔・スクワランオイル
ここまできたら宇津木式美容法も試してみよう。でも化粧は必須な仕事だから軽いのを毎日
ということで
今…下地ワセリン(米一粒)・粉二種・ポイントメイク
クレンジングはすごーく泡立てた泡洗顔で皮膚をこすらない・何もつけない
あかみが引いて、すっぴんとしては良かったし、楽なんだけど、
車で移動中の太陽光の下での鏡で見るとかっさかさ。かっさかさだよ…
もういちど、以前のようなややケミカルに戻してみようかと今考え中。
しかもやっていなかった化粧水とか買ってみようかとも考えている。 宗教から抜けることが出来た人みたいな書き込みがたくさんあって面白い 一時期ものすごいオーガニックコスメブームだけど
最近、どこのメーカーも人気も落ちついてきたな 結局自分に合うかどうか、に気づけるかどうかだよね
>>971
そうなの？DSのヘアケアコーナーとかいまだに自然派をうたった商品が占拠してる幹事するよ 私も以前かなり自然派にかぶれてた
手作りチンキに始まり、キャリアオイルにはまり、そのうち成分にやたらこだわるようになる
効果なんてよくわからないのに、自然だからきっといいんだって思い込みだけで使ってた
今はケミも自然派も関係なく、自分に合ったものを選べるようになってきた（と思う）
メイクだとファンデはMMUでそのほか（基礎含め）は普通にケミも使う
シャンプーは固形石鹸で、トリートメントはケミって感じ >>974
思い込みってそれ全く一緒
私もオイルや水を選んでスキンケア用品つくったりしてたし、たくさん道具も買った。シャンプーも当然石けんとクエン酸。
このやり方こそが正解なんだと思い込んで一体いくら使ったんだろう。結局飽きて続かなくなって全部ゴミ。
ま、自分はのめり込みやすいタイプだとかなり自覚できていい勉強にはなったかな。 好転も何も信じられなくなってケミに戻ったら次の日もっちもちのつやんつやんになった時は驚いた
色んな意味で肌が素っぴんになっててケミを思う存分吸ったんだなって感じ
慣れてきたらケミ使ってた頃の通常運転に戻ったけど断食は確かに出来ていた シャンプーも保湿方法も自然派にすると修行のようになって辛かった 防腐剤なしのオーガニックって短期間で使いきれないし値段も高いからそうそう新しいのを買えない。
オーガニックでも刺激が強いと感じるものもあるし肌がすごく良くなってるわけでもない。
悪者になってるケミカルって本当に良くないのか？って調べたら、ケミカル全てが悪いわけじゃなく、
逆にオーガニックとか自然派とか、すごくあいまいなもので、必ずしも肌に良いわけでもない。ただなんとなく良さそうなイメージを持ってただけだった。
知識がないから○○不使用と書いてあるのを見たら○○ってよくないんだ！と理由もわからず思っちゃうんだよね。バカだわ。
今はケミカルのスキンケアに、メイクは洗顔で落ちるケミカルものに落ち着いた。メイク楽しいし、調子も良い。
結局のところ、ガチのオーガニックであれば土壌や環境にいいというのが利点だろうな。
肉食である以上エゴまみれの人間だし、肌が大事だわ。 ガチのオーガニックにハマって家庭菜園までやるレベルの信者だったけど
いざオーガニックで家庭菜園始めたら虫が集りまくって我に返った オーガニックコスメにかぶれてた時は、色々逃避したいことがあって
その反動でのめりこんでいた気がする
オーガニックコスメって管理や使い方に時間と手間かかるしね
けど、全然意味なかった
馬鹿みたいに金つぎ込んで肌状態悪化して何もやらないほうがましだった
石けんシャンプーとか自作リンストリートメントまで作って髪傷んだだけだったし
良い勉強にはなった オーガニックの仕上がりも好きだからバイトの時とかはオーガニックでがっつり盛りたいときはファンデ意外ケミにしてる
シャンプーも少し妥協したら仕上がり良くって感動！！
どちらも良い所はあるからバランス良く取り入れて行きたい オーガニックもケミも関係なく、合うものは合うし合わないものは合わないんだよね
固執するとドツボにはまっちゃう 出来れば香料じゃなくて自然由来の香りが良いけどこだわればこだわるほど高くなるし
香りが精油のみと表記されてても100%偽和じゃないかは確かめようもないから
天然成分に固執すると確かに辛い
明らかに不快な香料は避けてるが なにを買うにも成分を見てチェックして香りもない手作り化粧品とか使って数年…老いた顔を見てハッとした
アンチエイジングは不自然なことなんだから自然なものだけじゃなくてケミカルに頼ったって良いじゃないか
デパコスは気分が上がるし香りも良いし色もパケも素敵だし幸せ
オーガニックでも大好きな香りの化粧水は使ってる >>980
自分もあったなー
白菜にアブラ虫やブロッコリーに蝶々の幼虫やらでびっくりしたよ 全身オーガニックに目覚め
化粧水やらクリームも手作りして敏感肌でアレルギー持ちだが
割かし調子も良く気に入ってた
乾燥が気になって保湿しまくってたらインナードライになりそのまま脂漏性皮膚炎になってしまった
オーガニック系のクリームなんてほぼ油だから当たり前か
ボディクリームとして使ってても日に日に布団から酸化臭が
今は全身ケミに戻して肌も綺麗になったし酸化した油の匂いもしなくなった 立てました。不都合あったらごめん
【再ケミカル】オーガニック・自然派に疲れた人 3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/female/1490323608/ ∧,,,∧
( ・∀・) 1000ならジュースでも飲むか
( )
し─J
Evaluation: Poor.. このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2642日 12時間 35分 55秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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