【夢小説・絡】ドリーム関連絡みスレ１７【夢絵】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここは夢小説関連の総合スレ、雑談スレ、吐き捨てスレへのレスに絡みたい人の隔離スレです。
アンチスレではありません。 元スレには迷惑をかけないように、こちらで絡みましょう。
書き込む際は次のお約束を守って書き込んでください。
絡みスレの使い方
1.絡む対象のスレへの乗り込みは禁止
2.空レス禁止。絡む対象のスレ名は、はっきり書くべし。
例）本スレ○○（レス番）
内容
3.このスレ住人も絡まれ対象となりますのでご注意下さい
スレ内のレスにレス番号つきで絡む場合はアンカを付けると親切です
・基本sage進行
・書き手読み手に対する過度な攻撃禁止
・晒しやヲチなど個人を特定するような書き込み禁止
・荒らしはスルー
・テンプレ編集は>>900から
・次スレは>>980辺りで
※愚痴はこれまで通り吐き捨てへどうぞ相談できそうな内容は本スレへお願いします。
前スレ
【夢小説・絡】ドリーム関連絡みスレ１６【夢絵】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/entrance2/1535776511/ おつほしゅ
吐き656褒め言葉じゃない？私も良く言われるけど書き方とかが商業作品っぽいとは言われたことあるよ 保守がてら吐き572
わかるわ…
たまに痛々しいほどの厨二要素ぶち込みまくった話を夢想するけどすごく楽しい 吐き595
何なのもなにも書きたいとこ書いてるだけでは？
完結させる義務なんてないし趣味なんだから途中放置でもいいじゃん 思いついたら新作書きたくなるのも分かるけどさ
旧作凍結するなら箇条書きでもいいからオチまで書いといて欲しい 純閲だから長編どころか何も書いてないよ
自分は未完結の長編も楽しく読むから完結させろ派多いことに気になったってだけ なろうなんかだと完結しない作者レッテルとかあったから一作でもあると安心感があるのはわかる
長編いくつも抱えた作者はもう萌えシチュだけ求めて完結は諦めてくれ 吐き617
似た状況だからわかるわ
たまには他人の書いたどう動くか分からない推しの話で萌え補給したい 吐き631
ツイッターで絡んでも面倒くさいだけじゃない？
腐垢で前やってたけど人間関係が面倒くさくなって夢垢作ってないや >>28
631じゃないけど絡むの好きな人は好きなんじゃない？
自分は苦手だから好きな作者さんの垢は呟いてないROM垢でフォローして見てるよ(ファボはして感想はサイトのフォームなり呟きのツールで返信不要の匿名で送ってる) ランキング関連
どのランキングも上位10位くらいってほぼ変わらないね
正直な話好みもあるし面白いとは限らないけど熱心な固定閲が多いんだろうね 吐きランキング関連
自クリってそんなに何度も出来るの？せいぜい1日１回くらいだと思ってた 吐き642
前ジャンル居た時、更新全然しなかったけど閲がインクリしてくれて上位にいたから決め付けるのはどうかと 吐き642
中身ないから速攻ランククリックして戻ってるのかなと思った それか通り道になってるか
純閲だとインとかランクのシステム分からない人もいるよ ランキング関連
自分もランク回ってると中身ないとことか更新止まってるサイトはすぐランクに引き返すよ
ブクマしてないランク見つけたら覗きに行くこともある
書き手の自分さえ意識せず回ってるから純閲はほぼ無意識で押してるのかもね ランク戻るのにわざわざランクのリンク押して戻ってるの？ブラバじゃなくて？
自分も合わないサイトはすぐ引き返すけどブラバだからインにはカウントされないけどな >>31
連続で2〜3回までカウントされるところが多いよ
それから時間を開けるか短時間でも別の端末のカウントを挟むとまた自クリできる
ランク側で1日1回までに設定することはできるけどそんなに厳しくしてるランクはあんまり見ない 吐き646
ランクは某晒しなんちゃらが獲物を見つけるために常に見てるとか聞いて登録する気失せたからそうやって警戒してる人もいるのでは 吐き646
自分的に神だなと思う人は
上位か上位付近にはいる印象だけど
目立とうとしない
もしくは逃げ隠れしていく傾向あるある >>35
それは人によるんじゃないのかな
ランクAから来たけどランクB見つけてそっちをクリックとかもある気がする 中学のときはキャラが宿題を邪魔してきてそのままベッドへみたいな妄想で萌えてた
当時は中学生と性的なあれこれする大人がかっこよく見えたが
どう見ても犯罪者です本当にry 吐き667
好きなサイト消えるのショックだよね…
自分の神はサイトを倉庫にして残してくれたけどサーバー側のサービス終了で消えてしまってて泣いた
マナー違反になるかと思って遠慮してたけど作品ダウンロードさせてもらえば良かった ぶっちゃけ神の作品はアップした瞬間読んですぐ保存してる
気になると次の日には修正や消す人も多いし残しとくべきだよ個人の範囲内で 吐き659
自意識過剰じゃね？
そんなに見てる奴いるかよ 吐き690
わかる
地元出身の人に手直ししてもらったら物凄く萌えた 吐き725
馬鹿の一つ覚えみたいに定期的に吐いてるよね ストーカーみたい 文と文のあいだに空白半コテになってるから気を付けて ランク関連
そんな上位になりたいもんかね
過疎ジャンルだから書いてくれる人がいるだけでありがたいわ 吐き727
彼氏と同棲してるけどキャラにガチ恋してるわ
虹と現実って別物だと思ってた ガチ恋勢を名乗ってる人のツイを見たことあるけど
二次を三次のように扱うものらしいよ
だから彼氏や夫がいるとガチ恋ではないか浮気とか二股らしい 吐き726
ほんとに自クリか分からないのにそうやって腹立てて疲れないのかな
726みたいに上位にしたい閲が頑張ってる可能性も０じゃないでしょ >>51
本人的にはそうだと思いたいんだろうしほっときな >>51
726じゃないけど自クリって数字見れば丸わかりの場合もあるよ
in>outの状態って基本的にないから >>50
49だけど流石に草
推しがプロポーズしてくれんのかよ ガチ恋の定義は>>50で合ってると思う
三次の彼氏どころか他の二次キャラを好きになることも許されないんじゃなかったかな 絡みガチ恋
二次元だから相手側からのアクションがないってだけで
普通の恋と一緒なんじゃないの
そんな難しく定義考えるようなことかな
まあ二次元のキャラと付き合ってますって言い出す人はわからないけど 吐き737
そのサイトができたばっかりだから単に物珍しくて人が入ってるだけじゃないの？
実際そのサイトの内容が面白いのかもしれないけど >>53
ランキング関連
超マイナーと超メジャージャンルを抱えてて
メジャーからマイナーランクに人が流れていくから
インとアウトが逆転ってことあった
自クリ疑われたらやだなと思って抜けたよ 吐き727だけど>>50がいってるように２次キャラにガチ恋してる間は他キャラどころか３次元でも恋愛できない
なんかキャラくんに申し訳ないしまじで３次元に興味なくなる
逆にリアルでモテ期きたり好きな人できるとガチ恋できなくなる >>60
ガチ恋いうても相手は二次だし妄想くらいしかやることなくない？
リアル男が恋しくなったりしないの？ 私も現実と芸能人と二次元は別として考えてるから>>60の感覚が気になるわ
同じジャンルでも好きなキャラは複数いたりするし そういう人たちとは違う感覚だからガチ恋って言ってるんじゃないの？
リアル男が〜とかはさすがにスレチじゃないかな 60です
>>61
うんだからずっと妄想してるよ
誰かのことを好きになったらその人のことしか考えられなくなるから朝から夜までずっと妄想してる
>>62
自分は同時進行苦手で一人にしか愛情向けられないから、２次キャラにガチ恋してる時、リアルの人にガチ恋してる時、芸能人にガチ恋してる時ではっきり分かれるし被ったことがない
ガチ恋してる間は他のキャラにも興味でないし
なんかスレチだったらすみません 吐き743
私も1年半くらい運営してるんだけど感想あんまり来なかった
それで本当に見てくれてるのか不安になったからサイト内でアンケート取ったんだけど色々な人が入れてくれたので、もし不安になったらアンケート取ってみると良いかも知れない 吐き740
でも固定名付けられると誰だその女ってなるからもっと無理 >>66
吐き740だけど固定名の話なんて一切してないでしょ
せっかくのネームレスなのに恋人を「君」呼ばわりするのは変だから「君」もない方がいいって話だよ
「君は〜〜なのかい？」←こんな感じの話し方のキャラなんて気持ち悪いだけだし >>67
代名詞使わないで呼び掛けるなら「ねえ」とか「なあ」とかそもそも名前系出さない方が自然で没入感出せるってのはわかる
ただ例文だとそういうキャラじゃないって話にぶれるだけのような >>69
途端に不自然さのかけらもなくなってﾜﾛﾀ 吐き752
ブログやらツイやらではオリジナルニックネームでも気にならないけど小説内に持ち込まれるのは苦手 吐き755
夢主の不幸設定そのものは好きでも嫌いでもないけど
不幸のどん底で諦めかけてたのを原作キャラの影響で前向きになるとかそういう話は好きだ 吐き768
自己主張強めでも感じいい人とそうでない人が居るよね
自分も気をつけよう… 吐き768
愚痴を吐き捨てるところなんだからいいじゃない
サイトやツイッターで言ってたらアレだけど
気になるならスレ見ないほうがいいよ 768ではないけど
リアタイでランクやサイトまわってると
どのサイトsageてるか明らかに特定できてしまう内容あるし
晒しや嫌がらせと同じと思う時ある
そういうのはモヤる 吐き768
一応吐き捨てスレの>>1にも
・書き手読み手に対する過度な攻撃禁止
と書いてあるわけだし
たまにある「〇〇が好きな人は××なんだろ」みたいな決めつけによる過度な書き手読み手否定は余計じゃねと自分も思う
単純にこれが嫌い・苦手って言うのは問題ないと思うけど 吐き768は他sageする管が嫌だと言いたかっただけで
スレの文句じゃないでしょ
よく読みなよ >こういうスレにもよくいるけど
って書いてあるから絡まれてるんじゃない？
他sageとか愚痴が苦手な人はそもそも吐き捨てスレ向いてないと思うし余計にストレス溜まりそう 吐き768の書き込みは他sage する管にモヤって吐き捨てた愚痴だろうし
吐き捨てスレ見るなっていうのは論点が違う気がする >>82
向いてないなら見ない方が精神衛生上いいのでは？って意見はいくつかあるけど見るなって言ってる人なんて1人もいないよ
よく読んでね 吐き772
ちょっと書くことから休んだらどうかな
気力を充電してるうちにネタ思いついて書きたい！ってなるかもしれないし
自分のなかで一区切り着くだけでもまた違うと思うよ
押しつけがましかったらごめん
吐き773
１年ぐらいで100話突破するの凄い
爪の垢を飲ませてくれ 吐き773
100話とか読み応えありそう
モチベを保つ秘訣とか聞いてみたい 吐き769
推しキャラに寄ってたかって穴扱いオ〇ホ扱いされるのめっっちゃ萌えるので、性癖なんて人それぞれだよ！ って思う
そういうのが苦手な人が居るのもわかる >>84
772なんだけどまさかあんな愚痴に絡んでもらえるとは思ってなかった。
実は恥ずかしいことだけど、あんな吐き捨てしてしてから時間計って好きな本とか隣に置いて作業してみたら調子が少し戻ったんだ。
今度こそダメだと思ったら一度書くことから休んでみるね、本当にありがとう >>88
わかる自分もそういう展開好き
まあ同じ人が愚痴ってるだけな気がするわ 今まさに穴扱いされる話書いてるからなんかここ見て安心したわ 穴扱い好きな人は推し達に手酷く扱われてるのが萌えるの？Ｍ気質的な？
自分にない嗜好だから気になる ドＭだから萌える
リアルでやられたら萎えるけど二次でくらい道具に徹したい >>92
そうそう
リアルな乱暴とかチカンとかは腹たつけどしょせん妄想だしその分自分の都合よく萌えれる >>91
ドMなのもあるし、死ぬほど好きな人に手酷くオモチャのように扱われたい(あくまでも好きな人限定)
というのも、推しが悪人キャラとかでそういうのが似合うからってのもある
むしろイチャラブや甘い言葉囁きだしたらキャラ崩壊
可愛いねとか言われながら体求められる感じじゃなくて、この〇乱がとか酷いこと吐き捨てられながら弄ばれて滅茶苦茶にされたい 吐き785
自分の萌えを昇華できるのは自分だけ！
自分は両想い未満のなりゆきセッxばっかり書いてるわ
え、ホントにするの？みたいな雰囲気のまま始まるのが萌えるんだよ… 773だけどどこにも公開してない自分だけが楽しむために書いてたからモチベはずっとあったよ
これでもかってくらい自分好みだから公開するの恥ずかしくなってきたけどね
話が多いだけで内容はお察しだから爪の垢はやめたほうがいいかもしれない 穴扱いの注意書きってつけるならなんだろ
それがないからたぶん引っかかった地雷のひとが嘆いてるのもありそう
Rはあるとしても言葉攻めとか？ なるほどＭにはたまらん！て感じなのね
平凡イチャラブしかかいたことないからなんか新鮮だ
教えてくれてありがとう ごめんリロってなかった
そうか悪人系はイチャラブがキャラ崩壊になるよね
>>97
りんかんとかかな？ 6割〜7割そのサイトから流れてきてランクを使用してる計算になってしまう
数字みて稼働を数時間記録してた私も相当な暇人なんだけどつまんない証明してしまった >>97
夢主が複数のお相手に弄ばれてる描写があります、とか
男性複数×夢主です注意、とか
夢主が一方的に玩具にされてる描写があります
……とか？
輪〇です、ってズバリ書くのはちょっと勇気いるかも(自分は) >>97
男性向け工口ですので夢主の扱いが雑です〜とか？
いちゃラブじゃないってことさえ伝わればいい気がする >>97
自分のサイトでは
閲覧注意(愛が無い、乱暴、複数)って感じの注意書きをつけてるけど今のところ苦情は来てないよ キャラ崩壊ありの穴扱いは萎えるから絶対注意書きほしい
自ジャンルで特殊性癖扱ってたサイトは注意書きしないで晒されてた
ああいうのって男性向けというよりレディコミ ぽいと思う 注意書き無しの複数とスカに当たったことあるからマジで特殊性癖は注意書きしてくれ見ないから 注意書きは好きな要素を探す時にも助かるから“両想い・死ネタ・夢落ち”みたいに単語並べてくれるだけでもあると助かるなあ
ネタバレ的に書き辛い場合もあるだろうから無理にとは言わないけど 複数キャラ崩壊注意無しで閉鎖になったの見たことあるな
自分が見た人は字馬だったから配慮できそうなものなのに
なんでしなかったんだろうと今でも不思議に思ってる
でも注意書きってやり過ぎて過度な期待？もたせたりネタバレになったりは嫌だし
書き手としてはつらい部分もあるよね この流れ
ADHDとか発達障害だと何が特殊性癖か分からない人もいそうだな
男性向けと女性向けの表現の違いがわからないとかも 字馬で注意書き不十分ならネタバレしたくない派とかじゃないの？
それを強引に病気に持っていくのは育ち悪そうだしちょっと引くわ 地雷一切無しの雑食だからなのか明らかな特殊嗜好以外だとどこまで書いていいか分からない
できるだけネタバレはしたくないけど地雷踏ませるの避けたいとは思ってる >>110
育ちが悪いの意味がよく分かんないけど
ADHD云々は、明文化されてないルールをさも出来て当たり前という認識で
管理人を責めていいのか？という問題提起の意味だよ 育ち悪いっつーか頭悪そう
育ち悪いって言われたのが悔しかったんだね
一昔前のサイトが主流だった時なんかもマナーサイトとかで注意書きの必要性書かれてるじゃん
それを明文化ガーとか矛先反らしか？ >>112
そもそも二次創作に明文化されたルールも何もないでしょ。公式がガイドラインを設けてるところなら別だけどね
病気のことを軽率にネタにするからそう言った教育がされてないのかなと思っただけだけど、悪いのは育ちじゃなくて頭かもしれないね >>114
ネタに見えるの？
ADHD、発達障害、人によって認知力に差があるんだからよく分からない人もいる
健常者は反射的な叩きではなく寛容な手段をとってもいいのでは？
という提言が病気をネタにしたように見えるの？大丈夫？ 医者でも簡単に診断つけないものをネット上にあるものを見ただけで軽々しく使っちゃ駄目だしここはそういう症例の人の事を議論する場じゃないの 認識の差とか考えの違いは誰にでもあるでしょ
二次創作に明確なルールなんてないからみんなが同じ認識をしてるわけがない
だからこそそういったトラブルが起こるし管と閲は配慮し合うべきだとは思うけどそこに障害云々は関係ないよ
人それぞれ考えや認識に差があるのは当たり前なのにそこに安易に障害の話を持ってくるのは頭悪いと言われても仕方ないと思う 吐き807
一人称のブレあるある
俺とオレくらいの違いならまだいいけど、俺と私の両方使ってたりするとどっちで書いていいのか悩むわ
時と場合によって使い分けてる感じでもないんだよね 吐き809
うわぁ…
漢字で引っかかることを避けてるって気付けないあたり頭がお粗末すぎるな
そんな奴にツイート見られてグチグチ言われてる良識のある書き手さん可哀想 元の単語が漢字ともツイッターとも書いてないのに心当たりでもあったの？ 自ジャンルのツイユーザーの間で検索除けのために漢字→平仮名にしたりあだ名でツイートしたりするのが流行ったから
吐き809とジャンルが同じにしろそうでないにしろ似たような状況かなと思っただけ
漢字だけじゃなくて片仮名や英語の可能性や、ツイじゃなくてpawooや支部の可能性もあるけど例を挙げだしたらキリがないからっ一つ選んでて書いた
まさかわざわざこんなこと説明する必要あると思わなかったよ… 822
最後一言余計なお世話だし傲慢さが滲み出てて笑う
性格悪いんだろうなー >>125-126
イラッイラで草
ＢＬ書いてた頃も逆固定者を自カプに引きずり込んだりしてたから夢厨くらい余裕で引き込めると思うわ 吐き822
普通に気になったんだけど夢と腐ってかなり根本的なところが違うから相手に自己投影とかしない限り夢だけ楽しむ人はハマりにくくない？ 釣りじゃない？
夢関連のスレで腐の話題なんか普通出さないでしょ >>128
腐でも自己投影厨はいるし、推しの彼氏に自己投影すればいけるでしょ
夢も腐も根本的な部分は大差ない
自己投影して楽しむか、キャラ同士の絡みを客観的に楽しむかの二択だし 自分は推しの色んな一面か見たいから腐も読んだりするわ
一番好きなのは夢だけど
相手キャラはイケメンなら(絵面が汚くなりさえしなければ)誰でもいいから関係性(笑)とかはどうでもいい 822
夢もBLも書くし神だのなんだの言われることも多いけど
全部ジャンルの力のおかげって思ってるから
ここまで自信持てるのは逆にすごいなって思う
自分が流行りジャンルの文しか書かないからかもしれないけど
どれだけ評価されても自分の文章が凄いからとは思えない 吐き822
あえて釣られるけど、その話で行くならイメージ通り動かせない人はどっち書いててもみんなガイジじゃないか？
夢にしろBLにしろ書き手のイメージで原作に無い要素盛り込んでるんだからさ 腐も夢も読むけど夢の方が好きだなあ
なんでだろうよくわかんないや >>135
当たり前じゃん
個人的にＢＬのほうが好きってだけで誰もＢＬ書き手のほうが優れてるなんて一言も書いてない 夢女子だけど推しの照れてる顔とか反応見たいから腐も読むよ どのジャンルでもBLの方が基本規模大きいだろうし、それでいいならみんなBLに流れてるんじゃない？
風当たり強めでも夢が好きだからわざわざ夢ジャンルにいるんでしょ >>137
えっ？
「ＢＬ書いてたから出来て当然」「ＢＬ書いてたから出来て当然なんだよ二人分掘り下げてたのがたった一人でよくて、相手はオリキャラでいいんだからこれでイメージ通りに動かせないほうがガイジだわ
私を神って崇めてる人たち、推したんの彼氏が見つかったら根こそぎＢＬ畑に連れて行ってあげるからね ごめんミスったクソ恥ずかしい
>>137
えっ？
じゃあ「ＢＬ書いてたから出来て当然」はなんなんだ… >>140
そら一人だけキャラ掘り下げてればいい夢と二人掘り下げる必要があるＢＬじゃ後者のほうが難易度高いに決まってるじゃん
それがなんでＢＬは夢より字馬が多いになるのか不思議だわ
頭悪いな 普段全然スレ動かないのに煽るとバカ釣れするのほんと草
ロム多いんやろなぁ はいはい釣りだねw
腐を騙ることでしか注目を集めることのできない自称神(笑)の下位管は巣に帰って、どうぞ >>148
イラッイラで草
そら頭の悪さが隠しきれてないレス読まされたら下位管かと思うわ ID真っ赤にしてる荒らしはNGに入れるのが一番
日付変わってID:YDKvbHAA NG推奨 吐き823
最近同じようなことあったわ
多分別ジャンルだとは思うけど、神の帰還て本当にありがたいよね
待ち続けててよかった そうだね
同じ言い回しで煽られてるって事にすら気付かないようなアホはNGが一番 荒らしか構ってちゃんか知らんけど空気読めない人は無視で 吐き831
ツイに貼ったりするような人は注意してみたら？サイトでお知らせしたり直接レスしたり
それでも改善されないならアク禁でいいと思うわ 吐き831
ツイに貼られたときそれやめてくださいって凸ったら返事なくて鍵かけられて結局消してくれたのかどうかわからなくなったことある
宣伝してるっぽかったけどダメなもんはダメなんだよなあ >>157-158
吐き831です
お知らせしたら素敵なサイトなので色んな人に知ってほしくて！って全く言葉が通じない米きてしばらくやりとりしたけど結局アク禁した
その後も友達端末で米きたけど相変わらず言葉が分かってないみたいですごく疲れちゃって 吐き818
めっちゃわかる
あと個人的にずっとモヤモヤし続けてるのが「せい」と「おかげ」の使い分け
「〜のせいで」は悪いこと、「〜のおかげ」はいいことに使うもんだと思ってたんだけど、そうじゃないのかな？
主人公が足引っ張っちゃう展開で「(主人公)のおかげで犯人に逃げられた」とか言ってるキャラがいると、えっそんな嫌味ったらしいキャラだったっけ？ってなる >>161
おかげは悪いことにも使える表現じゃなかったかな
手持ちの辞書だとそうなってる 吐き818
明らかに勉強してないんだなって分かって萎えるよね
自分はsideをsaidって書いてるとこちょくちょく見かける
>>162
おかげは悪いことにも使うけど、それってかなり皮肉めいた表現だよ 吐き818
頻繁に出てくるならあれだが誤変換して突っ走っている時もある 吐き832
自分も結構他作品のネタを混ぜて書いてるけどいちいち解説とかはしてないなあ
知らなくてもひとつの話として違和感ないように組み込んでる。知ってる人がいて感想貰えた時に触れられてたらラッキーって感じ
好きで書いてるだけで知識ひけらかすつもりではないよ >>163
神仏や他者から与えられるありがたい恵み、恩恵の他にも「他の事象から受けるよくない影響」ってあったから
一概に皮肉とは言えないんじゃないかと思ったんだ
ごめん 誤変換関係
私はすぐやる意のソッコウを速攻って書いてる人が気になる
ただこれ商業作家でもよく見かけるからもう何が正しいんだかわからない >>167
それは現代用語の一つでないの？
純文学でなければいいのでは >>168
ちゃんと即行って字もあるのになんでだろうってずっと思ってる
かといって即行って書いても自分でもなんかしっくりこないんだよね >>168
現代用語なのか？
すぐやる意ってことは即行が正しいのでは
速攻だと攻める意になるから誤字だと思ってしまう
誤字関連
読み手の際はあまり誤字とか気にしないな
言いたいことや書きたかったことさえわかればそれでよしみたいなところあるわ >>170
みんな誤字について語ってるんじゃなくて書き手の知識不足について話してるんじゃないの？
自分も誤字は気にならないけど「こんにちわ」「こんばんわ」系の間違いはうわぁって思うわ そう誤字は仕方ないと思う人間だもの
でも明らかに書き手の教養みえちゃう系は冷める
こんにちわも
私は(俺は)以外に思ったも
見つけ次第ソッコーブラバだわ
一つづつと一つずつも多い 流れ見てて、うまい夢書くサイトであまり頭良くない夢主とキャラが
「こんにちわ」「こんにちは」ってやりとりしてて感心したことを思い出した
書くの上手い人はどんな表現でも使いこなすよな >>173
「なんかもの凄いやばいくらいの美少女が〜」っていう語彙力が残念過ぎる人の小説記事思い出したｗ
頭悪い人ってやたら「やばい」って言葉使うよね
お前の頭がやばいわ 吐き818
意外と以外はわかってても両方頻繁に使うから変換ミスやらかしやすくて一概に知識不足と言えない気もするけど あえて違う漢字使うことで小説に特徴というか独特の味を出してるって人いた気がする
まあ意外と以外とかなら多分誤字だろうけど
実際普通とは違う漢字使って小説に独特のリズムが出てる人はいる 吐き839
目当てのキャラがいなかった、としか
ランクやサーチにキャラの明記がなかったら、HPに行って確認するしかないし
無かったらそのまま読まずに戻ると思う 吐き840
自サイト無駄にパスつけてるw
他が全年齢対象とかゲーム機で来る人多いからとか色々理由はある
がっかりさせてごめん！と思ってます 吐き840
それをメインにしてるかしてないかの違いじゃないかと
うちは健全やギャグ中心だからR18ものにはパスつけてる（大した内容じゃないけど）
なんか気が引けるというか、照れくさいから >>179
メインにしてなくても同じだよ
裏注意で放置してるところのほうがエグいのが不思議 >>177
吐き839です
言われてみたらすごく納得したよ
そりゃ目当てのキャラがいなかったら帰るよね
自分があんまりサイト巡らないからわかんなかったよ
変に気に病んでたけど視野が広がって楽になった気がする
ありがとう！ 吐き842
自分もそれ気になるわ
URLを別の端末経由で送ったりとかはサイトに迷惑かかるのかね？ 吐き843
自分もデフォ名苗字名前にしてるけどめっちゃわかる
苗字名前っていう名前の夢主みたいな >>184
そうそう！
最近益々これが悪化してあまり好きじゃないデフォルトネームだった所は苗字名前に変換するようになったからそろそろ控えたい >>186
すみません途中で送信しました
吐き842
スマホからスマホへ機種変更なら最近はChromeみたいにアカウントがあればブックマークとかが共有出来るやつ使ってるから特に気にしないかな
後は少し面倒だけど自分のフリーアドレスに送るかそれの下書きにURLを貼り付けて保存しておく 吐き837
感来ななら義務でもいいから感想欲しいのもあるんだろうがわざとハードル上げてんじゃない？
別人装った一人から全く同じ感想で十何個リクエストきたことあるからその管の気持ち分かるかも
それに見え見えのお世辞や挨拶すらないリクエストって結構くるからな
>>174
逆に読んでみたいw
てか頭悪い自分は「なんか」「もの凄い」「やばい」「くらい」ってめっちゃ使うわ
やばい >>187
吐き842です
下書きにURLだとアクセス解析で怪しまれたりしないかな？
サイト側の負担になりたくないけど純閲だから分からなくてごめん >>189
そこから直で飛ばないでアドレスバーにコピペすればいいんじゃない？そういうことじゃなくて他に気を揉むポイントがあるのかな？ >>190
それで大丈夫なのかな？
コピー元の情報も残るのかも…って変な勘違いしてました
教えてくれてありがとう >>188
コメント欄で「すごい！頭の悪そうな主人公の描写がとても上手ですね！」って皮肉言われてたわ 吐き859
まさにそれ系のネタバレを読んでしまったので同意
本当に最後の数行レベルのネタバラシでろくな伏線もなかったし唐突すぎて
ふたりがくっつくとかそっちの感動すらも消え失せたいっそ救済なんてない方がマシだった
驚かしたいの欲求が強くて配慮ってのがないんだしそういう作者だと割り切るか >>189
遅れたけど一応返しておくとコピペでサイトに飛ぶこと前提だった
自サイトで確認してみたけどフリーメールをWebから開いて下書きから飛ぶと全部リファラついてた
メールアプリから飛べばつかないものもあったけど確実に解析に残らない様にしたかったらコピペした方がいい >>194
じゃあフリメ→アドレスバーにコピペって形にしようかな
わざわざ確認までありがとう 全然関係ない話だけどスマホ買える時にブクマ引き継げなかったからメモアプリにURL 控えて新しいスマホから保存しようとした時うっかりメモから直接サイト飛んじゃったことあったな
あれリファラに残ってるんだろうな...はずい メモやメールアプリはブクマとして使ってるんだなってわかるからあんまり気にならないな
気になる人は気になるのかな？
ただツイッターは鍵かけていてもやめてほしい 吐き861
「公式が解釈違い」って謎ニュアンスの言葉だよね
どんなに気に食わなくてもキャラ崩壊してても公式が出してきた以上それが公式だし 公式が解釈違いだと自分の妄想と公式が解釈違いみたいな意味に聞こえるよね 公式がガチ矛盾をだして押し通してきたときはジャンル者がなかったことにしてて
これがアニメ化とかがなかったことにされてるのと同じかって異様な空間になったことがあるからかなしい
ドリに優しくない設定はしまっちゃうのもまたしかたないね 吐き877
それみるけどだめなの？夢絵の方くわしくなくてなにがダメなのかわかんね
夢主のみとかキャラ×夢主とかって説明がほしいのかな
夢主単体だと夢絵と判断されないのか >>201
自分もよく分からない
夢主単体でも別にいい気がするんだけど 吐き201だけど「オリ主のみ」系の補足があればいいんだけど「夢絵です」って説明だけだとモヤる
そんなの「夢小説です」って謳っといて夢主のプロフィールしか載ってない文章と同じだよ 夢絵ってキャラがこっちに向かって話しかけてる風の絵だったりキャラと絡んでる(白ハゲでも顔ありでも)絵の事だと思うんだけど
夢主しかいない絵を夢絵です！って言われてもどこが？ってなる 今まで行ったサイトの殆どが夢主が登場する絵を夢絵表記だったから頭おかしいっていわれる程じゃなくないって思う なるほど
夢自体の認識が203や204と自分が違うんだ
自分は別にキャラと絡んでなくても世界観楽しんでたら夢って感覚だから夢主単体でも夢絵でいいんじゃって思う
そのへんは人それぞれだろうけど205が言う通りボロクソ言うほどではないのでは 夢主のみ夢絵
夢絵の範囲内に夢主絵がある。厳密に言うなら夢主絵がいいというのはわかる
夢絵の範囲も
キャラのみ、キャラメイン夢主シルエット・パーツのみ、夢主メインキャラシルエット・パーツのみ、夢主のみ
とかで案外細分化激しいからね 夢絵関連
むしろ夢(主の)絵って意味で使う人もいるぞー
自分はキャラが閲覧者にアクションを起こしている一人称視点の絵ってイメージだったから、正直最初はメカクレやマネキンと絡んでる絵さえ違和感あった
夢絵って夢小説と違って何か特有の機能とかがある訳でもないから定義が曖昧、つか定義がなくて人それぞれだから難しいね なるほどなー
夢小説も夢絵も定義が難しいよね
正直夢主だけの絵ばっかりの人ってうちの子かわいいしたい人なのかなって思って警戒しちゃうんだよな 夢絵って何故かヘタレばっかり描きたがるからイメージ悪い 夢絵関連
夢主が描かれてる絵＝夢絵って呼ばれ始めたのが始まりだから
夢主が画面上にはっきり描かれてるのも夢絵だよ
個人の好みでこれは夢絵かそうじゃないか判断するのは
ただでさえ少ない夢絵ジャンルの母数減っちゃうからやめてほしい でも夢主のプロフィールだけの文章は夢小説って呼ばなくない？
オリキャラのみの絵も夢絵派の人はプロフだけでも小説扱いするの？
キャラとの絡みのある夢絵は好きだけど夢主単体だと夢要素ないじゃんって思っちゃうわ そもそもあげるときにオリジナルキャラクターって言ってあげればいいのになとは思う プロフと小説は明らかに違うから比較として出すのはちょっと違うのでは 夢主だけの絵も夢主のプロフ文も、既存キャラが出てこなくて設定が書いてあるだけ(絵の方には書いてない場合もあるけど)だから扱いは同じでしょ
逆に何でそんなに「オリ主のみです」って言うことに抵抗あるのか分からん >>215
補足
たとえば小説は小説だけど夢主しか出てこなくてキャラは？って状態のものなら比較対象とし分かりやすいと思うんだけど
ただ「名前変換」があれば夢小説だっていう人もいるわけだしそれはそれで自分は夢だと思うけどね
自分が世界観萌えだからかも知れないけど >>216
自分は夢絵描いてるわけではないから抵抗あるとかそういうのではないよ（別にあってもなくても気にしない）
単純に吐き877が「頭おかしい」って言うほどでもないのではって話で キャラの夢絵探してるのに夢主の絵だけ出てくるのは流石にないなってなる
夢小説探してたのにキャラが一切出てこない夢主の話が出てくるのと一緒 夢主単品でも夢絵呼びで自分は気にならないな
一言夢主単品って注意書きあれば親切だけどね 吐き890
「夢豚で幸せ」的な夢サイトの日記を読んで複雑な気分になったことがあるからわかる
自虐してるつもりなのか知らないけど自分を卑下すると同時に夢好きな人達全員貶めてる自覚あるのかと問いたい 間違えて途中で押しちゃった
二次オリに迷惑が〜って言ってるの見たけど正直二次オリからもオリキャラ夢主は二次オリじゃないって言うからどっちが正解ってのはないんだよね >>219
個人的な印象だけど出し方(載せ方？)にもよるかも
ツイや支部で夢主単体絵に作品名と夢絵のタグ付いてたり、ランクや幸に夢絵で登録してるサイトの取り扱いが夢主単体絵だけだと確かにコレジャナイ感あるというか検索の邪魔だわ
でも夢小説メインのサイトが夢絵ってページに夢主単体絵上げててもあんま気になんない、ってかそういうサイトはよく見る
自分は注意書きやクッションページあればそれで良いわ
夢小説も名前変換機能あれば世界観夢だからOKな人と固定名付けて二次オリ行けって人いるし
難しいね 吐き877関連
上にもレスあったけど夢絵の始まりは夢主単体絵やキャラ＋夢主絵
だから夢絵界隈とか長いこと夢ジャンルにいる人は単体絵＝夢絵に含まれるってのが共通認識でわざわざ単体絵って注意書きしないのが慣例だったんだよ
今は時代の流れでスチル絵っぽいのじゃないと楽しめない→「自分が思う夢絵」とギャップが…
って人が増えて来てるんだろうし「せめて注意書きが欲しい」って話ならわかるけど
吐き877みたいに(夢絵界隈が昔から踏襲してきた)単体絵＝夢絵を勝手に否定したり頭おかしいって攻撃するのは何か違うでしょ
自分が嫌いだから排除しろバーカって駄々こねてるようなもんだよ >>224も言ってるけど媒体によるなあ
サイトなら気にならないけどツイ支部は正直検索の邪魔って思っちゃう
てか時代によって流行りの媒体も言葉の定義も変わるもんだしそんな昔の話出されてもちょっとねえ…
嫌いだから排除しろ云々も飛躍しすぎじゃない？ たしかに小説かとクリックして夢主の設定のみで小説じゃねぇって愚痴はみるから
夢主のみで夢絵じゃねぇって愚痴はあるんだろうけど＝夢絵じゃないって決めつけはよろしくないな 夢絵関連
夢主単体絵が夢絵って呼ぶのが本来の意味なら別にそれで良いと思う
ならキャラがこっちに話しかけてきたりする絵（夢主登場しない）に別の呼称欲しい
夢主単体絵も夢主とキャラが絡む絵もキャラがこっちを向いてる絵もタイプとしては違うものだと思うしどうにかして住み分けしたい 棲み分けできたら揉めなくていいとは思うけど
ただあくまで個人の趣味でやってることに外野があれしろこれしろっていうのちょっと気が引ける >>225
20年くらい夢女やってるBBAだけど夢主単体絵を夢絵と言ってた人見たことないよ
ジャンルによって違うと思うから一概に言い切れないと思うわ 結局認識が違うんだから夢主のみを夢絵だと思ってない人がいるのを知らない管はそんな注意書きしないでしょってことなのでは 作る方も見る側も所詮趣味なんだからこうすべきああすべきなんて言わずにひたすらスルーあるのみ >>230
あくまでも当時極少数派のキャラ夢絵描きが管・閲・描き手と交流してきた経験内の話で
例外もあるという意味で慣例って言葉使ったんだけど
全員が全員そうと言い切ってるように見えたなら言葉が悪かったなすまん >>228
自分はそういうの〇〇カレシ系って呼んでるわ 吐き906
>多分自分は絶対文章力低いんだろうなぁとは思う
この一文で906の文章力の低さが露呈してるな 吐き906
読みやすくて想像しやすい言葉を使う人が字馬なんじゃない
閲から文章力が高いって感想よく来るけど、私頭悪いから難しい言い回しとか単語使ってない
>>237
今日見た夢の話してくる夢主をキャラがうざがるっていう内容で萌えさせるとか >>237
語彙力とか表現力は抜きん出てるけど話が全く萌えないってことでは 申し訳ないけど吐き906の文章読みにくすぎ
てか内容の面白さと表現力が揃って初めて字馬扱いされるものだと思ってたわ 吐き908
それは気の毒
返信不要ボタンをそんな風に思う人がいるのか 吐き906
文章力低いというか体裁ばっか気にしているんだろうなっていうのは良くわかる
上でも言ってるけど内容がしょうもなく見えるなら字馬じゃないのでは？
難しい言葉ばかりで話すより分かりやすい言葉で話すほうが難しいし頭使うよ 吐き908
アンチが必死に嫌がらせするネタ作り出したのかも 返信不要は魔法の言葉とか言いつつ実は押し付けだし使う人によって謎ルールあるからきらい
くっそめんどうな米ほど返信くれってのも多いけど返信不要でやばいのにあたると即ブロックが多い 「返信は不要です」じゃなくて「返信は任意です」が広まればいいのになぁ
そうすれば返信したい人も気兼ねなく返信できるし返信めんどくさい人も任意だからしたくないときはしなくていいのに 自分の場合ただ気持ちを管理人さんに伝えたくて送ってるから返事来なくても気にしないけど絶対返信してほしい人は何が目的なんだろ
交流目当てなのかな 吐き917と920
喪女vsBBAって感じで笑える ああいう書き込みを見るともうすぐ冬休みなんだなと感じる
そういえば夏にもやたら絡んで煽る変なのが湧いてたなあ
ちょうど夏休みだったわ >>246
夢小説書いたら感想っていうリアクションが欲しくなるのと同じなんじゃないの
感想についてのリアクションが欲しいと思うから返信してほしいんじゃない？ 吐き922みたいな意見を見る度に申し訳ない気持ちになる
自分は逆に当て馬モブがいらないから、三角関係書く時も必ずキャラ二人と夢主になるんだよね
失恋するキャラを見るのも萌えるし、モブは出てくるだけならまだしも好意向けられるとお前誰だよこっち見んなって思ってしまう 吐294
めっっっっっっっっちゃわかる
というかそもそも夢「主」なんだから主人公として創造するキャラなんだしちょっとくらい特別感あってもいいよねって思う
自分が好きになるキャラの傾向的に無個性で地味な女の子ってそのキャラと釣り合うか？と思ったりして無個性夢ほとんど見ないんだけど
自ジャンル地味主が多くてつれえわ 吐き924
ものすごーーくわかる
近年、所謂自己投影系のリアコ夢女が多いからか無個性夢主が正義！個性ある夢主はオリキャラで自己投影出来ないから夢じゃないって声が大きい気がする >>255
自分はオリキャラ夢主に自己投影できないんだよね←嗜好の問題だからわかる
自分が自己投影できないから夢じゃない！←ハァ？ >>259
始まったねえ
しばらく黙ってる方がいいかも
何書いても高確率で絡んでくるよ なんか本スレ荒れてない？
あれ全部同一人物の自演？きっしょ 吐きの964前後のやべーやつ
こういうとき絡み先どう書くものか悩むな
なんであんな過疎スレ荒らそうとするんだ・・・ 多分あっという間に埋められるよ
明日には1000超える 吐933
それな
夢者じゃなくてキャラ嫁だよなぁってずっと思ってたわ
夢サイトと嫁サイトって全然空気違うし乗っ取りやめてほしいわ 吐き975
原作沿いですら引用しすぎは問題視されるからね
有名な台詞・決め台詞・口癖、無いと話が成り立たないくらい創作に不可欠な台詞
みたいなの以外は安易に使うのオススメしないよ 二次オリって個人的には支部の企画のようなものだと思ってるんだけど違うの？ 吐き975
タブーという以前に多用されると安っぽくなっちゃって萎える（公式アニメとかが無駄に連呼させてるのとか）
ここぞというところで使うかもういっそギャグならいいんだけど >>268
二次オリも夢に嫁が乗り込んでるようなもんで
企画形態から入った・慣れた輩がキャラ×オリキャラ系を勝手にタブー認定してるだけ >>270
なるほどね？たしかに結構企画出身者多い気はする。
この世界に10年以上長くいたけど、二次オリという言葉を夢小説の世界でも夢絵の世界でもほぼ聞いたことなかったや >>271
二次オリのサーチに登録して以後そのサーチがなくなってもほそぼそと夢と並行してやってた自分にはグサッとくるなwx >>268
本スレ過去ログ辿ってみると昔から無個性夢主vsオリキャラ夢主で夢か否か議論してるんだけど
今は支部が混じってきて名前変換vs名前固定夢で固定派は二次オリだろって混沌としてきた感じある 二次オリ(＝名前ありのオリキャラ夢主でいいの？)は夢じゃない派には申し訳ないけど
個人的にはオリキャラ夢主も夢だとしか思えない
ツイや支部で夢活してる方の多くが名前あり設定ありのオリキャラ夢主
けれどやっぱ夢は夢だよ
自己投影(無個性夢主)派かオリキャラ派かだけの違い
自分のように、お相手キャラの挙動に注目して夢創作を見てる人間だと、夢主が無個性だろうが名前ありだろうがあんまり関係ないしね
(あくまで主観)
あとこれは主観ではなく
ツイに限って言えば二次オリを名乗っている方は夢を名乗っている方に比べてとても少ないと思う
フォロワーを同士で固めてる夢女だけど、自ジャンルではオリキャラ派全員が夢女子、夢創作、夢主を名乗っている
二次オリを名乗っている人は一人もいない 別にどれだけ設定がついてて性格が個性的でも名前変換出来るなら自己投影出来るし夢だと思うよ
名前ついてたら自己投影出来ないから夢として私は見れないってだけの話では？
名前ついていたらただのキャラクターでしょ 無個性だろうがオリキャラだろうが名前変換は大前提だと思うけどなあ（ネームレスは別で）
名前固定でも夢って言う人はオリ主SSとかも夢って認識なの？ 正直“夢”って言葉自体大きくなりすぎちゃって夢小説を指す言葉じゃなくなったって言うのもあるから名前固定も“夢”の括りでいいと思うけど“夢小説”ではないよねって思う >>275
？？？
二次オリは二次オリで決して夢ではない、あっちのジャンルに怒られるぞ
二次オリとかSSとか夢よりでかいジャンルだよ 名前固定のキャラが二次オリで名前変換可能なキャラが夢
変換できるけど設定濃いのは夢じゃないとか固定でも夢とか言ってる人達が間違いなんだよ
固定でいいSNS勢の楽しみ方は夢者と同じだとしても二次オリも夢も中身は同じく「非公式キャラを原作借りて動かす」なんだから変換の有無が大事な区分なんだよ
自己投影できるできないは楽しみ方の問題で夢かどうかには全然関係ない
同担拒否と同じで個人の属性みたいなもん 散々出てた支部での名前固定小説を夢と呼ぶのお門違いだよなってのがツイでも加速した感じ
キャラ嫁や二次オリ知らずの夢騙りにわかに夢は乗っ取られ状態だよ 名前変換機能を搭載しないのに夢『小説』を名乗ってサイト等に置いといたらそれは夢小説ではないです、ってのはわかる
でもSNSで多い夢漫画や夢絵、キャラ×夢主(名前オリキャラ)語りはやっぱり夢の範疇に含まれると思う
ここで言う夢語りや夢絵(全て一括りで夢創作とする)ってのは、キャラと夢主の間に恋愛を中心とした女性向けな絆がある場合(友情夢もあるけど)
ハーメルン等で二次オリ主人公が多いのも知ってる、そっちは割と男性向けだったり健全な印象
たとえば、キャラ×見た目とある程度の設定が決まってるオリキャラ夢主
の絵を描いたとして、でも名前はまだ決まってませんとか
名前は一応決まってるけど見た人に感情移入してほしいですって夢主の顔をぼかして書いたりした時とか
どこまでが夢？オリ？ってなるよね？？
名前変換必須＝夢 派には申し訳ないけど、ツイ等でオリキャラ夢創作してる9割は夢創作を名乗ってる(≠夢小説)
いつの間にか夢≠夢小説を指す言葉ではなくなったんだよ
キャラくんと主に恋愛で絡むオリキャラ＝夢創作(の範疇に含まれる)
っていう認識が多い気がする そもそも二次オリという言葉を知ってる人間が少ない現状だから難しいよね
知っててもやっぱり二次オリは世界観を使った(所謂支部企画など)ものという認識の人が多いから……
自分も夢を名乗るのが楽とかではなくこれは夢と周りから言われて自分でもそうなんだと思って育って来てしまったんだけど、多分今の大半の名前固定オリキャラ夢主の人達はみんなこれなんだと思う 元々正しい(？)定義に則って住み分けて来た人からすれば、混同しないで！っていうのはわかる
でもオリキャラ主人公だろうが無個性夢主だろうが、ツイや支部で夢を名乗ってる創作者が多数な以上これも時代の流れなんじゃないかな
設定ガッツリオリキャラ夢主に二次オリの言葉を使わせようとしても無理だと思う
二次オリって俺TUEEEEしたいオリキャラ主人公を書く男性創作者も使ってるし
そっちとは毛色が明らかに違うから あ、ちなみに上の後半は夢絵と夢漫画の話です
夢小説は名前変換がないと……って感じだけど夢絵や夢漫画だと夢小説のように行かないから名前固定で容姿も固定
これも結局今の人たちは自分も含めてみんなこれは夢なんだと周りに言われたり何やりで育ってきたからなんだよね たとえばさ
推しキャラ×自分思考の人で
自分を美化して名前や見た目、設定とかもアバターとしてガッツリつけた上で、夢主は私です
夢創作です、って名乗ってる人も多いわけだけど
↑そういう創作者に対して、名前変換などの、一般的に見て他者が自己投影出来る体裁を整えてないのは夢ではないです
第三者から見てオリキャラにしか見えないから夢じゃないですって変じゃない？
あまりにも横暴というかお客様思考というか
本人的にはキャラ×自分なわけだから、ドリームの原点に立ち返るならその人は何より夢者なわけで、夢思考なわけで
今はアバター作成アプリなんかも多いし、絵を描けない人も自己投影派も夢主の見た目を作ってる人も多い気がするけど 周りに言われてにわかで増殖したから夢乗っ取りも仕方ないし
ｱﾃｸｼ達の夢主は俺TUEEじゃないから二次オリじゃない
何故普通の面で喧嘩売る表現取るかね…だからこっちも頑なになりますわ ID:QAM+ILq8 が二次オリを知らないだけでは…
名前固定のオリジナル主人公の二次創作が二次オリ、オリ主SS
ハーメルンにも女主の恋愛ものはあるし二次オリ＝俺TUEEでもない 連投失礼
＞たとえば、キャラ×見た目とある程度の設定が決まってるオリキャラ夢主
＞の絵を描いたとして、でも名前はまだ決まってませんとか
＞名前は一応決まってるけど見た人に感情移入してほしいですって夢主の顔をぼかして書いたりした時とか
＞どこまでが夢？オリ？ってなるよね？？
ならない
名前を決めるつもりがある＝名前固定にするならどちらもオリ 夢小説＝変換必須は大前提でしょ
そもそもの「夢小説」っていう名称の発端は名前変換機能につけたものから発生してるんだよね？
派閥は変換なし小説と変換あり小説の二派に分かれてるんじゃなくて夢っていう定義に当てはめる限り
全ての「夢小説」と名乗るものすべては名前変換有からの派生物になるんじゃないの
でも個人的にはネームレス以外の名前変換なし小説は二次オリだと思うし
支部やSNSでの夢っぽいなにかは二次オリでも夢でもない別の名称で呼んで区別してほしいと思ってる
長文ごめんね 自分の場合は名前変換無い作品は夢じゃないと思ってるから読まない見ない
シブもツイッターも変換出来ないから最初から読まないし夢絵・漫画も興味ない
「これが正しい夢だ」って言ったところで認めない人は認めないだろうし
完璧な棲み分けは無理だろうから自主的に苦手な物は避けていくしかないと思ってる 特定の推しキャラ×オリ主(女主人公)の恋愛モノの二次オリで『夢小説でやれ』って言われてるの見たことあるんだけど……
二次オリと夢(ここでは小説に限定しない、夢創作)は明らかに毛色が違うよ
特定の推しキャラへの恋愛感情や、それに似た執着から派生してるなら括り的には夢だと思う
それが無個性夢主だろうがオリキャラ夢主だろうが
二次オリってどちらかというと世界観ありきで、その世界で自分の考えたオリ主を活躍させたいから〜が原点で一次創作の派生な印象
キャラに恋愛感情持ってるオリキャラ派夢女子にまで二次オリを押し付けないでくれ、二次オリと夢思考は違うから ノマでも腐でも何なら商業一次や公式でも言われる野次を根拠にされても…
結局いいとこどりしたいんだよね
無個性自己投影とは違う
俺TUEEEとも一緒にしないで
でもジャンルの土台だけは利用して乗っ取る
両方に喧嘩売ってるわ やばい人降臨してるね、冬休みか
外野に夢でやれって言われたら定義である名前変換機能がなくても夢名乗るって意味わからんw
世界観夢もあれば恋愛物の二次オリだってある
上で散々機能の話してるのに思考が違う感情が違うって……あまりのズレっぷりに微笑ましささえわくわw でもまぁいくら設定モリモリだろうがなんだろうが名前変換つけてるものに「二次オリ行け」はお門違いの意見ってことでいいんじゃない
二次オリでやってるものに夢行けって言うのも同じ 夢小説って名乗る場合は最低限名前変換が必須だとは思う
大手の夢小説検索サイトとかも軒並み名前変換無し（ネームレス除く）は登録禁止っぽいね
変換さえあれば無個性・有個性とかは分類のひとつって定義みたい ＞特定の推しキャラ×オリ主(女主人公)の恋愛モノの二次オリで『夢小説でやれ』って言われてるの見た＞ことあるんだけど……
夢ジャンルの定義を名前変換のあるなしではなく
夢思考とかいう個人の裁量で変化する曖昧なものにする人がいるから
上記みたいな本来夢じゃないものを夢と決めつける輩が増長するし反論もできなくなるんだけど 時代の流れのせいか夢＝キャラと恋愛することに変わってきてるから名前固定が夢扱いになるのは分かるっちゃわかる
でも名前固定は夢小説はない
夢小説＝名前変換小説なんだからそこは間違えないで欲しいわ
夢主に個性があろうがなかろうが名前変換があるなら夢小説
ないなら違う ここで名前変換が必須それが夢の定義と叫んだところで世の流れが変わっていってるんだから無駄だと思うよ
言葉の意味とか定義とか使われ方って時代によって変わっていくもんだし
既に夢が生まれて20年くらいは経ってるしさ この流れ
名前固定で夢だと思う人って名前変換や目なしのイラストなど
自己投影前提創作と同ジャンルになることに抵抗はないのかな
非自己投影の人は自己投影と一緒にされたくないってよく言ってる気がするから 二次オリ側からしたら夢という名称に勝手に変更されても困るけどね >>287みたいにアクの強いオリキャラ夢主は二次オリじゃないっていう人もいて
でも名前ありの夢主は夢じゃないとも言われる
じゃあこういう夢創作をしてる人はどこへ行けばいいの？
結局定義が細分化されればされるほど、個人の裁量に任すってなって、私が夢といえば夢なんだ、ってその辺の創作者が頑なになるのでは
あと、名前変換のない固定名の小説を夢小説だなんて誰も言ってない
夢という単語を使う時、もはやイコール夢小説ではないんだよとっくに
夢小説っていう単語を使う人種は、サイトで名前変換小説を書いてる人だけ
今ツイ等で話題になってるのは、小説などはあまり書かずに、名前や設定もりもりのオリキャラ夢主を推しキャラと絡ませて妄想トークしたり夢主×キャラの絵を描いたりしてる層
それらは総じて『夢女子』『夢創作』と呼ばれている
誰も名前変換『小説』の話はしてない
ここって小説以外にも夢絵やドリーム全般の話していいんだよね？ 名前変換のない小説をサイト等でやるのは夢小説とは言わない→多分全員同意してる
問題は、名前変換小説ではないオリキャラ×既存キャラ の創作をどうするかって話で
それについては、ここのたった数十レスの間でさえも
・オリキャラ要素があるなら夢ではない(二次オリ名乗れ)
・メアリースーめいたオリキャラ夢主を二次オリと一緒にするな(二次オリを名乗るな)
・オリキャラだろうが自己投影だろうが特定の推しキャラと絡んでるなら夢創作(名前変換の話は除く)
って割れてるから
意識を統一するのは土台無理な話 ・オリキャラ要素があるなら夢ではない(二次オリ名乗れ)
・メアリースーめいたオリキャラ夢主を二次オリと一緒にするな(二次オリを名乗るな)
数十レスの間にこれ言ってる人いる？
上ふたつに関しては言われているのは「名前固定は二次オリ」でしょう
「名前変換ありの中で個性あり派なし派はいる」「二次オリで夢行けって言われた」という話はあるけど割れてはないよね 他人から見てオリキャラに見えるかどうかで夢ではないと判断してる人は、
286の質問にはどう答えるのか気になる
名前変換小説ではなく機能的に名前変換出来ないツイや支部で活動してるキャラ×自分(だけど自己投影ありでオリキャラしてる)派も夢じゃないってなると
結局は創作を見る人の判断で夢かどうかを定義しろってこと？
SNSに住んでる自己投影ありオリキャラ夢主派って、作品を「見せる」っていう意識があんまりなくて
自分の世界で完結して楽しく夢活してますって層も多いんだけど
それも止めて欲しいって感じ？ 夢っていう必要もなく単キャラ萌え、キャラ嫁じゃんと… 単キャラ萌えを名乗ってた人は
キャラくんにガチ恋感情があるわけではないから
キャラ×自分派の人は絶対に夢、単キャラ萌えの自分と一緒にしないでくれって言ってたけどね じゃーにわかが意味も理解せず夢使ってるだけで合ってんじゃん 夢は定義付けが難しいからそれぞれ似たような考え方持ってる人同士で語ればいいさ
名前変換できる小説書いてる人と支部で名前固定で書いてる人は同じ夢好きでも多分人種が違うと思うし
前者は自己投影寄り、後者は壁になってキャラ×夢主を見守りたいタイプ 今はもう夢小説以外の母数も多いから今更こうこう定義を言ったところでみんなが一斉に変えれないし若い子達なんか受け入れてくれないと思うから難しいと思うし、291みたいに自主的に苦手なものを避けていくしかない気がする
今は自己投影派も自分のアバター(自分の要素や願望を入れた名前つき夢主)で夢創作をする時代だし
もう似た考え持つ人達で集まって楽しむ方がいいと思うよ個人的には 結局夢って概念を統一するのは難しいよ
ただ名前変換無し小説を認めない派は今後も読まないだろうし平気な人は読めばいいし
気に入らなければ見ない読まない。文句言わずに黙ってブラウザバックは基本だ 支部で夢タグついてる小説読むけど、それは夢タグついてるだけの二次オリだと思って読んでる
私にとって夢小説は名前変換機能ついてる事が最前提だから 吐き28
自分も結構前にいきなりリクエストされたことあるわ。もしかして同じ人かも
「初めまして○○です！リクエストいいですか？」っていう書き出しじゃなかった？ 腐からしたら名前固定キャラは作者の仮の姿、アバターだから
名前変換があるかないか関係なく、全部自己投影に見えるらしい まあそれでいいんだけどね
殴りあわないよう住み分けして平和にできりゃいい あんまり他人の作品読まないから夢だ二次オリだの区分がよく分からないんだけど、まず無個性主の無個性が謎。
例えば、長年ショートヘアの私からしたら、ポニーテールとかツインテールってだけで個性って思っちゃうんだけど(ポニテならスポーティーなイメージでツインテならツンデレ、みたいな)どこからが個性でどこからが無個性なんだろう。
なんかそういう個人の感覚に左右されるなら、名前変換有は夢、名前変換機能を有さないものは二次オリ、みたいに明確な分け方したほうが分かりやすいなーって思った。
だって名前変換あっても設定ゴテゴテな夢主とかよくいるじゃん。
それで、「それは二次オリ！夢を名乗らないで！」って目くじら立てて凸したりする人も、あー夢じゃないもの見ちゃったなーですませて引き返せばいいと思う。
説明にイチャラブとしか書いてなくて中身ハードなエロとか、男主って説明だけでBLだとかっていうのはどうかと思うけど、夢と二次オリの差って自分が楽し読めるかどうかくらいのものでしょ？配慮が必要なほどの地雷ってわけでもないだろうし。
そんなこと言ったらツイや支部に進出する前のサイト時代に設定モリモリヒロインと出会ったときどうしてたんだろうって思う。「あなたのヒロインオリキャラだから！夢じゃないからサーチ抜けて！」とか言ってたのかなあ。 一昔前は「当サイトは自己投影向きではないので夢小説ではなく名前変換小説」って書いてるところも結構あった気がする
私がいたジャンルだけかもしれないけど >>318
その注意書き自分も結構見たことあるしなるほどなって思ってた 自己投影に向きませんっていう注意書きは割と見かける
個性強めな夢主で書いてるけど、投影出来ないなんてクレーム来たことない
この手の注意書きする人は凸られたことあるの？ この一連の流れ不毛すぎて草
仮にここで定義付けたところでそれが共通認識になる訳ないのに
まあこのスレですら意見まとまりそうにもないけどさ 吐き22
オリキャラ夢主派だけどオリキャラって言って出せば普通にこういう夢主なんだで受け入れると思う
個人も突き詰めれば結構個性あるキャラになると思うよ
まあその夢主を気に入るかどうかはまた別の話だけど 吐き38
ツイに来んな棲み分けろ、はさすがにないw
ツイを自由に使う権利を制限できるのは運営だけ
マイルールで顧客遠ざけるような発言して業務妨害で訴えられたいのかよw >>323
吐き38の言いたいこと理解できてないんじゃない？
あなたの言うようにツイッターは自由な場で、それを運営以外の他人から制限される謂れはないんだから、
台本書きでも夢主の設定だけでも夢絵でも(名前固定主のことは別の話になりそうだから言及しない)好きなように呟かせてくれ、サイトのルールを持ち出してあれこれ言わないで自由にさせてくれ
そうやって水差して押し付けてくるなら住み分けよう、ツイに理想の夢を求めにくるな、って話でしょ？
業務妨害だったりマイルール押し付けてきてるのはサイトのルール持ち出してきてるほうじゃん 絶賛ツイ支部夢前提マンが暴れてる件
というかツイ支部前提で従来の夢意識なサイト派が凸してると思ってる辺りで程度が知れる
あと自由の一方的な振りかざしね
異論が立つのも自由から来る多様性なのに有無を言わさず持論に丸め込もうとするから
その結果がツイ支部だーサイトだーの対立煽りで終わってんの草だけど 以前見て秀逸だと思った意見は
名前変換機能＝夢小説になったのは、サイトにそういう機能があったからで、そこが出発点だし、名前変換機能のない小説は夢とは認められなくなった
しかし、時代の流れとともに
支部には支部の、ツイにはツイの住人が出来、それぞれの場所なりのルールや空気が出来ていった
いわばコミュニティの違いによる住み分け
だから、ツイや支部に対しても名前変換機能だけが夢の定義！と言ったところで、意味がないし伝わらない
あと、一番大手の夢サーチの登録条件はすでに名前変換機能が必須ではなくなっている、って話
なんだっけ、お前は山で、俺は何たらでそれぞれ暮らそうみたいなもののけのあの台詞 >>275>>292が吐き29、38でしょ
特徴的すぎて半コテになってるし絡みの内容を吐きに書き込むと荒れるから止めて
夢の定義は統一できないよね、って一昨日からの流れみてて思っていたけど結局気にくわないだけってオチなのがね
もうただの荒らしだわ ちなみに支部の辞典から転載
＞オリジナルキャラクターはすべて夢主？
夢小説、夢絵、夢漫画の主人公であれば夢主に該当する。
上記以外の二次オリとして扱うのであれば（オリ主）を推奨する。
投稿物がどのジャンルに属しているかは、
あくまで投稿者の認識や判断に委ねられている。
投稿者には、自分の投稿物が属していると考えるジャンルのタグをつける自由・閲覧者の判断でつけられたタグを外す自由があると同時に、
自身の表現活動を第三者から守る為のいわゆる「自己防衛」として、夢主タグを使用する投稿者や、
夢用ジャンルタグのみを使用する投稿者も多く存在することも忘れてはならない。 >>323と>>328吐き41、49も同一人物だね
もう二人で別の場所でやってくれ
煽ったり罵ったり見てて不快 >>327
一番大手のサーチってどこのことだろ。ぐぐって最初に出るところ？
だとしたら明確に名前変換無しは登録NGになってるけど違うところかな >>332
ごめん夢絵夢漫画ネームレスの話だった
小説が無くてそれらだけでも夢サーチ入っていいよって話 ネームレスまで否定してる人は5chの夢関連スレにはあまりいないんじゃないかな
夢の定義を広げたいのはもう十分わかったけどここで総意を得ようとすると永遠に終わらないと思うからやめてほしい なるほどやっぱりあそこか。返信ありがとう
夢漫画・絵・ネームレスは仕様的に仕方ないよね それこそ夢絵とか夢漫画に「そういう機能」があればサーチでも名前変換は必須になってるでしょうよ
そして支部の辞典ってそりゃあそこは「そういう機能」のない支部用に特化した辞典だろうに
あくまで支部で夢に関した作品を投稿するときにどうするのかって基準でしょ ツイや支部で夢という概念でまとまりを持って盛り上がってるのもサイトの夢文化があったからこそだし
同じ夢を名乗って活動するならある程度サイトの夢文化に親しんできた人間にヤイヤイ言われるのは仕方ない
それこそ総意を得るのは無理だよ >>330
323だけど別人だよ
吐きだけ見て絡んだからこっちで一騒動あったのも
その延長？で話題持ち出して書いてるレスだとも思ってなかったもんで何かすまん 吐き52
感想くれる人に純閲が多いとか？
私も似たような感想貰ってるけど、書き手さんは内容にも触れてくれてる
もちろん感想は一言でも何でも嬉しいんだけど、特に字馬は感想すら書くの上手くてすごいと思う
きっと沢山感想貰ってるから、喜ぶツボみたいなのが分かってるんだろうね >>337
ヤイヤイがこういう場所で愚痴られてるだけならいいけど
わざわざ名前変換必須過激派がツイに出張してきてマシュマロとかに夢活やめろてめえは夢じゃない二次オリ名乗れって
繰り返し暴言凸してきてんのよ
数日前にバズってたやつだけど
ツイ云々の一連の流れも多分それの絡みだと思う 名前変換機能を備えた夢小説サイトが原点で、夢という概念の元祖なのは間違いない
が、夢女子＝キャラクターに恋愛感情を抱いてる人、と近年メディアで言われて知名度が上がってるように
腐と同じく存在自体が巨大化して、逆カプを蛇蝎のごとく罵る彼女らと同じようにあちこちで摩擦が起こってるから
まぁある意味これだけ揉めるってことは腐と同じく夢者が増えたってことで、好意的に捉えることも出来るけどねぇ みんな勝手に夢を名乗ってるんだから読者も勝手に二次オリって言えばいい
○○さんの二次オリ素敵でした〜って米したらいいよ ツイやシブみたいな最初から変換出来ないとわかり切った場所にわざわざ出張してまで凸する輩は言うまでもなく頭足りてない我儘な奴だわ
ミュート・ブロックして見なきゃいいだけなのに
名前変換無しは夢小説じゃない派でもそんなことしない人が大半だよ
凸られた被害者は本当に気の毒だ。アホのイチャモンなんて気にせず夢創作続けて欲しいな そうそう
そもそも嫌いなものがあったら黙って去るのがネチケット…もう死語か お互いにブロックし合えばいいんじゃないの
サイト管はツイに来るな、これで棲みわけようとする人がいるから話がおかしく聞こえる 支部はともかくツイはべったーで名前変換できなかったけ？ 吐き56
自サイトも同じく
前連載はかなり好評で未だにその感想が届くけど新連載は今の所一度しかないw
ネタの段階で毛色が違うなと思いつつ世に出したら案の定
でも書くの楽しいし少なからず楽しみにしてる人もいるし趣味だからいいんだ ぷらいべったーでは変換できるみたいだね。便利なもの作ってくれる人がいるな
でもこれ使ってないから暴言言っていい理由にはならないし文句言ってる奴がおかしいとは思うけど 吐き57
いるよね、ウィキ見ただけでわかってる感出して偉そうに意見する人
タダで得られる情報なんてゴミなのに 吐きリク関連
厨が寄り付いてくるのって作品のレベルが低いからじゃないの
更新すれば感想くるけど押し付けリクなんて来ないし厨コメも来たことない >>350
クレクレする人は見境ないから作品のレベルは関係ないよ
自分の作品レベルをどう思うのは自由だけど管理人側をディスるのはよくない >>351
字馬でクレクレされるなら隙があるんだよ
悪い意味で閲と距離が近かったり、言いなりになりそうな人が狙われる 変な閲にしろ粘着にしろ引き寄せやすい管っているよね
何回サイト移転しても先々で別の人に粘着されてたりとか
反面どれだけ特殊な作品置いてても上手くても下手でもさっぱり平和にやってる人もいるし
人柄とか対応なのかなって思うのは確かにあるわ >>352
飽食は相手も都合も考えも何も見ないよ
ターゲットを選んでるのもいると思うけどね
そして改めて言うけどクレクレされる側が悪いように言うのはよくない
隙があるのが非になるわけじゃないしどんなに対策しても変なのが来るときは来る
もらい事故みたいなものだよ 字馬って言葉最近急に見るようになったけどどこで言われ出したんだろう 吐き71
これはよく書けたぞ！っていうのだけ表に出してサイト始めたから気持ちがよく分かる
まさかここまでプレッシャーになるとは思わなかった
文法とか確かに大事だけどルールを守らなきゃって考えると書きづらいよね
自分は少しずつ好きな要素を盛って文章を変えるつもり 上で変な閲に絡まれるのは管理人に非があるみたいなこと言ってるやつらって
性犯罪の被害者に対して襲われる方が悪いって言うジジババみたいだな いじめはいじめられる方にも非がある、みたいな感じ？
確かにそれはどうなのと思う
あとレベルが低いとか何を基準にして言ってるの？ 吐き84
自分はゆめもぬしも訓読みだからゆめぬしって読んでた
でも夢小説の主人公でゆめしゅでも間違いではない気がする
夢主自体が造語？略語？みたいなもんだから正解はないんじゃなかろうか >>353
引き寄せやすい性格があるというより管側が絡まれたことに拘るかどうかじゃない？
さっぱりしてる人は絡まれたところで気にしないだけで変な閲はどこにでもいると思う
そもそも閲の反応って管が主張したり公開制にしない限り基本周囲からは見えないし 吐き84
気づいたらゆめぬし読みしてたわ
それしか読まないもんだと勝手に思い込んでた 夢主読み
うp主からゆめぬし→考えてみたら夢主人公じゃん？でゆめしゅになった
どっちも間違いとは思わないけど 自分もやばい閲に絡まれたこと何度かあるけどサイトでは言ってないし他の閲には気づかれないようにしてるから平和に運営してるって思われてそう
やばい閲って反応すると付け上がりそうだからスルー一択だわ うんスルーの方が多分賢明
吐きでも、嵐や喧嘩腰コメに立ち向かっている管理人を見て冷めたっていう閲からの意見あるし
たとえ正論だとしても、ヤバい奴は徹底的に相手にしない方がいい
サイトでもSNSでも ヤバイ閲からのコメはスルーってやっぱ「そんなコメントは来てません」って感じの無視のがいいのかな 送れてなかったって思わせておくのが一番だしなにごともなかったかのように無視がいいよ ツイにurl貼られてお知らせでおやめ下さい的な事書いて粘着された管理人知ってるけどそういう場合は何が正解なんだろう
鍵アカじゃなかったみたいだから貼られっぱなしだと関係ないとこから来ちゃうし アク解設置、全体鍵、リファラ拒否辺り？
まあ言っても聞かない馬鹿には何言っても無駄だね
事後じゃ意味ないけどあらかじめサイト案内に迷惑行為が確認された際場合によっては然るべき機関に通報するとか書いとけばビビってやめる人もいるかも 吐き96
わかるわかる
プロット吐き出して終わるのと一本作品にするのって労力全然違うから時々虚無になる 吐き96
わかるよ
けど、仕事で疲れて長文を読む気力がないとか、そもそも小説を読む習慣がない
という層も結構いるということがTwitterを観察してて判明した
集中して1話なり連載なりの小説を読めるのって、誰にでも出来るわけではないらしい
流れには乗れって感じで自分もTwitterに参入するか、そっちの情報をきっぱりと遮断して見ないようにするかのどちらかにした方が精神衛生上良いよ >>372
これは持論だけど、仮に晒されたとしても読んでくれてる他の閲にトラブルがあったことは基本伏せたほうがいいんじゃないかと思ってる
ツイの公開垢ならリプなりなんなりでこちらから直接注意したりとかリプ無視された場合効果のほどはさておきツイート報告とかもあるから、サイトとかでお知らせするより効果あると思うし閲の不安も煽らないで済む
わざわざこっちが荒らし晒しに合わせてサイトに鍵かけたりするのは最終手段でいいんじゃないかなあ
荒らしより影響力があるのは管の方だしね 吐き104
わかる
みんなどういうふうに書いてるんだろうとか気になるし見てみたい 吐き109
たしかにナマエ・ミョウジってトリップ夢主っぽいかも
自ジャンル(ファンタジー)では現地夢主デフォ名をナマエにしてる人ほぼいないな
なんか面白いね 吐き114
一話あたり5000文字超えの私に比べたらへーきへーき >>379
普段3キロしか走らない人が5キロに挑戦してて辛いって書き込みみてそれって…ミサワかよ こんな所でまで自虐風自慢でマウンティングってすげーな 吐き119
萌える短文が至高というのは同意だけど一万字程度を連載にされるとページ送りだるいだけだな >>382
119だけど一話で一万字
それが十話以上続いてる
何回も読み返してくれる閲がいるのが救い
支部でも5でも長いほうが偉いって風潮あるけど短く萌えるほうが絶対に難しいし凄いことだよね
プロの作家だって文章削りまくってるし 短かろうが長かろうが萌えさえあればそれでいいけどなあ
読みやすさ的には一ページは5000字くらいがいいな 自分も今書いてる連載一話で一万字〜二万字だ
でも他の短めの連載（一話五千字くらい）の方が閲はじっくり読んでくれるし拍手もくれる
それくらいの分量の方が読みやすいし閲も片手間に読む作品としてちょうどいいんだろうなと思ってる 冬休みキッズが現れたね
誰と戦ってるのか知らないけど必死過ぎて草
ツイ見て感想述べてるみたいだけどそんなに嫌なら見なきゃいいじゃない >>386
吐きの一連の流れまったく意味が分からないんだがツイで何かあったの？ >>388
夢書きのツイにいちいち反応して吐きスレで暴言吐いてるっぽい
スレじゃなくて本人に言えよと 吐149
同じサイトでいいんじゃないかな？
私も他ジャンルの更新するときにサイト分けるか迷ったけど、管理を一本化したかったのと生存アピールしたかったのもあって同じサイトに上げた
そしたらAジャンル目当てで来てくれた閲さんに「実はBジャンルも好きです！」みたいな米貰えたりもしたから結果オーライかなって思ってる 吐き151
デフォ名ついてて太郎×花子（夢主）でタロハナって言ってる人もたまに居るけど名前変換出来るならギリセーフだと思う 吐151
カプって言葉も結局使う側聞く側で変わるからなー
無個性な夢主でも夢カプは夢カプだと思ってるし
直接貴方じゃないです！って言ってないものはゲスパーでしかないよ
あと>>393にも同意 吐き151ってサイトでの話？
ツイとかなら既に「夢カプ」という言葉は推しキャラ×夢主(オリキャラだろうが自己投影だろうが)という意味で使われまくってる
夢カプと銘打って推しの名前と夢主の名前で略称を名乗ることからも分かる通り、夢主側が名無しである、本来の意味での夢小説を書く人はそもそも「夢カプ」という単語を使わない
(たまに強引にキャラ名×私で『キャラ名わた』みたく言う人はいるけど)
自サイトでそれやってるなら、ツイのノリをサイトでもやるんだな……と思って生暖かい目で見るかも
(そもそもサーチとかどうやって登録するんだか) 吐き151
それされると二次オリ感増す＋うちの子厨の可能性が一気に跳ね上がるから近寄らんとこってなる 吐き151
ツイなら何でも好きなようにする場所だから(自分もオリキャラ夢主で篭って遊んでる)いいけど、サイトで名前変換なしのキャラ×うちの子夢小説です！って言われると？？？ってなるな
サイトは名前変換できてなんぼだと思ってる 吐き158
男主者だけど(書き手)それ全部無理すぎて自サイトではやらんし他サイトさんでもあんま見たことないな……。ジャンルの性格が出るのかね 吐き176
鍵垢にするかフォロバしないかミュートなりブロックなりすればいいのに
類が友を呼んでいるようにしか見えない 吐き176
SNSに向いてないと思う
Twitterにいる夢好きは、というかTwitterのオタクは多かれ少なかれ承認欲求強くて自分語り多め
そういう場だと安心するのか、サイトでは言えない私生活だだ漏れが多いから人間性もすぐ丸見えになる
弁えて我を出さずに、作品だけを簡素に置いてるストイックな方もいるけどけっこう少数派な気がする 日記みてると吐きスレidつけたら一人で連投してるやつとかいそうだなあと思ってしまった 吐き176だけど普通に自分は鍵垢だしミュートブロックは屈指してるよ
承認欲求を人に押し付けてきたり身バレ出来そうな私生活ダダ漏れツイートもいいけど、それを鍵なしでやる思考が自分には理解できないなっていうだけ
やりたきゃ勝手にやってて欲しいけどそれを理解してくれる人に擦り寄って欲しい >>403
すごい上から目線な自覚なさそう
本気でSNS向いてないからやめたら >>403
わかる
私はフォロバしない
フォロワーの説明文見るだけで気分悪くなってくる >>403
SNSに対するスタンスなんて人それぞれだし「403も私生活垂れ流せ！」って言われてる訳でもないのに被害者意識すごくて草
むしろ無意識に「私生活垂れ流すな」ってスタンス押し付けてる403の方が害悪じゃん… >>403
bioやツイフィールに「日常ツイや愚痴苦手です」って書いてる？ こういう人とは繋がりたくないとどこかに明記しておかないとそりゃ同ジャンルなら擦り寄られるよ
ジャンル話以外の日常ツイ、愚痴、空リプ、馴れ合い一切苦手です夢創作についてだけ話せる方と繋がりたいって書いておけば？
たぶん好みにうるさい人だと思われてあなたが苦手なツイッタラーは寄ってこないと思うよ 吐183
それな
夢小説が好きで読みに来てるんじゃないのかよ
褒め言葉のつもりらしいのがタチ悪いわ 吐き176みたいな人友達にいたから何となく気持ち分かる
誰が見てるか分からないのに個人情報晒すのやばいという人や承認欲求の押し付けキモいと思ってる人もぼちぼちいるよ
あと自分に有益な情報を呟かずに日常ツイや愚痴承認欲求ツイばかりだったらフォローはずすって言ってる人もいた
自分もサイト用の垢持ってるけどそういう人達もいるの分かってるから鍵かけた上でサイトと夢小説の話しか呟いてない
まあ吐き176みたいな人達はツイッター向いてないとは思うけど >>403
へえー「屈指」してるんですか？ミュートブロックを？私はそういうものを「駆使」することしかできないのですごいなと思います 吐き194の言っていることがよく分からない
誰か解説してくれ キャラ×オリキャラ(変換可)は夢
キャラ×わたし(変換不可)はたとえ自己投影でも夢じゃない
前者である194が後者から「194のは夢じゃない」と絡まれてる
ってことでは？ 吐き193
私の書き込みかと思った 全く一緒だから元気だそう 吐き201
めっちゃわかる
うちはそんなんばっかりだから読みに来て欲しい
そして201がサイト持ちなら読みに行きたい 吐き208
その忠告とやらがどの程度オリジナリティがあってその作品でしか成り立たないのかはわからないけど
同じ雑誌で連載してただけなら単行本派なら知らないこともあるんじゃないの
まるっと全部同じとかじゃなければ微妙では 吐き208
ドキッとした。もしかして自分のとこのキャラじゃないかって
決め台詞というか捨て台詞みたいなのを言わせてるから
自分で考えてるんだけど何かの作品と被っててパクリだと思われたら嫌だなあ… 吐き217
夢垢に限らずそういう人は反応に困るよなあ……職場にいるから同情する 吐き217
めんどくさい奴は来世までさよならブロック決めよう... 吐き234
めっちゃわかる
嫌なら絡まなければ接点なんてなくなるのにね 吐き233
私にも教えてほしい…
最近ページの最後に毎回いいねor拍手ボタン置いてあるサイトをよく見るから効果あるのかなって気になるけど
閲の立場としては好きじゃないから設置に踏み切れない >>423
自分は拍手のあるトップとかのページに戻るより手軽だから各ページにあると嬉しいよ >>423
わかるわー自分も「そこまでして欲しいのか…」って思っちゃう 私の場合は他の人に思うというよりは自分に対してだけど
けど書いてる方からしたら欲しくて当然なのも事実だし少しでも多く貰えるようなら全ページにつけてみたいな そこまでしてほしいのかよwって他人に思ってる人は言うほど普段から押したり感想送ってなさそうとか思ってしまう
最近出てきたチョコマシュマロとかファンボックスに対しても自分が払いたくないなら払わなくていいのにワザワザ乞食乙wとか口にする人いるけど他人の行動に対してなんでそんなにトゲトゲしてるのか 設置箇所を増やしてもらえるのは送りやすいからむしろ大歓迎
>>426
チョコマロは問題点が別だから一緒にしないで 吐き251
それ夢主が裏切るパターンだよね？
キャラに裏切られるパターン書いてるけど閲に許容してもらえるか心配だわ
一応フラグは立てまくってるけど >>428
キャラ次第だわ
原作からして人を裏切る(であろう)キャラなら好き好き言ってるよりキャラらしくて好印象だが性格改変ものなら黙って通うのやめる
誠実真面目キャラが裏切ったらキャラ崩壊の方向で腹立つが冷酷非情キャラが夢主を掌で転がしてた所でそれの何が悪いのかわからん >>424
訪問時にとりあえず拍手したい自分はトップページにも欲しい
ガチ感想は普通にメモに打って貼り付けで送る 吐き260
カプの片方だけが女体化した場合と仮定
腐からしたら女体化はBLではないし、NL好きからしたら女体化は夢に近いように思える
けど夢女子からしたら女体化は夢じゃない、強いて言うなら「ずるい」
原作キャラの存在感や関係性をそのまま流用して、かつ男女特有の結びつきをかっさらって行くんだからずるいとしか言いようがない
推しキャラが原型をとどめてないオリキャラ女体化した受けに夢中になるのも嫌だし
かと言って推しキャラが女体化して周りに女扱いされるのはもっと嫌だ カプの片方を女体化する女体化好きの何が嫌って
原作のいいところ全部かっさらって片方を先天性女体化させてイチャイチャさせたあげく、
「異物混入な夢とは違ってこっちはあくまでも原作キャラだから〜」
みたいな顔をしてくるとこ
原作そのままのNLも嗜む者だけど女体化をNLと呼ぶな、原型をとどめない女体化受けちゃんは夢に等しい異物です
けど夢でもないので夢にも擦り寄らないでくれ
女体化は女体化というジャンル
BLでもNLでも夢でもない 女体化
女体にしなくても片方をアバター的に作者や読者が思ってるなら夢だなーと自分は思う
心の中の問題
個人的には女体化男体化は風呂敷広げたわりに展開が小さくまとまってるなのが多くて好きじゃない 吐き265
なんで日常生活に鍵かける必要があんの？
エロ垂れ流しとか検索除けせずに夢妄想呟くならまだしも そのエロ垂れ流しも夢妄想と日常生活混ぜたつぶやきもあるから吐き捨てたんだよ？ ｢日常生活も呟いてるのに鍵なしって〜｣って日常生活呟くなら鍵かけろって読み取れる 言葉選び間違えた
夢含めたって意味で使ったつもりになってたわごめん TSFって男性向けじゃないの？
異物混入感は確かに大きいけど夢とは言ってほしくないな 吐き271
そういう風に現実世界とリンクさせて書いてくれてる話大好きだからぜひ頑張ってほしい 女体化・夢定義まとめて
女体化だろうが男体化だろうがキャラに自己投影してようがキャラ×キャラなら夢じゃないだろ
なんか最近は自分が気に入らないから夢だとか気に入らないから夢じゃないとかそんなんばっかだな
うちの子は読み手の自己投影用じゃないから夢じゃないとかもどっかで見かけた気がするけど
名前変換出来るなら書き手がお見合いおばさんで自己投影否定派でも変換可またはネームレスなら夢でいいんじゃないの？ 多分腐とかが「女体化は夢w」って揶揄するのは
男キャラを女に置き換えたあげく自分の理想の女の子タンにするとかw自己投影夢思考乙w
っていうニュアンスが込められた、夢を自己投影ありきのものとして軽く馬鹿にした物の見方だから
無視した方がいい気もする
夢＝名前変換機能、とすぐ答えられるのは同じ夢界隈の住人だから
夢思考そのものを「それ夢じゃんw」と見下してくる非夢者とはそもそも認識のズレがある 吐き290
主観で語られて断片しか把握出来てなくても友達のほうが正しいって分かるわ
クールの意味履き違えてるし、特に理由もなく人を恨むってガイジ丸出しでやばい 吐き290
自分で友達にきつい評価頼んでおきながら最終的に夢書かないで読まないでって意味わからないんだけど 好みの問題だとしてもキャラsage夢主ageは割と嫌われる要素だからなあ
あと自分から厳しめ評価求めてるから例え返答が的外れでも夢友さんは悪くない 吐き290
あなたにしてみればズレていようがなんだろうがそれがお友達の評価よ
だって評価するのはあなたと違う人間なんだからズレて当たり前
望んだ通りになるとは限らない
それにそんなにいろいろ訊かれてイライラしたっていうことはあなたがなぜ夢主が冷たいとかの掘り下げや理由の提示をストーリー中でちゃんとできてないのを誤魔化してきて図星だったからではないの(もしくは290が喜ぶような理由だとお友達に読解力がないからか)
それでここから下はそうした理由を書いていないって仮定した上で言うけど
>夢主には辛い過去があるから仕方ないとわからないのか
>罪がなくとも恨む気持ちがわからないのか
わからないよ全くわからない
話を読んでないからわからないんじゃない
どうして罪つまり理由もなく恨むことになったの
冷たいのはなぜ
書く側のあなたは確かに全部わかってるはず
だから書かなくていいってなるかもしれない
けど理由や背景が示されない限り読む側はなんで？ってなるよ 吐き290
実は巧妙な釣りなのではと思う書き込みだなぁｗ
自分が期待した通りの感想じゃなくてショックなのはわからんでもないが
夢小説に偏見を持たず直接感想聞かせてくれる友人とか羨ましいくらいなのに…
とりあえずクールって冷たい性格だけを指す言葉じゃない気がする
調べると冷静とか冷淡とか色々出てくるし穏やかなクールも書き方によっては両立するんでは 290はポーカーフェイスを仏頂面のことだと思ってそう 吐き290の書き方からするとキャラクターの兄弟設定の夢主で両親に愛されているキャラクターと愛されない夢主みたいな感じとか周囲から比較されているとかでは？
それなら多感な年頃だと逆恨みとかはあるのでは？ 吐き290
後半の確執とかは分からんでもないけどクールの意味履き違えてますよ 290
釣りかと思うくらい引っかかる吐きだなと思って絡みスレ見たら
案の定みんな絡んでて草
書き込みを読んだ限りでは夢友が気の毒
自分じゃわからないダメなところを探したかったんじゃないの？
イライラするなら最初から頼むんじゃないよ >>449
あの書き込みからそこまで想像出来るってすごいね 吐き283
いやどのジャンルに属してようが何させてようが二次創作自体苦手な作品ファンや一般人からしたら
どれも特殊だから配慮しましょうねって話ではないの…？
そういう意味でのマナーや検索避け等の論争はBLNLGL内でもずっと続いてるし夢に限った話じゃないよ
単に(俺個人の価値観で)こっちはマシでこっちは特殊とか決め付けてる
おまそうの声デカイ人なら無視しとけばいい >>454
449じゃないけど、
>後、兄弟ものの確執でも両親悪者過ぎ、キャラクターに罪がないのにそこまで恨む理由はなに？
ここ読んで逆にそれ以外思い浮かばなかったや。兄弟ものの嫌われ(格差もの)なんてよくあるし。
あとこの先読んで疑問に思ったんだけど原作中で描かれていない「キャラの両親」だとしてもオリキャラ扱いは違くない？
好きキャラの両親が毒親にされてたらムカつくわ 吐き290
クールと冷血女は違うんだけど・・・
自分のジャンルのヒロインがそれ履き違えてて顰蹙買ったけどヒロイン絶賛するタイプの人間なんだろうなって読んでて思った 吐き290
伝えたいことを伝えられなかった
書き手の技量不足としかいいようがない
理屈じゃどうしようもないことでも
それをどう表現するかって腕の見せ所だよね
わからないの？って押し付けがましい
内容より文章だけの評価がほしかったのかな
それならば前もって文章のみ評価してと言っておけばよかったのに
どこがずれてるのかわからないんだよな 吐き296
いや、裏夢にリアリティとか求めてないんで……
そりゃ、普段善良なキャラが避妊しなかったらアレ？ってなるかもだけど
でも世の中には、俗に言う悪人キャラをお相手に据える夢女だっているわけで
普段傍若無人
振舞ってるSキャラが、「いや避妊はきっちりしないと」ｷﾘｯ
ってキャラ崩壊にも程があるでしょうよ
あと性癖的にもお相手に無理矢理される強引な展開好きだから普通にファンタジーとして楽しんでます
邪魔しないでくれ 吐き296
明確に生かゴムか描写されてないなら好きなほうに脳内補完したらいいじゃん
絵とは違って書かれてないことは読者の好きに想像できるのも小説の醍醐味なんだし
私も「ご想像にお任せします」な話はよく書くから読む側としても書かれてないことは勝手に脳内補完して読んじゃうけど
全部きっちり描写してはっきりさせてほしい人からしたら私の小説って読後感悪そうだ 吐き296だけど
>>459みたいなシチュならわかるんだけどね
明確に現代ものでキャラも特に悪人とかではなく普通に交際してるカップルで学生設定とかだとぼかすでもなく明確に生描写あると萎えるというか
ぼかしてるならわかるけどはっきり生なんだよね
ファンタジーが合わない場面でそれだと背景の書き手が透けて見えると同時にナチュラルにこのキャラ考え無しにされてんなってのが気にかかる リアルでもゴム着けると一旦テンポ崩れるし、描写省きたいのは分かる
学生だと付け慣れてなくて陰毛絡まって痛かったり、うまく付けられなくてその間に萎えたりすると思うけどそこまで書いてたら字数ばっかアホみたいに増えるし 吐き296
そもそも夢小説に性教育を求める方が間違ってるでしょ
保健の教科書でも見てればって感じ >>461
言いたいことはわかるけど、書き方良くないと思うよ
なぜ子持ちだからって妄想まで品行方正でいなきゃいけないの
ていうか書き手のリアルと結びつけて邪推されるの嫌悪感ある
現実と妄想を混同しないでよ…
なぜ避妊描写がないかは、462みたいな理由もあるだろうし
普通にエロ漫画とかが生描写ばかりなのと一緒でしょ
妄想なんだから辻褄合わないところがあっても本能的に興奮する方を選びたいんだよ 露骨で申し訳ないけど
「好きなキャラと学生カップルになってイチャイチャ生Ｓ〇〇したい」
っていう(書き手の)欲望に忠実でいいと思うけどね
現実じゃ絶対出来ないことをやるから『夢』小説なんだと思う
もちろん好みがそれぞれなのもわかる 個人的には学生成人問わず避妊に手間取ったり理性を振り絞ってゴムつけたりするのとか興奮するけど
さておき学生で避妊なしは気になるし相手が品行方正なキャラとかだったらそりゃキャラより書き手の欲望優先が透けて見えて萎えるのもわかる そもそも夢主なんて存在しないんだから存在してる時空ではOKってことなんだよ 一応R18？だから下げる
キャラクターを勝手に謎のオリキャラとイチャイチャさせてるから生殖方法くらい勝手に変えても問題ないやろの精神で別に生で出しても妊娠しない世界線にいると思って書いてる 夢小説で欲望優先させて何が悪いのか
ただまぁ善人キャラが身勝手なクズと化してなキャラ崩壊嫌だって言うのはわかる 二次創作なんか全部ファンタジーだろ
性癖突き詰めてなんぼ 吐き290だけどどこに自分の娘を悪く言われて不快にならない親がいると思うの
その夢主は何年もかけて書いてきて毎日の生活の中であの子だったらどうするのかなとか想像するくらい溺愛している子だったんだよ
サイトを看板娘で彼女を格好良いとか可愛いとか褒めてくれる読者がいたから続けられたし社会人になっても執筆を続けられた
ちょうど外伝が出て書いてくださいといわれたのもあって盛り上がっていた矢先に友人にああいわれて本当に子供を貶されたとしか思えなくて悔しかった
正直キャラよりもこの子の方が愛しいと思っているくらい入れ込んでいるから家で泣きかけもした
掘り下げはしっかりしたし、それについてはサイトを訪問してくれる人からも評価されているから多分違う >>472
ジャンルによって平均値は違うから一概には言えないけど
夢小説って褒められたりすごいって言われるのに必要なクオリティがとっても低いんだよ
なぜってそれはお相手キャラや原作への愛で夢を読む人も多いから
だから夢小説という観点では褒められたものであってもただの小説として設定とか構成とかの面で見れば拙いことがほとんどなわけ
あなたの夢も友人の言葉も知らないけど多分そういうことじゃないの
夢としては読めても小説のクオリティが低いってだけでは >>472
閲がそうやって褒めてくれるんならそれで充分じゃん >>473>>474
構成とか展開の不自然さへの批判はむしろ大歓迎だったんだよ
でも娘を叩くのは違うでしょ >>475
だとしたらどうして物語の中心になるその娘さんが言及されないと思うの
可哀想だけど主人公となる娘さんの設定が粗かったり行動に痛いところがあればそのまま構成や展開に繋がるんだよ
主人公の行動がわかりづらいとか振る舞いが理解できないとか上から目線が鼻に付くとか当然出てくるんじゃないかな
だって一番描写される存在だから やっぱりうちの子・夢主厨な書き手にお触り禁止感がある人が多いって本当だわ キャラの両親はひどい悪役にしてもいいのに夢主が悪者扱いされるのは嫌なんだ 夢友さんに辛口評価を求めておきながら一体どんな返答が欲しかったの？
あなたの作品を読んでないから分からないけど夢友さんの評価がそこまで的外れではないように思えるんだよ
頼みもしてないのにあれこれ夢友さんか評価を押し付けてきたならまだしもあなたに頼まれて評価したんでしょ
それが意に沿わなかったから逆ギレしてもう夢読むななんて言ってるから誰も同情出来ないんでしょ
作品の好き嫌いはあって当然だけどあなたのその態度はやっぱり引っかかる オリキャラ派はオリキャラ派でも単に一キャラとしてオリも好きな人とうちの子とそれ以外の人じゃ全然タイプ違うよなぁ 吐き捨て290
キャラが好きだから夢小説書いたり読んだりするもんだと思ってたんだが
キャラが好きなら書くな読むなって今時は違うのかな？ いやでも物語を完結させたのはすごいよ
ただの設定だけで終わってるうちの子厨とはまた違って夢主に愛着も湧くだろうし
他人からの評価って慣れてないと受け入れられない時もあるけど慣れれば夢創作に活かせることも増えるよ
頑張ってほしい 内輪からの評価と外部からの評価が違うって当たり前じゃないの？
そりゃ閲は好きで290の作品読んでるんだから褒めるよね
友人に厳しい評価を頼んだってことは贔屓目はなしってことだよ
作品全体の評価を頼んだのならば当然評価に夢主も含まれる
それが嫌なら評価を頼んじゃ駄目だよ >>477-485
設定が粗かったというのはそうだけどわざわざ貴方の娘は性格悪く見えるというような発言しなくても良いじゃん
皆それをクールで格好良いと褒めてくれてたのにボロボロ
オリキャラ両親は悪役にするのにとあるけど悪役にするためのオリキャラと愛されて欲しい娘では全然違うでしょ
少なくとも娘を貶すことは一切発言しないで欲しかった
まだ娘がこう動けばもっと魅力的とかクールで格好良くなるならこういう描写を入れるべきとかなら受け入れられた
5年近くかけて100話書いたから本当に娘としてみている >>486
そこまで言うなら娘のこと以外で評価してって事前に友人に言っておけばよかったね
誰もがあなたの娘を好きな訳じゃないよ >>487
それは自分の書き方が悪いだけでそれを良くすれば絶対に皆好きになってくれると確信してたんだよ
五年間サイトに来てくれて感想くれた人は大体大好きって言ってくれたし じゃあ夢主には一切言及しないでって先に一言言うべきだったね
そこはあなたの落ち度だし夢友さんは悪くないね
あなたの場合は部外者にわざわざ評価求めるのはやめた方が無難だよ
夢小説の中と違って現実の人間はあなたの思い通りに動いてはくれないから
勉強になってよかったね >>489
言及はして欲しかったんだよ
ただ娘を悪くいう人がいるとは思わなかったから
今後は一切娘を否定する意見は禁止とはいうようにはする >>488
そりゃ夢主嫌いで何年もサイト通ったり感想送ったりできないよ
夢主合わなくてフェードアウトしてった人もいると思うよ
思い入れ強いのはわかるけど万人に愛されるはずって決めない方がいい >>488
だから普通に身内な評価か客観的な評価かの違いなんじゃないの
そりゃ長年通ってくれてる人は290の作品が好きだから褒めるんでしょ
厳しい評価を求めたら身内贔屓じゃなくて客観的な評価になるんだから登場人物(夢主)も酷評される 吐312
ちょっと違うかもしれないけどわかる
元々設定考えるの楽しくて好き
でもいらない設定は全く付与しないから仮に一人のキャラとして見るとかなり穴だらけ
今回は相手がAでこんな話にしたいからこの設定ほしい、で盛ってるから設定濃くても夢主自体には特に愛着ある訳ではなかったりする >490
いやあなたは他人に評価を求めない方がいいというか、相手のためにもしない方がいいような…
あと誰からも好かれるパーフェクトな夢主は有り得ないと思うよ。好みは千差万別だから
わざわざ他人に評価求めなくても自作品好きな人に囲まれて幸せでいられるならそれでいいじゃない
人によってはお前の夢主は有り得ないから書くなって凸られる人もいるんだから >>488
あなたの娘(笑)が万人に愛されるとは限りません
あなたの期待したような評価をしてもらえるとも限りません
うちの子厨ってこれだから…って認識を新たにできたことにだけは感謝しますよ >>490
もうここに何書いても裏目にしかでないと思うから落ち着くためにもスレから離れた方がいいよ 娘って言ってるけど潜在的に＝自分だろうから自分をボロクソに言われたと思って勝手に傷ついたんでしょ
これで社会人なの気持ち悪すぎてお友達ほんと気の毒 吐290「パン屋さんオープンするから最終チェックお願い！辛口でね！」
ご友人「内装はああで立地はこうで、あとパンが固いからもう少し柔らかい方がいいな」
吐290「丹精込めて作ったのになんで貶すんだふじこふじこ」
って感じ？
「悪いところなんてひとつも無かったよ！さすが吐290！すごーい！」って言われたかったのに友達にマジレスされてこんなところでガチギレは草 技術向上したいから感想じゃなくて批評が欲しいって公言してる人っ逆ギレすること多いよね
ツイとかでも見かけるけどいざ短所を指摘されると批評者の読解力がないだの反論する人が多いイメージ
向上したいんじゃなくて批評をお願いしたのに絶賛されちゃうｱﾃｸｼがしたいだけ
質が悪いわ オリキャラ夢主は絶対肯定否定しちゃダメというのは雰囲気として感じる
でも作者の人格を離れ一キャラになったなら
作品として率直な批評を受け入れるべきと自分は思うから
中途半端に作者に紐付いて気遣いを要求するオリキャラ主はやっぱ無理だと再認識したわ
釣り人ありがとう 吐322
わかるよ
しかもそういう下衆にされるキャラに限って公式では温厚で優しくて他人を気遣うことに長けてるんだよね
現パロとか独自設定てんこ盛りにするならもはやそのジャンルキャラで創作する意味ないしそのキャラはハメ○り脅迫とか強○とか女に暴力とか絶対しない
そういうのが持て囃されてるのが理解できない
意外性()とかギャップ萌え()とかと勘違いしてんのかな 吐き330
あくまで見たいのは夢主に対するキャラの反応だからなあ
キャラに〇〇する夢主ちゃん♡は求めてないんだ 吐き334
わかる、割と世界観に合わせた設定を組み込みたいしタイプだから設定マシマシになるし、でもあくまで夢主はキャラくんの反応を見るための舞台装置だとは思ってるからうちの子厨とは一緒にされたくないよね 吐き333
オリキャラ系統も自己投影系統も満遍なく好きだけど
うちの子厨は派閥関係なく沸くぞ
「原作に登場しないキャラクター」を創って二次創作する界隈には
どこにでも一定数うちの子嗜好なやつがいる 吐き333
わかる
昨日強烈なのが沸いた分なおさらわかる 頑張ってうちの子厨ｶﾞｰ劇してるやつは
夢スレ群使ってオリキャラ夢主断罪夢でもやりたがってんの？ 吐き342
あなたみたいな人が書く男主夢なら読んでみたい
女じゃないし自己投影してません！って言いたいだけに見える男主（大体が夢主右）ばかりで
結局自分の恥を夢主に押し付けて私恥ずかしくないって振舞いたいだけなんだなって辟易してたんだ 吐き342
仕事一筋で家庭を作らないでほしい＝ホモ ってなるのは元々BL好きの人の思考なのかな
女夢主でも恋愛なしの友情夢とか相棒夢とかあるじゃん
言葉尻を捉えて申し訳ないけど
女性キャラは将来の邪魔になり良き相棒にはなれない弱者っていうのは何だかなあと >>507
昨日ので色々吐き出したくなったんだろうが叩いても良いみたいな流れは引く 吐き342だけど
性行為書くとゴム付ける描写しておこうが結婚だ妊娠だって感想で言われて外野があれこれうるさかったんだよね
弱者で将来の邪魔になるのは女性だからBLで書いてるなんて一言も言ってないよ？
私が描きたい関係性を書く上で性別は関係なくて異性同士だと私の求めるものと読み手が求めるものが違ったから同性にしたってだけ
腐でもよくある家庭に収まる受けとか大っ嫌いだし 書き忘れちゃったけど、書いてるのは普通に恋愛してる小説だよ
キスもするし性行為もする
ただ結婚妊娠家庭を持つことに価値を見出していないってだけで
今の世の中それもありってなってきてるのにやれ結婚はいつだ子供作る気がないなら性行為するなキャラに責任とらせろ家庭に収まれってうるさいし
だからBLのほうが変なのが絡んで来なくて気が楽なんだよね
>>509だって「恋愛なしの友情夢や相棒夢」を例に出して「恋愛ありの異性同士が家庭に収まらない」状態には理解がないってことでしょ？
そっちだって偏見ある癖に苦言を呈されてもなんだかなって感じ 色んなジャンルでエロ書いてるけどそんな面倒な奴に粘着されたことない
黙ってアク禁しちゃえば良かったんじゃない？ 私もBL夢書きだけどそういやなんでだろう………普通に昔は女主夢読んでたはずなのに、なんか萌えなくなってそれからなんだよね
砂かけするわけじゃないけど、昔いたジャンルの夢はどれも意味なく安易に逆ハーレムになる展開が多すぎてそれが嫌になったからかもしれない >>512
恋愛なしって決めつけて書いたのはごめん
吐きのレスからは同性を選んだ理由がわからなくて絡んでしまった
だいたい理解できましたありがとう
私も性行為ありの男女でそういうの書いてるし家庭に収まるべきって偏見はないよ
嫌な風に書いてごめんね >>513
明らかに複数人から言われたんだ
ジャンル変わった先でも言われた
私の描写の仕方があからさまに性欲を満たす為の性行為って感じだからだろうけど NLよりBL、恋愛より信頼が好きで恋愛要素薄めのBLD書いてるが
同じ場所で共闘したい気持ちが強いから女主も男主でもサポート系には大して興味がない
戦闘なら男の方が都合いいし仮に女がキャラ並みに強いと世界観ぶち壊しだから選択肢にそもそもない
男女がいちゃいちゃしてるより好みなイケメン同士が武器ぶつけ合ってる方がグッとくるし
後は昔女主書いてた頃＋なのに恋愛で見てくる奴大量にいてうんざりしたの引きずってる >>515
WiFi環境変わってIDも変わっちゃったけど吐き342=絡み512です
吐き捨てだと詳しく書いてなかったから
こちらこそ言葉が強くなっちゃってごめん >>516
首すげ替えても通用しちゃう系統の話？
あれだと凸食らいやすいみたいだよね ここも吐き捨ても夢主に愛を注いでいる人を攻撃しているみたいで嫌な流れだな
ある程度愛情がないのって捜索している人間としてレベル低いだけとしか思えない >>519
展開は違くても家庭を望まない男女の恋愛ものって根底は一緒だからね
違う経緯を踏んでカップルになるのにも円満だったり紆余曲折あったり色々だけどその先は公私共のバディになるだけだから
読んでる人からしたら「その先が読みたいのに！」ってなるらしい 夢主に愛着持つことは全然構わないんだ
でもあんまり過剰すぎたりするとうわ…て思っちゃうんだよね
キャラが夢主を可愛がるための存在に見えてしまう 夢主が大事ですでもキャラはもーっと大事です→当たり前だけどわかる
夢主が！オリキャラが！うちの子が！→キャラは？
シンプルにこういうことじゃないの 昨日の人があまりにも印象悪かったからオリキャラ夢主というか夢主偏愛の書き手へのヘイトが噴出した感じでしょ
独りよがりで人の聞かない人だったしあの流れでオリキャラ夢主の印象が悪くなるだろうなぁと思ってたら案の定だったわ
もちろんあんな書き手ばっかりじゃないのはわかってるけどとにかく強烈だった 原作でほぼ上司･敵組織との仕事上での絡み･戦いの描写しかない推し(男)が歳の近い同僚と軽口叩きあったり喧嘩してる日常話が見たい…って思いが自分の男主夢の原点だな でも女主に自己投影して恋愛したくもあるし 欲張りセットか
男女も男男も女女も性別の概念がなくても皆違って皆良いだわ その作品の中ではその夢主が主人公だからどんだけ出てこようがキャラ食おうが気にしてない
文体と夢主が好きになれるかどうかだけ
夢主とキャラの扱いがとか正直どうでもいい
物語を展開するにおいてはどっちも同じ駒でしかない 夢主に愛着あるし公開はしないけど見た目も決めてある
ただあくまで舞台装置だから夢主単体では萌えないんだよな〜キャラとの絡みあってこその萌え
自分がこういうスタンスだから夢主に愛着ある人を悪く思ったりしないけど、キャラへの愛より夢主への愛の方が強いうちの子厨は正直ウヘる でも夢主＞キャラってどう分るんだろ？
日記で夢主語りしかしなくともそれは単にキャラの萌えは自分がかたるのがおこがましいと考えてるだけ
キャラの扱いが悪いのは話の中では舞台装置だと割り切っているからで内心ではキャラのほうが好きという場合もあるよね 自分は夢主に愛着ないけど、夢主大好きな人の話を読むのは好き キャラを舞台装置とか駒だと思って書く人もいるのか
そこまで行くと夢っていうか自分の創作したいだけに見える
キャラが好きで夢を書く人と自分の創作がしたくて夢を書く人ってなんか違うよね 夢主は舞台装置とかいう無機質な存在でもなければ自分のかわいい娘でもない
ただ「自分が考えたキャラに一番お似合いの女の子」それだけなんだよなあ
自己投影はしないけど感情移入はします そりゃ人それぞれ創作のスタンスは違うだろうからなぁ
その辺はお互いスルーして住み分けるしかないんじゃない
他人を不愉快にさせたり騙すのが目的になってたら駄目だと思うけど 夢主>キャラの人だなって感じるのは
SNSや日記で夢主のことしか語らない
原作のキャラを無自覚で貶す
自分で書いた作中キャラを罵倒する
一番下がよく見るパターンで三つとも当てはまるとどんなに面白くても一瞬で冷める >>533
一番上のは単に日常大したことがないから語れない
キャラ語りは文字に書くと長いからしないだけじゃないの？ 夢書くために原作読むのってやばい、絶対そんな奴が書いた夢ってキャラ変えても成立するような金太郎飴みたいな話なんだろうな >>530
夢は書き手がキャラにしてほしい事させてるし理想押し付けてる部分が大きい
都合よくキャラ改変してる訳だしそれってどんだけキャラが好きであろうが駒と同じじゃないのか 人それぞれ夢主やキャラに対する思い入れとか創作するモチベは違うしそんなの当たり前のことじゃん
自分と合わないと思うならスルーすりゃいいのに何でいちいち貶そうとするの？ >>538
キャラに自分の理想とか欲望押し付けてしたいことさせてるってのはわかる
だから罪悪感を感じるしそれでも夢が見たいって思うから夢してるけど
好きなキャラを舞台装置とか駒とまで割り切れる人がいるんだなって驚く 夢主やキャラは駒、舞台装置とかの発言たまに見るけど自分にはめちゃくちゃ違和感あるというかあまり好きでない
駒って単語に部下とかを使い捨てている悪役が思い浮かぶというか
仮に日記とかでそういうこと言ってる人見かけたら読む気なくしそう >>530
逆に駒だと割り切れてないと二次創作なんてできないよ
リアル友人や彼氏や家族を架空の人物と恋愛セックスさせる小説は書くのに抵抗あると思うけど
それは駒ではなく生きて血肉のある人間だから
キャラも夢主も駒で舞台装置だから抵抗なく自由に創作できる
あくまで自分の場合はだけどね 吐き361
オリキャラ夢主が好かれるがどうかは自己投影派か否かも関わってくるし一概には言えない気がする
でも夢主じゃないただのオリキャラに関しては同感だわ 吐き361
「オッス、オラ苗字名前！何の変哲もない平凡な女子高生夢主だぞ！」
って言いながら登場する夢主想像して吹いた 吐き361
デボラとかサンディは叩かれまくってるじゃん そら素人とプロじゃあ自分の考えたキャラへエンタメ性なんか違うのになんで比べてるんだ？ そもそもプロアマ関係なくどんなオリキャラでも百人中百人に好かれる訳じゃないでしょ
大抵の人は別に万人に好きになってほしいからかいてるわけでもないし 吐き357
ある意味で人の気持ちを踏みにじったんだし罪の意識をもって生きてほしい >>549
そうだよね
自分が書きたいならどんな夢主でも書いていいと思うけど否定的な意見が出ることもあるってことも理解しておかないと どうあがいてもオリキャラ夢主は叩かれるものってしたい人
その言い様そのまま無個性夢主や夢主＝自分にも降りかかるってわかってなさそうな オリキャラ夢主ってどこからがオリキャラ夢主なのかわからなくなってきたぞ 世界から設定から全部自分で作った一次創作でオリキャラオリキャラやるなら誰にも叩かれる筋合いなんてないでしょうよ
人が作ったもの借りてやってる二次創作で好き勝手やろうとしてるからぶっ叩かれてるんだよ >>551
もちろん否定的な意見なんかあって当たり前だよ
ただ否定的な意見と称して何かを引き合いにみんなで叩くという風潮が気に入らないだけ >>555
意見と称してとか風潮とかじゃなくて否定的な意見を持ってる人がこれだけたくさんいるってことじゃないの？
ここでキツめのやつ見ちゃったから同じタイミングで噴出したのかなという印象しか受けなかったよ オリキャラ叩き
5ちゃんの吐き捨てだから叩きもありだと思う
吐きで発散して作者に米送るとかしないならむしろ正しい使い方じゃないかな だって普通に考えてさ
その原作、そのキャラのファンとして二次創作に興味を持ったのに
好きなキャラを差し置いて知らないオリキャラが不快なほど好き勝手暴れてたら「は？？」ってならない？
もちろんその不快具合は人それぞれだから揉めてるんだけど
人様が作ったキャラクターを踏台にしてオリキャラすごい！！見て！！ってやりたいなら一次創作でやればいいのにしないってことは、
結局原作やキャラクターっていう既に完成された世界観を借りて楽をしたいだけに見えてしまう
オリキャラ夢主全てを叩いてるわけじゃない、最低限原作のキャラクターをリスペクトして欲しいって話 一次創作畑でもいわゆる合同創作とかでチートキャラ出してうちの子SUGEEEEやってぶっ叩かれてる輩はいっぱいいるよ
そういうやつらがやりたいのは自分で世界観から何から設定を考えて完結することじゃなくて、
他人が作ったキャラよりもすごい設定を考えて「やっぱうちの子強いわー」したいだけだから…
すでに他人にも共有されてる世界観で最強アピールしたほうが強さを分かってもらいやすいからかね
もちろんそういうのを擁護してるわけじゃないよ >>558
思ってたこと全部書いてくれてた
ありがとう 合同創作でチートうちの子厨あるある
おかげで最近は企画でも最初からチート設定禁止掲げるとこも多い
てなわけで一次でやれと言われるけど一次でもゴメンだわそんな人 ここ以外で一切言わないなら構わないが単なる見たいという意見ですら人を傷つけたって話があるし本当に気を付けてほしい ジャンルAの夢読みにいったのにジャンル自分始まったらそら顰蹙買うよ >>563
ここは便所の落書きみたいなものだからまだ良いがそれを人が見る場で愚痴るのはご法度でしょ
人の気持ちを踏みにじる可能性もある ツイとかで愚痴ったって話どっかで出てた？
今この流れで叩かれてんのは昨日からのここと吐きでの書き込みが始まりじゃん
>>564に言われなくとも5で書き込む範囲でとどめてんのになんでそんなに怒ってんの (キャラ蔑ろにしてまで)うちの子スキーな人って自己投影夢主でも普通にいるけど
なんでイコールオリキャラ夢主みたいな話になってんの？ >>566
昨日の友人に辛口評価頼んだらうちの子貶された！って吐きからこうなった >> ID:o4+bQW91
お前にレスした訳じゃねえわ >>565
自分が人の見る場では一切しないでほしいとあった次にジャンル自分の作品見たら愚痴りたくなるとかあったから反論に見えた 夢主至上主義への愚痴って時々ツイとか日記で見るからそういうのは自重して欲しい ここでSNSやサイトで愚痴は自重してって言われても困るんだけど 自分のツイや日記で愚痴るのは仕方なくない？
その人をミュートブロックするなりして見ない関わらない選択すればいいわけだし
凸せずツイで呟いてるのまでどうこう言われる筋合いは無いと思う >>573
何気ないコメント一つで閉鎖もあり得るのにそれはどうなの？ >>567
とりあえず一通り流れ見たけど
降臨したうちの子な人がたまたまオリキャラ夢主で書いてる人だったってだけで
キャラよりうちの子大好きすぎなのはちょっとなって話だったのがいつの間にか
うちの子＝オリキャラ夢主派にすり替えて叩き始めた人がいるって感じかあ >>574
わざわざ凸してまで批判コメするのはもちろん論外だよ
ただツイや個人日記で何を主張するかは個人の自由だよね？
そこまで他人を制限しようとするのはおかしな話で
自分が傷つくから書かないでっていうのはさすがに繊細ヤクザでは
ミュートブロックしたらいいだけの話だよね？ 何をつぶやくのも閉鎖するのも各人の自由
合法の範囲でつぶやいてるなら誰にも文句は言えない 閉鎖させたらって言うけどツイや日記で名指しで批判したとかそのサイトに批判コメ送ってたとかじゃない限り分からなくない？ なんか574は吐き357の話とオリキャラ夢主関連の話をごっちゃにしてない？
スレ辿ってみるとこの人ずっと変な絡み方してるんだけど 吐き357は「××編も見たいです楽しみです」って米送ったら
「完全無欠の夢主しか書きたくない私にはその後の展開は書けそうにないので閉鎖します」って言われちゃっただけの人でしょ
決してオリキャラ夢主の批判をされたから閉鎖ってわけではないし
吐き357に悪意があったわけではないから罪の意識をもって〜とか言うほどじゃないよ大袈裟すぎる
むしろ同情案件 何が他人の気にさわるのか
何が他人に悪意と取られるのか
何が他人の萌え・萎えでそれは正しいのか
わからんもんだ…いや、正しい正しくないは原作者にしか下せないもんだけど >>575
ほんそれ
「夢主は私をモデルにして書いてます」って公言してる人やどの作品も似たり寄ったりな思考と性格、管理人と夢主の名前一緒で趣味年齢口調が同じ自己投影派サイトの管理人がうちの子してるとこだってたくさんあるのに
自己投影派の夢でも夢主がキャラに説教始めたりキャラより夢主スゲーな展開になったり夢主至上主義なやつはたくさん見かけるしそういうのは管理人が透けて見えるからオリキャラ夢主よりキモいぞ
ここぞとばかりにうちの子=オリキャラ夢主派と話をすり替えて叩いてる人達ちょっと異常で怖いわ >>538
オリキャラ主よりキモいって別の趣向をsageても更なる争いを生むだけやで
オリキャラ自己投影舞台装置無個性夢主もどれも嗜むけどキャラsageしてなくて萌えればそれでいい >>581
自分もそう思ったなあ
元々閉鎖のきっかけ探してた人だと思う >>578
このレスに傷ついて閉鎖したわ
罪の意識を持ちながら残りの人生頑張ってね 吐き387
二次創作しか見てません！原作知りません！だからキャラ崩壊許してね！
っていう姿勢が気に入らないんだよ
免罪符にするなって思う 吐き387
いや駄目だろうよ
ただでさえ人の褌で相撲取ってる二次創作なのに金も落とさんとか論外
原作購入は最低条件だと思う そういうのってアニメやっているとあれだよな
アニメだけ且つあくまで録画でも一応おかしくはないが金は落としてはいない 作品によってはアニオリ色が強くて原作改変してたりダイジェストみたいに原作内容すっ飛ばしてるアニメがあるからなぁ
公言してなくても何となくアニメしか見てない人が書いた作品だなって分かるよね
人の二次創作読んだだけで書いた作品なんて上澄みの更に上澄みなわけだし自分の場合は最初から読む気しない アニメだろうが漫画だろうがノベライズだろうが媒体はどうでもよくて
原作者が監修した「正しい原作」を教科書にしないで「原作者の意図とはそぐわない可能性のある二次創作」を元に活動するのが問題なんじゃない？
二次創作って「作品やキャラクターが好きなので自分でさらに深く掘り下げて補完したい」からやるわけで、媒体はひとまずとして「原作に触れてそれを膨らませたい」が二次創作の条件というか原点なのであって
個人的には原作が漫画アニメノベライズゲームと多岐に渡っているからって全て網羅しなければいけないとは思わない
お金を「落とさなければならない」とも思わない
原作が好き→だから二次創作をしたいっていう当たり前の順序を踏まずに、二次創作することが主題になっているのはおかしいと思う その上で、原作者の意図が最もはっきりしている媒体を敢えて避ける人はきっと数年もこの界隈にいない175だろうなと勝手に思ってる
100巻近く出てるとかプレミアついちゃって原作本はとてもじゃないけど手に出来ないとかなら分からなくもないけれど 廃盤やらプレミアやらで入手困難とかならともかく、100巻だろうが気軽に手に入れられるなら買えよって感じ
原作未読の何が嫌って「キャラが好きだから」って理由じゃなくて「チヤホヤされたい」って理由で夢書いてるところだわ
現に未読勢は旬ジャンルに沸くしね 原作者がどう考えてるか分からないからなあ
弱小だと未読未プレイでも話題にしてもらえるだけでありがたい
作者か読者が興味持ってくれて次に出すこの商品買ってくれるかも
って淡い期待とかあるし 割と真面目にグッズ買いまくってる人が巻数多くて原作買えないって言ってるのを見るとは？ってなる
グッズに数万円とか数十万使ってるなら普通に原作買えるだろうと 現実問題として作品の人気指標に作品の売れ行きは必ず絡んでくるから現行作品なら打ち切りにならないためにもぜひ買って！という思いはある
二次創作が盛り上がっても原作側に利益が発生しないと意味がない それが消費者ってもんなんだよ
もともと勢いがない原作にマナーを説いたところで増える売上はたかが知れてるしな
エンターテイメントだから義務感では人は動かないんだよ
つまり金にならん お金を出して買うゲームや漫画ならともかく無料ではじめられるソシャゲで未プレイなのはほんとになにがしたいのかわからん
支部とかツイで出回ってる元のキャラとはかけ離れた創作しかできないの目に見えるわ 少なくとも二次創作するくらいの人には原作買って欲しいけどな。作品は好きなんでしょ？ >>601
巻数多いと場所取るとか電子書籍は人によっては頭痛くなるとか色々あるから何も言えない 自ジャンルだと原作未読未プレイでアニメやドラマCDラジオだけ見聞きしましたって人がいたけどすごい人気出てた
あと原作は過去にプレイ済み、でもある部分だけプレイしてなくて、その部分に纏わるリクエストされたから他サイトの夢参考にして書きましたって字馬もいた
未読未プレイは腹立つけど原作知っててもキャラの特徴とらえられてない下手なサイトもあるし、書いてる人のセンスや文章力によっては違和感なく書けてる場合もある
原作未読未プレイ勢はちゃんと注意書きしてれば書くなとまでは言わない
多分それでも読む人いるだろうし、苦手な人は読まなきゃいいだけだと思う
二次創作するなら必ず金落とさなきゃいけないとも思わない
夢書きの中には友達や家族から原作借りた人もぼちぼちいるみたいだし、そういう人達全員に原作購入を強いるのは無理がある いやでも原作買わずに二次は絶対に駄目だも思うよ
ただでさえ作者の好意で見逃されてるグレーゾーンなのに
せめてもの感謝として原作買うのは当たり前でしょ
厳しい言い方だけど原作買わない人に二次する資格はないと思うよ 学生さんなら使える金にも限界あるし、支部の二次創作しか見られずそこが原点になることもあると思う
原作に金落とさない奴は二次創作する資格無しと言う議論ならちょっと怖い >>605
確かに原作者を不快にさせる場合も多々あることなのに金落とさないは原作者に失礼だってのは分かる
何か分からなくなってきた 最近の基本無料ゲーム乱発で原作が虚無ゲーで課金行為が虚無という原作もある
そういう場合はもう二次創作のストーリーを頼みに
公式関係はグッズ買うくらいしかできないんやで なんか結局未読未プレイ容認派と否定派って二次創作の作品内容以前に生理的にお互いの考え方が受け入れられない部分が大きいのかな あくまでも黙認・容認してもらってる立場なのに自分の都合で原作買えないけど仕方ないよねっていうのがよくわからない
夢書きたいけど原作持ってないからまだこのジャンルは手を出せないなって思うのが普通じゃないのか 未読未プレイはちゃんと見てる人遊んでる人が原作の疑問点や欠点を挙げた時に的外れな擁護やメディアミックス混合のwiki知識で口出してきたり
二次イメージで凝り固まった結果無自覚に原作叩きしてるのがうざいだけだからそういう事しない人なら別に
金落とさなきゃ思考の人は自分が欲しいから買うんじゃなくて公式の財布になりたくて買ってんのかと思うし
原作がクソならクソなりに人の考察丸写しアイデアパクしてないで自分で解釈して世界観広げろよ 原作買うにしても色々あるよな
基本的には全巻だろうが気に入った回が収録されている巻だけとか全巻買うは買うけど処分するとかもいるにはいる 原作エアプはめちゃくちゃムカつくけど書いてくれてたらそんなもん絶対見ないし
自分の中ではそんなサイト存在してなかったことにするから最初に絶対目にするところにfont-size:xx-large;指定で書いといて 頼む
読んだ後にあとがきで「実は実況動画でしか見たことないんですよね＾＾；」みたいなのがめっちゃ腹立つから 吐き397
大昔にハートの代わりにv使ってるの思い出した
いくらなんでも化石すぎるしまさかね
wだと草生やしてるようにしか見えないしバカにしてんのかって言いたくなるよね でも二次創作はファン選手権じゃないし萌えれば正義なんだから不毛な議論だよね
エアプでも何でも萌えれば正義だし、原作全巻持ってるヘタレは需要ない 金額的に原作に手がだせない学生とかは中古で買う人もいるし、二次創作においては『原作を購入してから書かないといけない』なんてルールないから未読未プレイもありだと思う
まあ原作未読未プレイの人が書く夢は二次でありがちな設定を元にして書いてるから最後まで読まないこと多いけど
そういうのを好きな人もいるし、最低限のマナー守って誰にも迷惑かけずに創作してるなら外野がとやかく言う筋合いはないと思う >>616
これ
二次創作やるくらい作品が好きならちょっとくらい版元に還元して欲しいとは思うけどね 原作未読未プレイ容認意見がこれだけ出てきてるのがショックすぎて唖然としてる
二次創作の話してるんだよね？訴えられたら即終了のグレーゾーンでやってるんだよね？
そこで萌えればなんでもよし！はちょっと横暴すぎないかな…原作あってこその二次でしょ… >>619
訴えられたら即終了なんだから原作買ってようが未読だろうが割れを読んでようが関係ない
そこで私は原作買ってるから他のやつとは違うと選民意識を抱くこと自体意味がないし、それが免罪符になると勘違いしないでほしい 原作持ってる人は偉い！って言ってるように見えてるの？ どこを読んだらそう思うのか不思議
二次創作してる時点でファンの中では最下層なんだから、そこで格付けしあうことに意味がないって気づかないのか 二次創作者、特にオフ絵描き字書きって基本未読エアプだらけでしょ
自分の承認要求を満足させるために信者獲得したくてエアプ上等でも萌えを追究してるんじゃないの？ エアプ自体は嫌いでも公式側でも何でもない個人の感情で他人の行動に制限かけられないから>>612と>>617なんだよなぁ… 自己顕示欲のために二次創作するようなさもしい人はどうせすぐ別の旬ジャンルに移っていくから未読未プレイ云々は言ったところでお察し
原作が好きで二次創作する人は原作により多く深く触れたいと思うのが当たり前だから大抵未読未プレイはありえないよね
原作者にお金を落とすのが礼儀みたいな考えと未読未プレイ容認否認は別問題だと思うな
お金落とす人が偉い思考の人は、じゃあ一冊500円の単行本を買う人より5000円のキャラのフィギュア買ってる人の方が偉いの？って聴きたくなる 祖父母の介護で実家にいなきゃいけない神が家のスペースの都合とドライアイで途中まで保管できず
買った新作は読み終わったら漫画を受け付けてくれる図書館に寄贈していたことがばれた途端にフルボッコ
実家と絶縁して一人暮らしするかか閉鎖及び二度と2次創作を見ないことを約束するか決めろと脅されていたのを見たことあるし
萌えればOKというわけではないかと 原作未読未プレイも苦手だけど何よりも苦手なのは閲からの「アニメで夢サイトまわりはじめて、原作は読んでないけどネタバレ気にしません」発言
なんて言えばいいのかわかんないけど本当に無理
アニメでいいから夢より公式を先に見てください… >>609
そだね
創作の中身関係なく未読未プレイって時点で人によっては最強の萎えであり地雷だし
しかも嗜好の問題じゃなく相手の行動に対する生理的拒否感だから
読んでない遊んでない人がどんな理屈並べても溝は埋まらんだろうと思う 吐き406
文字通りタダ読みされるのが耐えられないから公開しないだけでしょ
性格悪過ぎてドン引き 原作持っていない以上はそこまで叩かれるのも覚悟しろと思うけどな 吐き406
どうせ拍手も感想も送らない閲ならいてもいなくても一緒でしょ
反応ない閲と萌えを共有する筋合いもないから引きこもって自萌えで充分じゃね
そういう閲は感想は送らないくせに文句だけは一丁前の場合も多いし 吐き407
すごくよくわかる
なんで夢主の行動原理を自分で説明でき無いと書いてて不安になるし単純にそういうのを考えるのが楽しくてやってしまうｗ
でもやり過ぎると自分にしか需要のないタイプの夢主になっちゃうからバランスとるのが難しいなと思う 吐き407
それって物語を書く上で大切なことだと思うよ
行動原理がしっかりしていないと夢主はブレブレなのに何故かキャラからは愛されてる頭悪い感じの内容になってっちゃうし
夢主はこういう子だからこんな時こうするっていうのがしっかり描けていれば、何か大きな決断をするシーンとかが映えて、読み手としてはすごく納得できるし違和感もない
まあ米とかリプとかにまで夢主語りぶち込みまくってたらウヘるけどそこはバランスとTPO?じゃないかな 吐き407
無理に無個性夢主にこだわらなくてもいいんじゃない？
行動が一貫してるキャラも夢主も魅力的だし
自分は無個性より芯のある夢主の方が好きかも 吐き416
これ分かる。文句言いたいから横柄なのかと思ったら質問お願いコメも碌に挨拶無し要求のみだったりする
うちはマナー守ってないコメはスルーするよって書いてあるんで無視してたらちょっと経ってから同じ閲から体裁整った同じ内容のコメ来た
創作作品に関して興味があるから質問してきてるのに最低限の注意書きも読まないマナーも守らないのは謎だ
自分の場合は感想コメ送るときも失礼無いか凄く気にするけどそうじゃない人も最近は多いらしい 吐き377
自分も似たような状態だわ
サイトにあった話は全部夜通しで読んだし、改定された状態の本も全て買ってるのに未だ中身を見れてない所か袋からすらも出してない
おまけ話とか丸々新規の話もあるのに何故か読めない 吐き441
それでもサイトの方は感想に喜んでたと思うからいいんじゃないと思う 吐き443
規約読まない時点であれだけど既存ルールに従う気が無い・身勝手さを隠しもしないところが夢とか関係無く痛い
名前変換無い夢小説？を登録したいならそういう人たちが登録出来るサーチなりランキングを自分で作ればいいのに
まあその知識も根気も無いんだろうけど精々サーチ・ランキング主に迷惑かけんなよって思うわ 吐き442
自分が通ってるサイトは超絶美人の巨乳夢主でエロ書いてるから似たような願望の人は多いと思う
その人が自己投影してるのかオリキャラとして書いてるのかは分からないけど 肉体美が好きだから脳内では大体スタイルの良い夢主にしてる
自分がスタイルに自信ないからあこがれるんだよね
話として体形が絡むなら作中に出すし若干スタイルの悪い夢主を書くこともある 吐き447
そういえば気軽に一言コメくれる人少なくなったし自分もしなくなったなぁ
拍手のコメ欄って拍手ついでに気軽に一言！が本来の趣旨だった気がするけど
一言コメ困るとか挨拶必要とか色々言われ出して気軽に送れなくなっちゃったんよね自分の場合は 吐459
エロ二次垂れ流しの逆に低年齢と認定したらブロックしますっていう男性向け無視で女ｶﾞｰ社会ルールｶﾞｰってのは流石に男様()臭い
まあそもそも夢吐きスレで留める話じゃないスレチか 吐き468
わかる
夢小説の話をしても許される相手が欲しい 吐き468
米送る時は負担にならないように返信不要にしてるんだけど逆効果な場合もあるのかあ 吐き473
大丈夫だよ支部やツイじゃ今でも十分勢いがある
サイトは確かに減ってきた 吐き484
分かる
自己主張がいちいちウザい
余計なこと言わなきゃいいのにマウント取りたがるよね 吐き484
ウケなかった時の為の本気で書いてないっていう予防線なのかね
他サイトへの当て付けにも見えそうだしちょと負け犬臭いしそんなこと書かないでさらっとアップする方がましだ 吐き492
管理人が無意識に夢主を自分と似せてることってよくある
自覚ないんだろうけど読み手はどっちも見てるから気づいちゃうんだよな
サバサバ気取ってるネチネチ管理人は一番の地雷だ >>648
最終的に字馬はみんなサイトに残ると信じてる
支部やツイにもうまい人はいるんだろうけど探す時間が勿体ない 吐き492
日記とかあとがきを読んでそういう感想を抱いたってことかね
無意識に似るところは出るんじゃない？自分で考えて書いてるんだし
嫌だなと思ったら読まなきゃいいだけ プロアマ問わずオリキャラは作者の一部だからそういうの気にしてたら何も読めないわな
好きなものとか口調とか性格とか作者の思考の範疇でしか生み出せないんだから、そりゃ作者とかぶるだろうに 吐き498
わかる
妊娠ネタ置いてて管の日記に妊娠出産報告書かれてると特に
管は悪気ないんだろうけどリアル吐き気する… 吐き498
リアルネタが中身によって反応に困る事があるのはわかるけど
管理人に興味ない、むしろ影でも見せられたくないのに日記を読んでしまう人が後を絶たないのは何故なのか 吐き498
全文同意
そういう身バレしそうなことつらつら書いてる管理人ってSNSあまりやってない高齢の人が多い
若い人と違ってSNSよりサイト文化に慣れてるから日記で余計なことまで書いちゃうんだろうね
日記になに書くかは自由だけど下手したら家族とかも身バレする可能性あるしプライベートを晒すのは危険ということを理解してほしい 吐き498
プライベートの件は同意だけど興味ない人のサイトに足を運び日記まで読んで何がしたいのか 吐き498
そう思ってるの自分だけかと思ってた
初めて訪問したサイトでお知らせ必ず見てください開いてくれたら嬉しい！などとトップに載ってて開いたら
妊娠報告でびっくりした
そういう報告に何度かぶち当たってお知らせ開くの躊躇うようになった
今ってこういうとこ多いのかな 心底どうでもいいはずの菅なのに妊娠出産家事育児仕事旦那や義母の愚痴まで見てしまう現象ちょっとわかる
なんかクセになっちゃうんだよね
ただそういう人の書く夢がどれだけ面白くても「この人あんな生活の合間にこんなの書いてるんだなあ」って感想しかなくなる
内容が頭に入ってこない さすがに日記見に行っておいて妊娠報告イラネはないと思う >>658
自分は考察や萌え語り、小説の裏設定、裏話目当てで読むよ
少し覗いてリアルネタ話す人ならその後見ないんだけど、意図的か一切プライベート明かさなかった人が嬉しさや悲しさのあまり…ってのが時々あって避けられず無事被弾する 流れ
日記って名目でやってるんだったら日常の事語るくらいよくない？
更新履歴で被弾した！なら分かるけど
趣味でやってるサイトなんだから何書いたって自由だろうに
管を便利で感情の無い機械かなんかと勘違いしてそう 日記・プライベート関連
自分は夢サイトには創作のことや好きな作品のこと、趣味のことしか書いてないわ
旅行に行った話とか料理の話とか、生活臭を感じさせることは別のサイトで書いてる
興味ない、知りたくないっていう人もいるだろうしね
でもたまに「こっちも読んで欲しい」と思ってしまう
それだけで生きてるわけじゃないからさ 少数派だと思うけど、私は愚痴でも妊娠報告でも何でも読みたいし知りたい
どういう性格でどんな価値観の人が書いてるのか知ると作品読むのが更に楽しくなる
でも私は身バレしたくないからリアル話はしない 私も色々知りたい派
妊娠報告とか見ても別に嫌だとは思わないし
合わないと思ったら作品だけ見るけど せめて作品とは別の場所で語ってほしいってとこかね
キャプションだとどうしても注意書きなんか読んで目に入ってきてしまう 結婚妊娠旦那子供が系のリアルが忙しそうな日記見ると近いうち更新止まっちゃうんだろうなーとは思う
勿論何書いても自由だしリアル優先するのも当然なのは承知の上でね
ハマりたてのジャンルで夢たくさん読みたいあっこの人の文章好み！って思った矢先にこれに当たると勝手ながらしょんぼりしてしまう 何年も追ってるサイトで結婚報告あった時は全然知らない人だけどめちゃくちゃ嬉しかった
受験就職結婚とか環境が変わる報告みると更新止まるだろうなって諦めも付く
私は生存報告だけでいいからしてほしい派
ただ実体験を元にしていますっていう夢補足だけは見たくない 話変わるけど忙しくて書けないとか言ってるのに長文で日常語りしてる人見かけるとモヤる
ツイッターや日記は頻繁に更新してるのに（日記はいつも長文）忙しくて書けないって言ってる人はほんとに忙しいのかなって疑っちゃう
書ける人は忙しくても書けるし、単に書く気力湧かないとか他の趣味優先したいとかスランプだろうなと思ってしまう そら日常ツイートと小説じゃまず頭に浮かんでくるものが違うからでしょ
あとは単にネタが思いつかないとか
他の人は忙しくても書けてるのにってのはその人によって生活が違うから仕方ないのでは？ほかの趣味優先したい時だってあるし…
他の人を引き合いに思い込まない方がいいと思うよ >>673
萌え語りするのと作品書くのではかかる時間とか脳みそ使う所とか全然違うからなぁ
でもそういう風に思う人はいるだろうなと思って自分のサイトはツイも日記も撤去した 書きたくても書けない、でも書くこと自体から離れたくないから日記やツイッターで書くって感覚は同じような経験がないと想像しにくいかもね
自分も書けなくなると日記で萌え語りしてモチベ保ってたけど拍手からチクリと言われて
はたから見たらサボってるようにしか見えんわなと反省して日記をやめた
でもそれで書けるようになるかと言うとそう簡単にもいかないんだよな… クソ閲すぎて笑う
そんな基地外きたら即アク禁するわ 更新してない間の日記
萌え語りならいいけど管の子供や家族の話ばかりだったら萎える 生存報告的な意味で更新できてなくても日記書いてるけど
ジャンルに全く関係ない今期のアニメの感想とか書いてるから多分内容見てる人いないだろうな サボりも何もこっちはお前の萌え製造機じゃねえんだよで気に入らない閲はアク禁でおｋ
ここでもたまに見るけど管のこと同じ人間だと思ってない奴多いわ
萌え製造機だと思ってるんなら思ってるで、私生活語る可能性があるブログやツイは覗くな自衛くらいしろ
趣味のサイトで管がどんなスタンスで運営するかは人間扱いしない閲に関係ないよ >>680
ほんとそれ
画面の向こうに普通に生活してる人間がいてその合間に「趣味で」創作してるだけって本当に分かっているのか疑問だ
私生活ややりたい事があればそっちを優先するのは当たり前
夢書くためだけに生きてる人なんかいないのに 吐き512
それわかるわ
仮にVR技術なんなりが発達して推しキャラとリアルなやり取りを楽しめる恋愛ゲームが出たとしてやるかなと考えたことあるけどそういうの求めてるわけじゃないなと思った
ほしいのはキャラの物語なんだよ 忙しくて作品更新できなくても日記だけでもいいから書いてくれてると嬉しい
日記で私生活のこと語るの管理人の自由だと思うし読むのも楽しい
ただお知らせや更新のとこで妊娠出産報告はいや
日記で報告ならおめでとうってコメント送りたくなるんだけど
同じ報告なのにどうしてこうも捉え方が違うのか自分でもわからない 絡みスレなんだから思ってることくらい自由に言わせてくれ
自衛しろとか言っても嫌でも目に入ってくる場所に書いてる管もいるし
嫌なら見るな文句言うなって吐きスレや絡みスレがある意味 ここ絡みスレだもん
絡まれたくないならそれこそチラシの裏に書くしかない >>684
吐き捨てに書いて絡みスレ見なきゃいいよ 吐き523
面白いんか病あるある
自分もほんのちょっと書くだけで何度もその病にかかるわ…
でも7万文字も書いたんならもったいないしそのまま続けた方がいいと思う 吐き547
サイトで萌え語りしても無反応だしツイのほうが反応あって楽しいんだよ >>689
めちゃくちゃわかる
いいねがあるから見てくれる人がいるっていう安心感が得られる 成人済の夢主が高校生キャラにむかって怒鳴り散らすの恥ずかしくて大人しくブラバした
マシンガントークの正論ぶつけてやったぜって感じなんだろうけど初対面でやったら痛い人だよ… 吐き560
インやたら多い派だから自クリ決めつけやめてー
なんでかなんて自分でもわかんない
謎のウエメセ閲に絡まれる率上がるから
順位なんか上がらなくていいと本気で思ってるよ サーチは辿り着いた人が皆出ていく(out)が目的に対してサイトは閲覧が目的だからサーチ(in)を毎回は押さないじゃん
だからin>outは真っ先に自クリ疑われるし自サイトが逆転するほど中継地にされてたらかなり虚しい ランクなんて登録したとき以来見に行ってないから自・他サイトが何位か知らないしin数も気にしたことないな
自クリしてないならそんなに気にしなくてもいいと思うんだけど
何か言われてもしてないですで済むし
ランク自体が重複カウント禁止設定ならいいのにね ブクマして日参して、更新してなかったらランキング飛ぶからイン増える 正直自クリだという根拠にはなってないのでは
そりゃしてる人もいるだろうけど全員が全員そうだと決めつけてるのも引くわ 自クリ話がちょっと裏山
十年前がピークの自ジャンルはランキングがほとんどスマホ非対応で、ただでさえ斜陽一直線だったのが完全にとどめ刺された 自クリ
熱狂的なファンがついてるとこだとinがかなり多くなるし決めつけはどうなのかね 自クリの話が出ると毎回こっちで決めつけないでー自クリじゃないよーってレスいっぱいつくよね 自クリしてるところ何度か見てしまったことある
上位から順に見てたら下の方にあったサイトがリロる度に上にいるサイト次々追い越してて笑った
全部が自クリとは思ってないけどそういうサイトだけは自クリだと思ってる 自クリしてランク上げて満足って正直意味不明だ
そりゃ上位の方が人目につくけど結局は萌えたり気に入らなきゃ閲も感想どころか拍手すら押さないでしょ
自分が閲ならランク内の全サイト一度は一通り訪問してその中でも好きサイトはブクマするからランク順位なんてあてにしないわ
実力伴ってないのに上位で感こなだったら逆に虚しいと思うんだか インアウト関係なく小説見たら自クリかそうでないかなんて一目瞭然なんだけどね クオリティ順に並んでるランクとかほぼないと思うけどな 吐き568
見た目少女（幼女）で中身は大人って設定は割と昔からあるよ
ただ、それを夢主にしてトリップもの・メタ知識あり・オタク設定にするととんでもなくキモくなるな
いい歳した大人が何やってんだかと思う >>708
同意
好みの問題もあるけどほとんどのランクってクオリティ順じゃないと思う かんこなで面白味のないサイトでも上位にのることあるし正直ランクの順位はあてにしてない
自クリする人もいれば更新早いだけで上位にくるサイトもあるしランクページをブクマ代わりにされてるサイトもあるからランキングは常に変動するものだと思ってる
だからサイト探すときは上位下位関係なく回る かなり昔の事だけど夢小説サイトに擬態した釣りや業者のサイトが上位を占めてた事があったから
自分もサイト探すときは上位下位はあまり重視してない
取り扱いキャラやネタの傾向は気にするけど 自ジャンルオンリーサーチがないからランキング自体気にしたことない
オールジャンルの上位は興味ないジャンルばっかりだし
夢総合でジャンル検索して片っ端から読んで好みのところ見つけてるわ 吐き584
技術力高めたいならともかく好きで書いてるだけなら自然と出てくるまで頑張る必要ないと思うよ うちのジャンルのランクには孤高の一位がいる
実力抜きん出てるし更新ペースも早くはないけど一定でいつも感想たくさんもらってる
あのサイト抜かしたいけど私じゃ無理だろうな…あ〜うらやましい >>715
孤高の1位に出会えたなんてうらやましい
純閲の時から1位の神に出会ったのは1回だけ
100位以下に埋もれてた米ザク神サイトを見つけた時はランクあてにしなくなった
良いサイト探すの大変だけど萌えるために探してる 読み手ほどそこまであてにしてないでブクマ場所だと思ってるもんじゃないか
そして描き手は競争相手がいるから貼りあい出たり自クリなんかもでてくる >>717
純閲はまさにそうだろうね
一位だとやっぱりどんなサイトかとりあえず見に行くだろうし
考えてみたら純閲の時ランクとか気にした事なかった
埋もれてるお気にりの神サイトを探すのに一苦労した
もう何年も前の話だけど 埋もれてる神サイトたくさん見つけてきたしランクはあんまりアテにしてない
好きなサイトはブクマするしね ランクは説明文が短文だし管理人成人済とかの情報もなくて使いにくいんだよな
大手PC幸がスマホ対応してるからもっと広まってほしいと密かに思ってる 好きサイトはもちろんブクマしてるけどランキングは順位関係無く軽いブクマ感覚で使ってるな
苦手なサイトはスルーしつつ巡ってる 吐き615
あるあるすぎる。幸ランキング1位でも信者がいなければデイリーにすらかすらない
支部の小説愚痴スレとか、ここのランキング話が可愛く思えるほど瘴気に包まれてるし･･･ 支部や占ツクはリアの修行の場で
そこから上手くなった人がサイト作って神に成長していくものかと思ってたんだけど
サイトから支部やSNSへの移行話はもう自ら退化しにいってるとしか思えない
サイトで人気出ないからそっち行ってみよってこと？ サイトでそれなりに信者がついてて度胸試しとかのパターンもあるし
素直に支部とかのほうが見てくれるひとが多いからって理由はいろいろじゃね
でも一人で好きかってできるサイトと比べて面倒が多すぎて出戻りが多いのも分かる 支部は気楽なんだよ
更新催促も来ないし、面倒な閲がいない
エロは鍵かけろとか意味不明な言い掛かりつけてくる奴もいないし ・サイトはタグ打ちや改装が面倒
・サイトurlはSNSに貼ってはいけない雰囲気だが支部なら貼って宣伝していい空気
・閲覧数や反応が多い
・殆どが米ではなくブクマなのでコミュニケーションコストがかからず楽
・無料で利用できる
・同人イベント参加を考えている
こんなところじゃない？ でも支部ってサイト以上に神発掘するの難しいよな
めちゃくちゃブクマついてるやつ読んだらなんじゃコレってなる確率の高いこと高いこと サイト→ツイ(べったー)・支部→サイトに出戻ったな
いいねがつくと見てくれてるって分かりやすかったけどクソリプも来るしで結局サイトに引きこもってる
サイトデザインとかテンプレ使いつつ好みにできるのもサイトに戻った理由になるかな 本当に夢小説というものを書きたかったら独学でHTMLもCSSも勉強しない？
去年の秋から触り始めたけど分かりだしたら支部とかよりこっちのほうが性に合ってたみたいで楽しかったわ
手軽さっていうのはやっぱり作品のクオリティにも影響するし、
お手軽代表の支部で神発掘すんのむずかしいのはそりゃしょうがないと思う サイトにアップしてるのをネームレスに書き直して支部に投稿してる
フォロワー増えると嬉しい 支部は良くも悪くも手軽
サイトみたいな丁重な長文感想はこないけどスタンプとかブクマとか読み手の反応はかなりダイレクトにわかる
続き下さいだけ言い捨てていくタイプも多いから駄目な人はとことん駄目な世界 夢はサイトが当たり前というかそれしか選択肢のない時代からやってるから死に物狂いでコーティング勉強したし手間を手間とも思わないけど
今は気軽に投稿できる場所があるのがデフォだからなー
自分も参入時期が遅かったならサイト作ったかどうか 手間暇かけて作ったサイトが面白いとは限らないし、支部にも面白い作品はごまんとあるから夢探す時はどっちも使ってる
>>737
未成年が見る可能性もあるからかけた方がいいよ 支部って鍵とかかけられるの？
R-18タグつけときゃ一応エロ見えない設定なら見えないしそれでいいんじゃ… 未成年でも鍵開けようと思えば開けれちゃうでしょ
鍵も注意書きも、クッションとしての役割は果たしてるしどっちも変わんないと思うわ
脳死で鍵ガーって騒いでる人が多いイメージ ワンクッションありますって建前が大事で後は自己責任だからマナー守れないやつなんて元より配慮対象じゃないでしょ
対策してた鍵かけろなんて言われないような気もするけど繊細ヤクザに当たったならご愁傷様 夢の正しい定義はこう！マン定期的に湧くけど
「名前変換出来ないサイトは登録しちゃいけないのにルール無視して夢ランクに名前固定サイト登録するマン」でもないなら
SNS勢の定義ガバガバ化なんて無視しなよ
あっちの方が人数多いし今さら本来の定義はこう！歴史ガー！って叫んだところで老害扱いされるだけ
悲しいけれど時代は変わっていくんだから仕方ない
いつだって多数派が後の世を作っていくのだ >>739
いや、サイトの話
鍵かけても突破する未成年はいるし意味ないのに
夢界隈って変なところで拘る人多いよね 最悪晒された時なんかの為に作者は鍵かけてたもんっていう自衛もある そんな意味の無いルール押し付けられても困る
注意書き読まない奴が悪いとしか言えない
年齢層低いから無意味なことを強いる人が多いの？ そんな凸されたことも周りで見たこともないけどなあ
夢界隈というかそのジャンルに厨が多いのでは 吐き630
自分もそう思って何度か夢から離れたけど結局何度も夢に戻ってきたわ >>746
エロ鍵かけは未成年にエロを見せないためであって十分意味はあるぞ エロ自体はリョナだのレイプだの生だの好き放題やってんのに
なぜ鍵ごとき(上と比べたら)でここまで学級委員が沸くのか
鍵よりエロの中身をなんとかした方がよっぽど有意義だと思うが 鍵つけるのはいいと思うし自分も一応付けてる
でも未成年云々というなら携帯鯖とかに多いエグいエロ広告があるのはどうなのよ
小説なら読まなきゃわからない話だし意味あるのかと思い始めてる >>749
未成年でも余裕で開けられる鍵をかける意味のなさ
付けても付けなくても見る奴は見るんだから自主的な自衛に留めてほしいわ
ローカルルールを他人に強要しないでほしい ワンクッションあれば鍵無くてもいいと思う
説明読んで入ってきたならもう自己責任じゃん
鍵かけ警察ってどうせ子供を盾にして気に入らない奴叩きたいだけでしょ 個々のモラルの問題でしょ。未成年に見せてもいいや〜って人は鍵無しでいいんじゃない？
どうせここで学級会しても鍵掛けない人は掛けないし
昔は二次創作は借り物だから原作に迷惑かけないようにって意味もあったけど最近はそういうの軽視されてるみたいだね 鍵かければ未成年は読まないと信じてる層がピュアすぎて笑える だから個々の問題でしょ？鍵掛けたくないなら掛けなくていいし気になるなら掛ければいい
鍵掛け警察？とやらに何か言われたのかも知れないけど好きにすればいいじゃない
ただ鍵掛けてる人もそれなりの考えや事情があるだろうに鍵掛けは無意味だのピュアwだのってそっちこそ余計な世話では >>756
まず認識を改めたほうがいい
鍵をかければ未成年に見られないという思い込みは危険 そうだね鍵掛けても完璧ではないね。でもだからって鍵掛けてる人に対してあんまりな言い方が続いたから書き込んだんだけど言い方が悪かったねごめんね 鍵をかけてる奴なんて叩いてない
みんなルールを押し付ける奴を叩いてるだけだぞ
被害妄想がすぎるわ 未成年とか地雷持ちのためというよりも自分の建前のために
注意書き・クッション・パスをつけたほうがいいという話 完 夢に限らずだけどよそはよそ、うちはうちってことが出来ない人結構いるよね 何でも自分の思い通りにならなきゃ気が済まないんだろ
自分が考えることが絶対正しいと思ってるからそうじゃないことしてる他人を更正してやってるつもりなんだろうな ここで言い争ってる分には外に何の影響もないし飽きるまで好きにさせといたら
外部にツイ垢とかサイト作っておかしな活動し始めたら困るけど 鍵って企業サイトの「あなたは18歳以上ですか？」くらいの意味合いだと思う
思い込みとかピュアとかでなく ここで言い争うだけならいいけど、検索するとツイッターにまで出張るのちょいちょいいるからなぁ 鍵って相手のためじゃなくて自分のためにあるものだと思ってた
見た後で苦情言われても「鍵かけてたしあなたパス打ち込んだってことは注意書読んでるんですよね！」ってするためだと… 思春期のエロへの欲求はすごいからなあ
リクやるとほぼ100%がエロ希望で来るし、鍵に高校の数学問題入れようが、ネットで聞いたり家族に解かせたりあらゆる方法で突破してくるホラー 実際的にはわいせつ図画頒布等の罪のための自衛策
あと非エロ原作の場合はせめてもの同一性保持の目的
個人的には未成年や一般人が意図せずエロを見てしまうのはダメージもでかいし
偏見の助長にもなる
ってなわけで鍵かけしてる 最近わざわざ吐きスレまで来て女叩きするキモ男沸いてて草
よっぽど暇なんやろなあ 鍵が嫌ならべったーとか使ったらいいのに
大っぴらにするのは印象良くないな、男性向けとかえぐいの多くてびっくりする 吐き669
支部でアンケ取ったら名前固定にして欲しい派が圧倒的だった
サイトのコメ見ても夢主をデフォルト名で呼ぶ人多いしこっちが思ってるほど名前ありに抵抗感薄いと感じてる支部じゃ特に 自分もアンケとったことあるけどフォロワーが自己投影する人が多いからかネームレスが多かったなあ
キャラとオリキャラの絡みを第三者視点で見たいわけじゃないんだよね… 吐き670
ランキングのサイト片っ端からリク送りつけるタイプじゃね？
感想無しか定型文みたいな感想しかつけてないならほぼ確実にサイトの作品読んでない
自分じゃ書けないからネタ送りつけて、誰かに代わりに書いてほしいだけ 吐き670
どうでもいいけど水〇キャラみたいな夢主めちゃくちゃ見たい
あの人、乙女ゲーのヒロインが複数の男キャラを食いまくるっていう同人書いてたけど
これって逆ハーていうジャンルにおける一つの解じゃね……って思ってすごく好きなんだ
皆から求められちゃうワタシ！キャッ
ではなく、ヒロインが開き直って全員に手を出しに行くの欲望に正直すぎてむしろ清々しい
(苦手な人ごめんね、夢スレで水〇の名前見てつい嬉しくなったので) 無差別にリク送りまくる人っているよ
そういう人に限って 途中で送信してしまった
そういう人に限って自分で書けよ案件が多いんだよなあ
夢主の設定盛りまくってたり、リクの内容がクソ長かったり、名前指定してきたり…
まともに相手するだけ無駄だから無視なりアク禁なりでいいと思う 670だけど無差別タイプの可能性かー
確かに内容が定型文臭かったからありえるな
あんまりアク禁とか角が立つことしたくないけど酷い場合は視野に入れておくわ
>>775
自分も正直好きだわ
でもそういうタイプって絶対的にウケが悪いから書きづらいんだよね… 吐き673
ジェンダー観は一向にアップデートされないけどな 吐き673
9割性産業従事者だらけのスレって何を根拠に判断してるんだろう
性産業の話だらけのスレを見て尚且つその書き込みが本当に性産業従事者によるものだと
判断出来るくらい性産業に詳しくないと性産業従事者だなんて認定は出来ないよね
それとも教育レベル高いヲタは職業の話をしてなくてもスレ住民の職業が分かる能力があるのかな
まさか頭が悪そうな書き込み＝身体しか売れない性産業従事者＝質問箱の荒らしと同類
なんて発想じゃないよね 吐き678
一番笑ったのがあれをコンプリートしてるジャンル者が実在してて鼻息荒く反論してたところ >>784
を見たあとまさに吐き681を見て笑ったわ 吐き685
自分もメリバ好きやで
やっぱりハピエン厨の方が圧倒的に多いからバドエン好きって公言しづらいし仲間いるのか不安になるよね 吐き700
私と一緒だ
毎日更新は出来てないけど目に見えて拍手も米も減った
パタリと来なくなるとやる気が削がれてくよね 吐き697
自分の中のハードボイルドが某13とか吟のMキャラ(グラサン葉巻)だから夢主がやたら濃い顔で想像してしまった
なんかすまん 吐き706
最初キャラとお揃いの下着って意味なのかと思って「下着でペアルック……！なんと上級者な」とか思ってしまってごめん >>794
わたしもw
でも某夢の国とかで同じ柄のボクサー買ってお揃いとかあるよね
あの穴って女性的にどうなんだろう？やっぱスースーするのかな？ お揃い(柄)の下着を買うって概念がなかったから目から鱗で納得した
たしかにカップル用の売ってるよね >>796
スースーはしないけど、男性用は股下にモノが入るための空間的余裕があるので
女性がはくとなんとなく股下がダボついた感覚になる
(タイツが下がって来ちゃった時みたいな) 男性用ボクサーって穴もそうだけどウエストかなりあるからそっちの方が問題だと思う
下がってくるしある程度太ましくないと履けない ウエスト60ないけどボクサーＭなら普通に履けるよ
ずり下がりはメーカーによるのでは 気になったから調べてみたら、国家規定でメンズボクサーのウエストは
Ｓ：68センチ〜76センチ
Ｍ：76センチ〜84センチ
Ｌ：84センチ〜94センチ
って決まってて草
ウエスト60ないっていくらなんでもサバ読みすぎww >>802
801だけどウエスト58だし、彼氏のＭサイズ履いてもずり下がらないよ
ずり落ちるって人はよれよれのパンツを履いたんじゃないかな 国家規定って"国が定めて統一"してるってことなんですが…
往生際悪くて草、わかったからもういいよ 規格とか知らないけど実際履けるし…
信じられないなら一回自分で買って履いてみたらどうかな
女の人でもオフの日はメンズのボクサーパンツを履くって人いるよ
頭でっかちにならないで調べたり試してみたらどう それってレディースのボクサーじゃないの？
レディースのなら履く日もあるけどメンズ借りた時はとてもじゃないけど履けなかったよ
思い込みかもって思って実際に検索してみたらメンズMが76〜84cmって書いてあって笑った 適応サイズと実際の(下着自体の)サイズ違うから……
本来の「キュッとした履き心地」にならないだけで細い女性が履いてもずり落ちないのはおかしくないよ >>811
718じゃないけどそういうのがあるんだ初めて知った 吐き718
世界観夢ってジャンルもあるし
世界観もオリジナルでオリキャラ×夢主っていう一次創作夢ってジャンルもあるから
原作キャラが出てこないものは夢小説じゃないって認定するのはさすがにちょっと 世界観夢は初めて知った。そう注意書きあれば問題ないね
でも自分は多分読まないだろうな 世界観夢（世界夢）は自分も初めて聞いた
許可されてないシェアワールド的なやつ？原作が群像劇型で複雑な社会構造なら面白そうかも
でもいくつかSNS回ったけど全くヒットしなかったし知らない人の方が多いのでは 世界観夢しかない状態でジャンルランキングにいたら詐欺じゃね？って気になるかもしれないw
せめてキャラが通行人枠でも出てればまあ納得出来る…か？
まあでもお互いのためにも注意書きはあった方がいいよね 自分は名前変換さえあれば夢小説でいいと思うかな
世界観夢は原作が独特な世界観であればあるほど楽しいやつだと思う
好きな原作の世界をただ生きる妄想とかよくするわｗ
注意書きは苦手な人が避けるためもあるけど好きな人が見つけるのにも役に立つからつけて欲しいね 世界観夢は正直特殊だからキャラは一切出ませんとかオリキャラとくっ付きますとかきっちり最初に書いてくれ
原作裏側スピンオフ作品みたいなの嫌いじゃないのにキャラ夢擬態(キャラは9割出番なし)にぶつかりすぎて辟易してる 世界観夢
確かに需要は無いだろうし注意書しといた方がお互いいいんだろうけど
キャラ萌えこそが至高キャラ出さないなんて原作愛が足りない
みたいな事を言われがちなのは悲しい
キャラ萌えの人がよく言う「このときキャラはどんな反応をするんだろう？」と
「こういう事件が起きたら(こんな人物が居たら)原作世界はどうなるんだろう？」
は一緒じゃないかな 吐き731
連載途中から複数関係持ちはかなり好み別れると思う
ずっと追ってたらショック受けただろうな
連載途中で相手定まらないなら分岐とか同じ夢主で別連載とかっていう手も有るよね >>821
吐き727みたく最初に逆ハーやっててひとり落ちと真逆だけど一緒で追いかけてて脱落してる人はいるよな
途中から注意(地雷になりがち)タグ追加はきつい
書き手が始めから落ちまで決めてればそういうことはないけど所詮は素人だししゃーない
一回その手のことやる作者だと次から要注意 最近吐き715みたいに荒らしに喧嘩腰で絡む人増えたな
「>>1」だけ書いて放置すればいいのに
余計荒れる原因になるし下手したら嬉々として突っかかる人の方が害悪だわ >>823
荒らしに喧嘩腰で絡む人も充分荒らしだから放置しようぜ 吐き752
すごくわかる
読んでる方は興味ないだろうなと思いながら前後書いてないと納得いかなくてつい長くなってしまう 吐き751
自宅夢主アンソロってすごいな
夢アンソロってネームレスか名前ありでもうちの子うちの子してないイメージるけど 吐き761
ブログコメントで『レ〇プされてこんなに早く立ち直ることはありえません！実際は（ry』と長々書いてる人は見たことあるよ
管理人さんも『いやこれ創作ですから・・・』とレスしてて困ってる感じだったな
荒らしなのかガチなメンヘラか分からず怖かったわ >>826
身内向けに作るのを多めに刷ってせっかくなら売るか！
って感じで売ってる人見たことある
私は興味ないけどこれができるのも自費出版だからだよなあと思ったりした 二次創作の連載夢で夢主×お相手（推し）は当たり前として、同作に夢主の友達（オリキャラ）×他の推しというのは誰得なの？
って思うし、注意書きとかの配慮が足りてないしいきなり出てくるから勘弁して欲しい。
途中で絡みはあっても、くっつく予定はありません。とかほざいてるのに、本編でくっつくフラグ立てまくってて草生える。
読み手を馬鹿にしてる。本気で気持ち悪くなってきた。 吐き778
キャラに名前を呼んでもらいたいんだよ…… 吐き784
私も似たような傾向がある
だから同じキャラにいろんな夢主をぶつけてる
完璧だったり一般人だったり男勝りだったり
なるべくハッピーエンドにはする >>829
吐き向けだと思うけど別に読者を馬鹿にしてないと思うよ
自分が楽しいことをやってるんだろう
自分はオリキャラがそもそも無理だから擁護ではないよ
ただ、素人の二次創作なんて闇鍋っていうか、そんなもんだよ…… オリキャラ×オリキャラ（夢主）はもう自分が作ったキャラが好きで絡ませたくなったんだなとしか
うちの子系の作者だって判断する わかる
世界観萌って言えば聞こえはいいけど、要するに1次オリの(原作)パロだよね 一次disに繋がることもうちの子ｶﾞｰオリジナルでﾔﾚｰ 吐き869
支部の夢小説すすめられて読んだことあるけどことごとく合わなかったわ
セリフどころか地の文まで吟玉みたいな文章やめてくれ
あと夢主がまっっったく可愛くない 支部は名前変換ないのが無理だー
他人の名前に感情移入出来ない わかる
支部もごくまれにネームレスを書く神がいるけど9割以上は即ブラウザバックだわ
ああいうノリが人気なんだろうけどどうにも合わない 支部は固定名が嫌なだけで復活吟球世代だったから叫び回るあのノリわりと懐かしい
UI的に遡るのをあまり想定してないから玉石混淆でも自分にとっての玉を見つけるのってサイトより難しい気はする でもサイトも玉石混淆だよね
サイトも一応紹介文で弾いたりするけど
中入ってみたら全然合わない読みにくいあり得る
ただ支部の作品見つけにくいのは同意する
変換のためだけにツール使うのも面倒だと思う
支部のネームレスはたまに読むわ 吐き878
リクくるだけマシ
私なんて基本ユニーク200以上で半分はリピーターなのにリク一件もこなかったよ
もちろん感こな 書き捨てに行ったら先に書かれてたからこっちに
吐き878
自分が完全読み専だった頃はリクする立場だからと注意書き読み込んで設定詰め込まないように気をつけて今まで読んだ話の感想と管理人を気遣う一文を添えてリク
出来上がったリク作品には勿論感想とお礼と管理人への気遣い(更新無理せずご自愛下さい的な)を認めて送ってた
だから自分がサイト開いてリク受ける側になった時にさすがに自分みたいなのは期待してなかったとはいえ、リクは内容指定だけ読後の感想はなし
それどころか閲が指定してきたくせに設定が矛盾してるだの言われたりして虚無感覚えたものだよ
ちゃんと挨拶や感想(たまに気遣い)してくれるのなんて繋がりのある管理人だけだったしね
今はもうリクする時はそういうものと割り切れる気分の時かそもそも企画やらないようにしてる 管は受け取る側の体験もしてるから気遣いできるけど読み専なんかはほんとにわからないからな
まず感想が欲しいと思っている事すら知らないことがざら
自分も読み専だったときはクソみたいなくれくれリクしたけど同人板とかいって感こなや感想送るスレなんかみてかなり参考にした
あとかなしいけど感想目当てのリクは無言閲をしゃべらせる最後の手段であって
やっぱり普段から感想くれる閲がいないと無反応多くて心折れんだよね 吐き捨て877
穏やかな人は冷静とはいってもクールとは違うよね 吐き884
私も理屈っぽくしてしまうから気持ちよくわかるけど夢主のガチのスニーキングミッション面白そう 吐き883
絵が上手い人が目立つけど夢に限らず同人なんてそんなもんだよ
特に迷惑かけるわけでもないし出さないより出す方が良い 吐き880
えぇ…好きなサイト面白かったサイトを応援したい時は登録ランク全部押すしさらにいえば2、3回連打するわ
それが普通とはいわないけどそれする閲は普通にいるからな
それだけで自クリ！観察しよ！は気持ち悪いで >>850
目当てのジャンルと違うランクでもするもんなの？
数も少ないしキャラ変態化で更新も無いのに上位だから異様なんだよ
応援されて納得の良サイトなら不思議に思わないよ すみません動いてるのがここだけだったので、スレチかもしれないんですが相談させてください
鍵垢のフォロワさんが最近夢にはまり、恐らく親切心からなのですが見に行ったサイトの名前を写真に撮りそれをツイートしていました
鍵垢とはいえ注意をした方が良いでしょうか
それとも写真ならば大丈夫なものなのでしょうか
その人のフォロワ数自体は30程度でそこまで影響はないと思うのですが
しばらく夢ジャンルからは離れていたので判断に悩んでいます >>852
わかってそうだけどここで相談はスレチ
本スレか難民の雑談あたりに投下しなおしてくれたら回答しにいくよ >>853
ありがとうございます、早めに対処した方がいいかと思って慌てていて
雑談の方に投下し直します 吐き捨て877
対応がやわらかい、キャラクターへの当たりが良いクールなんていないだろ
勘違い凄まじい馬鹿は何も書くな
こういうリサーチ能力がないくせに思い違いを気づかずに創作する奴って害悪
子供に誤った知識与えて取り返しつかないことにさせるタイプ やたらに攻撃的な言葉を使っている
釣りかな
次の方どうぞ 吐きで絡むなと何度言えばわかるのか
何度言ってもわからんだろうが 吐き905
傾向ってどんな風に書いておいたら閲さんは便利なんだろ？
基本的に自サイトには両片思いからの成立、結果ほのぼの？的な似たりよったりな話しかなくて、結局相手キャラの名前しか書いてないなあ >>851
何十と登録していない限りどこで管のやる気スイッチ入るかわかんないから押せる時は全部押してくわ
応援されて納得の良サイトかどうかは>>851の主観だけで決められるものじゃないしなんで>>851のサイトが伸びないのかなんか分かった気がする
こんなところに張り付いて僻んでないで自分の書きたいもの書いて評価されるのを待った方が健全だよ 上の方でも言われてたけど可能性が高そうだとしても100%自クリだとも言い切れないのになんで「絶対自クリ！」って声を張り上げるのか 閲からすればランクの順位なんて上位にあればクリックが楽くらいだよっての納得した
それで作者だけが疑ったり怒ってるのかと落差すごい
でも上位にいてニヤニヤしてモチベがあがるってこともあるから競争相手は必要なんだよね
匿名の場所で自クリうんぬん文句つけていいとおもうけどブログやツイで言ってるのはすごくみっともなかったからやめよう 応援でランク押してる人いるんだ…
上位なのに米無くて落ち込んだしサイトから出てった数って思うようになってから自分は見に行ってないや
それより拍手や米くれた方が嬉しい >>863
たぶん貴方が上位なのはランクへの抜け道にされてるだけだね
拍手や米だけが評価だと思ってんならランク抜けてサーチだけにしたら？ 自クリかどうかは分からないけど自クリ可能なランクだけ順位高くて自クリ出来ない仕様の他ランクでは順位低いサイトはちょっと笑ってしまうな 何度高ランクで留まってても一度行った合わないサイトは二度と行かないから安心してほしい >>869=>>863なんだろうけど必死に上位なのは実力私は面白いから上位にいるんだアピールしてるのほんと笑えるわ
私は閲専だからランクのごたごたはしらんけど上位なのに米どころか拍手すらもらえないってやばいね なんだこの全力で僻んでる上に自分の＝隠せてる面でバレバレのままハイ看破()してるやつは
私女だけどみたいな閲専だけど〜寒すぎるぞ 上で別の人も言ってたけど
こんな所で上位管僻んで攻撃するよりも更新した方が順位上がるよ >>871
いや、違うけど…
上位は面白いサイト多いよねって話にそこまで攻撃的になる理由が分からない
ジャンルにもよるだろうけど閲なら客観視出来るんだからそこまで熱を上げる必要なくね？
なんか不自然だわ ランクあれこれは荒らしやすくて楽しそう
そういうことだね 米ザク上位ですまんな
って言ったら発狂しそうな人がいそう 他サイトの夢も読む管だけど上位はやっぱ面白いサイト多いと思うよ
逆にランクが全然あてにならないって人は地雷多かったり嗜好が特殊なんじゃないかなって思う >>878
安直エロ置いてるサイトが上位占領してるジャンルもあるから一概には言えないしみんな好き＝面白いではない ランクの規約でエロあるなら書いとかなくちゃいけなかったんだけど、しょぼいエロしかないのに紹介文に書いたらめちゃめちゃアクセス増えてそのまま上位になってしまったことならある。
みんなエロ好きだな… >>879
夢なんてほぼ恋愛かエロしかない気がする
>>880が書いてるように実際みんなエロ好きだし
あとみんな好き＝面白いは強ち間違いではないと自分は思ってるよ エロもピンキリだけどね
上手いところは会話ほぼなしでギッチリ描写してくる
表現の使い回しもないからエロ厨もあそこまで突き詰めてると凄い 吐き926
それな。ページ数多い！と喜んでるとそんなんばっか
書く側も感想来にくいみたいで途中で力尽きる率も高い エロ読みすぎて飽きた
てかエロ多いとこだと大して面白くなくてもランク上位いくしコメザクだよね
それに気づいてからは話の面白さ重視でランク回るようになった 面白いエロなんてあるの？
エロはエロいかエロくないかの二択じゃね 吐き934
今忙しくて後で返信しようと思ってるのかもしれないよ？ マシュマロは好意的なメッセージでも必ず届くわけじゃないらしいぞ 吐き935は必読にそう書いてあってそれだけじゃ判断つかないからもっと細かく書いてくれって話じゃないの？
飲食店のメニューに「なんらかのアレルゲン使ってます」としか書いてないみたいなもんじゃん普通に相手方の怠慢でしょ…… 雑40
誤爆ドンマイ、そして同意
サービスでうちに来てくれる人はこういうのが好きかなって考えて書く話もあるけど
基本自分の好きに書かないと仕上げまでモチベが保てない 飲食店と違って別に金払わせてる訳じゃないんだし別にいいと思うけどな
>>889の言う通り、何でも許せないなら読むべきじゃない気がする >>890
まず許せないものが自分の中にあるならそういうところはそう必読に書いてある通り最初から読まずに避ければ良くない？
裏を返せば「なんでも許せないなら読まないでください」ってことなんだし
吐き935は何度も同じような注意書きのところに行っては読んだあとにぐちぐち文句言ってそう なんでも許せる〜はあの注意文をつかう大雑把な作者だって地雷回避用でしょ
なんでもだけで夢主の性別表記も相手キャラもなくジャンル名のみだったときはすごい闇鍋だなとビビったけど 何でも許せる方〜ってのを見たら説明する気がない不親切な管理人だなと思ってブラバするわ 昔ツイで見たのだと、何でも許せる人向けってのは地雷があっても文句言ってくるなって意味だって説明してた
あと注意書きはしてるけど何が人の地雷になるかわからないから付け足しで書いてるところも多いな 何でも許せる人向けは地雷なしの人が読んでくれと思って書いてるよ
自分と同じタイプの人だけ読んでくれりゃいい 同じ趣味の人と繋がりたいから丁寧な注意書にしてるわ
何でも許せる人向け派はそんな考えは無いのかな
何でも許せる人向けが嫌でブラバしてる人の中には実際読んだら好きになる可能性があるのに勿体ない 何でも許せる人向けってクレーマー弾くために書いてるもんだと思ってたわ
地雷ない人なんて極少数しかいないんだし自分の話の傾向くらい書けばいいのに 趣味だし他人に見てもらいたいって気があまりない人ならそれでいいと思う
他人に見てもらいたい人ならまず注意書きを詳しくしないと大半の人が避けてくぞと思う >>892
ええ……
飲食店で例えたのがまずかったのかもだけど
公開してるってことは積極性や有償無償で考えれば炊き出しとかお土産配ってるとかそういう感じでしょ？
それでもやっぱり何か人を選ぶものを世に出す場合はある程度しっかりした説明がないとダメでしょ
もしクレーマー弾きのために大雑把に言っていたとしてもいざ問題が起きた時には説明が足りないって叩かれそうだけどね 出血なんかの残虐描写や虐待暴言なんかは自分で書いててわかるんだけど他になにが誰のどこに引っかかるのかわからなくてなんでも許せる人向けと書いたことはある
見てはもらいたいんだけどなんて書いたらいいのかがわからない なんでも許せる方向けって書いてあったら「おっしゃあ、どんなマニアックな内容なんやろ」って嬉々として見に行く自分は少数派だったのか 特大の地雷が見えたら即ブラバしたろ！→あれれ、思ったほど人を選ぶ夢じゃなかった…の肩すかし感よ キャラの死ネタとかグロリョナ系ならわからんでもないけど(自分は書かないけど)
自分はヒキサイトだし、見てもらいたいというより基本自分の昇華のため&広い心を持った誰かが読んでくれたらラッキー、の気持ちで書いてるから細かい説明してない
文言通り、地雷有りの人はサイト説明のページ読んだらブラウザバックしてほしいと思ってるから何でも〜って書いてる
小説の上手い下手ではなく、地雷踏んでどこかに不満を書きたくなるぐらい嫌な気持ちになる人が自ら地雷原に突っ込んでいかないでしょ、と思いたいけどそうではないみたいだね なんでも許せる人向けって注意書きあんまりいらない軽いノリのギャグとかのイメージあってそう書いてたし読んでいたけど
キャラを惨殺してハッピーエンドですって言い切る夢を読んでから地雷理解したから今は細かく傾向書いてる 吐き934です
>>887
他の人のはかなり反応してて自分のは琴線に触れんかったんだなと
反射的に反応した後にちゃんとコメント返してたりすることもあるかもしれないし
批判的な内容でもないけど>>888さんが言ってたみたいに何かで弾かれてると思って気を取り直して感想とか送ってみるよ >>902
炊き出しの例えとかはよくわかるけど注意書きはいくら書いてもクレーマーは生まれるものだよ
丁寧に書きたい人は丁寧に書けばいいし、何でも許せる人向けって書きたい人は書けばいいと思うよ。「何でも許せる人向け」が地雷な人は見なければいい訳だし。
あと夢小説は別にボランティアじゃないしね。趣味だし。 先日ツイッターで見かけた
「自分が気に入らないことを一般常識のように語るな」の漫画が頭に浮かんだ
自分だけの謎ルールを押し付けるのよくない >>909
いやいや……善意で何かを提供する人って意味で例えたからお土産って例えも入れたのにボランティアじゃないからとか言われても…
何してもクレーマーは生まれるって言うなら普通ゆるい方にしようなんて考え生まれなくない？マイルール押しつけはお互い様でしょ
過去に色んな界隈の炎上見てきたけどサイトでも支部でも大体「注意書き薄いのも悪い」って言われてた印象だったから私が過敏なだけじゃないと思うけど 晒す奴やクレーマーに狙われないよう自衛のために注意書きするんじゃないの
そういうタチの悪い人達になるべくつけ込む隙を与えたくないなら書いた方がいいと思うわ
住み分けにもなるから同士を集めやすくなるし 注意書きってあったら親切ってレベルもので強制じゃないしねぇ
なんでも許せる人〜って一文あるだけでも警戒にはなるしあった方が個人的には助かる
なくて合わなくてもブラバするだけだけど 原作未読ゲーム未プレイもブラバするためのもんだろ
もう創作するなってキレる人もでてくる注意書きだけど >>911みたいなやつが読んだあとにクレーム入れてくるんだろうな
色々と理解したわ
夢サイト巡るの向いてないよ 繊細ヤクザ多いから注意書きするに越したことないけど、大して注意書きしてないわ
凸られたら即アク禁でお互い幸せ どんだけ注意書きあろうがなかろうが凸るやつもクレーマーするやつもいるんだし、自分が気に入らなきゃ黙ってブラバでいいやろ
こういうやつがサイトや作者の創作意欲を衰退させてるんだろうな なんだろう、前提が不思議だ
まずアレルギーある人は何入ってるか解らないものなんてお土産や無償提供でも食べないと思うんだ……
アレルギーじゃなくて好き嫌いでも不安があれば聞くと思うし
〇〇って入ってる？って アレルギー体質の人は無理して食べなくていいから適当な表記しかしてないんだよ
そういう人って面倒くさいし デザイン崩したくないから注意書きはしないし自分の地雷踏み抜いてごちゃごちゃ喚く繊細ヤクザ避けになんでも〜は書いてる
なんでも許せないのに読むのが悪い >>911が純閲か管か知らないけど、サイトは善意で提供してると思ってるの？
閲のためにボランティア頑張ります！って意気込みでやってる人少ないんじゃないかな
大体自分のためでしょ
そこの認識がずれてるからおかしな例えになってつっこまれるのでは 原作者でもない一ファン・一個人が書いてるものだから面白いものそうじゃないもの不快なものもあるのは当然だという認識は必要だと思うんだけど
自萌他萎、他萌自萎もあるし本人が問題ないと思ってても何が他人に不快かも分からない部分もあるし
「なんでも許せる人向け」って書いてあるなら事前に身構える余裕くれるだけでもいいのでは
自分も920と同様なんでも許せないなら読まなきゃいいと思う 人を選ぶ設定に関わらず出来ればどんな要素が含まれてるか書いててくれるととっても嬉しい
どんな設定でもそれが好きな人もいるし助かります
管理人からすると注意書きを書くのって色々と難しいものなのかなあと思うので無理は言えないけど 羅列したらしたで「注意書き長くてウザい」とか「ネタバレすんな」とか言われるんやろ
どないせえっちゅうねん サイト長いことやってるけどネタバレすんなはまだ言われたことないわ
ページ分けて飛ばしたい人は飛ばせるようにしてるからかな 基本的にネタバレはしたくないから読まないの推奨しつつ
地雷ある人用に別ページかクリック開閉で地雷になりそうな要素を羅列してる >>923
まるで論文のキーワードレベルで書いてもらってそれに合ってないと弾いて読まないとかもう物語の意味もなさそう >>927
なんだか書いていないことまでお一人で読み取ってますね
あくまで前向きな意味でお話の要素が書いてあると好きな話を見逃さずにすむことがあるけど管理人側でも難しいのはわかるって話で
それをもとに除外するからとか要素の羅列をしろだとか論文のキーワードレベルでなんてどこにも書いてないつもりですが… 自分はよく「なんでも許せる方向け〜」と注意書きするけど、自分自身が地雷が少ないせいで何が他人の地雷になるのか分からないからってのが大きいかな
死ネタとかもシュチュエーションに好き嫌いはあるけどそれ自体は地雷って訳でもないし、戦闘描写もそもそも語彙力ないせいでそんなグロくも感じないから
それと長編になると初期に予定してたラストを変えたり(別れるはずだったのに円満ラストになったり)、好き嫌いはっきりしやすいネタが途中で入るかも微妙だったりしたら使うかな
そこではっきり最後別れますとか書いちゃうとラストが変わっときにそのラスト目当てに来てくれた方とかに申し訳なるし、ネタバレはなるべく控えたい気持ちもある
後は少し違うけど元々公式設定で浮気性みたいなキャラの夢を書こうとした時、公式に忠実にしようと浮気シーンみたいなのを書こうとした時とかは結構迷った(結局浮気シーンがあること＋許せる方向け〜の注意書きにした) わかる
自分も苦手なものはあれど地雷と言い切れるものがなくて何が他の人にダメとかいまいち分からない
死ネタとか明らかにダメな人がいるのは理解できるものなら良いんだけどそうでないものは判断つかない 何でも許せる方向けだと読み手に読んでいただくって感じだから
お客様根性が消えないんだと思う
自分向けです、って書いてやっと伝わった 吐き951
自分の場合は後者（匂いとか感触がする）だなあ
生身の自分の隣じゃなくて頭のなかでキャラといるんだけど感覚がちゃんとある
体感的には文字通り夢を見ているのに近いよ
小説って作者の世界観を魅せるタイプと読者の想像を引き出すタイプの二つに分かれるイメージがあるんだけど951は引き出すのが上手いんじゃないかな
縁があったら読んでみたい 吐き959
マウンティング乙
絡むならこっち来いよ
それはさておきお世辞なのかガチ感想なのかは知らないけどそんな人が書いてる夢は読みたくないね
短編ならいいのかもしれないけど漫画なら何十巻あろうが既読全部通読しなきゃ書きたくない自分にはそれで書ける神経も好きだからこそちゃんと書きたいと読み込む人を馬鹿に出来る神経も分からんわ
以降苦手だから、肌に合わないから、何巻まで読んでその巻までの設定で創作してますの方が好感持てる
読み込まなくてもキャラ分かっちゃうんですって輩よりもヘタレでも読み込んでる人の話の方が小ネタとか散りばめられてて自分は好きだ >>934
お前に読まれなくても数百人に評価されてるから別にいいわ
全部読まなきゃ何も書けないって原作丸写しの原作沿いでも書いてるのかな
ヘタレが頑張って書いた話より馬が適当に書いた話のほうが人気出るの辛いね 二次創作なんてジャンルの力で見てもらってるだけなのによくそこまでイキれるなあ… 二次だからこそ原作読破しなきゃ！とか肩肘張らないで適当にやるんでしょ
読破してない奴は注意書きしろとか面倒くさい奴全開で笑うわ >>938
ほんとにね
原作読んでてもキャラの口調とか性格をテンプレートに当て嵌めて自分の都合のよく解釈してる場合多いから話書く毎に原作見返してるわ… それ、推しが出てるとこだけ読めばよくね？
わざわざ出てこないところまで読むのって世界観掴めないから読んでるだけでしょ？ >>937
数百人に評価ｗユーザーの年齢層が低いからぐっちゃぐちゃの文でもある程度評価されちゃう支部で活動してる人かな？それとも鍵もかけないでエロ垂れ流ししてるツイ？
自己評価高いのが悪いことだとは言わないけど
ここであなたが取ってる態度ってリアルでも自分の知らないうちに滲み出たりするものだから言動には人一倍気をつけたほうがいいよ 原作推しの出てる部分しか読まないとか設定矛盾しないの？ 吐き965
それ好きな食べ物が発覚するとみられる現象でもよくある
それしかキャラに食べさせなくなるやつ
キャラ付けなだけってわかってるんだけどね >>942
支部とサイト両方やってるよ
かいつまんで読んでる人が評価されてるのが許せないんだろうけど、面倒臭いから妬まないでほしい
厨受けしてるだけだって思い込みたいのは分かるけどさぁ
原作読まなくても時系列を把握してれば矛盾起きないよ
原作沿い書かなきゃ余裕
間違ったこと書いてれば一日数百人くるから指摘米来るだろうけど来たことないしな なんだ井の中の蛙か
サイトアクセスもうちの半分以下だったわ
まあ馬とか自分で言っちゃう辺り何となく察してたけど
解散 >>945
そんなに周りに評価されてるならわざわざここでマウントとらなくても精神的に満たされてるでしょ？ 一々他人のレスに噛みつくあたり人格障害かなんかだろ
自分あげるために他人sageしてくるところが性格悪いわ >>945
なんていうか...虫笛鳴らして途中までメー◯ェで一緒に飛んであげるから、森へお帰り
外の世界は君にとって都合がいいばっかりのものじゃないから、ちやほやしてくれる数百人の閲と安全にしあわせに暮らせる自分の森でひっそり生きていったほうがいいよ
互いの不幸を助長しないためにもね 数百っていうのはブクマの話なのに何故かアクセスの話になってて草
アクセスがある=評価されてるになるくらいマイナーなジャンルに住んでるの？
原作読んでなくても上手いのが正義な世界で何言ってんだよ
175でも馬がチヤホヤされるのは夢に限った話じゃないのに 吐き965
自ジャンルも口調というか推しが他キャラを馬鹿にしたようなところが1か所だけあって
でも二次だとその他のキャラを馬鹿にする単語で呼ぶのが普通になってるサイトが多くてつらい
そのセリフも見る限り直接発したわけでもないのに… 一日数百人来る＝ブクマ数だとは思わなかったわ
なんかのアクセスだと思うじゃん普通
本当に字馬なの？ >>952
数百人に評価されてるって書いてあるじゃん
メクラ？ >>953
>間違ったこと書いてれば一日数百人くるから指摘米来るだろうけど来たことないしな
これのこと言ってるんだよお馬たん
お馬たんじゃなくお馬鹿たんなのかな >>953
ぜひpixivのID教えて！無理ならジャンルだけでも！そんなに評価されてる傑作読まずに人生終わりたくないんだ そもそも上手いこと書くっていうのも原作ありきの評価だってこと忘れないほうがいいよ
たとえ足りないところがあっても読み手が原作を好きだから評価に下駄履かせてもらえるんだよ…夢なんか特にね
二次創作でこんなに評価されたから自分はうまいんだって思うのが間違いだよ
自作と同じような設定で一次創作書いて発表してみればわかるよ
謙虚にしてたほうがいいよ、調子乗って後々後悔しないためにも… >>954
評価されてるとも書いてるんだから952の指摘が的外れなことに変わりはないね
くやちぃね
>>956
横着しないで３桁ブクマとってるの片っ端から読めよ >>956
ブクマ３桁の作品かあ…すごくたくさんありそう！ねえねえ意地悪しないでおちぇて >>915
亀だけどそういう自分勝手な理由で濁して適切な注意書きしないやつのことを繊細ヤクザが晒して自分の界隈が荒らされたんだよ
注意書きをした気になりたいならちゃんとやれって話
>>921
じゃあなんでわざわざサイトまで起こして自分の作品公開してるの？
見てもらいたいっていう承認欲求だけなの？それだけの理由で他人のキャラ借りて創作するって最低でしょ
作品に愛があって誰かと萌を分かち合いたいから自分の書いたものを世に出して読んでもらおうってするんじゃないの？それは善意でしょ？ なんだ自分を馬だと思い込んでる日本語不自由な蛙か
ブクマも500すら行かないのによく自信持てたね
日本語通じなくてお触りする気も失せたから離脱 今日はお若いお嬢さんが多いのか？ちょっと落ち着けよ
吐き958
原作沿いで読みながら書くパターンなら確実にエタりそうだけど
推しの出てる巻だけチェックとかもないの？
注意書き以前に執筆動機聞きたいなそういう作者 一人で妄想してないでさっさと解散すればいいのに…ｗ なんで>>960は自ら繊細ヤクザになってしまったんだ…？
>>960が怒りの矛先を向けるべきなのは注意書き無視して勝手に呼んで勝手に晒して界隈荒らした繊細ヤクザであってちゃんと注意書きをしてた管に向けてそう言う文句を付けるのはおかしくない？
晒されたサイトが注意書きしてなくてキャラ愛なしの崩壊話書いてたならまだしも繊細ヤクザって書いてるから注意書きはあったんでしょ？
文面だけ読んでると>>960の言う繊細ヤクザと>>960言ってること変わんないよ >>964たん！いるんでしょ！はやくおしえてー傑作読みたいのーおねがい！！！ >>966
×呼んで
◯読んで
誤字した上にめちゃくちゃ矢印打っちゃってごめんなさい 吐き965
相手キャラ誰かわかった気がする
最近アニメでイナゴが増えたからあっさい設定の夢が増えて悲しい >>966
界隈バレしたくないから伏せるけど夢以外も巻き込んだすごい問題になったんだよ
それで界隈全体で「それじゃあ注意書きの意味が無い」って結論に至った
私もそれが正しいと思う
晒されたのは可愛そうだったけどあんな人を選ぶものをマークアップしてわけるでもなく闇鍋みたいにぶち込んでたら文句の1つくらい出てもおかしくないって感じだった
注意書きをちゃんとしない人のせいで注意書きをちゃんとしている私たちまで「注意書きが必要なものを書いてる」って理由で晒されたんだよ
意味の無い注意書きして界隈に気を遣った気でいて被害者ぶるのはおかしいと思わない？ >>967
巣から出てくんなよ
臭いから同盟にこもってろ 死ネタって書いたらネタバレになるとか気持ちは分かるよ
でも「なんでも許せる人向け」って書かれただけだと自分のどの地雷には当てはまるのかわかんないじゃん
「地雷がない人」と「なんでも許せる人」って違うよ？
死ネタなのかメリバなのかカニバなのか女体化なのかエロなのか原作未読なのかキャラ崩壊なのか分かんないんじゃ注意書きとしての意味を成していない
「死ネタ」って書いて「夢主が死ぬとは思わなかった！普通キャラでしょ！」ってクレーム食らってるのとはわけが違うんだよ ブクマ買いワンワンの鬱憤晴らし妄想だったらどうしようっての時折あるねえ 支部に夢投稿してるってだけである程度ジャンル絞られてくるし、支部で夢が投稿されてるジャンルだと1000ブクマとか1万ブクマ超える話がざらにあるから数百程度でイキられても…wって感じ 真面目に原作読破してアニメもちゃんと観た人の書く話のほうが面白いって信じたいのは分かるけどねｗ
同人やってればそんな訳ないって分かると思うんだけどピュアすぎて草生えるわ >>976
だって気付いてないだろうけど原作と矛盾してるんだもん
そっちが気になって内容入ってこないわ >>972
私は注意書きになんでも許せる人って言うのが入ってるのならもうそれで注意書きになり得てると思う
なんでも許せる人＝地雷がない人であってると思うよ
だってなんでもは許せない人＝地雷がある人でしょ
自分が注意書きが必要だと思うならとことん書けばいい
でもそれを他人にも強制するのは違うと思う
「なんでも大丈夫な人」って単語が指すのは死ネタでもカニバでも女体化でも原作未読でもなんでもどんなものでも大丈夫な人でしょ
何か一つでもダメなものがあるならそれは地雷＝なんでも許せない人だよ >>979
そうやって原作を汚すことになんの申し訳なさもないやつらが蔓延るのが今の夢界隈なのか
もういいや やっぱ繊細ヤクザは悪だな
なんでも許せないのに個人が趣味で書いたなんでも許せる人向けの小説読んで文句言うんだもん
反論できないと捨て台詞吐いて去ってくしスレ立てもしないし
スレのルールすら守れないのにマナーやらルールやら説いてくるのも本気で怖いわ >>933
吐き951です
亀だけどありがとう
文字通り夢を見ているのに近い体感、か
自分が夢でそういう経験がなかったからよくわからなかったんだ
世界観も魅せられるようにがんばりたいな
縁があったら読んでみたいっていうのもうれしかった、ありがとう >>980
いや勝手にやってだと乱立するからルールあるんだろうが
他の人がお願いしますくらい言えよ
面倒な作業はごめんだけど言いたいことは自由に言わせてもらうって何なのこの人 >>983
だって反論って言っても価値観が違いすぎて堂々巡りなんだからしょうがないじゃん
どこに対して反論したってそっちはこっちの意を介さないし私は許せる私は許せないって話で平行線だったから身を引いただけで
地雷って言葉もいつの間にか軽々しくなったしね
じゃあ自分の性癖のために原作キャラクターを歪めることに関してはどう思うの？
自分の性癖の発露を自分じゃ練れない人が見てくれないだから二次でやろうってして原作を軽々しく汚して
本当に好きな作品でやるなら原作や作者への申し訳なさが先立ってなんとか自分の愛が誤解されないように詳しく注意書きするものだよ
そうじゃないってことはお察しだね
私は次スレ立てないから次からは>>1に「次スレは>>980が立てる」って書くことだね
>>1通りにできない人に何言われてもなあ >>985
じゃあ次から次スレは>>980が立てるって書こうね
>>980あたりが立てるんだからあなたがたてれば？ >>976たんがいないさびしい
ブクマたくさんなんでしょおもしろいんでしょすごいんでしょねえねえよみたい 曖昧さを笠に着てたやつらがいざやり返されたらちゃんとしろって怒ってるのダブスタすぎでしょ 繊細ヤクザさんこっわ
"自分勝手な理由で濁して適切な注意書きしないやつ"を憎むあまり自分も同類になっちゃってるって気付いてないのかな？w >>990
うまいこと返したつもりでイキってるところ申し訳ないんだけど破綻してるよ？
同類になっちゃってるんじゃなくて見せしめてやったのに理解できないで変なマウントとっちゃってまあ無様 あんまり二次創作読まなかったり一つの地雷ジャンルにこもりきりだったり地雷ジャンルしか練り歩いてなかったりするの？
何でも許せる〜って書いてるものでも地雷の人が多いものには死ネタにょた変態化とか注意されてるよ
何でも許せる〜書いてないものは書き手に思いつく地雷項目はないけど地雷があったらごめんね程度ででかい爆弾は落としてない創作物が多い
そうじゃないものに当たってたらご愁傷さまだけど基本はそんなもんだよ
注意書きの見本として晒すとかそれもうファンの頭の問題だから>>989のいたジャンル自体がド地雷なだけ
過去あったことがトラウマになりすぎてなんかものすごい極端な例文を前提に話してない？ 三行目
×何でも許せる〜書いてないもの
○何でも許せる〜しか書いてないもの
何度もすまんな >>992
いや「なんでも許せる人向け」のあとにちゃんと注意書き加えてる人の話なんてしてないから
一部の人が「なんでも許せる人向け」ってかけば死ネタエログロ原作レ〇プを書こうが公表しようが許されるって理論だからそれじゃあ注意書きの意味を成さないでしょって言ってるだけ
実際の事例云々じゃなくて好みが分かれる自分の性癖を二次でやりたいでも注意書き面倒みたいなわがままを「なんでも許せる人向け」で全部チャラにしようとしてるのがおかしいって話 結局絡んできたやつらも新しいスレ立てられないくせにイキリ倒してたんだ恥ずかしいね
絡んでたIDが立てるかと思ってたけど拍子抜け
次からは立てられないから立ててくださいって言おうね >>994
スレ立て乙です、ありがとう
自分は立てなかったんで助かりました
980も流れが速くて慌ててたとはいえ難しいこと頼んじゃってごめん このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 72日 0時間 39分 47秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
