【携帯】漫画家＠デジタルメディア26【web】
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漫画家限定。sage推奨で。
携帯漫画/web漫画/雑誌からの再録/デジタルから単行本化 などなど
デジタルコミックについて語りましょう
配信会社・編プロ・出版社の待遇内容などを書込むときは伏字必須、
個人的な感想は入れず、事実のみを簡潔に書込んでください。
素人・アンチ・編集や配信業者関連の人の書込みについてはスルー厳守でお願いします。
【紙の仕事】【愚痴】についてはスレチですので他所でしてください。
【前スレ】
【携帯】漫画家＠デジタルメディア25【web】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1515065096/ ●クリエイティブ○ンターティンメント(以降…栗) ＤＬ印税のみ
●エンター○レイン(以降…脳) 24ｐカラー表紙込/６万円
●チャ○ス(以降…機会) 稿料なし・掲載時手数料負担あり
●ｱｲ〇ﾛﾀﾞｸｼｮﾝ…以後｢愛｣と表記
ｺﾏ数･ｴﾛ共に規定が煩く､印税は規定DL数達成時のみ支払いｱﾘ｡
親会社(〇学館)の既成作品に似せた作品作りを強要の報告ｱﾘ
●ウェ◯ブ（以降…波） 印税から制作費の負担があり印税ほぼなし
●スターク◯ス（以降…星十字架） 名前出し作家から未払いのリークあり
●未来◯年→フュー○ャーコミックスに社名変更
絨毯爆撃依頼で有名 描いてる作家からは問題報告なし？
ゲーム部署での大規模未払いが発覚。ツイで多数報告有り。要注意
●サ○シード(以降…種) 20p/フルカラー漫画/10万円/印税なし(社長が変)
他スレでパワハラ・作家の私情垂れ流し等の内部告発あり
●アイキスク○エイティブ…＝サ○シード 「商業のものです」等日本語不自由
会社名を伏せている場合もある
●オト○チカ…自演レビュー多数 作家に無断で原案者表記 スレでの作家ディスり行為 作家からプロットパクり
●カ○キヤ…自演レビュー多数 スレでの作家ディスり行為
●B○vy(以降…赤ちゃん)…タイトルパク パク原案で執筆依頼 担当によってアタリハズレ大きい？
●メ〇ィア、浪〇、ミ〇ク、ベン〇ャー、アー〇、エク〇シオ、DLメ〇ト、GS〇FT、日本コ○ック出版
…全て同会社 悪評流れるたび・同じ会社とバレるたびに名称変更
●ブレ○ンハウス…プロット提出後FO報告多数
●M○R…自演レビュー多数 表紙の構図パク
印税は10万DLからという条件あり(1DLから印税発生に変更の報告もあり)
ファ◯ギル◯は子会社
●サー○LINE…とにかく返事などの応対が遅い・1ヶ月放置されることもあり・編集が変 原稿料の交渉をすると音信不通になる
上記業者の話題は荒れる元なので､スレでの話題は控え目に。
（改善、改悪などの情報はあれば役立つので完全排除はしません）
待遇の詳細等は直接業者へ問い合わせを｡
次ｽﾚ以降はﾃﾝﾌﾟﾚ追記お願いしますm(__)m
※荒らしの粘着厨 ＝【作家モドキ】
しつこい反論と配信オワコン・編集上げ作家下げを繰返す基地外
ｍｙ法律・ｍｙルール語りが特徴
レス返事はせずに総スルーでお願いします 海外サイトで勝手に翻訳されて転載されてるのも腹立つ
何とかしてほしいって伝えても対応するって言いながらスルー その国で正規出版したことないと訴えられないって聞いたことがある 海外は特に法的な問題になってくるし出版社が動いたところでどうしょうもないとこあるだろうし難しいよね 着色の仕事したいんだけど、スレチかな？
漫画はなかなか時間取れないからさ 着色だけなんて生活できないくらい安いけど
それでもやりたいの？ 出来る枚数によるんじゃね
漫画の着色だと3k〜5kあたりが募集でよく見かけるから3kの場合34枚程塗れるなら月10万は行くけど正直34枚カラーリングして月10とか貰うくらいなら良さげな条件のアシスタントでもした方が絶対楽だと思う 1枚3000円で37枚塗って源泉徴収引いてやっと10万くらい？
空いた時間で内職したいとかでなく、時間ないけど10万稼ぎたいなら他の仕事した方が良さげ どうしても在宅でやりたいとか？
ダウンロードエロ同人とかのが稼げそう 内職だと思えばそんなもんじゃないかな
昔は着色も稼げたらしいが…
元エロゲ塗り絵師の主婦が家事育児のかたわらにやりながら
いろいろ羽振りがいいブログ書いててうらやましかったことがあった 波やM○Rの本文カラーきれいだからあんな塗り方してほしいけどあれそこそこな金額払ってるのかな
自分のところは表紙の塗りもダサくて会社としてもうちょっとなんとかならないものかと思ってるわ 波って1枚3000円くらいじゃなかったっけ？
昔1回だけ波でカラーの仕事したけど、安いけどやたらリテイクが細かかった… >>16
あそこらが3000円で募集してるでしょ、バナーで >>16
きれいか？
はみ出しまくりとか、立体ガン無視のダサい塗りとかあるけど ランキング上位の作品とか塗りきれいだけどなぁ
全部は見たことないからひどい塗りのももちろんあるかもしれないけど
作家によって着色担当の人や金額も変えてるんだろうね ダウンロードエロ同人か…
確かに計算すると34枚塗るのキツイかもなあ
外出するのが難しいから在宅きぼうなんです いや、もともと漫画は書いてたんだけど
カラーでの単価をあまり知らなかっただけ
っていうのもあって、ここに聞きに来たんだ
ちと考えてみるわ
ありがとう M〇Rで塗ってもらってるけど
自分が塗るよりずっと下手で悔しい
だけど自分で塗る時間なんてないから何も言えない
TLのカラーって彩度高すぎて見疲れする ツイッターに絵あげてるその辺の高校生に塗らせたほうがマシってレベルの表紙カラーとかあるよね カラー指定もわけわかんないのが多いよね
社会人経験長いアラサー女子が通勤でパッションピンクのコートなんて着ねぇよ…いつのバブリーだよ…
誰が色を決めてるんだろう？塗る人？ 海外に委託とかもしてるから日本の一般の感覚とは違ってたりするんじゃないかなぁ
でも前にその違和感がいやすぎて自分で塗ったらめちゃくちゃしんどくて二度とやりたくねぇって思った
カラー綺麗に塗る労力って膨大だよな カラー自分で塗ってたけど白黒に+3,000の値段で編集からの注文多くてやめた
色の指定とか何パターンも上げて決めるってアニメ作ってんじゃないんだから…
値段と労力が見合ってない 作者の出した意見全肯定して
凄くいいです！いけます！で、ゴーサインだして描かせて売れないんじゃ編集者がいる意味は？
一緒に作る気ないならなんで編集やってんの？ 改悪してくる編集だっていくらでもいるぞ
それは自己責任なだけまだマシ >>31
だから最近は責任を負いたくないから口挟んでないのかとか考えてしまうわ…… 編集から改悪が入って売れなかったと怒るならまだしも
自分の出した案が全部通っててそれが売れないのは編集のせいって
それこそ自作の評価くらい自分で責任持って背負いなさいよと思わんでもない
まあ暖簾に腕押しみたいな人だと不安になるのはわかるけど 作品の評価に関わらず何も口出ししない編集は正直いらんと思うな自分も
商業に求めてるのは出版されることよりも1人で作るよりもいい漫画を描く事だからな
ちゃんとした編集とも付き合いがあると口出ししない方に対して余計いらないと感じる メディア編集部ってとこからメールきたんだけど
これってテンプレにあるメ〇ィアにあたる？ 電子で書かせてもらうようになってしばらくたつけど作家も作品も使い捨てばっかで商業と思えない
漫画家って堂々と言えるようになりたいわ >>36
所在地が九州ならそれ
一度話だけ聞いたら意味不明なシナリオと大量のエロゲbmp画像が送られて来て速攻断った >>37
正直殆ど関係ないと思うわ
運の要素と書店がいかにプッシュしてくれるかが多くを占めるんじゃないかなぁ
新刊として出た際にトップの目立つ位置に表示されるかとか凄い大事なイメージ だいたいそういう出版社は搾取で作家の切り捨ても早いから諸刃の剣 >>40
調べたら福岡だった…
教えてくれてありがとう！ 余計なアイデア提案とか個人的な萌えのゴリ推しはいらんが
矛盾やセリフがおかしいところとかは指摘してくれないと困るな ファイル転送サービスってどこ使ってる？
今使ってる所最近遅くて… firestorage使ってるけど不便感じたこと無いな ペーパーとかwebサイン会とか販促作業をしたくなさすぎてモチベーションが下がる 断ればやらなくて済むよ〜
私断ってるけどやってる時と売上大差ないからその分漫画描く時間にしてるわ 断っていいのか！
担当とか版元に印象悪く思われそうで今まで嫌々やってたけど、断ってる作家さんもいると知って安心した 自分もサイン本とかペーパー面倒って思うけど
看板レベルの作家みんなやってるし断る勇気ないわ… >>46
ドロップボックスとかGoogleドライブにデータ置いてそのまま渡してる サイン本やペーパー特典って販促もあるけど書店に対しての営業だからやらない作家は印象悪くはなるんじゃないかな
切られない自信があるなら平気なんだろうけど あれへんなアンカー入ってしまった
書店特典とか企画モノ断る勇気ないなぁ 剃るの配信印税の入金額が低すぎて驚いてる
数千円て
他社の40分の１なんですけど
皆さんもそうですか？
自分が異常に売れてないだけかな だよね〜〜ははは
サイン本やらペーパーやら販促もがんばろう…
だから剃るで描くなとあれほど…
印税は雀の涙だし原稿料安いしリテイク多いし 販売価格の9％て言われたけど
会社入金の間違いじゃないかって額で引いてる
親会社がN〇Tだし配信書店大手だから宣伝に力入れてくれるんじゃないかと期待したんだけど全然なのもがっかり 会社入金額の9%ってそこまで異常な数字じゃないから他社のと比べて大ゴケしただけなんじゃない？ ジャンルや作品数や作家のキャリアもわからんし誰も答えようがないよ それ自社サイトだと入金の9％だけど他社への配信印税はまた違うってわけでもないよね？
>>60が実際売れてなかったというオチだったら別として椎ーモアって大手の割りに全然ＤＬ数少ないわ
椎ーモアのランキングって自社漫画よくランキングしてるけど他だと全然入ってないし
大体ランキングである程度似てくるけど椎ーモアだけ何か違う 自社配信ならそれなりに宣伝も優遇してくれるんじゃないの？
ランキングにも載ってたならちょっと少な過ぎるなと思うけどさすがの剃るも販売数偽るとかはしてないと思いたい… 剃るの自社作品って読み放題対象だよね
だからランキング上位になってるのかと思ってた 剃る売上９％だけど
ビックリするほど印税少ないよ…
本当に売上９％なの？って疑いたくなるほど少ない 入金のならごまかされたり入金額が少なかったりあるけど、売り上げの9パーって、波の倍はもらえるわけで、それで数千円は売れてないにもほどがないか
赤字じゃない？ ちなみに、売り上げの5パーセント印税でも、毎月、原稿料の半分くらいの額は入って来るよ
特にヒットしてない作品でも
流石に数字が異常
ほかに条件付けられてない？それ ダウンロード数明細からして嘘ついてる可能性もある？ >>57が何本描いてるかでも違うと思う
自分は初めて剃る印税でたときは１本分だったので５ｋくらいだった
連載で何本も描いてて数千円だとしたら…他社の仕事増やした方がいいと思う
自分もそうした >>72
ランキングは出来レースだから当てにならないよ
月間上位取った時より、月間ランク外だった時の方がはるかに売れてたという経験がある >>74
いや、ランキング入ってないとしたら印税少ないのは当たり前じゃない？
実は売れてたとしても、自社作品なのにランク外にして「売れてないように見せる」必要性が意味わからんのだが >>75
自分か担当さんがスタッフ誰かに嫌われてたらそうなるよ
そんなもん
もちろん全てのサイトがそうとは言わないけど 剃るとは一回仕事しただけだけど
好評なので連載延長しましょうって言われたわりには印税すっごい少なかった
一回連載延長した後にもう一度延長の話しがあったけど
印税額見たらもう延長する気は起きなくてお断りした
リテイクも多いしね…
連載延長の基準は甘めなのかもしれん >>76
そんなこともあるんだ
自分は剃るでランクも印税もちゃんと比例してるからわからんわ
でも売れたぶん印税きっちり入ってるなら問題なくない？
ランクインしなくても売れてるほうが凄いわ 自社作品の利率ってどうなってるんだろ？あそこ他社作品は八割くらい売上持っていってるからね
大して売らねえくせに ８割も？あそこの売上ずいぶん少ないと思ったらそんなにか… うちの編集部、ツイの新刊配信情報で必ずあそこのリンク貼るんだよな…
印税自社入金額なんだし、もっと割の良い配信元にリンクしてほしい 剃るの毎月漫画賞ってついに応募数ゼロ?結果発表されてないよね。
あとあの漫画賞で連載権獲得した人で実際連載してる人っているの？ サイン本描くとき何のペン使えばいいのか悩む
掠れるわ汚れるわ描きにくい場所だわ
失敗した本が増えていく コピックマルチライナー系のミリペンおすすめ
サラサラかけるよ 絵はマルチライナーか、ピグマ使ってる
サイン自体は油性ペンかな サイン本は描くとき表紙結構折り曲げても別に怒られないからね
広げて跡付けて一気に描いたら手も慣れた状態で描けると思う あれ折っていいんだよね？
折らないで描くの不可能だし はじめは自分も折らないように書いてたけど
Twitterで他作家の上げてるサイン本見てたら大半の人が折れ線ガッツリ入ってるの見て真似するようにしたら書きやすくなった
新品の売り物だし知識なかったら普通は折らずに書かないとって思うよねw 自分は単行本にサインする時は、同じくらいの厚みの他の単行本を表紙の下に入れて描く。、
やや開き跡は残るけど折らなくて描けるし 描きにくさも少なくなりますよ。
それで高さが気になるなら、手敷きとして更に同じくらいの厚さの単行本を使うと良いです。
私も右側に2冊同じ単行本重ねて折らずにかいてるわ
サイン苦手 仕事増やして掛け持ちすることになった時、元の担当には他社と掛け持ちすること伝えてる？ これくらいの時期から数カ月依頼のdmとかメール増えるよね
新入社員関係してんのかな まず依頼するところからが編集の仕事の始まりだからかな ちょうど依頼メールきてたばかりだ
印税条件など分からず原稿料の希望どうやって打診すればいいんだろう >>99
普通に自分の希望する条件書いてご検討くださいって送ってるよ 印税条件とか書かずの依頼メール結構あるけど
なんで最初から書かないのか不思議
伏せるほど悪いのかと思えば普通ってパターン多い
ますます意味がわからない 書いてこない会社を相手するのが面倒なのでもうサイトに原稿料と印税と諸々詳細は記載してご依頼下さい。記載がない場合はお返事してませんって書いてるわ。 電子書籍の漫画家って日本人じゃない人が多いですよね？ 結構有名なWebコミック(無料で読める)から依頼が来たけど、こういうとだと依頼と言っても連載会議にかけたりとかあるのかな？
メールが来てちょっと嬉しくなったけど、印税は勿論無いだろうしリテイクも多いんじゃないかと思うと受けようか迷う… >>106
下手すると、独占で、他社の仕事受けちゃダメとかの場合もあるからちゃんと話し聞いてからなー 専属契約でも稿料に+◯千円みたいなやり方のところもあるから
よく話を聞いて決めた方がいいよ ありがとう。
来週担当の人と会うことになったからよく話聞いてくる 新しい編集部と仕事するので契約書が送られてきたのだけど
検査不合格や瑕疵があったらこっちが全額負担て当たり前？
納品したら所有権は編集部になったり、編集が外国語に翻訳したら
それの著作権は編集のものになるのもおかしいと思うのだけど
詳しい方いたら教えて下さい 検査不合格とかはソフト開発とかで使われる納品後の瑕疵担保責任についてだと思うけど、念のため編集に具体的に聞いたほうがいいと思う。
納品したら所有権はなにを指すのかによるけど、商品化したデータ（原稿に写植とか翻訳したもの）の著作権を版元が持つのはよくあることじゃないかな。契約書に「作家は著作人格権を行使しない」とか書いてあったら要注意だけど。 それたぶん自分も同じ会社の契約書もらったわ
作家は著作人格権を行使しないって入ってる 瑕疵担保責任って納品した原稿にミスがあったら無償で修正対応するってことだと思ってたけど違うのかな
あと著作人格権を行使しないっていうのもあるけど細かい事でも事前に確認の連絡来るし
書いてないとこでは何の連絡もなく無断で改変されたり使われてたりした 瑕疵担保責任はトレパク対策が大きいだろう。
パクリに気付かない編集の瑕疵でなく、やらかした作家の全面的責任だと。
明文化すると瑕疵担保責任になるのでは。 アドバイスありがとうございます
著作人格権を行使しないもあったので
ちょっと考え直します https://togetter.com/li/897198
これを見るとそんなに危ないことだとは思わないんだけど…
それ記載の契約いくつかしたけど特に問題はないよ 国内電子配信、書籍化、海外展開、全てに規定の印税は支払われて
広告以外の無料の著作物の使用が禁じられるならそれでいい そっか…過敏になりすぎでしたね…
ある編集だと印税にまで内税という契約だったのを
うっかり見落として嫌な思いをしたせいで気にし過ぎだったようです
前向きに考えます
ありがとうございました 雑誌で連載して単行本出たときの印税と、電子で連載する印税どちらが多い？ 雑誌ってようは原稿料だけの買いきりと変わらないよね、単行本出るまでは 雑誌単行本の電子印税少ない気がする
売れてないだけかな… 紙発のが電子になるかは出版社次第では？
印税率は紙コミックと比べたら低いと思うけど契約次第
元紙コミックが絶版後電子になるのは美味しいことしかないので
特に印税率気にしたことないなぁ つか今紙で描くメリットって何なんだろう？
紙自体の売上も右肩下がりだし単行本になるまで印税も入らんし(単話配信はなかなかない)
集●社ですらデジタルでの動き鈍い上に直接話聞いてもまともな販売戦略ないしでこりゃいよいよ出版社に頼らず個人で売上出す方法模索してった方がいいかなぁと思ってたんだが 電子雑誌からの単行本売り上げも十分高いし
紙にこだわるのはジャンプやリボンの王道雑誌狙いだけじゃないかねえ
収入考えたら頂点狙う以外は絶対電子だわ 自分は紙でも仕事受けてるけど、紙で不便と感じたことは特にないな
掲載前から単行本化が決まってる
電子みたいにランキングが出ないから連載中精神的に優しい
電子より打ち切りがゆるい
後で電子配信されるから電子の仕事と印税収入は同じぐらい
強いて不満を言えば締め切りとページ数に融通効かないってこと
人やジャンルによるんだろうけど、自分は掛け持ちできる人は電子２作やるより、１作紙で１作電子が良いと思うよ 単行本確約の電子一強
紙雑誌の良さは人気作家のついで読みしてもらえることくらい 紙の毎月連載がキツく感じるようになって、印税とか単行本云々以前に電子の締切に骨抜きにされた感ある。緩いからありがたいし自分に合ってる。 締切のゆるさに骨抜きにされるのすごく判る…！！
間に合いそうになくて恐る恐る連絡して全然大丈夫だったときの
安心感が忘れられない…
とは言っても編集側から指定された締切に間に合うのがいちばんなんだけど
家族が要介護になったから想定外に時間取られることがたびたび
あるんだよね わかるー
担当が最初から本気のデッド〆切を言ってくる人で
数日は余裕見て言ってるんだと思ったのにギリギリのギリで
ビビったことがあった… 紙雑誌配信されてるの見かけるけどあれ作家には印税はいってないの？
買い切りと同じじゃん 自分が書いてる紙は雑誌配信のときは電子印税はないよ
後から個人名で単話や読み切りまとめて配信されるときから電子印税はちゃんと入る
だから買い切りとは思わないし満足してる 紙漫画を単話電子にされるとき
なんでよりによってその漫画を？無理やりカラーが見るに堪えんってなるの
私は古い漫画は配信してほしくない 以前紙に載った読み切り作品が配信された時
モノクロ原稿にバケツ塗りの強烈なカラーにされたのがショックだった
配信前に何の連絡もなかったし 勝手にってそれ契約の際に許可出してたんじゃないの？
完全買い切り契約で配信も勝手に出来る内容だったなら仕方ないわな
まぁどうしても嫌なら配信停止願い出せば受諾してくれると思うよ 契約書は交わしていない
そこは紙の作品を電子配信する時に契約書送ってこないから
いつも知らないうちに配信されている いや紙の契約した時に電子のも記載されてたんじゃない？
ちゃんと確認してないとそのへんまとめて説明もなく出版社の都合の良い様に
記載されて契約させられてる事とかあるあるだからね
記載されてないのに勝手に配信されてるなら停止求めるなり弁護士に頼んで配信したぶん請求するなり
諍い起こさない様に放っておくなりどうするのかは自分次第だし 謎なのが漫画が勝手に小説化されて扉絵使用されて配信されてたこと
編プロだったけどもうそこに関わりたくないから放置だけど(電子漫画の扱いは出版社) 紙の仕事って一社でしかしてないけど紙のコミックスになるまで契約書なんて無かったわ たしかに、仕事前に契約書交わしたのは電子だけ
紙雑誌の時どの会社も契約書なかった そう考えると紙の仕事こえーーー
なんか事件起きても契約書ないからってなぁなぁにされそう
まぁ大手の出版社だったら契約書なくても信用面で不安に思う人は少ないだろうしなぁ レビューがつかないと誰にも読まれてないのかなと不安になる わかる…新作配信日はドキドキしてたけど
１週間たってもレビュー０件だと
読まれてない以前に、そもそも自分の新作に
全く興味持たれてないんだなと落ち込んだ
１話目でこれじゃ連載も打ち切りだろうな… 一応小さいところで少し描かせてもらってるのですが
依頼来るほどの実力もないので自分から応募してみようと思っています。
皆さんは営業する場合、ウェブ出版社のどこを見て選んでいますか？ >>152
自分ならまず最初に作家からの悪評がついてないかと、原稿料未払いとかの不祥事がないか、あったならどういう対応をしたかを調べて見るかなぁ 色んなところで描いてる(仕事先選べる)中堅くらいの作家さんが複数継続して描いてると信用度あがるかな わかる、売れっ子にはいい条件出して釣ってるだけな可能性あるから中堅どこ見るの大事だよね 禿同
中堅があちこちで仕事して回った結果
現在継続して仕事している編集部は良物件の場合が多い
良い所はみんな言いたくないはずだから
情報に頼らず自分で探すのがポイント
逆に一回仕事しただけで中堅作家が離れていく編集部はお察し
ランキング上位常連の人気作家はどこ行っても条件いいからあてにならない レーベル作品一覧を新着順に見て新作なのに完結作品（打ち切り）がやたら多い編集も避けた方がいいと思う
継続条件がかなり厳しいってことだからそういうとこで描くと打ち切り率上がるよ 初速悪かったヤツ打ち切られて次作でヒットもあるので挑戦するにはいいけどね
まあ普通は避けるか
一番大事なのは編集との相性だけど外からは分からんから声かけまくるしかない 個人的には長く描いてると飽きるから初速悪いやつはさっさと終わらせてくれていいけどなぁ
一年以上同じキャラで同じカップリングで描いてるとしんどくなってくるのは飽き性だからなのかね >>152です
皆さんありがとうございます
とても参考になりました
現在は男性向けで描いているのですが、去年からBLに目覚めてしまい、出来たら仕事に繋げたいなと…
がんばってみようと思います！ 私も普段は男性向けメインだけど一回でいいからBL描いてみたい
お世話になってるレーベルにBL描かせてくれって頼んだら
絵柄が合わないｗと言われたのとBL作家は今多すぎて無理って言われたな
同人作家でも上手い人ごまんといるもんなあ 契約条件の交渉についてなんだけど、だいたいは1作品完結したタイミングで次作品に向けてするもの？
連載して1年、この先も1年は続くことを確約されているんだけど、
新人の最低条件で印税はほぼナシ…っていうのが辛くなってきた
売上としてはレーベル内上位ポジションらしいので、それなりに貢献できてるとは思う
せめて印税をもう少し上げて欲しいと交渉したいんだけど、連載中に交渉した人はいる？
どれくらい連載してから交渉した？1年程度じゃ厳しいだろうか 一年続いたなら交渉していいと思うよ
私は新連載の話がくるタイミングでいつも交渉してる
始めるときにも「実績が出たらまた原稿料印税あげてください」とも言ってもいる
何処から声がかかっててどれくらい提示されてるかもチラつかせている わかります…BL作家さんは二次同人で基盤ができてる人多いから画力が高いし、コマ割りも上手なんですよね
男性向けも楽しく描いてるんですけど、やはりBLも憧れる
当たって砕けろみたいな感じで2、3社応募してみます 今度他社でも描くからスケジュール交渉で稿料上げてもらえないかな 他社から依頼来てるから稿料あげてよって交渉したら
じゃあサヨナラってされた人ってやっぱりいるもんなのかな 言われたよ
うちではそれだけの額をあなたには払えないので
他社さんで頑張った方がいいって切られた よそいっちゃおうかな〜ﾁﾗﾁﾗッって交渉の仕方は印象悪いと思う
大して結果出してない作家なら尚更
そらどうぞどうぞって言われるわ 依頼きてるからじゃなくて他社に○○円だと言われたんで同じにできますかならいいんじゃ？
同額の依頼しか来てないなら、「なんでうちが上げなきゃいけないの？」って思われるかもね っつか出版社なんてどんだけ安くで描いて貰って売上出すかが大事なんだから値上げ自体が印象悪いし、気にしても仕方ないとは思うけどね
実際自分から言い出さずに値上げ提案して来た出版社なんか会った事ないわ あくまで実績に合わせてだよ
実際多数から高額引き抜きかかってるなら切られても痛くないし
報酬以外にも担当の相性の悪さもあるならどんどん交渉すべき こっちがちらつかせてなくても向こうが、他社からお話しきてますかとか、いくら提示されてますかとか聞かれるなぁ >>169
普通に値上げなりませんか？って言えばいいよ
めんどくさい彼女じゃあるまいし、試すようなことして切られたら愚痴るとかわけわかんない
相手だって納得いかない原稿料で不満持ちながら続けてもらうより条件のいい他社にいってもらうほうがいいと思うでしょ 作家歴20年以上のベテランさんと話したときは
自分の3倍以上の稿料でびっくりしたけど時代が違うしなぁ
高すぎると仕事あまり来ないみたいだしね そうなんだよねぇ
電子なんて特に後から後から上手い若い人が入ってくるし
作家買いされる売れっ子でもない限り替えがきくから
原稿料の高さってそのうちネックになってくるんだよね 自分の作品色んな人に読んで欲しいけど
やっぱこれからは自分で配信っていうのもありなんかなー めちゃコミとかレンタとか無理だよね？
DMMとAmazonはいける？ Amazonは個人でも配信できるしDMMやDLsiteは同人で配信したらいい
あと電子取次してくれる会社もあるから個人ならそこに依頼する手もあるね ベテランでも仕事ないなら自分で稿料下げればいいだけじゃないの？ >>182
もうセンスが古くて使えないって話なんだよな。金額の問題じゃないよ。 そんなバブル期経験してたら感覚もズレてるだろうしね
こんだけ描いてコレ？って病みそう 上でもあるけどシーモアの売り上げ他と比べてよくないんだよな
大手だとばかり思ってたんだけど 一時期はシーモア最大手、みたいな時期もあったけど今はめちゃが飛び抜けてて
その後をレンタが追っててその次シーモアみたいな感じだねぇ
めちゃは出版社への利率悪いからあそこで売れるより同じ数他で売れた方が作家的にはリターンでかいんだけど仕方ない シーモア、なんであんなに売れないんだろう
DMMのほうが数倍売れてる シーモアは自社作品ばっか推すからじゃない？
ランキングも他所と全然違うし シーモアランキングとソートの人気順が一致しなくて何でなんだろうって思うことはよくあるなぁ
人気順では上の方に来るのにランキングでは全然、とか集計の仕方の所為なのかしらんが シーモアは定額読み放題があるからな
規定の％読まれればロイアリティ入る仕組みだったかな 普通より倍以上高いとかじゃなければ大丈夫だと思うよ
100円や200円高くて読まれない作品は100円や200円値引きされても読まれない 販売時の値段設定あまりに高くて出版社に言って自分のだけ下げて貰った事あるなぁ
自由に設定できるんだなって思った まだ一作品しかないから仕方ないんだけど、DL印税思ったよりなくて凹んだ…頑張って作品数増やそ…
毎月1本しか描いてないから、もう1本増やそうか迷ってる 栗の社長が最近やたらとツイッターでもっともらしい漫画論と経営論語ってるけど
お前昔どんだけ極悪なことやってたか忘れたんかと >>195
黒猫アイコンの編集者とツイッターで言い合ってたりしてたよねｗ >>194
無理するとどちらも更新遅れて結局損する場合あるから慎重にねー
経験談 波がまーたアマゾンギフト三万ぽっちで搾取出来る人間探してんのなー
メディア化もどれも散々だろうによくやるわ ピクシブの漫画家募集とか○○描くお仕事あります！とか賞金で釣ってるみたいな広告胡散臭さがすごい 契約書に押印して郵送してる人いたら教えて欲しいんですが割印て押してますか？ 10社以上で仕事して割印してきたけど
どの会社もふせんや割印見本でここに押してって説明が添付されていたよ
何も説明がない会社はちょっといい加減な気がするので気を付けた方がいいかもしれない 契約書に割印は一般常識の範疇だな
無いと改竄されても分かんないもんね
最近は電子契約も増えてきたけど 素人な質問なのですが新人でまだ連載とかではなく読み切りの場合の契約って契約書や
それに代わるものって普通あるものなんでしょうか？
電子書籍の場合どういうものなのか分からないので教えていただけると幸いです。 クリスタ推奨パソコン使ってる人いる？
パソコン買い替えようと思ってるんだけど
パソコン詳しくないし使ってる人いたら動作とか
問題ないか聞きたい >>205
私は紙コミックスの時しかもらったことない >>206
パソコン工房のクラスタPC使ってるよ
自分もWindowsは詳しくなくて、詳しい人に聞きつつこれでいいと思うと言われたのでこれにした
快適に仕事してます >>208
ありがとう！もし差し支えなければでいいんだけど
プロモデル買おうと思ってれんだけどモデルとか追加のオプションとか答えられる範囲で聞いてもいいかな？ >>206
CG板にパソコン購入相談スレがあってそこで懇切丁寧に教えてもらったことがあるのでおすすめ >>205
普通の編集部なら、電子は読み切りでも連載でも必ず契約書があるよ
電子の仕事で契約書がない所はまずおかしいと思っていいと思う
少なくとも自分は電子で契約書がないなんて編集部は聞いたことがない マジで？テンプレのとことか他の大手でもやってるけど何も送られてきてないんだけど
ペーパーでくるの？ >>211
ありがとう
CG版があったね
誘導ありがとう！ >>205
電子読み切りでも最初に契約書もらった
PDFで内容確認して質問・納得できたら紙で送ってもらって
自分用と会社用に印鑑と割印捺して会社用を送り返した >>213
仕事する事が決まった時点で、住所教えて契約書が自宅に届く
ほとんどの編集部が返信用封筒や着払い伝票も同封してくれるから
サイン捺印して返送してからプロットに入る
自分もテンプレのところや大手三大で仕事したことあるけど、もれなく契約書来たよ
契約書がないって、まさか原稿料と印税だけ口約束したら仕事に入るの？
著作権の利用範囲についても契約書によって様々なパターンあって
契約書の内容によっては交渉したり仕事をキャンセルしたりするから
電子の仕事の契約書ってそこで仕事するかどうかの決め手となる重要事項だと思うんだけど… 205です。
編集部によってある場合とない場合があるんですね。
返答くださった方ありがとうございます。心配なので確認してみます。 ウェブのみの会社と紙もやってる出版社とで違うかもね >>220
ウェブのみの会社と紙もやってる出版社と両方で仕事してきたけど、どっちも契約書来たよ
紙で仕事する時はコミックスまで契約書来ないけど、電子は仕事の前に必ず来る
電子で契約書ないって言ってる方、良ければ伏字やヒントで教えてほしい >>221
電子で社内のレーベルによっても違うのかもしれないけど…参考までに
大手出版社Sは読み切り、連載共に契約書なし
そこで描いてる他の作家も契約書なしで描いていると聞いて諦めた
別の小規模の編集部は契約書あり
条項の不明な点は説明してくれたし、安心して仕事できた
大手の方はよく漫画家とトラブル起きてるイメージだけど、そういう体質なのかな…と思ってしまった
うちで描きたいならあれこれ言わず、黙って描け、みたいな… >>210
プロモデルで、SSＤとHDDの容量増やしたり、冷却系をオプションで付けたかな。 どこも雑誌形態での配信では契約書なしで、単話配信の段階になって初めて契約書来たなあ
割印知らなかったから話題にしてもらって助かった
ありがとう >>226
レーベルによって方針が違うのかも
電子は契約書きちんとしてくれる出版社、編集部の方が多い印象
契約更新の時に、サラッと印税条件変えて判押させようとした某社もあったから、
契約はよく理解してから結んだほうがいい
ここでも話題に出るけど、印税◯％というのも、「販売価格から◯％」なのか「出版社入金額から◯％」なのかでも全然違う
入金に関する数字や文章で分かりにくい用語は、双方誤解ない言葉に直してもらうのがいい ↑ID変わってるけど222です
契約の話題ついでに聞きたい
印税は「原稿料回収後の売上から発生」じゃない契約の人っているのかな
電子のみの会社、紙と電子やってる会社どちらも、
作家に支払った原稿料を会社入金額で回収してから、販売価格もしくは会社入金額から◯％の印税って契約 >>229
回収前から発生だよ
っていうかそういう契約にした所が数件と元々そうだった所がガッカンだった(TLでは)
テンプレの所とかは回収後の所が多かったから断った
BLでは一件rblが印税なしでもう一件は最初から発生だったかな >>229
普通は原稿料にかかわらず、1DL目から印税もらえるよ
紙でも電子でも
条件悪い編集部だと、原稿料回収してからとか、○万DL超えてからとか、○カ月後からとか
なにかしら条件付きでの印税発生になる
だから条件付けられての印税発生は、印税条件が悪い編集部と思っていい
「原稿料回収後の売上から発生」は波ぐらいだと思ってたけど他にもあるの？ >>231
紙出版がメインのB社も原稿料回収後だったよ ずっと紙でBL描いてて今回初めて電子で描いたんだけど、原稿料内税だし印税は毎話配信◯ヶ月後からの発生でちょっと…びっくりした…
編集プロ挟んでるし、これは交渉しても無駄かな。もっと条件いいところで描きたい… 編プロ挟んでてもガンガン交渉するけどな…
まぁ「その条件は無理です」って言われる事もあるけど、結局はちゃんとした条件の編集とだけ仕事出来る様になって小さいヒットでも出したらしっかり還元されるから暮らしが楽になった >>232
同じところの紙の方で書いてるけど電子化した場合とくに印税条件なかったな
その代わり原稿料かなり低いけど ソルで当たって3000万DLだからなぁ
バブルじゃなくてもまともな契約結んでたらウハウハだろうな 売り上げでこんなしょうもないことされたら腹立つわw つか剃るってリテイク激しい事では有名だけど印税率についてはあんま話題にのぼんないね
そこそこ良いのかなぁ ソルの話題は条件とかの話になるとレスなかったりするね
ちなみに自分は印税9%だった ソルは売上の９％だよ
ただシーモアがもう全然売れてないので
印税めちゃくちゃ少ない… 剃るの担当に「うちの会社お金ないからカラーの原稿料を最初に提示した額から値下げさせろ」と言われて渋々応じるしかなかった。ほんと儲かってないんだろうな〜 後で下げるとかあるんだ〜
出版社は一回上げたら下げない風習があるとか聞いたけど必死だなぁ
まぁめちゃは売上高212億とかで儲かってるけどシーモ●は勢い4んじゃったしな お金ないのによくリテイク地獄やる余裕あるな
作家のカラー稿料下げるより、しょーもないリテイク指示してる時間にも発生している編集の給料の方を勿体無いと思えばいいのに それも「良い作品にしたい」って気持ちから来てるならまだ救いようもあるけど、話聞いてると嫌がらせみたいなレベルだしなぁ
どうせならもうちょい効率よくした方が作家の納品も安定して更新頻度も安定して客離れ防げるだろうに…とは本気で思う ほんと無意味なリテイク(下書きから書き直し)って意味無い。
その労力、次の原稿の提出遅らせてるし、時間とるからクオリティ下がるよ？って思う。
無尽蔵に時間と労力がわくと思ってる。
そのリテイクが次の時間を削ってるって編集部員は気づいてほしい。
よっぽど変な骨格とか、間違いとかならまだしも、やっぱ引きで書き直して。とかはぁ？って思う。ネームの段階から分かる事だろう 全てが完璧じゃなきゃいけない神経症みたいなやり方なんだけど全体の事が見えてないんだよね ちょっと前に初コミックスが出たんだけど正直全く売れてる気がしない…。
よく売れない作家のレッテルが付いて2冊目以降が出ないって聞くけど、自分もそうなりそうで怖い… >>250
心配すべきはレッテルじゃなくて
売れる作品を描けなかった現状だと思うよ
運よくすぐ２冊目出たってもっと悲惨な状況に追い込まれるかもしれない
実力つけるまで、逆に今は2冊目出ない方が良い方向に向かうと思う 2巻出してもらって売れずに程なく打ち切りになったことがある
別のところから依頼来たとき過去の実績調べた上で検討するって言われてこりゃ詰んだと思ったけど直近の作品とかネームで評価してもらえて仕事もらえたよ
だしちまったもんに臆せず先のために力つけていく方向に注力したほうがいい つーかもうどんどん紙から電子の時代になってるし、もっと言えば出版社に頼る時代から個人で営業出来る時代になってるからあんま心配する必要ないよね
会社と書店に9割以上売上取られるのあほらしいって今某先生のツイートが拡散されてて「せやな…」ってなったわ 同人で固定客掴むのが一番稼げるかもね
自分は自分の漫画をもっと良くしたいから編集と組んでやりたいけど
誰かとやってるから必ずしも良くなるとは限らないしなー 今は同人も超大手以外下降傾向だよ
好きで趣味でやったり壁やシャッターで黒字出せるんならアリだけど
そこまででもないなら今描かせてもらえてる場所を維持した方がよさそう 同人も流行りありきだから安定はせんね
しかも最近はその流行りジャンルの公式がクソ対応しか出来ない所ばっかだから応援する気にもならんし
同人っつーよりオリジナルでn●teとかファンティ●とかofu●eとか利用して個人で頑張れば流行りに関係なくファン増やして安定した収入得られそうかなーとは思う 10万部のコミックを年3冊出した印税と、noteの月額500円の定期購読ファン3500人でだいたいイコール。クリエイターが濃いファンコミュニティと直接繋がるのは、vs漫画村の生存戦略の一つかと思う。
↓
100万部作家がそれを維持しつつ、サロンとして毎月500円取るなら3500人の固定ファンが集められると思います。それ級に難しいです。
問題はそういう作家が日本に何人いるかです。あまり現実的とは思えません。 電子印税9割取られるって言うけど
各サイトの目に止まる場所に新刊配置してもらわないと人気無い作家なんて埋もれるだけでそんなうまいこと行くとは思えないな
ネームバリューある人ならそんな心配ないから個人で売りたいって考えにもなるんだろうけど
自分は今世話になってる出版社の電子での営業？あっての今の電子印税収入だと思ってるから夢見れないわ つーかどっちかだけ、って極端な話じゃなくてちゃんと利益共有出来る出版社と仕事しつつ自分個人でも稼げる様になれば理想かなと思う。
「お前うちから仕事切られたら生きていけねーんだろ？」みたいなスタンスで出版社が上であった様に原稿料下げたり勝手な条件押し付けて来ても、無理に従わなくてもいい様に出来ればいいね クリエイター支援サイトに配信作品上げて(または一部をCMに使って)利益得るのってOKなんだろうか…？
やってる人がいてちょっとひっかったんだが 契約書に違反してなければ有りだよ
もう契約を切ってて配信の権利が自分にあるとか
そもそも電子配信について契約してないとか
宣伝の範囲なら自由に画像を他社運営サイトにあげていい権利があるとか
契約書の内容によるから、人によって有り無しわかれると思う 契約が厳しい所だと、自分のキャラを仕事原稿以外で勝手に描いて公開するのもNGだった
宣伝のためのワンカット画像でも、勝手にツイッターにアップするのもNGって契約もあった
ゆるい所は配信から○カ月間は編集部に配信の権利があって、○カ月過ぎたら作家も自由にどこで配信してもいいって契約もあった
キャラクターグッズ販売やスタンプ販売も自由にやっていいとか、駄目とか
ちょっと前に契約書無しで仕事してるって話題が出てびっくりしたよ
このご時世、権利の一つ一つがお金になるんだから、契約は大事だと思う >>263
バリバリ連載中の作品なんだよね
もちろん配信作品そのものを売ってるわけじゃないんだけど、その作品のおまけ漫画やエロシーンが課金で見れますって感じ
セルフ同人的なものかな
他にも配慮足りてないとこある作家だったんでそういうの知らないでやってんじゃないかとヒヤヒヤしてるけど
大丈夫なゆるい契約なのかなあ
>>264
色々なんだね 宣伝絵すら好きに描けないのはキツいな >>264
契約書無しで仕事してるけど何やろうとしても担当の一存で「いいっすよー」みたいな感じなんだよな
小さい出版社だからかも 下手に契約交わしちゃってるより気楽な気もするな
向こうに何言われようがそんな契約してないんだから無効だし
著作権はこっちのもの >>265
セルフ同人は普通にOKな編集部が多いと思う
J庭やティアに出る人はセルフ同人誌売ってる人も多いよ よくある商業番外ってやつだよね
出版社がOK出してれば大丈夫なやつだよ セルフ同人や番外編は宣伝になるからむしろ編集からも歓迎されるけどなぁ 規模によるんじゃない？
大ヒット作とかだと勝手に色々やられたら困るだろうし >>269
そりゃ出版社がOKしてるなら大丈夫で当たり前だw
問題なのは契約違反な場合もあるって知らないでやってんじゃないの？ってとこだよ
宣伝になるといっても、本編でまだやってないシーンやキャラ描いたりはまずくない？
それがありなら極端な話 失礼、途中送信しちゃった
極端な話だけど、1話だけ配信して宣伝してもらって続きは同人誌で！なんてことも出来ちゃうんじゃ 知らないでやってんのか、契約がオーケーなのか、外野からはわからないじゃん
勝手に「だめなことしてる」って決めつけて騒いでなんになるの
心配なら本人に言ってあげなよ >>273
それはできないでしょ
最初の1話だけ発注してくるとこなんてないんだから
受けた発注話数を無視して一話で勝手にやめてってんなら、違約金ものだわ
もし、一話だけでいいですなんて発注があるとしたら、それは会社側が馬鹿としか まあそもそも、一話が配信されてるなら、次ももう書いてるでしょ、電子の配信システムなら
編集部オリジナルのアプリ配信とかだと、一話目描いた時点で即配信されるの？
その辺は知らないんだけど >>275
それも契約によるんじゃ？
自分とこのは連載放置してる作家けっこういるけど
隠れてこっそり小銭稼いでてもわからないんじゃないの
まあ極端な例えだから真に受けないでくれ セルフ同人、担当に確認もせずやろうとしてた。一応メールして聞いてみます… セルフ同人作った時、そのネタは買取の会社で描いたやつだったんだけど
その同人誌も買取で配信させてくれって言われて断ったわふざけんな 連載放置とか出来るの？
自分が描いたところは少なくとも3話か単行本1冊分の5話描くのはもう確定絶対描いてという感じだ
そういうのすらブッチして連載放置してるってこと？ >>280
作者が「描けません」て言えばそれまでじゃない？ それが嘘か本当かはともかく 長い間連載止まってて再開したと思ったら別人が描いてるのか？ってくらい作画崩壊してるの同じレーベルでいくつも見たけど
そういうのは名前出なくていいって人が影武者やってるのかな
最後の数話だけ話も絵も滅茶苦茶で無理矢理完結させたって感じのがいくつもある メンタルやられてお休みしてたのをどうにか終わらせようと頑張ったのかもよ
てかそれどこのレーベル？こわい 自分もメンタルやられて続きが描けなくなってかなり時間あけてから完結させたことあったなあ…
無責任と言われても仕方ないんだけど本当にダメでその原稿に向かうだけで頭痛がしたり吐き気がしたり泣けてきて何もできなくなった時期があった >>284
こういう事書く人って遠回しに作家disしたいんだろうなーと思ってる
噂話とか好きそう
特定しない方がいいんじゃないかな 体調崩して中断なんかは仕方ないよ
連載終わってないのに他のレーベルで連載立ち上げまくってどれも完結させずに放置、とかが無責任で言われるんじゃないか 売れないからブツ切りでも打ち切りってとこもあるし
連載は一旦ストップして配信分売れたら続きお願いしますってとこもあるし
そもそもレーベルのシステムが安定してなくて進めたくても進められない場合もある
全作品が完結まで持っていけるわけじゃないよ ジャンルによるんじゃない？
BLとかは電子での回収がかなり難しいから絶対単行本までやってって感じだよ
紙が売れるジャンルだからね でもそれも紙化が前提の話ね
波とかは売れないとバンバン切ってるよ
でも途中でぶった切れてるやつとかは作家のバックレだと思うよ >>292
いや、編集部判断によるぶった切れもあるのでお忘れなく
自分はいかにも次回に続くという終わり方をして、そこで打ち切りになり完結マークもつかず放置されてるよ
レビューで続きは描かないのかと言われるけど、打ち切りだから続きは描けない
完結マークつけるかどうかはサイトや編集部のさじ加減でけっこう適当な対応される 普通編集部の印象も悪くなるから変な終わらせ方はさせないはずだけど 自分もぶった切られて終わった作品あるわ
レビューに続きまだかって書かれるたびにつらい >>295
ほとんどの読者は編集部の名前まで見ないと思うよ
292にも思われてるようだけど印象が悪くなるのは編集部じゃなくて作家の方じゃないかな
ブツ切り完結って、大手出版社の雑誌ですらよくある話だと思うけどね >>298
大手はさすがに完結マークくらいはついてると思う
最近廃刊になった雑誌も全部片を付けてたよ
私が言ってるのは続ってなってて明らかに続きがあるやつね 自分も打ち切りになってブツ切りなのあるから無責任とか言われてもなぁ…
売れてる作品で止まってるのは作家都合の可能性高いどね
売れ行き良くないと切られることがあるのは事実だよ 自分は違うし知らないからそんな世界ありえない！って発想の
脳内自分王国に住んでる人っているよね >>300
そういうのって、打ち切りなので続きは出ませんって読者に告知してる？
してないで違う作品更新してたら無責任と思われても仕方ないのでは、読者からしたら 編集に「売れてないんで続き描かないで」って突然言われるの？
そんなとこと金輪際仕事しないな
読者は作家が放り投げたと思ってるよ >>303
そのまんま言われたよ
そしてすぐに次回作って感じ
待遇に文句がないからまだそこで描いてるけど
さすがにそんな状態のものを量産したくないからそれ以降は
内容相談していつ終わっても大丈夫なやつとかにしてる いつ終わっても大丈夫なように作ると自分の実力だと伏線とか全然入れられなくてつまらなくなっちゃうな…
難しいね >>303
そんなこと言う編集はイヤだな
打ちきりになったことは自分もあるけど、
限られた回数で少しでもいい終わりになるようにって、一緒に考えてくれるよ 一年分追加発注されてても、3ヶ月ごとにブツがられるとこもあるからね、ちな大手
んで、残った発注分は新作書かされる
その繰り返し めちゃでもランク入っててもちょっと伸び悩んだら3回ではい終わり、で今新しいの描かされてる 自分も大手で描いてた時、３話分プロットとネーム出して３話目に引き作れって言われて
３話目描いてる時に３話で終了って連絡来てどうしようもなかったわ…
そこで打ち切り連発してた人は営業かけても打ち切り作ばかりだからって理由で
どこからも仕事もらえなくなったってツイで愚痴ってた
自分は１作打ち切りになった後すぐ他に移ってそっちでは最初から６〜10話もらえるし
売れなくて連載続かなくても真ん中あたりで連絡もらえるから助かってる はあ〜厳しいとこ多いんだな
私は最初からつねに6話で設定して延長可能にしている
そしてだれる前に相談して終わる だから時々ペンネーム変える人もいるのかねー
コミック売れなかったりとか単発ばっかりになっちゃったら一旦名前変えて真っ新からやり直した方がチャンスは多いのかもなぁ 打ち切るくらいなら追加発注しないで欲しいんだよな
一年もスケジュール抑えられて打ち切られると他所にも行かなくて困る >>312
条件良いなら別に割り切って新作描くのもありなんじゃないの？
他所に行くならまた交渉から原稿の仕様から一から擦り合わせなきゃだし >>313
繰り返して上に書かれてる人みたいになる前に他所に行ったわ
幸い同じような条件もしくはもっといい条件の依頼いっぱいあったし >>314
もっと良い条件あるなら乗り換え安定だねぇ
最近は作家獲得のためか結構良い条件提示してくる所も増えたイメージ
この調子で杜撰な仕事ばっかで悪い条件の所は減ればいいなぁと思うわ 波から依頼来たんだけどさすぐ打ち切るタイプなのかな？ 波はジャッジ厳しいんだっけ
あと6話まで続かないと印税発生しないとか そもそもコスト回収後じゃなかった？
それに6話までが追加されるのか そっかシビアなんだ
あんまりダラダラするのも良くないけどいきなり打ち切られるのもメンタルやられそうだしな
メールにやたらアニメ化やらドラマ化なるよアピール凄かったけど
前に応募したら蹴ったのあっちなのになって
複雑で今悩んでる… それは320が以前より売れるようになったから
断られたところからも依頼が来たと前向きに考えようw >>320
波からメール来る様になったならほかの所応募した方が売れた時のリターンは大きいから正直あんまオススメしないけどねー
名前自体が全く売れてないなら営業の意味で受けるのもアリだけど、契約内容見れば分かると思うけどあそこは「売れなきゃ印税出さない主義」だから打ち切られたらマジで最低条件の買い切りと同じだよ >>322
MM〇も2年経ってるけど印税貰えてないから
波ってこの業界でどんな立ち位置なんだろ
なんだか偉そうだな
最初だからいいことしか言わないよね
もうちょっと考えてみるありがとう >>324
MM◯もちゃんと交渉すれば印税もらえるけど他の良い所よりはかなり低めだね
私の時は社への入金から15%だったかな
波もMM◯も仕事したけど、どっちも多少売れてもピンハネ率が高過ぎて明細見て他に移ったわ
波はめちゃの独占先行使ってそれなりにヒット出してるからでかい顔してるけど、実際条件も悪い方だし利点と言えば営業力(ヒット作に付随して読んで貰える可能性あがる)くらいだから、他社に営業かけてみてから比べて考えても遅くはないと思うよ
お互い頑張ろうね 波もM○Rも業界内では売り上げいい会社なんだろうけど
作家募集の広告やボーナス等支給の謳い文句が胡散臭くて
そこが素人相手に搾取して商売してるんだろうなって感じでどうもな >>320
打ち切りジャッジが当月だから、「今描いてるので終わりです」ってタイプだよ 波 >>320
または、完結のつもりで描いてる最終話の最中に、継続決まったので、ラスト書き直してください！
っての
病むぞw >>322
発注がそこまでなら断れるけど、発注だけはその先までされてるから続き描くしかないという 波は原稿料高めだけど他の条件が悪すぎるし何よりリテイクが細かすぎてつらかったな >>325
今MM〇はわたしの担当誰なのかわからないから交渉なんてできるんだろうか
10万超えてないのになにゆってんだこの作家て思われそうでどうせ打ち切りしたやつだしもう無かったことにしたら楽になった
波の宣伝力はほんとに凄いよね
上位だいたいバナー広告の作品だもんね
恋愛ショコラからもなんか仕事貰えそうなんだけど
そっちのがよさげだな〜
波への断り方がわからないw 駆け出しの時はその「原稿料ちょい高め」ってのが嬉しくはあるんだけどなー
原稿料って売れてない時はリアル生活費みたいなもんだし単価5kで描いてた時は何枚描いても生活費少なくてマジでしんどかった記憶…
ただ打ち切り時とヒット出した時の搾取がえぐすぎる波 >>331
条件面やスケジュールなど都合が合いませんのでお断りしますとか適当な嘘でもいいんじゃないかな
それでもしつこいようなら今後はお返事しませんって突き放せばいいと思う DL印税月1万前後でしょっぱい…
条件いいとこ移りたいけど、いまの編集との関係は良好で(その前いたとこは鬱になるかと思った)いまいち他に移る勇気がでないんだよね >>336
印税の条件教えて欲しい
条件つきなのかな >>337
条件はなしで入金の5％
前のとこでは買い切りだったから貰えるだけ嬉しかったけど、このスレ遡って見てたらかなり悪いんだなって気付いた 入金の5%はキツイね
せめて15%は欲しいところだけど交渉は無理かのかな ブラ〇ト出版からスカウト来た人いる？条件良いのかな？悪い？ あー自分も入金5％だわ…
毎月1万来るか来ないかってのも同じ
出るだけマシだと思ってたけどほんとしょっぱい
そもそも自社入金自体が、配信元に引かれまくって少ないんだもんね ブラ〇ト出版はTLならラブ○フレ
あとBLもやってる
TLならあそこ電子印税ないって聞いた あそこ雑誌形式だよね
単話配信の時には印税出るんじゃない？ ＞３４５
単話配信も電子印税ないって聞いた
TLの話だけ聞いたからBLはわからないけど えー！そうなの？
結構良い作家さんが描いてるよね？
印税なしで受けるとは思えないんだけど… え…漫ヤ●も教え●くださいも印税なし？！
マジかよ…会社どんだけ儲けてんの…
つか作家さんそれでいいの？って感じ… 紙と単行本電子の印税はあるって話だったけど
単話の電子印税ないのはないなって思う
キャンペーンよくやってるし宣伝の意味ではいいのかもね 雑誌配信は出ないけど単話配信と単行本印税はあるって聞いたよ
さすがに単話配信も印税なしって言われたら断るでしょ 知り合いが描いてる人とつながってて聞いた話だったんだが
単話配信の印税ないって言ってたよ？
単行本の電子印税じゃなくて？ 流石に印税なしは条件悪かった作家だけじゃないの
ラインナップ的にあのレベルで印税なしはありえないでしょ でもあそこで描いてるのあの作品で売れた人達ばっかりだからなくはないんじゃない？
前から有名だったとかベテランの先生達って訳じゃないよね？
今までまともな契約してなかったら印税なしで受けててもおかしくなさそうだけど
まともな印税で受けてたら5000万は軽く印税収入になってると思うと頭痛くなって来るなぁ でもあのレーベル失礼だがこのくらいの売れ行きでもコミックス出るのかって思ったのが数作あるんだよな…
上にあった紙が絶対出るってのでこの流れの信憑性出てる気はするなぁ
流石に今の2トップは単話も印税出てそうだけど
それ以外の人達は今もない可能性高いのなら好きなレーベルだったしちょっとショックだな怖すぎる マジで単話の印税ないの？
売れてる作家ばかりのイメージだっただけにショックだ…
でも他所に移動してる作家もいなさそうだから
単行本印税と原稿料がいいのかも？ 原稿料とか単行本印税が特に良いとかいう話聞かなかったから
キャンペーンとかやってて電子書店で扱いも大きいから営業的なところなんじゃ？
名前認知してもらうにはいいよね 電子発単行本の印税ってどのくらいが平均なんだろ？
8%くらい？ 波以上の搾取会社じゃねーか…
すげーな年間一位取っても印税なしとか他人事なのに泣けてくるわ
電子初の単行本今は7%〜10%くらいが多いイメージ
件のブライ●さんはそこが良いのかなぁ
どっちにしろ単話印税なしはブラックだと思うけど 会社によっても違ってくるけど１万部未満なら10%切るよね
ブライ●さんもそんな感じらしいよ？１万部〜印税10%
単行本出したい人は確約だからそこがいいのかもね そういえばラブ○フレから依頼来た時DL印税無しの単行本確約、単行本の印税有りの単行本の再電子配信の再のDL印税は有り
って感じだったな〜印税欲しいから断ったけど
それでも売れてる人は印税あると思ってた 新人でよくわかってない層狙って依頼かけてんのかな…とか考えてしまうわ…
つか印税なしで描いてる人って結構いるのかな…売れてもリターンないのはあまりに悲しいけど 実際は印税なしで描いてる人って多いと思うよ
今のご時勢特に女性なら原稿料だけでも一般の会社で働くより
収入多い人もいるだろうし 打ち切りになった漫画の続きとか個人で描いてる人いる？了承貰ったりしたのかな 主婦だし確定申告白色で楽に済ませられるくらいの収入で十分だから買いきりで印税いらないって主婦作家なら知ってるわ
以外にこういう人主婦作家では居そうだなとは思う
知り合いのこの作家はジャンルではそこそこ売れてる人
印税もらったら確実に青色に変えないといけなくなるくらい印税出るから面倒って言ってるの聞いて色んな人がいるなと驚いた記憶あるな 年間一位でまともな印税契約なら
、印税年収だけで二、三千万はいくよね >>369
つーか億近くいくんじゃないかなーと思う
自分基準だけどあそこまで売れてなくても1作で3ヶ月500万とか600万いってる事あるからあの規模で売れてると考えたら空恐ろしい
出版社どんだけ美味しいとこ取りしてんのと思ってしまう >>353
雑誌は無いけど単話はあるって、そこで書いてる作家さんがつぶいやいてたな ブラ○ト出版がDL印税無しには驚いたけどTLではけっこうそういうところ
多いんじゃないかなー実は自分もなんだが
今の連載が終わったら他社に営業するつもりなのでこういう情報は
ありがたい…
紙の大手出版がデジタル漫画の発展のため云々と協会みたいなの作って
DL印税当然の方向に地味ーに動いてはいるらしいけど 営業しようと思うけど初めてでどうすればいいのかわからん…
配信されてる奴見せたりとかでいいのかな >>373
それコミックスの話じゃないの？
あそこは単行本確約の代わりに印税無しだよ
前そう説明されて断った
全員出してないから無理だってさ TLって電子だと稼げる印象だったけどそうでもないんだね でもラブ○フレって創刊されて数年のわりには大きいヒット数本出していてすごいよね 紙でも相当売れてるだろうから
作家側は不満ないのかもしれないけど
まあまあ低い条件だったとしても単話で電子印税あったら
年収すごいことになってるだろうにね… 恋愛シ○コラも買い切り単行本化無しDL印税なしって聞いたけど >>383
その条件てもうそこでマンガ描くメリットってなに？ってなるよな >>375
その会社のHPの作家募集のページの案内に従えばおk
大体の所は描いた漫画や絵のサンプル送って返事待ちだね >>383
ずーっと前にその恋愛シ〇コラの仕事しませんか？ってブイタンクから依頼来たけど半年ごとに印税あるし広告もするって書いてあったよ わかってると思うけど条件って一律じゃなくて作家によって違うから
印税有り無しの話題はあまり意味ないと思うよ…
どの編集部も、印税有りの人もいれば無しの人もいるでしょう
編集が言う「うちはどの作家も皆この条件です」っていうのも嘘だから
「うちはどの作家も皆この条件ですが、あなたにはそれプラスこの好条件で受けてほしい」っていう所までが本当 何か営業かけるの怖くなってきた。パ〇テルも同じような感じなのかな 伝聞だけじゃわからんから
自分で営業して確認するのが一番だな >>387
いやいや「あなただけ特別好待遇」すら嘘の可能性あるよ
そうやって悪条件掴ませる
漫ヤクも教えてくださいもラ○コフレで売ってもらった恩があるから印税なしでも描き続けてるんでしょ
あそこまで売れたらそうそうやめられないしね >>390
引き抜かれないように待遇は変わってくると思います。 売れる売れないの基準がよくわからないんだけど、配信サイトはめちゃを基準に考えれば良いのかな？
めちゃでどれくらいダウンロードされれば売れてると言えるのか… 買い取りで納得できる金額ってどれくらいもらってるのか気になる
いま自分が書いてるとこは原稿7000円だが、印税売上10%
もし買い取りで原稿1.5万て言われたら今の原稿+印税での年収ととんとんくらいになるし
自分は正直悩むだろうな
もし2万なら即決OKする……
流石にこんなには貰えないかな いくら稿料積まれても買い切りだけは絶対にやだなぁ
ある意味売上関係なくなるからモチベーション上がらなくなりそうで
「一位取ってもどうせ給料同じだし」ってなー 私も買取は嫌だな
同じくモチベーションが上がらないから原稿の質も落ちそう まさに今買い切りで描いてるけどモチベの下がり具合やばいわ >>392
編集から月50000以上くらいで小ヒットと聞いたことが
ジャンルにもよるだろうけど めちゃが多いのは変わらんのだけど、最近れんたも結構伸びてない？
CMの効果なのかめちゃに追随する勢いになって来てる気するんだが気の所為かなぁ >>398
めちゃのみで？
それとも全部の電子書店合わせて？ 営業かけてるけど印税の有無くらい募集ページに書いておいてほしいわ。
印税なしと条件悪いところに当たって2連敗中… 営業かけた所が印税無しだった場合は仕事もらえてもお断りしてるの？ >>404
こちらの都合で申し訳ないけどって断ってる。
だから最初から明記して欲しいんだよね… >>405
そっか、自分から営業かけた場合は断りづらそうだなと思って聞いてみた
印税に関しては明記してない所多いよね
向こうから依頼がきた場合でも書いてなかったりする 依頼メールでも原稿料の希望は聞いてくるけど
ほんと印税については触らないよね 紙から電子にきたんだけど
一コマずつ拡大されて読まれるせいか「雑」と言われることが増えてしんどい コマごとにポップとか拡大とかすごい技術だと思うんだけど
ホントやめてほしい…
スマホでめちゃで読むとそうなるんだっけ
れんたかシーモアで読んでくれ めちゃコミみたいにコマがポップアップしてバイブ鳴ったり
へんな演出ホントやめて欲しい
あんなふうに読まれたくない じゃあ紙かアプリに行けばいいんじゃないの…
電子配信で作家やるならむしろそういう読まれ方がメインだよ >>408
それを気にするならアップにされても耐えうるクオリティで描かないと
自分は変えたよ
気にしないならページ読みメインと考えて割り切って書くか、どうしても嫌なら紙に戻るしか 過去に爆発的にヒットしたかバナー広告になんないとめちゃのランクなんて上位に入れないしDL稼げないわとしみじみ…
かといってめちゃで上位だからってレンタで必ず上位になるとは限らないんだけどねボロかす言われたりさ
めちゃ派とれんた派とかありそう 今さら戻れないから作画クオリティ上げるしかないな〜って頑張ってるんだけど
本当に時間かかるね
電子作家尊敬するわ
携帯からスマホに移行したのに
未だにコマ読みが主流というのが不思議 >>414
スマホじゃ画面が小さすぎてまともにページ原稿読めないよ
ページ読みするのはタブレットかパソコン読みの人たちで、今の所メインターゲットじゃない >>415
ほんとそれね
電子になってから、作画時間も要する体力も倍近い…
割り切って描くのが一番なんだけどレビュー気にしまくるタイプなんで、無駄に全力…
まあ、後何年かしたら、力尽きて自然に力抜けると思ってる コマ配信てだけでそんなに変わる？
ページ配信でも大ゴマとかは描き込まないとならないのは同じだし読み手の立場としても読んでて違いがわからない
ただ要らんところでデフォルメ絵連発してると手抜きとか雑だと思うことはある メンズとTLとBLでも書き込み求められる量がかなり違うと思うよ
メンズは心理描写少なめだから少女漫画キラキラトーンで誤魔化しとかしづらいけどTLBLはわりとそれが可能だし認められてるイメージ >>418
コマ配信は小さいコマほど、画面アップにして描いた絵と、割と引いたまま描いた絵の差がすごい
引いたまま描いたものが、配信時に大きく引き伸ばされると、見るに耐えられないくらい雑に見える人もいる メンズの作画カロリーすごいよね
トーンとかも本当に感心する 一コマの裸に3影くらいいれて汁も書いてほんとにすごい
画力も必要だし
TLBLも画力あるに越したことないけど
メンズはよりシビアって感じ そう？
紙媒体や一部の画力高い人はそんな感じだけど、電子は絵が下手でも手抜きでもネタさえ良ければメンズで仕事来るから
なんとも思ってなかったな
TLBLの方が効果トーン多すぎて、トーンワーク考えるのに時間かかりそう >>423
TLと少女漫画描きで、割と効果トーンをいろんな風に使う方で、よく使い方褒められる方だけれど、トーンワークであんまり「考える時間」ってないな
こんな感じのイメージってのはネーム描いてるときにもうびしっとあるから、それを考えて線画を描いておいて、線画に合わせてトーンは流れ作業でパパッと貼る
トーン作業時が一番、手が止まることなく、動画とか見ながら淡々と作業できる時間 「それを考えて」って矛盾したわwそれを頭に入れておいて かな トーンカタログや処理パターンが全部頭に入ってて自在に引き出せるんだね
経験の積み重ねのなせる業だよ アナログ時代はICもデリーターもスクリーントーンもマクソンもデザイントーンもほとんど番号覚えてたな
アシでトーン指定と注文任されてたし自分もトーン好きでコミケで新柄必ずチェックしてたし
コミックワークスのデリータートーン新作追加分も全部パワートーンにインポートしてコミスタでも使ってた
今は殆ど同じようなトーンや自作系のDLして使って番号なんて頭から消えてる トーンといえばやっぱりみんなメインで使ってるのは60%？
紙のエロ見てると70％使ってる人多いみたいだし70、80メインにしようか悩んでるんだけど
電子の場合線数ってそこまで気にならないような気もするけど >>428
荒いのが好きだから50％メインで使ってるよ
電子でグレスケ表示されるから意味はないんだけどね >>419
メンズのほうが「とりあえずトーンで画面黒く埋めれば画力誤魔化せるだろ」みたいなの多い気がするけど
TLのほうが絵のクオリティにうるさい読者多いイメージ
まあ読者が何をもって雑だってレビューつけてるのかわからんが メンズBLTLならTLが一番絵のクオリティ低いと思うけど 某売れっ子TLの人も最近BLだしてたけど真っ白でびっくりしたわ >>431
そもそもTL読者の絵にうるさい層が求める絵のクオリティは、画力じゃなくて、「綺麗丁寧さ」なんだよね
画力イマイチでも、線画丁寧だったりトーンが綺麗にきちんと貼ってあると「上手い」とか「綺麗」とかレビューがつけられて、画力が高くても味のあるざかざかした線画系だと「下手」とかかれる
こっちから見たら全然下手なんかじゃないのに >>433
ほんとこれ
綺麗に見えれば背景真っ白+複雑骨折してても許される感じ 毎回こういう流れになるけどどのジャンルが一番画力高いか選手権はもういいよ
どれだけやりあってもあっちは下手な作家しかいない！自分が描いてるジャンルが一番だ！って
マウント合戦始まるだけだし つか自分のジャンル自体にそこまで肩入れする理由ある？
自分の作品単体ならわかるけど普通にフラットな目で見てるけどなぁ
ちなみに今TLで描いてるけどTLは画力はない人が多いイメージ
(電子市場の売上は一番良いから上手い人も参入し始めてるけど)
まぁどのジャンルに画力があろうが個人単位での売上しか自分自身には関係ないし、売れるには運も絡んでくるから不毛ではあるね >>428
60％じゃなくて60線な
そもそもアナログで60線が最適って言われてたのは
A4原稿が縮小印刷された時に綺麗に見えるから
原寸前提のデータ原稿なら70〜80線くらいがいいと、先輩に教えられた
同じ理由でその人は影トーンの濃度も１２〜１５％にしてるって言ってたな >>429
>>440
どうもありがとう！
TLだから少女漫画みたいに荒いトーン使ってたけど
なんか自分の絵にしっくりこなくてどうしようか悩んでたんだ
影トーン12%〜にしてるっていうのも目から鱗だった レビューでは絵が上手とほめられることが多く
編集さんからはイラストの仕事依頼が絶えないけど
商業経歴隠して別ジャンルに持ち込みに行った時、絵が下手でうちの新人レベルに達していないとバッサリ切られたよ
今のジャンルにいても井の中の蛙だなと思った 綺麗に見える絵としっかり描けてるって意味の上手い絵は違うからなあ
画風受け入れられるところで頂点目指すか絶対画力身に付けるかは人によると思う >>443
絶対画力身に着けた上で、画風受け入れられる所で頂点目指したいかな
画力ないのに受け入れられてもうれしくないというか恥ずかしくなったんだ >>444
上手くなりたいと思うのはそれだけ伸びしろがあるわけだし上達の手応えもあると思うので努力は無駄にならないと思うよ
ちな今ジャンル聞いても？ 漫画をカラーにしてる人って編集側からどちらにするか聞かれたりするの？
カラー（編集にお任せ）とモノクロ完成原稿だとモノクロの方が稿料高いから
カラーを選んだことがないんだけど一回くらいカラーを選んだほうがいいのか迷ってる 上手普通に嬉しいわ
好意的な感想を受け取る側が歪んだ解釈ばかりしてたら読者が何も言えなくなると思う 自分も画力褒められたらめっちゃ嬉しい
というか褒め言葉だったらなんでもいい >>448
めっちゃ同意
ポジティブな言葉はなんだって嬉しい >>447
カラー本文の方が原稿料高いって言っても
自分の場合＋3Kだから手間に比べて割に合わないからやらない
海外に外注に出すと1ページ2Kだからこれ以上出せないと言われた
自動着色AIがもう少し発達して少しの手直しで出稿できるクオリティになればな
丁度サンケイニュースで自動着色の記事見たけど
人工物とか食べ物が苦手なのがイタイ
一番、自動で塗って欲しい部分なのに… >>448
エスパーじゃないんだから歪んだ解釈をツイッターとかで発表しなければ何も問題ないんじゃない
未熟でほめられる立場じゃないのに恥ずかしいと思う気持ちは別に歪んでないと思うけど
画力ある人が褒められて卑屈になるのは歪んでると思うけどね 未熟だから恥ずかしいんじゃなくて、プロなんだから上手くて当然で上手いなんて褒め言葉じゃないって意味か、
上手いなんて上から目線で素人に言われたくないってことじゃないの
好きな作家にそんな受け取り方されたら泣くわ… プロだけどうまい人見たら読みながらうまいーうまいわーて連呼してるw
レビューで褒める時はうまいとは書かないけど画力が高くて安定してて安心して読めるのでおすすめとか描く >>453
プロだからうまくて当然とか、素人に言われたくないとか、453しか言ってないよｗ
卑屈な受け取り方だと思った人は、卑屈な考えで受け取っただけじゃないかな >>452
アンカ付ければよかったね445への意見だよ
上手という言葉を褒め言葉に捉えてなかったから自分なら嬉しいって意味 というか何様？って感じ
プロの私に対して「上手い」だなんて何当然のこと言ってるの？って思うってこと？ｗ ご飯食べに行ってシェフに君料理上手だね！とかピアニストに君ピアノ上手いね！とか
美術品見に行ってこれ上手だね！
とかって失礼な気がして言えないなぁ
別に自分はレビューで上手いって書かれても気にはならんけど
冷静に考えたら漫画家（プロ）に対して「上手い」は失礼な言葉であるのは確かじゃないの プロって言っても漫画家の場合ネームが巧い人、絵が巧い人など色々細かく分かれてるし、ピアニストやシェフみたいに技術の方向性が一方向になってる職業じゃないから
絵が巧いってネームで魅せるタイプの人が言われたら嬉しい事もあると思う
自分は話寄りなタイプらしく絵はいつも下手だ下手だと編集から言われてたからもし絵が巧いって感想もらえたらうれしく思う それに該当するのって「漫画が上手い」って言われてる場合じゃん
別に漫画家全員が絵上手いわけじゃないし 演技が上手いバッティングが上手い普通に使うだろ
書き手の気持ちを素直に受け取って良いと思うけど 「上手い」と「上手」って受ける印象違くない？
上手いって言われたら素直に嬉しいけど 言い回しの違いだけなんだけど、「上手」ってお世辞感がすごく出るというか
親戚のおばちゃんにお世辞で褒められてる感みたいなものを感じてしまって
そうか、一般的にはそう感じないのね
変にみなさんをヒートアップさせてごめん
別にうまくて当たり前なんて思ってないからそこで盛り上がらないで 実はデビューして15年以上になるけどPN変えて絵柄も変えて別ジャンルで
新人として描き始めた頃、新人の割に絵が上手話が上手ってレビューついて
普通に嬉しかったよ >>464
なんとなく浅い響きに思えるのはわかるよ 読者がみんな国語が得意なわけでもなし
言葉のニュアンスなんてそれこそ人それぞれでは ビジネスマナー的に、目上の人に上手と言うのはマナー違反
別に偉くみられたいわけじゃないけど、上手って言われたら初対面でタメ語使われた時と同じ程度の残念さは感じるよ
気にしない人は気にしなくていいと思うけど
気にする人もいるってことは受け入れて知っといた方が損ないと思うよ 国語の話ではないけど誉め言葉でうちらが欲しいのは
○○にすごいこだわってるのがわかります、いい○○ですよね、この表現にこう来るとはやられましたとか
カラーだったら色の組み合わせが良いとかエフェクトのかけ方にセンスを感じるとか
なんか突っ込んだ一部分を誉めて欲しいってとこない？
自分は昔太ももの内側のラインピンポイントで誉められたらそれだけでしばらくテンション高いの持続できた()
上手ってどこが上手なんだよって聞きたい気持ちがあるから具体例のない相手の発言がおざなりで適当に誉めてるって感じるんだと思う
でも素人には技術的にどうすごいか言えないけど良いと思う、好きだと思うって感想しかでないから
それはそれで素直に受け止めても良いと思うんだ めっちゃいい！好き！！
みたいなストレートなのが一番好きだしうれしいな 顔の涙や汗やヨダレの雫がよかったです！といわれたときは嬉しかったな
嗜好同じな仲間だ！とニヤニヤした(BL) 依頼きたからすぐ返事したのに１ヶ月近く返事ないのなんなんだろう。
確認メールにも返信ないし、届いてないのか無視してんのか。そんな非常識なの初めてでびっくりしてる 昔イベントで声かけてもらってホイホイ乗っかったんだけど
プロットもネームも通らず結局半年以上経っても通らなかったんだけどある時スルっと進んだ
あれは暗に辞めて欲しいから遠回しにボツにしてたのかとここを見て思った
で手駒が減ったんで私にお鉢が回ってきたんかなと
新人が半年ボツ続きとか普通？
返信は週一くらいBLで連載しようぜって言われてた
連載前の準備期間どれくらいとか聞いてみたいです
個人差があるのは当然だと思うけど 自分も半年プロットにかかった
相手からそう言う意図は感じなかったから人によるのかもしれんけど
素人ならまともなプロット上がるまでにそのくらいかかるんじゃない？
電気はいきなり連載多いし やめてほしいから延々と細かい直しさせるのってよくあることなのかな
回りくどく作品と作家の人生無駄にさせずにしっかり短く言葉で伝えてくれたらいいのにな
都合や結果悪い時とかにそういう回りくどい事したり連絡滞る編集って多かったりするんだろうか 同人経験してそこで声かけられたとしても新人の間は仕方ないよ
既に完成されてる世に言われる大型新人なんてのもいるけど大半がそうじゃない
編集からしたら卵に声かけてる感じだろうから商業でのそういうのが鬱陶しくなって辞める人も多いしね
正直商業は制作過程で他人（担当）の介入にどれだけ我慢できるかってとこある 電子は連載読切問わず実際の原稿に向かうまでまあまあスムーズな印象あるけどな…
会社や担当によるのかね
自分の周りでも時々そういう編集の話聞くわ
直すごとに実際良くなってるなら別だけど
無駄に何度もこねくり回されるとこはこっちから切って他社に営業もひとつの選択だよ
あと常時連絡遅すぎでやる気も伺えない編集はフェードアウト狙いの事もある
実際友人がされてて最終的に返事来なくなったらしいんだけど
良い大人が断りの一言すらハッキリ言えんのかいって思ったわ >良い大人が断りの一言すらハッキリ言えんのかいって思ったわ
ほんとこれ
漫画業界なぁなぁすぎるし編集も幼稚な人間多いわ 編集部が作家の好きにさせてくれる所なら、プロットは新人でも１カ月以内で通って当たり前
一般誌みたいに担当に通っても連載会議で落とされるシステムでストーリーメインなら、一年かかっても通らないこともある
電子の編集部は前者が多いから後者の編集部ってここじゃ叩かれがちだけど
普通に考えたら連載準備が1〜2カ月だけという方が漫画家業界的にありえない話だから
その編集部や担当が信頼できるかどうかの問題で、早く通ればいいとかの問題じゃないと思ってる 雑誌だとネーム1000枚描いてやっとオッケー貰ったとかいう話も聞いたなぁ
でもそれって「仕事」として見たら異常だけどね
何年もかけて…ってその間の生活どうしろっつー話だよ
勿論良い作品を作るには時間かけて考えるのも大事だとは思うけど、仕事にするなら給料ない期間が長過ぎると生きていけないよね？ってなるわ なのに原稿料大差ないからデジタル漫画業界ってチョロいなって思ってる
その代わりエロ描かないといけないけど
連載期間短くてもいいのってエロければいいからなんじゃないの？
作家側も絵もストーリーもレベルが一般誌とは比べ物にならないけど、編集もだね
誰でもなれるよね 作品の反響ってちゃんと編集から教えてもらえます？
言葉を濁したり返事くれなかったりでその後の展開に困ってる所が複数あるんですが
良ければ言うだろうし催促しても教えてくれないという事は悪かったのかとは察しはするけど
以後この人は都合の悪い事ははっきりいわない人だって思って凄く信用できなくなる
読者の反応見て連載の今後の持って行き方だって考えたいのに
悪い事でもしっかり伝えるのが仕事相手だと思うんだけどこの業界だと普通なのかな >>486
作家のモチベを維持させるのも編集の仕事だから、悪い結果は言わなくても普通だと思うよ
何言われても鋼メンタルで制作スピードも質も落とさず精神的スランプもなく流れ作業で仕事できるなら別だけど
ていうかそれはこの業界じゃなくて、社会でも同じでは
何も包み隠さず言わなくていい事までありのままに話す上司なんてクソだよ レビューがあまりつかなくて自分で反響が確認できないなら
、編集部宛への反響はもっとないと思っていい
無いから言えないという 同人からのネームバリューがなくてなおかつ大型新人でもないならレビューつかないしTwitterで呟かれもしない
描いても無反応なんてよくある話だよね
続けていけばリピーターもついてレビューも貰えるようになる
…かも 内容次第じゃない？
僧侶みたいなトンデモ設定だとレビューしやすいし
無難で平均的な作品はレビューしようがない
でも売り上げの数字で結果出せてるならそのままの路線でいいんじゃないの
変な低レビューに振り回されて描きたくないもの描かされるよりいいよ 自分レビュー全然つかないけど、売り上げ悪くないですよって言われるから、平均すぎる漫画を描いてるってとこなんだろうな。頑張ろう… >>493
平均でも続けさせてもらえるなら、ヒットではなくても爆死にもならない安定さを買われてるんだろうから、それはそれで良いことでは
そのうちヒットするかもっていう期待もされてるのかもしれないし 自分もレビュー数は少ないんだけど☆の数が多かったり
人気急上昇タグしょっちゅうついたりランキングに入ってたりする
しかし担当がレビュー重視らしくて「反応が少ないんですよねぇ…」とか
言われてなかなかしんどい
そこは、こう、もっと言い方あるんじゃないかなって… 家族にも友人にも内緒で漫画家やってて孤独過ぎて辛い
漫画家向けの雑談コミュニティ探してるけどみつからない
知ってる人情報、または探し方のヒントを頂けないでしょうか？
漫画家志望者向けのコミュなら沢山あるけどプロが参加したら感じ悪いよね >>496
ここがまさに漫画家雑談コミュじゃないの？
ここじゃ駄目な理由が何なのかわからないと、アドバイスしようがない オフで会うような付き合いしたいんじゃないの？
家族友達に打ち明けるかツイッターティア参加してれば友達できるんじゃない 同業者は自分も相手も嫉妬をしない関係か同業でもジャンル違う相手じゃないとしんどいよ 496です。レス有難う
ここがダメって言うか物足りない理由は匿名だから誰が言ってるかわからなくて
仲良くなりようがない点
匿名だからこそいざこざが無いのかもしれないけど
オフで会うのも楽しそうとは思うけど、作業中チャットとかで励ましあえる仲間が欲しいと思ってます
正直しゃべるのは苦手だけど別の場所でつながってる誰かがいると自分も頑張れる気がして
以前志望者のチャットに登録してみたけど作品を見せろと管理者に言われ、プロが混じって嫌な思いさせるんじゃと渋っていたら追い出された
（これは管理者ではなく私が悪い）
Twitterはリプ送った相手以外からも会話が見えて嫌なので今は使ってません
交流がうまくて他の作家や読者と仲良くやってる人凄いと思う twitterで交流するんじゃなくてtwitterで知り合ってから他のツールで交流すりゃいいんじゃないの
その馴れ初めすら誰にも見られたくないっていうならもう今ある人脈広げていくしかないと思うけど <<499
それはわかる気がする
以前TwitterのDMでやり取する程度だけど仲良くなった作家が何人かいたが
ほとんどの相手が人気なくなって廃業したり返事くれなくなった
今唯一繋がってる作家は売れっ子過ぎて返事が1週間以上かかることがあって寂しい >>500
すごくわかる
全く同じ状況でびっくりした
自分も家族や友人には内緒で、志望者コミュニティも入ったけど遠慮してしまって結局孤独というところまで同じ
最近は諦めかけてるよw 家族や友人に内緒って仕事の話とかどうしてるの？兼業なのかな 昔2ちゃんの作家スレで仮メアドとって連絡係になるからオフ会しようって言い出した人いて
興味本意で参加したらみんな結構単行本出してて検索かけたらそれなりに件数出る人ばっかだった
一回メールやり取りしたらあとはmixiのコミュでやり取りしたりしたけど結局あまり続かなかったな
でもみんないい感じの人ばっかだったよ >>505
家族にはネットで内職してると言ってて
友人には専業主婦とおもわれてる
私の漫画家生活は家事が手抜きでも怒らない夫のお陰で成り立ってます 専業で伴侶もパートナーもなくついでにヲタ友もいないから
完全に孤独だよ
相談相手いない全部自分で抱え込んでる
Twitterも宣伝用だし >>508
まんま自分すぎる
SNSは宣伝しか使ってないしオタ友いない
同人やってたけどコミュ障すぎて孤独
1人で抱え込むタイプだから辛くなる時あるけど
今更作家の友達作っても上手く付き合っていけるか
わからん 作家同士マウント取り合ってめんどくさいだけだよ。
原稿料ぶっちゃけたとたんに疎遠になったりね
私に愚痴っていたようにあちこちで言い触らされてるんだろうな 確かに家族がいると寂しさは薄れるが仕事の愚痴や相談、嬉しい時の報告なんかも出来ないから
執筆における精神的閉塞感はシングルの人と同程度じゃないかなと思ってますが・・・
逆に規則正しく生活することが求められるので徹夜は無理だし
日中使える時間フルに使って漫画描いてるからゆとりが全然ない >>509
同じだー同人でも交流出来なかった…
人付き合い難しいし
ここみたいな匿名がしょうに合ってるな
専業一人暮らしだけど徹夜しないよ
体壊すの嫌だし
家族と住みながらやってたこともあったけど
家族が理解なかったから1人の方がまし >>500
ツイッターで、チャットしてくれる同業者さんDMください、
ってつぶやいたら興味ある人はよってくると思うよ
気が合うと思ったら次からは表で言わずDMで誘えばいい
>>510
マウントの取り合いって、それはさすがに相手を選んだ方がいいと思った…
自分より良い待遇を受けている条件を言われた=マウント、ではないよね？
交流中にマウントしたがるなんて、恥ずかしくて非常識な人だよ >>514
大手と知り合いだとか編集に贈り物貰ったとか良い仕事もらったとか羅列するひと
二次でも商業でもわりと居ると思うんだけどマウントと違うのかな？
会話じゃないんだよね、すごいねー、うらやましいなー言われるの待ちというか…
動画サイトがお友達でいいや >>514
以前Twitterでチャット相手呼びかけたことあるけど反応ゼロだった辛すぎる
ていうか1対1だと緊張するから複数人でチャットできたらいいな つか作業中他と繋がってても集中出来る人すごいな
私作業中は完全に1人じゃないと作業出来ないや
でも脱稿終わりに飲みに行く友達は欲しい >>514
羅列するだけならただの近況雑談だと思う
マウントってもっとこう、
まあ自分はあなたより大手の知り合いいるけどね(ドヤ)とか
贈り物もらったことないんですか？私はよくもらってますとか
良い仕事もらえた、馬鹿にされることもあったけど真面目に仕事してきて良かったとか
マウントしたい対象者が明確にいて自分はお前より上ですよアピールしてる事だと思う
どうでもいいことで長文ごめん
>>516
自分はシンプルな呼びかけはスルーするな
5W1Hは書いてくれないと
複数がいいなら、３人以上集まったらスタートしますって書けばいいよ >>517
作業イプしながらだと作業が進むって人はすごいなと思うわ 同業者よりもヲタの絵を描かないor描くのをやめた友達が嫉妬もされず一番楽だよ >>５１７ >>５１９
ベタとかトーンとか単調な作業はさぼり防止になると思うけどなー 自分はこっちが手を塞いで好き勝手に時間使えるようなtwitterやLINE繋がりだといつまでも作業とめて浪費してしまう
でも作業Skypeとか他人と時間の共有をするものならそういう他のツール触ることなくなって捗るな
あまり右脳を使わない作業に限るけど
まああんまそういう相手いなくて時間浪費してることがほとんどなんですけどね… ディスコード掲示板とかアートスカイプでぐぐって
さぎょいぷやってみたこともあるけど…まあ微妙…
特に♂が相手だと厳しかった
出会い厨は少数だったけど変にこじらせているというか
意識高い系がつらかった
今はらじこ流しっぱなし 流れ切って申し訳ない
単行本出した人に聞きたいんだけど加筆修正って結構した？
連載初期の絵見たら顔が崩れすぎて描き直したいけど
そしたらほぼ全ページ加筆修正することになるしシンドイ
作画ミスも多くてなんか辛くなってきた
単行本出すの初めてだから塩梅が分からない >>524
よっぽどないわってコマ以外は直してない
てかBLだから大量の書店特典描くのに追われて大体直す時間が無い >>524
自分は妥協したものを形にして残すとずっと後悔すると思ったから
ほとんどのページ直して初期の酷く崩れてる部分は白紙から描き直したよ
しんどいとか時間が取れなくて直したくても無理なら妥協するのもしょうがないと思う 昔
直しは●ページ以内にして
と担当から言われたことがある >>527
紙ならわかるけど電子で？
電子で修正枚数規制する意味はわからないね
全ページまるごと印刷工程最初からなのに 写植データを印刷所が作ってたら製版データの修正が必要になるからじゃないの？
よく聞く話 >>523
偏見かもだが男の描き手って上から目線多い印象
やたら編集者気取りで意見してきてうわあ…って引いたことある
なかなか気の合う仲間見つけるのは難しいな 異性相手だからイキって上目線なのか
同性でもデフォルトで上目線なのか気になるな 男性作家ってプライド高い印象はあるなー
電子はまず絶対描きたくないって感じだし
紙の仕事なくなったらパッと作家業辞める人も多い
女性作家のほうがそのあたりは臨機応変に順応してる 独身の男性作家はそんな感じかなあ
妻子いたら何がなんでも仕事ってタイプも多いよ >>531
全員がそうじゃないだろうけど、その人は同性相手でもそんな感じだったみたい
正直に言うのが相手のためで正しいことだと勘違いしていらんことまでズケズケ言って敵作るタイプ
確かに女同士のうわべだけの馴れ合い褒め合いも為にはならないけど、モチベ下げるだけの叩きはどうかと思う
風俗嬢に説教して優越感に浸りたいとかそんな心理なのかな >>525
>>526
ありがとう
やっぱり時間と相談して加筆修正するって感じだよね
526の白紙から描き直したのは凄いなあ
自分はメンズなんどけどよく100何P全部加筆修正しましたって
言ってる作家もいて気力が凄いと思った 商業一年半位なんですが、音信不通になる担当が3人目…
これって電子だとよくあることですか？ >>536
それって全部違う会社？音信普通になってそこでの仕事途切れてるの？ どの段階で連絡なくなったのかもプリーズ
一個仕事終わってそこから編集からの連絡なくなるとかはよくあるかも(印税報告とかは部署から届く) >>536
仕事中に音信不通は尋常じゃない
納品までいってないにしても、タダ働きさせられて逃げられたってことでしょう？
仕事が確約する前や、仕事が終わった後に音信不通になるって話なら、普通
大手出版社でも普通 なんでそこまでそのケース気にしてんの？
心当たりあり？ 三人音信不通になってるけど一年半やってるってことは普通に一仕事終わってからの音信不通じゃないの？
だったらもうあなたに仕事頼みませんという意味。 仕事中なら異常な事態だけど、仕事一本終わって連絡取れなくなったのなら、普通に切られただけかなぁ コンペの結果待ちで音信不通の時あった
決まるかもって引っ張られてたから
予定ずらしてたのに
大手の電子だったんだけど
こっちも二度と連絡しない 音信不通と言っても一週間以上連絡取れなくなるとかそういう意味かもしれないからよく分からん
仕事中に三人も音信不通になってるならもう自分のせいじゃないの 536です。
544さんと同じ様にコンペの結果待ちで音信不通と
ネームコンペで修正して再コンペの結果待ちで音信不通、
テンプレにある会社の音信不通になる会社です。
商業歴は短いですが連載しながら、他社とお話し進めていたのと、最初の1社は読み切り掲載されてから連載に進めましょうと話が進みネームも切っていたので一か月音信不通になってしまっていて
ネームコンペも一度お仕事させて頂いて、一か月音信不通…
私が何か失礼な事をしてしまったのか、売れる見込みがないと判断されて音信不通になったのか、だと思うのですが…商業歴が浅いので、電子業界的にはよくあるのかなと思い書き込みしました
三社目はテンプレに音信不通になるとあったので、納得はしています。 そもそも電子でコンペって必要あんのかなって思うわ
電子でも大手の雑誌形式なら枠もあるからわからなくもないけど コンペの意味もわからず使ってそうなんだけどその編集たち
とりあえず手当たり次第声かけてネームつまんなかったらいつでも切れるようにコンペって言ってるだけじゃない？
クズだね晒してほしい 電子に限らず編集が音信不通って漫画業界じゃよくあることなんで
編集はうそをつく生き物！と割切っておいた方がいいと思う
三件立て続けはめずらしいとは思うが
何か失礼なこと云々はまったく気にしなくていいと思う
どんなに非常識でも売れるものを描いていれば切られることはたぶんない コンペと言う意味に納得出来ました！
音信不通になる方達の共通点が「忙しいとは思うのですが、一緒に仕事をしたいのでなんとか予定を空けて下さらないでしょうか？」と最初に仰られるのでそこを鵜呑みにしてしまった自分が情けないです…
待っているを時間有効活用できるようにします。
レス下さった方々ありがとうございました！ 編集は嘘をつく…わかるわ…
単行本の話とか口頭で言われてもほんとに日程組まれて予約開始されない限り信用しない
大手でひどい目に何度もあって編集が信用できなくなったなぁ
今は大手で仕事してないけど大手の編集ほど偉そうだし無茶なスケジュール平気で言ってくる
上から目線でほんとに大嫌いだわ 小さいところは下から来てくれるけど大手は基本上から目線だね
何かあると「別にお前じゃなくてもいいから」と言わんばかりの態度
しかも格段条件がいいわけでもない 換えがたくさんいるからだよね
自分のレベルを思い知らされる
十把一絡げ 学校とかと同じで
無理して勉強して偏差値高い良いとこへ入学しても結局しんどい思いして通い続けて負の感情蓄積させるより
背伸びせず今の自分のレベルにあった場所で少しずつでも向上していければ良いと思ってるな
こんな考えは卑屈で負け犬と思う人もいるかもだが
自分の身の丈にあった場所でほそぼそ続けて生きていければ自分は満足だし
今のほうが100倍幸せだし必要とされてる実感あるし穏やかに仕事できてるや 大手でネーム応募でトライアル料も一律出るという話で受けたのに提出後全く反応がなくなった
事前に正式な契約交わしたわけじゃないし待つだけ無駄だから3ヶ月経った時点でそこのことはもう忘れて他に回した
トライアル料出し渋ってるだけなのかしらないけど返答すらできないなら募集しないでほしい それ多分ネームパクられて漫画描けない他作家に流されてるよ 早いうちに連絡もらえなかったネーム公開しますね〜って支部とかに上げるのやった方が良いんじゃ？ 556だけど自分だけじゃなく同時期に出した人たちも放置されてるのがわかってレーベル立ち上げ自体が頓挫したんじゃねーかって言われてる
他社に回したらあんま反応良くなくて書き直しになったし色々ケチついたネーム公開するのも抵抗あるしパクられても微妙な気持ちにしかならないや 支部の連載って原稿料一律？やってる人いますか？
畑違いの友人がツイッターでバズって支部の連載やり始めて、支部連載の相場が分からなくて言い値で描いてるらしくて >>562
支部の連載も出版社から依頼来て載せてるのと支部自体から依頼されて描くのとパターンあると思うけどどっちなんだろ
私は前者で連鎖してたけど、その際は出版社から原稿料が出て、それまでと同じ値段で描いた
後者でも「原稿料一律でー」なんつーのは会社の都合だからこちらが従う義理はないよ
どうしてもそこで描きたいなら別だけど、言い値が嫌なら交渉あるのみだと思う
最近隙あらば5k以下の低すぎる原稿料で描かせようとする所多過ぎてイライラするわー >>563
そうなんですね！私自身支部系はやったことなくて無知なのでご丁寧にありがとうございます！
支部からなのか出版からなのか聞いてみます！
なんとなく支部系とかは原稿料5kとか条件付きのかザラなのかなと思ってました。 >>563
ちなみにですが、563さんの執筆ジャンル聞いてもいいですか？ バズって掲載になる人って本来だったら掲載基準に達してないレベルの人も多いからなあ >>565
まぁ無料連載ですからね
会社からしたら原稿料回収のためには単行本にならないと中々難しいとは思いますが、作家側からしたら連載で5kじゃ中々生活は出来ないなーと思います
私が支部で連載してたのはBLですよー >>568
教えてくださってありがとうございます。
BLと他ジャンルだとまた違うかもしれませんね。
その子はツイッターでバズっただけで経歴はないので5kくらいが妥当かもしれません
ありがとうございます TL作家さん既婚者多くない？「結婚○周年！」とか「こども生まれました！」とかツイート見るとちょっと羨ましくなる。
旦那さんのことパトロンて呼んでる人もいるし、自分も安定したい… >>496
漫画◯連載研究会ってところはどう？プロも多いから気兼ねはしなくてもいいかも
自分も孤独に仕事してる状況が不安で、色々他のコミュニティも探してる
家にこもって作業してると外部からの刺激が足りないから、アルバイトでもした方がいいのか悩む
兼業のときは1日ずっと家で描いていたいと思っていたけど上手くいかないね 広告漫画系はここでもいい？
色々話し合いをして原稿料や諸々が決まり
「それではシナリオが固まったら連絡します。しばらくお待ち下さい」
って来てから1ヶ月以上たったんだが一向に連絡が来ない
やっぱりこれフェードアウト物件なのかな？それとも漫画業界じゃこれが普通なの？ >>573
他にないなら別にいいんでない？
そういう場合は「いつ頃になるか目安だけでも教えて頂けると助かります」or「依頼が中止になる様でしたらその旨だけでもご連絡頂けると助かります」系のメールを出してそれでも返信来ないならFOだと判断するかな 広告系は代理店とスポンサーのとこでかなり時間食うよ
半年〜１年かかるとかざら
一度話がまとまっても上の人の一言で普通に全部なかった事になるし
漫画なんて３日あれば描けると本気で思ってる 広告系…今はどうなんだろ
ちょっと前に、広告漫画を急ぎで頼まれてやったんだが
全部コマごとにセリフやポーズや背景指定が文章でかかれていて
「全指定してるから1日でできるよね？」といわれたことがある 男性向けで人妻もの描いてるとそういうのを好きな女性も読むのはよくあることだが
何を勘違いしてるのか女性向けでこんな表現ありえないみたいな感想がたまにつくけど
これ表向きは男性向けだぞ？何勘違いしてんだ？って思う
こういう女性読者が本来の読者層であるTLは大変なんだろうなって思ったわ >>577
TL系の読者は「あり得ない病」かかってる事多いからねぇw
でも男性向けは作画コスト高いし女体のデッサンとかめちゃくちゃ厳しいからそれはそれで大変だなぁと思うよ(どっちも描いてる身としては) >>578
「あり得ない病」ｗ
創作物を読まないほうがいいねそういう病の人はw
いくら作画コストかけてもそういう女性読者に「絵が下手」と言われて終わりだよ
ページ配信だと絵の上手さ下手さよりも話やここがエロいなんかのレビューがほとんどだから
コマ配信とページ配信じゃ本当に読者層が違うんだね 「ありえないけど面白い」と「ありえないから萎えた」があるからまだマシ
個人的にはメンズだから「ストーリーがない」と言われる方がキツイわ 漫画とか創作物は「あり得ないから」面白いのにね
男性向けしか描いてないけどTLは男キャラもしっかり
描かないといけないし画面作りも線も綺麗なの求められてる気がするから大変な気がする
自分はベタとトーンで誤魔化しちゃうからな この作者の漫画、登場人物全員あたまおかしい
作者は性格悪い
作者は昔○○なタイプに酷い目に合わされたことがあるのか
・・・などなど気分が下がるレビューしかつかない
漫画の感想に作者本人への批判を書く人なんなの
ギャグのつもりで描いたシーンをガチギレされてレビュー大荒れ
ギャグってわかってもらえなかった自分の力不足が悲しい
雑誌のスレのぞいたら自分ヲチられててTwitterの呟きにイチイチ文句つけられててもう何も呟けない
読者の評価がきつくて作品がだんだん守りに入ってて描くのが楽しくなくなって来てる
もうエゴサはやめることにしたがTwitterは突然アカウント消したらまた炎上しそうで怖い
何も呟かずフェードアウトが妥当かな？
レビューとかランク付けとか下位はやる気なくすし上位はプレッシャーでつぶれるし良い事ないよな
大量の愚痴すみませんでした ここしか毒はける場所が無くて
例え人気は下火でも絶賛レビューしかつなかい作品がガチで羨ましい 自分ランキングは上位行くけど反応が少なすぎるよ
レビューもあんまり付かないし、ファンレターなんて一度も貰えない
それはそれで悲しい いっちゃ悪いがヲチられる作家ってやっぱそれなりに理由があるよ レビューは満点でも余計な一言が入ってたりしてイラっとさせられることがあるからなあ
もう一切見なくなったな めちゃとかレンタのレビュー数ってどのくらいの数から多い少ない判断してる？ >>584
それな
何にも要素がない場合は、誰かがヲチしようとしても誰ものらんから逆にそいつが叩かれる >>586
1000越えてたらそれなりにヒットしてるんだなーって目で見てる でもレビューって無料になればどんな作品にもそこそこつくもんじゃない？
自分も配信後は全然だったのに、無料になったとたん三桁ついたりするし
質が悪いやつも大量にくるけど… 入金の3%はないも同然やで…
販売額ならまだ…まだ救いは… 入金でも販売でも3％は即断り案件かな…
他に何も仕事が貰えてなかったら考えるけど、同人してた方がはるかに金になりそう 販売なら10%、入金なら30%くらいがちゃんとした版元って感じかな やっと印税貰えたと思ったら韓国版で国内は…？ってモヤッとした
ちなみに韓国版は30%だったよ >>576
１日でできるよねに笑った
そんなに簡単な作業だと思うならわざわざ依頼しないで自分でやればいいのにｗ 入金4パーで毎月印税10万弱もらえてるから、高めの原稿料と合わせてなんかずっと続けちゃってるけど、入金10パーだったら…うわー
でも、自分は大手で宣伝あってのこのダウンロード数だと思ってしまっていて、なかなか他所に移る勇気がない…わ
でも入金10パーだったら半分のダウンロード数でも同じくらいにはなるのかー…
しかし、入金の10パーには未だ出会ったことない
売り上げの40パーってとこが今のところ最高だろうか、ただし条件付き 598です
なにを間違ったのか販売と入金逆だ
販売4パー入金40パー なんにも知らない新人で、入金5パーで受けてしまった
それでも毎月10万単位で印税入ってるからマトモな印税率で契約してたら…
すぐ切ってもらって次はマトモな契約したいのに、なかなか離してもらえない
ほんとに印税率は大事、次は絶対10バーはもらいたい >>600
普通にその会社に途中からの印税率アップ交渉すればよくね？
売上出してるならある程度の要求なら通ると思うけど
アップ出来ないって言われたら契約に違反しない様に「〇〇話で連載終了にします」って言ってそこまで納品して他の会社で仕事すりゃいいし
せっかく売れてんだったらマジで勿体無いわ 自分も印税は交渉した。 そこで交渉決裂なら他で描くよという覚悟は必要だけど。
連載途中での交渉は、契約書をそのタイトル作品と印税率で契約してるので難しいから
交渉は相手から次を求められた時、連載終了が近づいた時がいいと思うよ。
特に他社から声がかかってたら最高のタイミングだと思う。 入金30%で1年間の印税5千だった自分には夢のような話だな 大昔の話だけど４０％で年額1200円だった私が通りますよー 実際ここで言ういい条件のところってほとんど話題にならないよね
今書いてるところはど新人で初仕事の自分にも交渉なしではじめから印税販売10%だったからかなりいいことだろうけど
こういうとこに社名やレーベル書くのなんかはばかられる… Kさくら、ガッカン、Sえーしゃあたりはまともな印税率だったとは言っとく
まぁジャンルやレーベル、作家によって変わってくるかもだが 入金30％以上なんてあるんだね…
その半分もないわ
色んなところから依頼きたけどジャンルが違うのかなあ
BLは紙がポンポン出るから安めと聞くけど 印税率の話はジャンルで全然違うからTLかBLか男性向けかを知りたい… >>600
なかなか離してもらえない、っていうのは作家の責任でしかないよ
セールスマンの推しに負けていくらでも物買っちゃう人と同じ
続けるかどうかの最終決定権を持っているのは作家なんだから
断る時はハッキリと自分の意思を伝えないと 自分の中で印税何％以下は受けないっていうのがあるから以前波から依頼来た時に印税交渉したけど
ひたすら原稿料は多めなので…とかアニメ化の可能性もあるので…の平行線で話にならなかった笑
確か条件付きで出版社入金額の１０％程度だったか…TLね
もちろん差はあると思うけど売れっ子の方々も出版社入金額のウン％とかでやってんのかな… 編プロ通して仕事した事ある方いますか？
メリット、デメリット教えてくだされば幸いです 直でも搾取するところはするし編プロでも金払いいいところあるし条件によるでしょ
絶対紙書籍化したいならルートがあるのか確認したほうがいいと思うけど
どういうところから頼まれて編集してるかにもよる >>615
あるよ
俺は編プロの人と相性が良かったから、どこと仕事してもその人とだけやり取りすればいいのは気が楽だった
連載終わっても仕事回してくれるしね
デメリットは人気取っても推されづらいんじゃないかな
外様感があったよ
あとは編プロによっては金に渋いとかかな？ >>613
私も入金12%だったなぁ
連載4話で終わると印税なしだし原稿料もたかだか9kだしで速攻蹴ったわ
アニメ化もあんなんならしなくていいわと思うし 他の会社なら連載継続ラインでも4話で終わらせて
印税出さないようにしてるようにしか思えない 稼げる漫画なら終わらせないでしょ
印税なんて約90％会社のものだよ？
採算とれないから切られるんでしょ 自分も「１円も印税発生してない作品が７割です（運が良ければヒットして印税出る）」って説明されたけど
同じ10％台なら条件なしのほう選ぶよ
自己顕示欲満たすためじゃなくてお金が欲しくてこの仕事してるんだから条件ありのとこで描く意味ない
ここ見てるのか情報が編集業界でも広まってるからか
うちは条件なし１DLから発生で他社以上の印税率と原稿料出しますって
最初の依頼メールに書いてくるとこ増えたから仕事なくて困ることもない >>620
採算取れればいいっていうのは消極的な方針のところだよ
積極的に大ヒット出したい編集部は採算取れる程度では切られる
中ヒット程度ならどんどん切って大ヒット出るまで新作に予算回す感じ 中堅作家は採用しないのに、ド新人ばかり採用する所って、そういうフシある
ヒットの幅が安定して知れてる中堅より、ド新人の方がまだ大ヒット率高いから >>620
印税90%が会社の懐に入るならこんなに作家が摂取されないよ… 新人なのに〇きゅんとかから出てるめちゃで4000とか5000とかお気に入りある人いっぱい貰えるんだろうな羨ましいな 即売会の出張編集いったことある人いる？
どんな感じか教えて欲しい
営業しに行っていい感じなの？
レポみてると同人誌のアドバイスしてもらったー！っていう人しか見当たらん 出張編集部行ったことあるけど自分が超ド新人だからだと思うけどアドバイスされただけで終了だった
単行本出せてる人はそれ持っていければ違うと思う >>629
まじかありがとう
>>630
ティアの編集部なら行ったことあるよ
アドバイス貰えるし仕事にも繋がったから目当ての編集部出てるなら営業するのいいと思う そりゃ商業で担当ついた！とか企画持ってきてって言われた！とか
表で人目につくレポつきで言わんわな
ポシャった時恥ずかしいし
既に商業経験ある友人が先日赤豚の出張編集部に行った時は
過去の単行本と最近の二次同人誌持っていってた
既にうまいから遠くないうち仕事回せるかもと言われて連絡取り合ってるみたい
まあまあ繋がることあると思うよ
あと出張編集部じゃなくても会場内に出版や配信会社の人は割といるんで
普通にサークル参加してるだけでも声掛かることあるよ
自分とあと上記とは別の友達がこのパターンで商業始めた >>630
もちろん大丈夫というかそういう人がいなきゃ編集側はボランティアでしかなくなるｗ
事前記入の用紙に仕事希望か批評希望か選択するとこあったと思う
なくても備考欄に書けばいい
他社のコミックス持ってきてる人も何人か見たよ >>624
印税の意味わかってる？
印税が入金額10％程度の場合売上90％は会社のものということ
印税発生してないということはコスト回収できてないということ
売上の30％前後しかそもそも出版社に入らないんだから、赤字のくせに印税要求するのは身の程知らず レスの流れで赤字の人が文句言ってたかどうかは知らないけど
それはさておき
売れてない人ほど印税や原稿料ほしがって、身の程知らずだなというのは心当たりある
印税や原稿料上げてくれないと愚痴るぐらいなら、もっと良い条件で引き抜いてくれる編集部に移ればいいのに
(愚痴らない人は黙ってそうしてると思う)
文句言ってるのはだいたいが良い条件の他社に移れない赤字作家で
ああこの人、仕事もらえて漫画家名乗れている今の状態が奇跡だという事を理解できてないんだなって…
逆に、この人こんなに売れてるのにそんな低い条件で文句なくやってるなんて無欲だなと驚くこともあるけど >>635
そもそも一定の印税は作家の当然の権利だと思うけど
コストかけてるからこそ会社が多く持っていってて売れた際のリターンが大きいんだから、コストの回収を作家側の権利で賄うっておかしくないか？
赤字のくせにって赤字になる作品、作家を採用したのは会社じゃん >>637
635じゃないけど
コストの回収を作家側の権利で賄おうとするような編集部で仕事決めたのは作家じゃん…
お互い納得して仕事始めたのなら
赤字だからといって編集部が文句言うのはおかしいし、収入が少ないと作家が文句言うのもおかしいと思う >>638
ええ…それ詐欺に合ったのは騙される方もわるい的な意見に聞こえるけど…
まぁそういう条件でしか描けない作家もいるし、納得して描くなら外野はなんも言えんけど(全体の単価下がりかねないからこっちとしては迷惑ではある) >>639
なんで契約よりも条件上げない編集部が詐欺と一緒にされるのw
編集部が気の毒になってきたわ >>640
「契約よりも条件上げない編集部」じゃなくて「作家の当然の権利である印税すら払わない編集部」、ね
まぁ印税が作家にとってどういう物かは個人の価値観だから根本的から相違がある物と思われる
私は「一定の印税は作家の権利」、あなたは「印税なしは編集部の権利」
相入れる筈もなし 当然の権利ってそもそもなに？
電子印税のある無しは別に法律で定められてない
無しで契約したならそれが正解 売れてないような赤字作家は印税をもらう権利ない、原稿料にもとやかくいうなって論点ズレすぎでしょ… >>643
印税を要求する権利だね
それ言うなら要求しちゃいけない法律もないんだから「採算取れてない作家は印税要求すんな」って言えないと思うよ 契約書読めよ
交渉する権利はあってもいきなり要求する権利なんかないわ そもそも電子系で仕事するようになるまで印税に関して売上で換算されるものか紙の部数で換算されるものしか知らなかったな
入金の何%って表現聞いたとき考えた人頭いいなって思ってしまった
何も知らないド新人なら正直言葉のマジックでほんとの意味も分からずに
騙されて契約しちゃう子は居るだろうなって思う
実際そうして痛い目見たのかなって
ヒット飛ばしても還元されずに悩んでる人や、されなかったって人はここでもチラホラ居るよね >>646
それはそうだ
言葉を間違えたね
すみません 交渉した結果決裂したってことは出版社にとってプラスにならないってことなんだから素直に受け止めたほうがいいと思われる あと入金の何％って、出版社の売上ってことなんだから騙しでもなんでもなくない？
書店によって総売上80％もってくところ50％もってくところあるんだから まあ、明細出さないでまとめて振込ハイ終わりのとこなんかは、実際の入金からの額と違ってもわからないから、騙される可能性もあるわな
自分は明細くれるとこしかないけど、そういうとこもあるみたいだし 入金率なら2桁の数字で提示できるけど売上率なら1桁の数字でしか提示できない
知識のある人間が見たら騙されないけど知識のない初仕事の新人なら騙されるでしょ
ぱっと見の数字マジックは絶対あるよ。
契約書嫁、書いてるだろって人居るけど
クーリングオフだって契約書に書いてても思ったのと違ったと感じたら無効にできる
人間落ち着いて考えれないとき、あとから思ったのと違って後悔するときは必ずあるから
ヒット飛ばして交渉しても待遇変わらないなら次からそことは仕事せず学習していけばいいだけ BLの雑誌から来たけど、原稿料と単行本印税、単行本電子印税の他に単話でも印税（毎月数万）もらえるのは本当にありがてぇーと思ったよ。 >>652
ヒット飛ばしても交渉を受け入れられていないならそれまでだね
その会社の「ヒット」の基準に達していないだけ
それでもほしがる版元はいくらでもいるだろうし、他により良い条件が来てるなら乗り換えればいい
来てないならそれが分相応だと思ったほうがいい。 この流れでなんだけど仕事してるとこDL印税ないんだ
しかし売れてる人は貰っていることを最近その人自身のブログで知った
さっさと他社に移籍を視野に入れて営業したいんだけど連載がものすごく途中で
歯ぎしりしつつ耐えるしかない
そういう時に限って反応もよかったりするんだよな…… >>652
クーリングオフできる契約書と仕事の契約書を同列に考えてるなら
やっぱり契約書よく嫁と思うよ
漫画家はお客様じゃなくてお金もらう立場なんだから
比べるならクーリングオフする権利がある消費者じゃなくて
職安の求人情報見て入社したけど給料が自分の思い違いだったから困ってる人と同列 まあ契約たがえて裁判なんてよくあるんだけどそれを想定して言ってるのか微妙なとこだなこの人
クーリングオフはそれがめんどくせえから法律で権利として最初から保護されてるけど無いからな 出版社は漫画家がいないとなりたたないのは第一として、出版社に仕事もらわないと食ってけない漫画家がいるのも事実
ギブアンドテイクだよね
印税で喚いてる人はなんで契約する前に文句言わなかったの？としか思わないけど
結果出したあとで交渉するのは勝手だが、突っぱねられたなら自分が思っているほど成功していないと言うまでだよ 652とかもう単に頭悪いだけでしょ・・
こんなのを相手にしてる担当さんが気の毒だわ 担当に訴えても条件変わらないという人は、残念ながら売れてないんだと思うよ
だって本当に売れてて失いたくない作家なら条件上がるから 実際売れ売れの人ならどの程度まで上がるのかは気になるなぁ
自分は今販売額の10%の所と入金の25%の所で仕事してるけどこれ以上はキツいかなーと交渉してない 頑なに一律と言っていたのに担当が変わった途端にあげてもらえたことあるから、担当にもよると思う 自分は担当が勝手にかけあって上げてくれたわ
こういうのって担当の能力にもよるのかな 出張編集部行ったことあるけど自分が超ド新人だからだと思うけどアドバイスされただけで終了だった
単行本出せてる人はそれ持っていければ違うと思う 数本描いただけの新人だったけどゲラ見てもらって仕事貰ったよ関係ないでしょ
むしろ新人の方が稿料印税低く使えると狙い所な気がする >>663
ほんとは上がる資格あるのに担当が無能や怠惰なだけで上がらなかった作家がいたら理不尽だな 自分一切経験なかったけど出張編集部から商業始めたよ
少なくとも作画が一定ライン超えてたら名刺はもらえる スレチだったら申し訳ないんだけど最近電子コミック入った初心者でさ
次の仕事先とか営業かけたいんだけど前の原稿データでそのまま送るわけにもいかない場合ってどうしてる？ふつうに作品配信されてるってことだけ言えばいいのかな？ PC上で読める程度の低解像度にした原稿送るのはダメかな webから応募なら原稿データ送るしかないんじゃないの
出張編集部なら電子端末不可だった気がするから紙に印刷しないといけない
だいたい応募規定書いてあるからそれに従えばいいと思うよ 出張編集部何度か利用してて見せれば名刺は必ず貰えてたし仕事ももらったことある
ただほんとに稿料安くで使える新人や外様の使い捨てを探しているようなところもあるので注意は必要だと思う
とある編集が言ってたけど出張編集部みたいなイベントで探してたり実際使ってみて
物になるのは他で描いたことがある人ばかりなので実際にはそういう人を探してると言われたことがある
営業は恐れず行っていいと思うよ。向こうもそれをわかってるから 社入金額10%って低いよね
交渉したらどのくらいまでなら上がるんだろ 回収率によるんじゃない？
利益いっぱい出てるなら上げてくれるよ kazうpプロダクションって何者？
弊社が編集した〜ってどういう意味 Twitterやっててやっぱり合わないからやめたいんだけど
アカウント消すか、そのまま放置するか、どっちがいいと思いますか？
正直消してしまいたいけどいままで交流してくれた人やフォロアーに申し訳ない気持ちもあって >>676
迷っているならしばらくツイッターに顔出せませんとかツイートしておいて
アカウント消す消さないは今は保留にしておいたらどう？
消すのはいつでも消せるし ただの愚痴なんだけど、この前担当に「連載してる作品のアピールをもっと頑張れ。ツイでもっと宣伝したり支部に絵や漫画描いてupれ」的なこと言われてただでさえ時間ない原稿の合間をぬって描いて死ぬかと思った…。宣伝はそっちの仕事だろ… それをやれる人がより売れる時代ではあるよね悲しいことに 金払えよと思いつつも、ランキング落としたくないし嫌々ながらもやってる。
他の作家さんもやってるから… 676です返事くれた人ありがとう
自分はTwitterで宣伝しても効果が感じられないんだけど
効果がある人は交流もちゃんとやってるのかな
まあ宣伝効果があると思ってたらTwitter止めたいなんて思わないけどさ
作家同士でRTしあわなくてもRTしてくれる読者がいるって凄いよね 宣伝やる人が売れるというより
売れる人は宣伝活動も上手ってだけの気がする
自分は宣伝絵描く時間があるなら寝るか勉強するか遊ぶ
売れる人はそんなことは当たり前にできている上で宣伝絵描いてる 作家同士のRTって宣伝効果あるのかな
RTだらけの作家はRT表示されないようにしちゃうけど >>684
どうなんだろうね
いつも売れっ子作家さんにRTされた直後に、そこ伝いでフォロワーがちょっと増えるくらいしか目に見えた効果はわからないな自分は 仕事アカ持ってませんな体でいるほうが楽だよ
実際は同人アカに日常アカに裏アカもあるけど 宣伝絵は1度や2度じゃ閲覧者自体定着してくれないから
続けることが大事だけど難しいよね
連載した回のこぼれ話四コマとか毎回やってる人よく続くわと尊敬する Twitter独特のノリとか雰囲気が苦手だから
宣伝のみって割り切ってあとは一切呟かないことにしたな なろう作家が過去の差別発言で大変なことになってるけど
何がきっかけで炎上するかわからないから余計なことはペンネーム垢で喋らないに限る
色んな受け取り方する人がいるから難しいよ ちょっといいご飯食べたとか出かけたとかそんな内容でさえ
嫉妬して噛み付いてレビューにボロカス書いてくる輩がいるからね
仕事のアカでは宣伝以外しないに限るよ 友達だと思ってる相手ほど妬んでるものだしなあ
くだんのヘイト作家も六年も前のログ掘り出してきたのは
売れてない頃の知り合いにきまっとる 件のツイートも前のだったんだね当時も炎上したらしいけど確かに品のない作家だと思った
それでも頭おかしい大陸の奴が本編読みもしないでこれはこんな作品ですって自国に嘘煽りして
作家はPNで正体探れないから声優に殺害予告出したとかマジ基地案件過ぎると思う ここのスレにあわせて言うとすれば
この騒動の渦中で新刊発売になったコミカライズの作家が不憫すぎる 可哀想っちゃ可哀想なんだけど
普段から誹謗中傷な発言をしている作家だという事はちょっとツイッター見ればわかることで
作家の性格を承知した上で受けたか、何も下調べせずに受けたかのどっちかだろうから
完全なる被害者ってわけではないとも思うよ
自分もコミカライズ受ける時は、必ずツイッターやサイト見て原作者の人格見てから受けるか断るか判断する アニメ化されるほどの作品だしよっぽど暇じゃない限りそんな調査しないな 見るにしても何年も前まで遡って調べないし埋もれた不発弾が数年たって爆破とかたまったもんじゃないな まあ数年って最近だもんね
8年とか前なら埋もれてる感あるけど 投稿ウェブサイト出身の物書きには気を付けた方がいい
学校や会社の休み時間にちょこっと更新、たまたま人気が出たから書籍化コミカライズ
ていう軽いノリで世にでちゃった人たちだから
著者の自覚がなく言っていいことと悪いことの区別が全くついていない人が多い
件のサイトの自称小説家さんにクソリプで絡まれたことがあって、プロ意識まったくないんだなと思った
もちろんみんながみんなそうとは言わない >>699
他国に対する差別発言を甘くみちゃいけないよ
他国民を誹謗中傷した作家の本で商売してたら、他国から日本へのヘイトが集まる
せめて自国民に対する差別発言なら良かったけど、国の責任問題に発展する前に止めるのは妥当 レビューのたまにある雑っていう言葉ってさ何をもって雑っていうのかな？
キレイな漫画でも主語がなくてどこが雑とか書いてないからたまにわからない
人それぞれなんだろうけどさ 自分のレビューをざっと見たイメージだけど
サンプルしか見てない奴のレビューが大体低い
金も払ってないのに評価だけ下げていく乞食は消えて欲しい
なんで購入してもいない奴が評価できる仕組みになってるのか不思議でしょうがないわ
アマゾンみたいにきちんと商品についてのレビュー文が書ける奴なんてほとんどいないのに 今回は物書きフィクションを作るって言う立場で勉強になった人多いと思うわ
うちらも作画でメーカーや店舗や商品名とか自分で撮影しても無許可個人宅がわかるような細かさで描くのNGってあるし
ぼかすことの重要性や示唆された個人、故人でも二親等くらいの身内がまだ存命の場合とか気を付けなきゃいけない
いっちゃなんだが件の人は軽く書いたのが受けて調子乗りすぎてたんだと思うなあ
チェックの甘い流行りのありもの持ってきて売っちゃえな編集側も悪いと思うけど デッサン整ってるし絵上手だなあと思っても線が太めだったり線画が少しガタついてたり人物の書き込みが少なかったりするとレビューでは雑…と言われてるような気がする
そのかわり線画が綺麗で髪の毛や目の書き込みが多いとデッサン多少危うくても絵がうまいってレビューされてる、ような気がする
ジャンルによるだろうけどTLだとそんな感じするBL・エロなしはわからない 読者の言う絵が上手い（綺麗）は
絵描きから見たデッサンが取れてる人体の美しさや上手さではなく
線の丁寧さや艶ベタなどの表面的なものを差してるね圧倒的に 昔ヘルプで急遽頼んだアシさんが実はベテランの背景プロアシさんで
分不相応なくらいものすごい綺麗な背景描いてくれた
しかし背景が固くて見づらいってレビューついててめぇ…って
なったの思い出した
作風に合わない指示を出してしまったこっちの責任ではあるんだけどさぁ
TLなので尚更かもしれない…このジャンル少々パースやデッサンが
崩れてても通用する楽さと怖さが同居している気がする 丁寧にこしたことはないけどどのジャンルでも演出とか作風に合わせたハッタリのきかせ方って簡単なようで難しい 線の丁寧さか
めちゃとかコマになると各出版社の印刷の仕方にもよるとは思うんだけど拡大されて丁寧に書いたつもりでも線画が汚く見えてしまったりするから困ってる
背景バシッと素材とか使うと人物と背景が合ってないとか言われたり難しいね BLに多い、ラフ画みたいなざかざかっと描き流したような線は雑に見えることがある
でも流行りや作風もあるからそれが好きな人もいるだろうし結局読み手の好みによるんじゃ
担当に何も言われないならOKなんじゃない？ 線画や仕上げが雑な絵は、いくらデッサンが美しくても下手だなと思う事が多いよ
例えばそういう絵で雑誌の漫画賞に今応募しても、絵の採点は低いと思う
美大卒だろうと漫画絵が上手とは限らないし
デッサンの上手さと漫画絵の上手さを同じに考えた事はないな 漫画的な下手不慣れな線とタッチが荒い線との違いなんて読者はわかんないからな
線が綺麗でも味気ないだの立体感が乏しいだのケチ付ける奴はつけるし
気にしすぎてもしょうがない 時間がなくて何を優先させるかとなったら
やっぱりキャラの線なわけで究極に時間に余裕が
なかった時背景を極力手抜きして効果トーンで
ごまかしまくったら読者のウケが良くて
何より担当の反応が良くてな……
というか背景を省略したのに気づいてなかったっぽいw
ストーリーには意見もくれるいい担当なんだけどね
スマホで見ると書き込みすぎるとたしかに見にくいし
落とし所が難しいなー
書き込みたいときもあるんだ… 漫画村が消えて印税が増えたってニュースよく見るけど
印税出るの夏だから全く実感ない
ちょっとは増えてるといいけど、期待しすぎるとガッカリするだろうな >>713
ついでにいうと顔、特に目と顔にかかる髪の毛な
他は力入れてもあまり意識されないのが現実 確かに作画を意識して読む時以外は吹き出しと顔ばっか追うなぁ 正直影トーンの多さだと思うな
デッサン下手でもトーンを細かく身体に沢山貼ってればなんかうまく見てくれる読者が多い気がする 印税もらえるの、
大体売れた月の３ヶ月〜半年後くらいなんだけど、
みんなはどれくらい？
書店の報告→取次→版元→自分
だから時間かかるって言われてる 印税額が変わらない人は漫画村関係なく売れてなかったことが証明されるのか まあ読者特に女性は仕上げの綺麗さイコール絵のうまさだしな
自分も時間なくて手抜きになった死にたい…って原稿にあれぐらいでちょうどいいよってよく言われるわ 線は確かに少し雑かもしれないけど絵に動きがあってコマ割りも上手いな〜と思ってる人の作品に
「コマ割りも絵も下手で分かりにくい」ってレビュー付いてるの見て
つくづく書き手と電子の読み手の差を感じたわ
女性向けだからライトな層なんだろうけど
自分はパッと見の絵柄が可愛くて綺麗っぽく見えるのでライト層には受けがいいみたいだけど
描き手から見ると漫画下手な部類だと思うから
今のジャンルだからこそはったりでやっていけてる気がする
上手くなるよう頑張ろう はったりでも綺麗だなと思ってもらえて売れたら勝ちだと思うよ
売れてるなら絵が下手でも話が面白いとかキャラがいいとか何かしら惹かれるところがあるんだろうし
何の魅力もないのに運よくたまたま売れただけなら次から売れなくて消えるだけだし
そのはったりが魅力になってるならずっと作家買いしてもらえるよ 別にハッタリを否定してるわけじゃないだろう
噛み付くわけじゃないが
どうしても描き手の見方や評価とは差があるよねっていう 認識に差があることを分かったうえで
絵以外で勝負する方向があるよって言いたいんでしょ はったりとか手抜きとか言うとなんだか聞こえが悪いけど
ようするに読者受けする画面作りをしてるってことなんだから
そういう力も漫画の表現力だと思ってるよ
自分は絵に限らず、演出やセリフ回しも、読者層に合わせてレベル落としてる
高度な雰囲気漫画やにくい演出、奥が深いセリフは、電子読者には？マーク浮かべさせるだけ >>729
いやそういう事じゃなくて
小学生向け漫画描いている人が、必ずしも高校生向け漫画描きたいわけじゃないだろ >>730
レベル落としてるなんて書きかたするから誤解を生むんだよ
それだけレベルのお高い構成力があるなら、反感を買わない言い回しもできるだろうに >>731
レベルを落としてるって言葉が作家の反感を買うのは知らなかったよ
担当からも語彙レベル落とせと言われるし
アシスタントにも細かすぎるから表現レベル落とせと普段から言ってるもので
ごめんね 関係ないけど性格悪そうって書き込む人が一番性格悪そうに感じて微妙な気持ちになるから
もっとなんかいい感じの返しがあるだろと見るたび毎回思う ふつうに727わかるーとか思ってた
そんな引っ掛かるとこ？繊細すぎじゃない？ >>731
読者層に合わせて変えてるって書けばいいのにね
どこが語彙レベル高いんだかw 言いたいことはわかるけど
例えばプリキュアとかドラえもんの作品はクオリティレベルが低いのかって話
レベルって言い方はまあふさわしくないよね 実際電子書籍のコア層は漫画オタクレベルはかなり低いでしょ
頭空っぽにして暇つぶしできればいい人たちが圧倒的に多そう
縦読みが主流になったらつまんないなー 漫画オタクレベルは低いだろうけどそういう層の方がお金落としてくれるイメージ
そのお金落としてくれるお客さんをたまにここで貶すような流れになるのでちょっと呆れる 基本漫画って話の内容は違えど電子紙変わらず読みやすいわかりやすいがなんだかんだで売れてる気がするけどなあ
漫画でも小説でもた〜まに使わなくてもいい場面でわざと難しい言葉を使いたがる人っているしそういうのをやんわりと編集さんが止めている可能性もある… >>743
数がめちゃくちゃ多いだけで一人一人は落としてないと思うよ
それこそソシャゲとかでも忙しいからｗ 担当の言う語彙レベル落とせは純粋にもっと簡略化した話し言葉でネームきれって意味が多くない？
漫画として文字が多かったり言い回しがまどろっこしくて読みにくいからもっと注意してってことじゃないの ていうか
高尚様だって言われてるんだろうな
あるあるな気がする 話変わるんだけどさバナー広告になる条件とかあるの？売れてる作家のみかな？ 語彙レベル落とすのと読者に判るようにセリフを考えるのはイコールじゃ
ないんだけどね
ジャンル変わるとこの表現が通じないのか！とかよくあること
電子はレベル低いと思ってると何より自分の表現力をせばめてしまう
から気を付けたほうがいいんじゃないかな… 作家の反感というか読者の反感も買いそうな言い方かな、と。セリフや表現をわかりやすくしてるとかでいいのに選んだ言葉は見下した感じに取れるもの。普段からこういう物言いであれば担当の語彙レベル落とせは別な意味も含まれてそうだなぁ。 反感覚えた人は神経質すぎじゃない
前もこんな流れあったけど
ごちゃんで言い方気をつけろは草
悪口言われたわけでもないだろうに
それにここまで頭悪いレビューがーと罵っておいて
急に読者馬鹿にするなって流れも意味不明 キーキー言ってる人はレベル低いって言われてる側の人なんだろうなと思って見てる >>750
デビュー作からバナー広告出たから、そういうわけではなさそうだよ 反感覚えた人が何人もいる事を神経質すぎと片付けるのはちょっと危険かな。と思うんだけど。ここでは良いかもしれないけどここで出せるものは普段も出る可能性があるかと。
身にならないレビューをつける読者の話とこの事は私的には別問題。 バナー広告出してもらってたけど取り下げられてた
同じレーベルのもっと古い作品でもまだ広告出てるのに
期待に応えられなかったんだろうかと微妙にショック 作者も読者でもあるからなぁ
てか731なんだけど、読んでうわー、なんでこういう言い方わざわざしたんだとは思ったけど、自分が反感を覚えたわけではないよ
ただ、後からそんなつもりはーって言ってるから、ならなんで語彙力豊富な人が言葉を選べなかったんだ？ど純粋な疑問でね
よく、掲示板で言葉の使い方を指摘するのは〜っていう人もいるけど、どんな反応が返ってきてもいいなら好きに書けばいいんだよ
そんなつもりはない誤解だっていうなら、はなから誤解を生まない書きかたで書いた方が、無駄に反感買わなくて特だろう
そして730は、自分が言葉については一般人より上だと名乗った上でわざわざあの言葉を選んだ
そりゃあ反感買うのは当たり前だよなあと思うわけで >>756
そっかー何だろな
配信サイト内のバナーは書店側が決めるらしいから
こういう場所のバナーも書店側なんだろうね >>758
取り下げられてたとかってわかるもん？
どっかにバナー一覧が見れたりするの？ >>758
何回もリロードしたら出てくるでは？
それか違う場所に貼られてるとか >>761
配信サイトによっては広告掲載作品が一覧で載ってる
久しぶりに見たら自分のは無くなってた… >>755
ほんそれ
他作家がどんな気持ちで描いてようと知らんがな
噛みつく理由がそれ以外思い付かない あららせっかく話変わりそうなこの流れで引きずっちゃうか 電子はあんまり知名度関係ないので
バナーは書店がこの作品は広告映えすると思えば作られる
データ見て実際に広告から売り上げにつながってれば
継続頻度増てとこでしょ >>767
そうだよ
レベル低い読者と底辺作家がマッチングしてwinwinなのにさ
本気だせばもっと高尚な作品描けるんだけど馬鹿に合わせてレベル落としてる〜なんてイキッてても恥ずかしいだけ 電子デビュー作で広告出してもらってたぽいけど
会社から教えてもらった事もなかったし
友達がピクシブ見てて広告出てたよって教えてくれただけだわ
会社って自社の作品が広告出てるってあまり知らなかったりするのかな 一応広告は許可というか、素材下さいみたいなのもあるし、知らない事はないと思う。
あと広告出してほしいってお願いする立場だから、結構細かくいつからいつまでとかある。 >>771
書店と版元のやり取りってことね。作家の意思関係なくやる 素材って広告用に新しく何か描くの？
既存の原稿で作るものだと思ってた >>771
何度か広告になってるけどそんなのなかったよ >>772
あ、ごめん、これ読んでなかった
版元は知ってるよってことね 営業が一括で許可してるのかしらないけど担当も自分も知らないうちに広告になってること多い >>769
わざわざレベル落としてこんな頭悪い読者相手の仕事しなくても
レベル高い漫画読みがいる大手雑誌行ってどうぞって感じよね
底辺の仕事しかない作家にとっては邪魔だから どんだけキレてんだよ
別に他人がどう考えて作品描こうがほっときゃいいのに
自分の作品がレベル低いって自覚あるからそんなに怒るのか？ 話題変わってる流れなのにいちいち蒸し返す人なんなんw よっぽど怒りが治まらないんだなって
噛み付いてる人以外別に誰も怒ってないよ ノーダメアピ頑張ってるけど別の話題でレス付いてるのに蒸し返す奴は大抵あったまってるよ… あーほんと無料分だけでレビュー投稿できるシステムやめてほしい
もっとタダで読ませろとか最後だけ読ませろとか民度低すぎて鬱になるわ でも無料で一気にレビューが増えて人気作っぽく見えるのはありがたいので出来なくなったら困る
絶賛もたくさんつけてもらえるし 「レベル落としてるとイキってる」っていうのは妄想だと思うよ
もっと前の話題に戻るけど、作画にある程度の手抜きを入れたり白い画面を作るのだって
本当はもっとすごい画面が描けるけどレベル落としてイキってると感じたのだろうか
嫌なレビューつけられたっていうのだって
本当はもっとすごい漫画を描いてるのに過大評価してイキってると感じたのだろうか
言葉はどのようにだって受け取れるけど、わざわざ自分がむかつく方に受け取って勝手に怒らなくてもいいと思うよ >>786
1話無料とか2話無料の話じゃなくて、サンプルの無料分だけでレビューつける人の事言ってるのかと思ってた
めちゃはサンプル無料分だけでもレビュー出来るし 皆さんペン入れ何使ってます？
クリスタのザラつきペン使ってたんだけどいざ印刷されて配信されると印刷所にもよるんだろうけど強弱ない太い線になってしまってオススメあれば教えてください >>789
荒れは別として、根本はちょっと興味ある話題だったんですまんね
この業界って自分が上がっていくか落ちていくかで
他人が上がろうと落ちようと自分には無関係だと思っていたから
他人が邪魔、他人のやり方が許せない、という考えの人もけっこういるんだなと驚いて
>>790
Gペン以外使ったことない >>791
他人が邪魔ってどこから
とりあえず空気読もう みんなペン入れってどれくらい時間かかる？
私は1日4枚がんばって5枚なんだけど
せめて6枚出来ればなぁと常々思う
ちなメンズね ぶっちゃけ上がろうと落ちようとあんま気にしたことないけど
周りがぎゃんぎゃんうるせーなと思う事はある
風評被害もいいとこだわ >>788
それ無料分って言い方するのか？
レーベルによっては三コマくらいしかないし… >>793
アシなしで1日2枚だわ
4枚凄いなぁもっと筆早くなりたい
ちな同じメンズ >>793
密度によるけど早くても８枚くらいかな
同じくメンズで絵柄は少女漫画系でお肉ついてる体型好きだから線の描き込み量は多いほうだと思う
最初に大ゴマ全コマの顔と身体描く→髪描くって順に描いて
あとで細かいコマ埋めてるけど順番に埋めるより早く進む気ようながするよ >>787
そんな引っ掛かるとこ？繊細すぎじゃない？ >>795
無料1話とかやった事無い作品で「無料分しか読んでませんが〜」ってレビューもよく見るからサンプルを無料分って言ってる人は確実にいると思う(メジャーな呼び方かは不明) >>800
自分も無料やってない期間に付けられるたこと何度かあるから、確実にいるね 無料読みの乞食に限って低評価つけて行くのがむかつく
ちゃんとお金払って読んでくれた人に低評価つけられたら申し訳ない気持ちになるけど
お金払って読んでくれた人はだいたい高評価つけてくれてるんだよね
だから余計に平均点落としやがってと怒りがわくわ
タダ読みしてるんだから気に入らなかったらせめて無言去れよと思う あれを無料分って考えるのすごいな
試食とかも「タダで食べれる分」って感覚なわけか？ >>802
わかるわーお金だして読んでくれた人って言葉遣い含めて綺麗だよね
無料分のやつはただのやっかみだと思ってるｗ
どこかで絶対自分にかえってきてるよ ああいうのは端から楽しむ気がない
金払ってない宣言しながら低評価することが目的
他人を下げることで自分を慰めてるんだよ １日2ページが限界だなぁ
コマ数多めなのと腕の力弱すぎて最後の方にはふにゃふにゃの線しかひけないから
午前ペン入れ午後トーン貼りとかにしてる
ほんと腕の痛みつらい… ペン入れは1日6枚くらいいけるけど下絵が2〜3枚足らずしか描けない
そのせいでトーン貼る時間がいつも足りなくなる 違法な手段で読んでるわけじゃないし試し読みや無料で読んで評価することの何が悪いの？
使えるサービス使ってるだけでしょ
そんなことでグチグチ読者にケチつける作家がいることに驚き
こんな性根腐った作家と一緒にされるの嫌だわ おうおう尖ってんなぁ〜誰も君と一緒にしてないしなりたいとも思ってないから安心してな
あと試し読みで評価するのが自由な様にそれに嫌悪感持つのも自由なんだわ〜
他人を軽率に性根腐ってる認定しちゃう高尚サマの漫画読んでみてー説教くさそw 例えば映画のレビューサイトがあったとする
そこに予告編しか観てない奴が来てレビューしても
それが正当な評価だといえるかね？
店のレビューは購入の参考に読まれるもの
内容が好意的でも否定的でも
買ってもない者の意見は排除してもいいと思うけどね 噛み付いてる人論点ずれてる
違法じゃなく正当な権利を得て評価をつけるのかという話ならもちろん問題ない
ただサービスで提供された一部だけを見て評価をつけるというシステム自体が正確な内容になり難い
作品としてのレビューじゃなくてそれこそ無料勢はみんな予告編レビューという形ならみんな幸せだろうね 作り手だったら起承転結の起で評価されるのに反感持つだろ普通 「続きが気になるけど無料が一話だけなので」って低評価レビュー
つけられた時はどうしてくれようかとw 明らかに買ってない低評価のはどこがとか内容なくただつまらない、買う価値ない、ポイント無駄とかつけてくんだよね
購読したらレビュー欄書き込めるようにして付けたら50ポイントとかにしてくれ 漫画家じゃないヤツ混じってるからみんな釣られんなよ 漫画描き始めた頃は1日2ページとかだったけど慣れてきたら調子良いと1日で12ページくらいいけるようになった
ちなメンズとTL
見開きで作業すると時間はかかるけど1回で2ページ分の作業終わると思えて気が楽 >>818
12！？
羨ましいなーそれくらい描けたら掛け持ちもできて生活が楽になるのに…
そこまでスピード上げるためのコツとかあります？
自分は頑張っても4ページ…TLだけど髪とか目とかめちゃくちゃ手間かけないと雑って言われるから時間がかかる >>818
それだけかけたらいいな
自分は逆に、
丁寧さとクオリティはあがるがどんどん遅くなっていく…
最初の頃の半分も仕上げられない 掛け持ちはきついですよ。24Pを月二本描いてるけど、極論一日２．５P〜３Pの真っ白い原稿を確実に完成原稿までにもっていかなきゃ間に合わない。
ひと月ぐらいならできる。でもそれを日常化しないといけない。
プロット、ネームも二社で別だから、こちらがタイムロスしないスケジュールをとっても、編集からの返信の一日の遅れがすべて狂わす。
しかも編プロが別だから打ち合わせ等が原稿進行中に入ってくる。
ありがたいのは、自分の場合、プロットで大幅修正はあっても、原稿では修正要請が少ないことくらい。
それでようやくなんとか自分は毎月入稿できてる。
でももちろんプロットを直すとそれだけ作画時間は減る。ほんとに一日どころか1時間が貴重。
自分の描きたいと、相手の描いてほしいがあるからやってるけど、
掛け持ちを始める時は机にへばりつきになるのを覚悟したうえで考えたほうがいいですよ。
（長文ごめん）ちなみにメンズエロ そうなんだよね
ギチギチに仕事入れてスケジュール組んでも
体調を崩したりした場合全てずれていくし全く休みが取れない
若いうちは何とかなっても年をとると本当にきつい
もちろん個人差はあるけど長く仕事を続けたいなら無理は禁物だと思うわ自分のペースを大事にしよう 自分はまったり描きながらがちょうどいいわ
注目あびたい上にいきたいとか売れたいとか欲求ある人すげえなと思う
色々大変そうだなーと思うわ 実際みんなどんくらい休み取ってる？
締め切り開けに1日2日ふらふらするくらいで残り毎日仕事してる気するんだが(まぁ動画とか映画見ながらうだうだ描いてるんだが) 月産60〜90Pで休みは月2日程度
注目浴びたいとか売れたいとかはないけど
希望の編集部で希望のジャンルで好きな話を描くために頑張ってる
今は編集部や条件に不満あるし、ジャンルも別に移りたい
まったりするのはそれからかな 漫画家の鏡みたいな話を聞いて毎月うだうだ24pしか描いてない上にすぐ短気発揮して担当と条件面とか方針でバチバチ喧嘩する自分が恥ずかしくなってきた…
良い刺激を有難う…(震え声) フルタイムで働きながら描いてる人ってどのくらいのペースで描いてる？
始めたばかりでこっちのペースに合わせて貰ってやってるけど
読み切り1本で5ヶ月くらいかかってしまった
次の話も貰ってるけどまだ仕事を辞める踏ん切りはつかないから
ひどまずこのまま頑張ってみるか 別になにがいい悪いないから気にしなくていいんじゃない?
自分はプラべも充実させたいから今くらいがちょうどいいや
何を優先させるかによるんじゃない？ 一時期２本同時に連載してたことあるけど全然余裕なくなって結局どっちも中途半端な感じになってしまって結局月１本（24p）描いてる方が印税含め金額的にはもらえてるから自分は月24Pでいいかなあって感じだ
趣味もそこそこ楽しめる余裕もあるし
こんな事言ったらプロ意識ないとか思われてしまうかもしれないができるだけ仕事する時間は短めでお金もらいたい >>828
刺激になったなら幸いだけど、漫画家の鏡みたいな者ではないよ
ぶっちゃけ今の仕事はたいして好きでもないジャンルで、お金のためと割り切って編集の言いなりに描いてる
でももうモチベが持たなくて、今のまままったり描くなんて無理
早く抜け出したいから、コネ作りや画力アップなんかを急ぎたくて掛け持ち中
まったりマイペースできてる人は現状維持で仕事できるモチベがあるって事だから、凄いと思うよ >>829
フルタイムで仕事しながら描いてるけどBLだから2ヶ月に一回配信で32P
幸い基本的には残業のない仕事だから原稿もなんとかなってるかな
出来れば漫画一本に絞りたいけど先行き不安があるから普通の仕事やめられない 月に24Ｐでもカツカツなのが恥ずかしくなってしまう
描ける時にたくさん描きたいのに
腰は痛いし集中力もなくてずっと座ってられない >>833
いやモチベ上げるためにその枚数描ける努力がまずもう凄いんですよ…
モチベ上がらなくても「あ〜も〜モチベ上がんないよ〜他人様の面白い漫画読も…」
ってなりつつ「一応月に一本の連載(24p)くらいはちゃんとやらんとなー」
みたいなスタンスでギリギリ納品してる身としては
マジでそういう人の存在を認識出来た事に感謝ですわ
自分も頑張らねーとと思えた
有難うございます 一生懸命描いても24が限界だ
最近やる気出ないのに無理してやってる感じでやばい
鬱になりかけてる >>834
ありがとう
働きながら二ヶ月に一本描けるの理想的だな
自分もそれくらいのペースで描けるようになるのを目標に頑張るよ >>811
「予告編見て面白く思えない」っていうのも立派な感想で評価でしょ
漫画なら「あらすじは面白そうだけど絵が生理的に無理」、だけで読まない人も普通にいる
悪いのは、金払ってない人も評価つけられるシステムであって、低評価つける読者じゃない いや、常識的に考えて本編読んでないのに★1付けるか？
もっとタダで読ませろみたいな乞食に★下げられたらたまったもんじゃないんだけど
売り物なんだっつーの 例えていえば試着だけして「家に持って帰れないので最悪な服です」って言われてるようなもんだわ >>829
フルタイムできっちり働いて月産24pかな
ただ連載で毎月締切が来るから休みはない そういうアホな読者が一定数いるのはわかってるんだから
システムをどーにかせーやって話しじゃねーの
乞食にマナーとか常識とか通用しないんだからさ >>841
でもそれ”予告編の感想”だよね
これから本編を買って読もうとする人たちは
本編を読んだ人の感想が知りたいのよ
レビュー観なくてもサンプルまでは自分で読めるんだから
後半はその通りだねシステムの問題 むかつくのはわかるけど、レビューなんてそんな気にしなくてもいいと思うけどな
自分の作品は、売れてるやつほどレビューが悪い
ファンだけじゃなく、自分の作品に興味ない粗悪な客まで読んでくれるほど注目度が集まってるってこと
そのせいで、初動で★１がたくさんつくと、ああこの作品ヒットしたかもと思うようになったわ 金さえ払ってりゃどうでもいいけど
ここでの問題は金も払わず誰もが見れるサンプルだけ見て評価が付けれるシステムだよね そう、レビュー数で人気操作したいのはわかるけど
せめて乞食レビューとお客様レビューは完全に分けて欲しいよ
常識的にもお金払った人たちの意見を優先的に表示するべきだと思うし ほんと購入非購入と分けてほしい
まだ読んでませんが期待を込めて！とかわけのわからないレビューつけられて
あげくに何の期待を込めたのかわからんが星2つだったりして頭痛くなるわ 尼とかも買ってなくてもつけられるからな
どこで読んだのか知らないけどいくらでも嫌がらせ可能 レンタはまだ購入読者はわかるからいいよね
レンタはたまにレビュー見てると結構巻数出てる作品を全巻読んでるみたいな体で長文レビューしてるのに購入済みマーク出てない人いると
他で買ってる人なのか
その結構出てる全巻の前半数ページの無料分だけ読んで読んだ気分でレビューしてるのか気になる人はたまにいるw ポイント稼ぎで他で読んでレンタでつけてるんじゃない？
ほんとに金払って読んだのかなとゲスパーしちゃうけど
違法アップロードでなくても借りて読んだとかもあるだろうな
まぁ全部中身読んでるだけマシ サンプルだけで評価つけるなって意見はわからん
全部読まないとわからないっていうなら完結する前の低レビューもだめじゃん
てか読者にアレコレ求めすぎ
読者にとってはツイッターで流れてきたものに一言つぶやくのと同じ感覚でしかないんだから売り物だとかいわれても知らんわ 訳わからんレビューあるのは事実だからなぁ
嫌がらせみたいに無料読みで辛辣なレビュー
ばっかしてるやつもいるしもう会社側が
取り締まるしかない ここでいつまでもループしてても意味ないから書店に直接意見送ってみてはどうかな
意見の数が多いほど対応してくれる可能性上がるし、めちゃも購入済みマークくらいはつけてくれるようになるかもしれない
そうなると気に入らない作家の作品読まずに低評価つけてることに気付かれるから困るって人もいるだろうけど
作家にダメージ与える目的で読まずに暴言書いてるレビューは視界に入れずに済むし、未購入のレビューは参考にならないから要らないって読者も喜ぶから
利用者にとっては完全にメリットしかないよね >>857
そうだね
少なくとも荒らし嫌がらせの類はマシになりそうだし 実は書店にメールしたことがある
無料分かつポイント倍とかの作品だけ読んで☆1で批判というか
あからさまにバカにしてるレビューばっかつけてる奴がいたから
過去レビュー参照してもそいつはとにかく徹底して購入して
なかったのでそこを強調してみた
しばらくそいつはなりをひそめてた
まあしばらくして違う名前で似た文章書く奴が出てきたが
つける☆は2になってたな…
タダ読みしてる読者とちゃんとお金払って読んでくれる読者が
受けられるサービスが同じっておかしいと思うんだよね >>855
一話一話は売り物として世に出してるんだから別に完結するまでレビュー書くなとは言わないよ
ほんとに作家なの？この意見ｗ >>859
＞タダ読みしてる読者とちゃんとお金払って読んでくれる読者が受けられるサービスが同じ
ここはどうにかすべきだね
ただ購入客が必ずレビュー書いてくれる層とは限らないから難しいところ
低評価だろうが高評価だろうがレビューたくさんついてるほうがパッと見は人気作には見えるし
自分は無料クソレビューでもありがたい いやーないに越したことないけどね
星1つけられると平均結構下がるし
読んだ上でだったら受け入れるけど本当に訳わかんないのあるし… タダ読みの評価1だとクソが！で終わりだけど、全て読んだ上で評価1の長文貶しレビューは精神的にくるものがある レビューは好きにつければいいけど星は購入者のみにして欲しい 尼は数年前まで予約段階の発売前でもレビューできたからまだ改善したといえばしたんだぜ… 昔アマで予約段階でここのスタッフは過去にこんなものを作ったこんなことやらかした
過去作はこうだから合う人だけの購入をおすすめするというちょい私怨入ってるけど非常に有益な書き込みは見たけどねｗ >>864
分かる
全体に影響する指数には関わらないでほしいよね 今の時代、お金を落とさない人は評価するなって考えは強引だと思うよ
特に電子は漫画がコンテンツ扱いだから
作家の気持ちや個人の売上より、全体の売上や盛り上がりの方が大事というのもわかる
もちろん個人的には嫌だけどさ
嫌なら無料レビューつけれるサイトには作品おろさないって選択肢もあるし
もし購入者のみレビュー可になってサイトが盛り下がって潰れたら本末転倒
電子書店もたくさん潰れてる昨今、運営システムのあり方は難しい問題 一話無料でつけられるのはしょうがないけどサンプルの数ページで「もっと読ませろ☆1」にされるのが嫌って感想はそんなに異常ですか？ 異常じゃないし商品に対しての正しい評価じゃないよね
でも考え方としては楽天の商品レビューが多い順から表示されるのと一緒なんだろう
あれだってレビュー全然あてにならないけど店側がレビュー数で引っかかるようにしてるから 自分のサイトじゃあるまいし作者の気分が良くなる感想だけくれってのはただの我儘でしょ
クソレビュー1つでいちいちメンタル左右されるような人はツイッターでマシュマロだけ食ってたほうがいいんじゃない？ 煽りじゃなくて 一つじゃないからみんな文句言ってるのわかんないのかなｗ >>873
気分が良くなる感想だけくれなんて誰が言ったよ ちょっと前からわざと攻撃的な口調で荒らそうとしてる基地外いるけど
10レスくらい流れ見てたら口調で分かるから反応しないようにな
そんな話してた？って内容のレスしてる奴はスルーな どっかで日本人のレビュー禁止したとかってニュースみたよゲームトレーラーだったかな
理由は日本人は批判的レビューが多いから
国民性なんだろう漫画のレビューも対策していいとおもうけどなぁレビュー禁止は違うから上にあった星は購入者のみってなったらいいなと思う 自分レンタで１回フォロワーの作家さんか取り巻きに無料で1付けられたんだよね。もちろんその作家さんのは☆4絶賛レビュー。レビュー履歴見たらそれのみだから疑うのやめよと思ったけど激売れしたからか上から目線な嫌味リプ来てうわって思った。
星1のレビューは見なくていいよほんと。 >>871
異常じゃないよ、普通の感想
でもそれと商売は別だなと
炎上や陰口好きの国民性を利用してるんだと思う
嫌なレビューつけたくて、みたくて、サイトに来てついでに何か買って帰る人も一定数いるはずだから 全部読んだ上で☆1つけられることについて誰が嫌って言った？文盲か？
お客さんだと思うけど万が一漫画家なら担当が気の毒 >>874
一つじゃないの？いっぱいつくんだw
なんでそんなにクソレビューつくの？ そりゃ広告露出しまくって読まれる数が増えたらその分つくよね タイトルwww的なレビューが更新のたびにつくんだけど
そのタイトル考えたの自分じゃないです担当なんでーーーーーす！！！
ってどこにも説明できない………
今の流行りに乗ろうとして滑ったあげく内容とほぼ関係ない
それで話題になってりゃいいけど絶対避けられてるよーー
いいタイトル思いつかなかった自分も悪いんだけどさぁ こっちも仕事で描いてるんだから営業妨害されるのは困るっつー話だよ
買わないでクソみたいな評価ばかりつけてくる悪質な奴はどんどん通報していってるよ
お金払って読んだお客さんに低評価つけられる分には
こちらも鋭意努力せねばと思いますよ こっちも仕事で描いてるんだから営業妨害されるのは困るっつー話だよ
買わないでクソみたいな評価ばかりつけてくる悪質な奴はどんどん通報していってるよ
お金払って読んだお客さんに低評価つけられる分には
こちらも鋭意努力せねばと思いますよ >>888
そうだよーーお金払って全部読んでたら
作者の人格批判とか殺●予告とか以外の作品への正当な批判は
みんな大体真摯に受け止めますよー(見てない事も多いけど)
まぁ貴方みたいに日本語怪しいと的外れな事ばっか書いて
レビュー読んだ人から参考にならないって
言われる可能性はあるけどね >>883
レビューしたらポイントもらえるとかそういうのもあるからやる側も適当に流したりコピペやることは多いよ なんかクソレビューつけられるのが納得…
作品から滲み出てるんだろうな >>891
でもそういうのはすぐ消されてるよ
ひとつじゃないって人は一体何件つけられてるの 消えてないから言ってるのになんだコイツ
もういいよ
関係ないけど内容絶賛なのに☆2とかになってる人迷惑
昔めちゃのデフォが☆1ですごいことになったな
改善されたけど だから結局自分の気に入らないレビューを消したいだけじゃんw
課金だろうと無課金だろうと気に入らなければクソレビュー認定してここでウダウダ愚痴るんでしょ？ レビューが変な文字の羅列とかは即効で消されるようになったね 読者にクソつけんのやめよーぜ
読んでくれてる者なら大事な存在だ
普通に漫画家志望なのに中々デビュー出来ない人とかじゃね 営業するときって最初からこっちの条件(原稿料、印税率等)を提示してる？
採用されるかも分からないのに条件突きつけるのも、採用決まってから条件が合わないのでと断るのも、どっちも失礼かなと思って正解が分からない >>900
違法アップロードでしか読んでないようなのもいるし確実に金払って読んでくれてる読者以外はどうでもいい >>901
先には絶対提示しない
向こうの条件聞いてから交渉開始が基本かな
金銭面で条件が合わずに断るのは失礼でもなんでもない当たり前のことだよ
条件次第で断るのはお互い様だしね 紙では描けた表現がwebではNGなこと多いね？
例えば紙の時にはポケGOやプレステ、wiiなどのゲーム機描いてよかったけど
webになったら全部ダメになった。グーグルの規制関係かな 自分は無料で読む読者も未来の客として大事に思ってる
今はお金落としてくれるファンの人も、最初は無料読者だったパターンって多いよ
クソだと思うのは違法な方法で読む人だけだな
無料だろうと合法的に読んでくれる人への感謝の気持ちはどんなに売れても忘れたくない 介護しながら主婦同然のやる事しつつTLの仕事だけで生活してるんだけど、1日の時間配分ができなくてどうしたら効率よくできるかわからない
会社で勤務してる感じで朝9時から18時までってやってみたけど無性に眠くなって気づいたら寝たりしてダメで挫折してしまった
小学生じゃないけど時間割表みたいなの作った方がいいのかな？何かいいアドバイスあればお願いします 909は頑張り屋さんなんだろうね
介護サービス利用したり他に頼れる身内がいるなら手助けしてもらってはどうだろうか？
何でも一人で抱え込むとしんどいよ
偉そうに言ってる私も集中が続かずに困ってる
集中を保つためについ間食をしてしまい漫画家始めて３年で１０キロ太った 私も集中力続かなくて困ってたけど
インターバルタイマーで45分作業15分休憩ってやるようになってから集中できるようになった
学校の授業思い出して懐かしくなったよ >>909
家族への懸命な介護を否定する気はないけど
あなたが倒れてしまったら意味ないし年月経つほど疲労で介護の質も下がりがちになるよ
どんどん周りを頼って使える人とサービスは使おう
施設を利用する場合だって下見をきちんとすれば良いところは見つかる
あと地域包括支援センターで現状と今後について相談してみたら？（もうしてたらごめん） >>909
自分も眠くなるので昼食後に30分か1時間の昼寝タイムもうけてる 集中が続かない 、眠くなる、食でごまかそうとして太っていく
どこの自分だ
毎日定期的に外で動いたりも必要なんだろうなぁ…
早起きの習慣がついて夜型じゃなくなったんだけど、午前家事しちゃうし午後眠くなっちゃうしで、全然描けなくなってしまったよ
夜型の方が仕事は進んだ >>912
ありがとう
高齢の両親と自分の3人暮らしなんだけど父が役所に行ったらその地域包括支援センターを紹介されて介護ベッドや手すりなんかは設置してくれたけど今の所介護に来てもらった試しがなくて
自分が家に居るから頼んでないのかよくわからない
挨拶には来てたんだけどね
原稿優先すると親戚やら兄妹から自分の事しか考えてないとか色々言われるんで言わせないためにやってる
ところもあるよ >>913
それもやってみたら起きたら夕方とかで目覚ましいるかも >>909
介護度で全く話は違ってくるけど介護家事仕事を一人とか絶対無理だよ
以前胃ろうタン吸引必要な介護3か月したけど
夜は別の人にお願してたのに大変だった
大事な家族を早く死んでくれと思いたくないのなら
最初から介護者の手は多く、仕事は減らす気でいたほうがいい >>915
介護度にもよるけど娘が同居だとやっぱり支援は減る
デイケアとかショートステイを申し込んで週に最低二日は自分が一人で休める時間を
作らないと体も精神もヤられちゃうから気をつけて
実際に介護や看病しないやつほど口を出してくるってのはなんなんだろうね
どんなに頑張って完璧にお世話してもぜったいなんかいちゃもんつけてくっからな >>915
親戚や兄弟の言うことは無視でいい
918さんも言ってるけどやらない人ほど外から文句言う
支援センターのケアマネにあなたの限界が近いことも含めて再度相談しよう
ほんと使えるものは使えるだけ使おう
支援センターが頼りなかったら大きな病院だと相談室があるとこもあるし
ネットや電話で相談できるとこも今は増えたよ
まずはあなたの負担を減らすことが最優先だと思ったよ 流れ切って悪いんだけど
次スレはTLBL男性向けエロの漫画家に限定した方が良くない？
アプリや電子雑誌も増えてこれから一般ジャンルの電子漫画家増えるけど
テンプレといいアダルト系の電子漫画家がほとんどだよねここ
ジャンル宣言してないのに当たり前にアダルト系の話題として進行する事が多々あるから
デジタルメディアって電子業界全般を指すスレタイとテンプレがずっと気になってて めちゃの独占先行になれたらその作品の料率があがるとか良いことあったりするの？ >>921
宣伝してもらい易くなって露出増える可能性あるだけで利率はむしろ悪くなる
というか独占先行させるのは波とかMM●とかの
利率悪い所が主だから筆者への利率も自然と少なくなる
まぁめちゃは宣伝にしぬほど金かけてるから、
そこで広告出されりゃ利率低くてもそれなりに稼げるけど
個人的にはどうせなら利率良い所で売れたいとは思ってるかなぁ >>921
ないよ
気持ちレーベル特集ページとか、トップページに載せられて宣伝してくれるかなって程度 >>920
うん分けた方がいいと思う
このスレの次スレをアダルト専用にしてアプリ系一般系のスレは今からでも別に立てていいんじゃないかな
自分のプロバは規制されてて立てられないからすまん >922
>923
特別何かあるってわけでもないんだね
前に独占先行打診されたけど毎月は描けなくて断ったんだけど
会社側が入金の料率上がるから打診してきたのかなって思って まさに922の流れがそうだけど
めちゃの独占ジャンル、半分は一般なのに
当然のようにアダルトレーベルの話になってる
次スレはピンク系に立てた方がいいかも そうなんだよなぁ>過疎
こっちでまとめてで、一般の時は適宜そう言えば良くないか？
ジャンルごとっつーかTLだったりメンズだったりが相談するのと同じで、一般なんだがって言えば誤解もなさそうだし このスレだって１桁台の頃は半年に１つ書き込みある程度の超過疎スレだったし
レスなくても落ちないからとりあえず一般スレ作って人が集まるの待てばいいと思うよ
このスレに一般向けの人がほとんど来ないのはアダルト作品前提でレスつくからじゃないかとずっと思ってたし
この板に一般向けスレ作ってこのスレの次スレはpink鯖でもいいかも >>929
作者への利率じゃなくて社への利率だけど教えて貰ってるの？
(普通守秘の規約あって教えて貰えない) 自分一般でずっとここ見てたけど、特にアダルトだから一般とは違うなぁとか感じたこと無いかった…
一般とアダルトってそんなに違うものなの？ そんな変わらないんじゃないの？
アプリと配信だと変わるかなと思うけど
アプリは必然的にエロなし多いしどうしても欲しいならアプリスレ立てれば？ めちゃ先行だけど売れてないのに目立つから余計恥ずかしいよ
今は早く終わらせたい一心
独占配信だから売れるって訳じゃ無いしその分他の配信サイトの印税が遅れるからあまりいい事ないな 一般が欲しいんじゃなくて
ここをアダルト板とわかるようにしてほしい
sage推奨なのにそういう事はあまり気にしない人多いのかな それよりコミックスタジオのテキストで波線と3点リーダがタテ書きにならない直し方わかる？一週間悩んでんだが 別に上げてる人全然いないけど
どこを見て多いって言ってるの？ タイミング悪かった
933宛に「それより〜」って言ったんじゃないよごめんね 分ける必要ないと思うけどな
自分TL系だけどTL作家限定のスレは過疎ってるし
ジャンルとか限定して分けると人少なくなって人も減ると思う >>937
多いのはsage破りじゃなくてこのスレがこのままで平気だと思ってる人の事
sage推奨は目立ちたくないからやる事だよね
ここをアダルト表記してピンク鯖に建てずデジタル総合スレにするなら
アダルトが苦手な人や嫌いな人の目に入って目立つって事
いい例えが見つからないけど、成年指定本なら表紙にそう書くべきだろって感じの事 >>936
Winのアプデでその現象出てるらしいけど
それが原因なら直らないと思う 一般で時々みてたけどアダルトとは売り方や作り方が違うなと思って発言できないこと多かったよ
少ないかもしれないけどそういう人間もいるって事で
どちらが上とか下とかじゃなく目的が違うから魅せ方とか営業の仕方とか変わってくるよね 同じく一般だけど
話がわからないか話が違うからロムってた
こういう話題でもなければこれからもロム専だと思う
エロ漫画家さんはこんな感じなんだなーと参考がてら見てます
ちなみに一般漫画家のスレはすでに他に複数あるので新たに作らなくても良いかと スレ分け反対派
荒らされてるわけでもないし特段ピンクな話もしてないし必要性を感じない
928さんも言ってるけど一般だけどとかメンズエロだけどとか最初に一言あれば
そのジャンルの人が反応してくれるし
立てたい人はこことは別に勝手に立てて勝手にやってほしい
こっちはこっちでやってるから 一般だけど分けて過疎って自分の界隈の情報のやりとりが全くなくなる方が困る
あとまあ話題に混ざれないわからない時もあるけど
逆に一般と共通する内容もあるからこのままでも自分には有益だけどな
それぞれ立場を明記して全年齢板でもいけるよう露骨な性的表現避けるだけでいいのでは 多分一般の方は愚痴系はジャンルに合った専用スレでして、情報はここ見てるんでしょ？
用途で使い分けてるならそれでよくないかな
基本的ここってジャンル関係なくみんな情報交換目的にいる人ばっかじゃないの？ アダルト限定でも総合ジャンルでもどっちでもいいんだけど
どっちか明確にしてほしいというのはあります
今、スレタイと1が総合ジャンルで
2以降はほぼアダルトスレだから
もしこのまま総合にするならアダルトジャンル前提で会話しないでほしいというのが願いです
一般の人も来て欲しいけど話題はアダルト前提って、足元ふらついて つか言う程アダルト前提になってるか？
確かに現在のデジタル漫画の需要的にアダルトが多くて
ここもアダルト系描いてる人は多いだろうけど
みんな最初から決めつけて話してる訳じゃないと思うけど
何がそこまで気に触るの？ ここがアダルト前提なんて一度も思ったことないけど
妄想激しすぎじゃない？ TLスレあったんだけどレス1000超えて落ちたまんまかな？
もともとそっちの住人だったんだけど話してた内容はやっぱり印税やら
売り方やら編集・無料読者wに対しての愚痴で格別激しいエロ話は
してなかったなぁ
ここでは同業種別ジャンルの話が聞けて面白かったりタメになってます
ありがとうございます
アダルト前提なときは一言断りを入れて…ってここでのアダルティーな話題って
どんなんだろう…… 分けなくていいと思うけど
今までだってアダルトに特化した文言とか出てきてるわけじゃないよね
一般ならではのアドバイスが欲しい場合は一言そう書けばいいんだし 一般漫画のスレは別にあるって言うなら相談はそっちでやればいいだけでは >>950
アダルティーな話題じゃなくて、アダルトと一般で、条件面とか売り上げとか色々違うことがあるからってことかと
自分もわけてほしくないけどね
両方やってるから
ちなみに、売り上げに差はあるけど、条件面は同じでやってる >>955
うん
アダルトは小あたりでも大きいから 一般でも広告露出はグロとか虐待とかSNS地獄とかキツイやつだよな… 自分はウェブ媒体で一般向け描いてるんだけどデジタルメディアの漫画家向けスレってここしか知らないからここにきてる
アプリ作家の一般向けスレがあるなら教えてくれ >>948
>>949
そうやって追い詰めるレスつける所とかアダルト前提だなと思うよ
実際、一般の人は話がわからないとか入っていけないとか言ってるんだから
何言ってんの？っていうのはアダルト勢の意見だと思う 別に聞きたいことがあれば一般だけどってつければ分かる人は答えるし誰も追い出したりしないし敏感すぎない？ 原稿料、印税、担当、読者とかここで話してることは一般アダルト共通だよね
確かに一般とアダルトで条件面が違う面もあると思うけど、それはジャンル問わず個人でみんな違うものだし
だから一般でも参考になるなーと思って見てたんだけどなぁ… 残りスレ数も少ないので、ひとまず次スレはこのままで
議論したかったら次のスレでしたらどうかね
980の人はスレ立てお願いします だから立てたい人は勝手にどうぞ？
なんでこのスレを支配しようとすんの？
>>947と>>959の二人だけが移動してくれたら解決するから ところでこれどうやって判断するの？
多数決ならもう結果決まってるよね 別に一般スレ立てるのは勝手にどうぞって感じだけどアダルト板に移動は反対
そんな内容のスレじゃないし >>959
追い詰めるてw
勝手な被害妄想してるの気付いてよー；
「何が不満なのか？」って聞いてるだけなのに「追い詰められてる！」って
言われてもこっちもそら苦笑いになりますわ
誰も貴方を追い詰めようとはしてないし、何か不満があるなら議論して整合性がある方に決定すればいいだけの話だよ
私も一般の仕事もしてるしな…(アダルトもしてるけど) >>966
いや、不満を言った人には963に支配するなとか出ていけばいいとか言われてますけど追い詰められてないの？ 自分はレスする時、ジャンルを書くけど、それだけで話は通じたり、スルーできたりすると思うんだけど、
なぜ表明しない人が多いのかな？
ちなみにメンズエロ。 >>967
それは私じゃないけどね；
「不満がある→移動すればいい」
これは解決策の１つであなたを追い詰めるための案じゃなくて
ここのスレ民とあなたの不満を解決する１つの案を963があなたに提出してるだけでは？
あなたが移動したくなくてここをどうしてもアダルト版にしたいなら
それ相応の理由と他の人も納得出来る内容を提示すれば良いだけの話で
あなたを誰も追い詰めようとはしてないよ
冷静にね なんなら次スレでテンプレに
「相談の際は出来ればジャンルを明記して下さい」
とか入れるのはありかもね
わかりやすいし 今まで度々揉めてた訳でも無いのに分ける必要ってあるのかね >936
遅レスごめん
コミスタのタテ書き現象
直らないから、もう全角でやってる
コミスタ本気終了がアプデのたびに来て
いい加減クリスタにしないとって思ってる 以前その話はどのジャンルで、と聞いたらスルーされたことはあったな
自分は一般だけどレスで話された内容が自分の周りと違いすぎたんで
聞いてみたんだがその時は応えてくれなかった
ここはどちらかというとアダルトジャンルが多いときいてちょっと納得した
印税面とか市場の大きさとかはやはりアダルトと一般はかなり違う感じだと思うよ
今はアダルトの方が市場が大きいだろうし羽振りもいいんだと思う
ともあれ分野が何であろうと別にいいと思うけど
ジャンル明記するならその方が親切かも
その方が各自参考にしやすい
スレ分けしないにしてもジャンル表記はあってもいいかも >>970
それが無難でいいと思う
一般向けの人は相談時に一般向けやアプリだけどいい？って最初に確認取ってくれる人多いけど
電子スレだから確認しなくても大丈夫だし、どのジャンルでも一言書いておくだけでいいんじゃないかな 賛同者が少なくてここに一般の人がたくさんいるなら、どうしてもアダルト板にしたいわけじゃない
アダルト板に移動しないなら、せめて話題ふる前にジャンルを言って、アダルト前提で会話しないというのに賛成
今はジャンル言わなかったら質問者もレスつける側も、アダルトジャンル前提として話題が展開されると思う
それはこのスレを１から全部目を通せばわかると思う
テンプレの編集部もアダルトジャンルだし
一般を入り辛くしてる所だと思う
アダルト前提ならアダルト板行った方がいいんじゃないの、と思った次第
手間ではあるけどみんながジャンル言うようにしたら
総合スレとして成り立つからこのままでいいと思うよ
テンプレも、アダルト編集部だけじゃなくて一般も追加していくとかさ
そのためにはもっと一般の人の情報が必要だけど
今のスレの雰囲気じゃ敬遠されてる感じ
アダルトならアダルト板に
総合なら総合らしいスレになってほしいと思うのは
そんなにおかしな事？ コミスタの現象Windows10だけか 7じゃなんともない
クリスタ入れて少しずつ移行準備してるけど使い慣れてるコミスタが手放せない…… >>975
うん、まず最初に個人の認識がズレてるからここまで揉めたんだと思うよ
あなたは「ここはアダルト作家ばかりでいつもアダルト前提で話が進む！」
と思ってるけど私はずっと追ってても「アダルト前提で話が進んでるか？」と
思うし総合スレでいいと思ってる
アダルトな下の会話ばっかしてる訳じゃないし(むしろそんな話題出たかな…)
市場の差からここでも絶対数が違う可能性も高いしね
住み分けしたい気持ちはわかるけど、話題出すの際にいきなり「スレわけよう！」
って大きい問題から入るから吃驚する人も多いし、出来れば
「次から相談の際はジャンル明記しない？」とか小さい問題から入れば揉めにくいかもね いや最初からジャンル申告すれば問題ないって話してるよね？？？ ていうかどうしても一般の漫画家を取り入れたいのはなんでなんだよｗ
そんなに数が多いなら自然とそっちの流れになってるわ
一般の情報が必要だとも自分は思わない
自分が欲しいだけなら自分で収集して >>980
そんなに数が多いなら自然と分割の流れになってるわ
との返信待ちか？
今の多数派意見はこのままわけないほうだぞ >>980
分けて過疎化させる必要はないって言ってるだけだったの このままでいいんじゃね？
書き込むときに○○ジャンルと付け加えるのも親切な人だけで自由でいいかと
ちな自分は一般Webだけど担当とのやりとりとかネームの書き方とかはここの意見参考にしてる >>980
スレ立てお願いします
立つまではスレ埋めないようお願いします >>904
レス遅くなって申し訳ない。
ありがとう、参考にさせてもらう！ 980逃げたのか
立ててくるから書き込まず待ってて 立てたよ
【携帯】漫画家＠デジタルメディア27【web】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1529392366/
とりあえず1に↓追記したけど変更あれば次スレでよろ
オールジャンル可ですが
質問や相談、情報を求める際はできればジャンルを明記して下さい ここのスレ民てくだらない事でスレガンガン回すくせに980あたりになるとピタッと止まるか立て逃げするから笑える
前も4〜5日止まってたしどんだけ立てたくねーんだよおばさん共 立て方わからん時はわからんからよろしくって書き込めばいいよ >>988
乙です
>>990
自己紹介ブーメラン乙です >>988
スレ立て有難うございます
追記も感謝です 波が今度はカップ●ードル一年分をプレゼントで作家釣ってて笑う
変わらねぇなぁ〜 もっといいもんあんだろ
カップラーメン一年分とか作家の健康のこと何も考えてねえな
今だったら缶詰だろ 昔実際にカップヌードル一年分当たった人に見せてもらった
広い実家の玄関上がったスペースに箱が積み上げられてた
単純に365個って邪魔だなってｗ マジかよ…と見に行ったらマジだったわ
今の仕事終わったらお別れする決心がついた
いくらなんでもカップヌードルは舐めすぎ 「これでも食って赤貧生活しながら俺らのために働けや」って事かな？と思ってしまうしなぁ
ほんと儲けてるのにちゃんと還元しない会社とはさっさと縁切るに限るわ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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