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1名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 12:32:14.37ID:r6tZAuTC
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2名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 12:32:30.17ID:r6tZAuTC
クリエイティブ○ンターティンメント(以降…栗) DL印税のみ
エンター○レイン(以降…脳) 24pカラー表紙込/6万円
チャ○ス(以降…機会) 稿料なし・掲載時手数料負担あり
アイ〇ロダクション…以後「愛」と表記
コマ数・エロ共に規定が煩く、印税は規定DL数達成時のみ支払いアリ。
親会社(〇学館)の既成作品に似せた作品作りを強要の報告アリ

ウェ◯ブ(以降…波) 印税から制作費の負担があり印税ほぼなし
スターク◯ス(以降…星十字架) 名前出し作家から未払いのリークあり
未来◯年→フュー○ャーコミックスに社名変更
     絨毯爆撃依頼で有名 描いてる作家からは問題報告なし?
     ゲーム部署での大規模未払いが発覚。ツイで多数報告有り。要注意
サ○シード(以降…種) 20p/フルカラー漫画/10万円/印税なし(社長が変)
           他スレでパワハラ・作家の私情垂れ流し等の内部告発あり
アイキスク○エイティブ…=サ○シード 「商業のものです」等日本語不自由
           会社名を伏せている場合もある   

オト○チカ…自演レビュー多数 作家に無断で原案者表記 スレでの作家ディスり行為 作家からプロットパクり
カ○キヤ…自演レビュー多数 スレでの作家ディスり行為
B○vy(以降…赤ちゃん)…タイトルパク パク原案で執筆依頼 担当によってアタリハズレ大きい?
メ〇ィア、浪〇、ミ〇ク、ベン〇ャー、アー〇、エク〇シオ、DLメ〇ト、GS〇FT、日本コ○ック出版
    …全て同会社 悪評流れるたび・同じ会社とバレるたびに名称変更
ブレ○ンハウス…プロット提出後FO報告多数
M○R…自演レビュー多数 表紙の構図パク
    印税は10万DLからという条件あり(1DLから印税発生に変更の報告もあり)
サー○LINE…とにかく返事などの応対が遅い・1ヶ月放置されることもあり・編集が変 原稿料の交渉をすると音信不通になる

上記業者の話題は荒れる元なので、スレでの話題は控え目に。
(改善、改悪などの情報はあれば役立つので完全排除はしません)
待遇の詳細等は直接業者へ問い合わせを。
次スレ以降はテンプレ追記お願いしますm(__)m

※荒らしの粘着厨 =【作家モドキ】
 しつこい反論と配信オワコン・編集上げ作家下げを繰返す基地外
 my法律・myルール語りが特徴
 レス返事はせずに総スルーでお願いします

3名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 12:43:47.15ID:WedGXwO5
いちおつ
スレ立て有難う

4名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 12:44:04.62ID:VLQCGn1s
スレ立て乙

5名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 14:59:46.84ID:TXIMOPxQ
スレ立ておつ

6名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 16:27:22.35ID:2CLaON07
スレ立て乙でござるよ

7名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 22:07:36.07ID:I5ARGHx1
おつー
ここは保守いらないんだっけ

8名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 02:52:41.66ID:FqgTkQpH
1おつです

前スレで波のリテイクがひどいって話題が何度も出てたけど
自分波で描いてるがリテイクほとんどないよ?
初回分はある程度直しもあるけど、こっちの意見も聞くし
話数続けばリテイクも減っていく印象

新規連載から変わってきてるのかな?
印税が条件なしにもらえるようになったって話も
一部の人気作家だけのようだし(ちなみに自分は条件つき)
条件変わらずリテイクだけ多くなったらますます作家逃げそう…

9名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 04:04:36.61ID:ItLnJnZt
どこの会社も担当さんによるんじゃない?
自分の担当さんはいい人だよ
クビ決まった後も親切だった

10名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 04:52:55.63ID:uNM/XXKb
自分剃るから逃げ出した一人だけど
あそここそリテイク多すぎだしネーム20〜30回描き直して担当OK出ても
編集長チェックで全ボツが普通にあるから
それ経験してたらたいていのことは耐えられる

11名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 05:25:42.15ID:FqgTkQpH
>>9
波はネームとかのチェックは担当ひとりでじゃなくて
複数でしてるって話を聞いたから(他もわりとそうかもしれないけど)
リテイクの量は担当によるんじゃなくて作家さんによるのかも

担当さんがいくら親切でいい人でも大量リテイクは嫌だなw
まあ波の編集にいい印象は無いけどね
あそこ社内イベしょっちゅうしてるし…もっと作家にも還元しろと言いたい

12名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 06:45:36.98ID:VqhL5AMO
>>8
まじかー
自分、他社ではほとんどリテイク食らったことないんだけど(あってもセリフ直したり、数コマ描きたしとか貼り忘れ直したり)

波はひどかった

直したくないとかじゃなくて自分の描くものがそんなにひどいのかって落ち込んで描けなくなった感じだな

13名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 06:50:36.66ID:VqhL5AMO
そんなに自分が描けてないなら、他にも仕事はあるしもう手放して欲しかったんだけど、ずっと追加発注は来るからやめるにやめられず…だった

意志の弱い自分が情けないわ

しかしそうか、直し全然ない人もいたんだ
情報ありがとう

14名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 08:02:20.08ID:nJ4VTKxy
>>10
20〜30って桁違いだな…逃げ出せてよかったね。お疲れ様
確かにそれを経験したら他は可愛いもんに思えるかもw

15名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 08:27:31.34ID:7nDrAPGQ
>>12
わかる…わかるぞその気持ち…
落ち込んでても相手淡々としてくるから意見も言いにくいんだよね。
自分の場合は電話に出てくれなかったのこたえた

16名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 08:30:50.00ID:cu+tNIaG
>>10
20-30回ネーム直しってすごいわ
プロットは提出してるんだよね?
一体どんな風に指示が来るんだろ…

17名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 09:00:47.97ID:Kw5qNv6T
20〜30回はいくらなんでも多すぎる…
あそこで悪名高い編集Nならやりそうだけど

18名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 10:17:09.89ID:O5jL2Tbq
直し2回で嫌になる俺は剃るでは出来んな

19名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 10:29:13.05ID:7TaejGWt
20〜30のリテイクの内容が気になるわ
一番困ったネームリテイク
担「なんか違うんですよ」
私「具体的になにが…」
担「それを探すのが作家さんの仕事です」
私「コマやセリフのテンポを改善します」
担「う〜ん違うんだよなあ」
私(配置変えであかん担当を引いたのか?)

20名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 10:57:56.82ID:jCULtKkQ
そんなに直しが続いたら途中でもじゃあやめますって言うわ
原稿料によるけど割にあわない
リテイクの時間作品作って持ち込んだほうが早い

21名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 11:39:34.08ID:RGSoqllK
>>19
無理だわ
自分の能力不足を相手のせいにしないでほしい
エスパーじゃねえんだぞ

22名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 11:53:13.19ID:0oAKQ2kF
何回もプロ作家に対してリテイク出す編集も編集だけど
それに答えて何回もリテイクに応じちゃう作家も作家だと思うぞ
リテイクの必要はないと編集を説得するのも仕事の内だし
日本語が通じない編集なら捨てるのも仕事の内だと思う

23名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 11:56:44.08ID:lC2z6Y51
>>10
えらいなあ
私も逃げ出したけど、リテイクやっていくうちに
話が空中分解してしまって
「この話もういいです、新しいのにします」って
自分から引っ込んで新しいやつ提出してた
、でまた同じことの繰り返し

そもそもネームで下書きレベルの絵を要求されるのが
何より辛かった………

24名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 11:57:25.00ID:qgHQijWd
>>19
そういうときは暗にプロットからやり直せ全ボツだよ
って言ってるんだと解釈してる
らぶこめ路線で何度もリテイクくらったネームをプロット無視して
れいぽ路線に変えたらイッパツで通ったことがあった
編集ははっきり言わない生き物

25名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 12:12:37.70ID:sSG4cRbW
リテイク連発&作家逃亡て成果上げられなかった編集に無駄に給料払う事にもなるのに
随分余裕ある経営ぶりだなー、剃る

26名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 12:24:04.32ID:0wLxW4yD
>>22
そういう話し合いができるのはまともな編集だよ…
そもそもそういう編集は何十回も直し出さないだろうし
リテイクについて作家が何か説明しようとするとだんまりとか不機嫌になってリテイクに応じるまでプレッシャーかけて結局作家が折れるしかないって話が前出てた

27名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 12:29:32.85ID:aWrnpDp8
リテイク直してOKもらって納品したやつを改めて見たら一部エロシーンが他社の作品の流れに似ていていつか炎上するんじゃないかって不安になってるわ

28名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 13:13:25.38ID:omf8dAJK
>>21
エスパーwww
リテイクで意見を言うとダンマリになる担当って多いよな
「私はこの展開より、こっちのほうがいいと思います」
って担当の意見を言ってくれたらいのに

29名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 13:36:48.75ID:OdgGTm50
剃る営業したけど、本編に描かれてる事(主人公が喋ってる事)なのに描写が無くて分からないですねーとか
こちらが質問したものと全然違う答え返ってきたりして理解力ないんだな駄目だなと思った
紙でも変な編集はいるけど電子は特に多い気がする
今やってる所も二話目提出したのに全然返信無いし

30名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 14:20:37.17ID:uNM/XXKb
>>16
プロットは細かくセリフまで作り込んでるよ
リテイク指示も「なんか違うんですよね〜」「なんかしっくりこないんですよね」
というふんわりしたものが多くて疲れた
的確に指摘しろって言って直したところも3回後くらいにやっぱりまた直せって言ってくる

31名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 15:04:28.53ID:0oAKQ2kF
>>26
うん、だから22に書いたけど
話が通じるなら説得、話が通じない相手なら契約破棄して逃げればいいんじゃないかなって話
作家が折れて従うってつまりパワハラを許して受け入れるって事でしょ
逃げる手も戦う手もあるのに、許して受け入れたら駄目でしょうと思って…

32名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 15:21:30.70ID:cu+tNIaG
>>30
プロット細かく作ってるのにネームでそんなリテイクって…理不尽だね

33名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 15:40:53.77ID:lC2z6Y51
>>31
そういうのはさ、正しいかもしれないし
あなたはそれでやっているのかもしれないけど
虐待やいじめをを受けてる人間に
「何で逃げないの、それを許してるお前馬鹿じゃん
いじめられる方が悪いんじゃね?自業自得じゃん」
っていうのはちょっと何様って思うよ

34名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 15:44:18.76ID:lC2z6Y51
>>31
ついでに私、剃るで意見を言っても聞き入れられなくて
無言電話でため息数時間、真夜中までってのをやられたよ

35名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 17:01:29.23ID:h1jqIbXD
作家でコミュ障とか多くてもやっていけるのは編集がうまくリードしてくれるか作品が上手くほぼ完成されてる人
編集にも実力にも恵まれてなかったら相手を言いくるめ説得ねじ伏せる話術を身に付けたり
相手からこうやったらOK出せるポイントみたいなのを引き出せるような漫画描きとあまり縁の無いスキル上げる
なん十回もリテイクっていうのはどっかで切れない仕切り直せない作家編集両方要領が悪いんだと思う
期間内に進行して上げるにはって漫画以外の仕事でも普通に行われてる予定組が出来てないってことでしょ
プロとして仕事上げる気あるのかって姿勢の問題じゃないのかな
出来ないもんは出来ないなら自分でも出来る物を描くとか無理なことしないでとにかく仕上げる
本当に出来ないなら漫画描くの向いてないからやめちまえだわ

36名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 17:09:06.53ID:sSG4cRbW
>>35
ちょっと剃るで仕事してきて

37名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 17:37:46.52ID:QsZLtX9E
進行のハンドリングできるか完成された原稿作れるなら引く手あまたで剃るで仕事しないっていうね
そーいうことだよ

もし他社で声かかってて剃るで足止めされてる人が居たらさっさと逃げちゃえ

38名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 20:20:11.18ID:7nDrAPGQ
リテイク多すぎて編集からのメールを見るのが恐怖で来ても開くのに時間がかかり胃が痛くなるのいつか治らないかな

39名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 20:43:32.96ID:0oAKQ2kF
>>33
いやいや、話置き換えないで
虐待やいじめ受けてる人には口が割けてもそんな事言えないよ?
クライアントと漫画家という仕事に対する考えや対応に問題があるのではと思って言ってる
リテイク何回もっていうのはいじめでも虐待でもないよ

>>34
なんでそんな人と仕事してるの?
途中で辞めたら罰金みたいなブラック契約結んでるの?

40名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 21:03:43.58ID:h1jqIbXD
>>36
なんでそんな悪評のとこでやるの勧めるんだよw
ぶっちゃけ私も死んだ方がマシだって思ったら辞めようってとこまで嫌な相手とやってて
死にたくなったからそこでの仕事やめたんだよ
回復に時間掛かったしその間仕事できなかったし編集が異動したり辞めたりで仕事の伝減ったよ
でもやめないとやばかったからやめるって言ったんだよ
だから本当に精神ヤバイと思ったら自分で決断すべきだと思うし出来ない出来ない言うてるやつは知らんって思うわ

41名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 21:03:55.33ID:7nDrAPGQ
原稿の描き直し何回させられてるんだろ
もう7回目なんだけど皆こんな描き直させられるのか?
下手な自分が悪いのわかってるけどさ

42名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 00:32:13.95ID:U7p3Pl3a
させられない人のほうが多いと思うよ
あなたの場合はそのくらい直さないと売り物にならないという事実を一度受け止めてみよう

43名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 01:36:30.42ID:IWKNVLv4
>>41

2、3回かな
7回は多いね
何描き直しさせられるの?

44名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 02:27:52.06ID:QHYKsoCj
>>41
同じとこ何回も直してるの?
それだと編集との意志疎通がずれてるんじゃないかな
電話だとお互いまとめきれないからメールにしてもらうとかコマに赤で描き込んでもらうとかしてる?

45名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 10:54:56.34ID:K2ZhRy/g
みんなお疲れ!
散歩するか空気の入れ替えして、気分転換しようぜ
これからコインランドリーまで散歩だ(洗濯物が乾かないのなんのって)

46名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 11:04:48.47ID:v/9OzmPS
>>39
だあから、私は辞めたって言ってんだけどwwww
発達障害は一度母親の腹の中に戻れよ

47名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 11:11:16.86ID:6RwSNX2n
私もソル逃げたわ
いろんな会社でやったけどあそこはおかしいよ
新人であそこだとかなりきついと思う

48名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 11:57:12.19ID:vuSrRHb4
自分を守れるのは自分しかいないからねぇ
変なのとは関わらないに限る

49名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 12:14:33.30ID:AFn4GpZJ
新人で剃るなら却って洗脳しやすいかもね
他を知らないと比較する対象もないし
リテイクは私が悪いんだって疑問にも持たないかも

んなわけないのにね

50名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 13:53:27.14ID:xYBIcsOo
>>49
ソルじゃないけど、そう思ってやってたよ
電子が初めてなだけだったんだけど、電子ではこうなのねとか思って

ここでも、上みたいに「直されるほどあなたが描くものが酷いと自覚を〜」みたいなこと言われてる人見てたし

併行で他社でもやって初めて、そうでないんだと知った

51名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 14:42:08.58ID:800u4p6l
剃るで仕事してるけどリテイク地獄になったことないよ
直しは出るけど許容の範囲内で他社とそんなに変わらないから
担当によるんじゃないかな
自分は例の人が担当じゃなくてよかったのかも

52名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 15:06:24.99ID:U4FBV3yL
>>51
51は他社でも仕事が取れる中堅以上の作家か、物事をハキハキ言えるタイプなのでは?
担当にもよると思うけど、作家によって態度が違う編集も駄目編集に多い
DVに似てるけど、この作家には強気で行ける、と見下されたらリテイクの嵐になる事も

53名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 15:49:23.99ID:zvw7Z3gE
>>45
ありがとう
優しいな

54名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 16:05:22.82ID:SU9Za2Gy
新人だけど剃るで病むほどリテイク食らったことないわ
自分がそうだからって決め付けないほうがいいのでは?

55名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 17:16:49.82ID:h76azySo
雨で閉じこもってマンガ書いてるとメンタル的にほんと良くないわ……
早く太陽出てくれ…タダでさえ秋冬は鬱っぽくなりやすいのに

56名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 18:45:22.54ID:n8sNFG/u
>>54
っていう54の書き込みも、自分はそうだったからという決めつけなのでは?
みんな自分の経験からしか言えない
リテイクが多いという報告が多い剃るは、全員でなくてもそういう人が多いっていう事実だと思うよ

57名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 19:36:00.65ID:SU9Za2Gy
>>56
リテイク少ないってだけで中堅だとかハッキリ言える人だとか決め付けるなって話だけど?

58名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 21:34:01.46ID:vy19ATSP
7回以上させられてるって
描いた奴なんだけど…
直してはまたここ変なので直して下さいって
前言わなかったよなってところも言われて
次も次もって感じでリテイクが終わらない

59名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 22:00:15.44ID:QHYKsoCj
>>58
あとからあとから新しい部分のリテイクをだされるのはこまるから
一番最初のチェックできちんと全部目を通してその時にまとめてだしてくれって言いなよ

60名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 22:24:42.46ID:vEKoC5c1
リテイクの出し方にリテイクだなw編集の方も編集に不馴れなんだろうね
オーダーの確認みたいに、ではこことここをこうですね他無さそうですか
ではこれで進行しますので追加がありました本日内にお願いしますとスッパリ言っとくとか
普通は送ったものにあちらでちゃんと書き込み入れてからこちらに連絡してくるもんだけどその編集そういうのやってないのかもね

あと仕事一つしかなくてそれだけだったら編集の方もうちが優位〜みたいに思うから
嘘でも他にちょこちょこ用事があってあまり後ろに延ばせませんって言っとくのも手だよ

61名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 22:31:29.10ID:BmgadMIU
>>58
そういうのもリテイク多いところのあるある案件だよね
そう言うのにこっちが困るって言っても
あっちは聞かないからさ

リテイクが納得できるならまだいいけど
やっても売れないとか、稼げないのなら
そこは切った方がいいと思う、時間の無駄だから

62名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 22:37:14.01ID:sFWgo2zG
いま波の原稿描いてるけどネーム直しは1話で3回だったな
紙の出版社では7回とかだったから助かってる

63名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 08:35:57.66ID:aN/nZpVl
波で完成原稿の直し4回して
最初のがいいですねって言われた時は
飛び降りたかったよ

64名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 09:07:27.08ID:rb1us+xm
>>63
何だそれ 生き地獄が過ぎる…
マジでお疲れ様
直しの範囲によっては再起不能になる人もいるだろそれ

65名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 15:46:05.92ID:hAqgHu/H
直すのはいいとしてもその分〆切延ばすか休暇与えるかしないと作家つぶれるだろ
道具としか思ってないな
坊主とか休載だらけだから売れるとまたちがうんだろうけど

66名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 16:09:06.69ID:mLNXfZlI
坊主の休載が直しがめちゃくちゃ多いからとかだったらと思うとゾッとするな…
そうじゃないことを願うが

67名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 16:24:24.70ID:R/EFmfEo
>>65
〆切伸びても、印税だけで生活できるような人じゃないと収入面がきつくなる

68名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 17:38:23.61ID:5HyS4rSN
>>58
現物見ないとなんとも言えないけど
一ヶ所直したら他がつじつま合わなくなるから合わせて直さなきゃならないこともあるんじゃないの
指摘されるのは全然無関係な部分なの?

69名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 23:20:16.98ID:aN/nZpVl
そんなリテイクとか発狂する

70名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/22(日) 00:01:49.32ID:j+i+K+ri
でもここに書き込んでる印象だけみてもリテイクいっぱいされそうな人だな〜と思ってしまったw

71名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/22(日) 02:04:31.52ID:DP9cZnau
ここの流れちょっと変えてくださいってネーム切り直したら別のとことコマ割が被ったり同じような角度の顔が連続だったり
そうなって突っ込まれたとこ優先させるなら他を書き直すってことは普通だと思う
話としての直しじゃなくて画面的なとこね
直し言われたとこ直してからもう一度全体見返すっていうのやってての他直しなのかな?

72名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/22(日) 03:51:59.88ID:/UvOt6iu
>>68
横だけどそれってネームの段階で言うことだよね
7回の人はネームじゃなくて原稿の直しでしょ?
原稿の直しで7回はさすがに編集の目が節穴だと思うわ

73名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/22(日) 06:09:50.47ID:GYPAhL+5
>>72
あ、失礼
話題が混線してて勘違いした

74名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 13:06:51.83ID:KiPlPHtf
>>71
言われたところを全部直して全体のバランスとって
一つの話として破綻なくバランスとった上でのリテイクだよ‥‥
ってかリテイクって言われたら、そこまでやってからの提出が当たり前
それやった上で「この間言わなかったけど、前のところも〜」ってなったら
もっとわやくちゃになってちょっと待てよ!ってなるわけで……

自分が剃るでやられていたリテイクって、作画段階で言えばいいのにっていう
「作画上のリテイク」も多かった
例えばネームのざっとしたキャラに「あと15度、首の角度をかしげて」や
「もっと口を半開きに」とかそういうバカなリテイク
それを直して、下絵や作画で違う角度になっても何も言われないっていう、ね……

75名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 14:04:43.36ID:pRIPfxrk
経験したことがない人にはにわかに信じがたいリテイク内容だからじゃない?
実際剃るに限らず自分はワニで描いて時に似たようなミリ単位修正や理不尽リテイクを
山ほど食らって生活に支障出るレベルだったから、出版社によってそんな編集が1人はいて
信じられない人はたまたまそういう人に当たらなかったという運がいい人だと思うよ

76名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 14:54:49.83ID:hG1y5WEL
私も別の所で作画のミリ単位修正がしつこい編集にあたったことあります

77名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 15:12:06.68ID:X0T8Pkgp
イニシャルくらい出せばいいのに
やばいのはNって人で
いま剃る編集のツイッターやってる人は問題ない人?

78名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 22:39:46.57ID:2sgv5qWk
Nじゃなくてもやばいのいると思う。
ツイッターの中の人が誰かはわからないけど
あのクソつまらん文章を見てると編集のセンスも
ないんだろうなとか思ってしまうw

79名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 22:42:42.52ID:2sgv5qWk
Nじゃなくてもやばいのいると思う。
ツイッターの中の人が誰かはわからないけど
あのクソつまらん文章を見てると編集のセンスも
ないんだろうなとか思ってしまうw

80名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 22:43:25.10ID:2sgv5qWk
連投してしまった、ごめん

81名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/22(日) 22:51:46.12ID:t9r+4u/8
波で描いてるけど、完成原稿の直しなんて一度もくらったことないよ
上のレスで直し4回とかあってビックリ
どういったリテイク内容なのか気になる…

82名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/23(月) 12:39:11.05ID:J5roYmMR
>>81
上の人と自分は違うけど、自分の場合は、「顔がキャラらしく無いから描き直して」とかは何度かあった
コミカライズとか原作付きで原作者に言われるならわかるけど、オリジナルで自分のキャラに言われるとは思わなかったわ…

83名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/23(月) 17:14:59.70ID:D/cCChac
>>82
仲間!!
完成原稿を送ってから、主人公キャラの髪型を書き直すようにいわれたわ
完全オリジナルなのに!キャラ表や下絵の役目は…と白目になったよ

84名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/23(月) 19:54:22.46ID:J7+IiPvX
>>82
それって1か所このコマの顔が〜じゃなくて、全体的に描き直してって言われたのかな?
もしそうだったらキツイな…

そういえば以前、ペン入れ済みの原稿見せたら髪の描き方にケチつけられたことがあったわ
キャラ表どおりに描いてますので修正はしません、と言い返して直しは受け付けなかったけど
その編集とはいろいろ折り合い悪くて一緒に仕事するの嫌だったな

85名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/23(月) 19:58:42.09ID:R0xv7c/v
私も完成後にヒロインの髪形直せって言われたことある!
キャラ表出して下書き、ペンの段階でも何も言わなかったのだから
直す義理はないってきっぱり断った
キャラ表→下書きまではともかくペン入れた段階でも提出させといてそらないわと思ったもの

86名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/23(月) 22:11:58.30ID:X/co5EoE
そういえば自分も波で描いてたとき
完成原稿の服をぜんぶ描き直せって言われたことあったっけ
ダサいって言われたんだけど好きなブランドの最新のデザイン参考にしたから
ショックだったし服変えたら髪とかバックとか他もぜんぶ書き直しなのに
それがわかってないみたいだった
だいたい下書きとはいったい…

87名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 00:41:35.17ID:62xKgbRm
まあリズリサとかそのまま着てたら失笑だしな
下書き時点で言えとは思うが

88名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 02:00:16.00ID:AiMt4nO7
さすがにそんな子供用安物ブランドじゃないわ

89名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 02:18:31.89ID:aimyQpb7
写真や実物じゃオシャレでブランド物でも
実際描いてみると途端にダサくなる現象
流行りの服でも二次元映えする しないする服ってあるよね

90名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 10:57:57.42ID:d0NXWX7q
洋服はブランドが良くても組み合わせが悪くちゃダサいからな

91名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 11:10:20.16ID:QysAJM/p
ダサいとかブランドの意匠で問題があったり
何か引っ掛かるところがあれば全部下絵段階で言え
って話じゃない?
なんのための下絵提出なのかわからんわ

92名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 13:15:24.16ID:4y7B9HS6
基本的に完成原稿はこっちのミス以外は直しを受け付けないようにしてる
新しく仕事引き受けるときも、あらかじめそう言ってクギ刺しておいたほうがいい
それでも理不尽に直せと言ってくる編集は切る

93名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 14:25:03.37ID:LVKBkSBR
だねえ
ほいほいリテイクに応じる作家側にも問題あると思うよ
それが当たり前だと思われちゃうからね
絵描かない人だとリテイクも「そのくらいのこと」程度にしか思ってない人もいるから

94名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 16:46:10.39ID:Mi0hRwAa
アナログの人どうしてんの?描き直してんの?

95名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 18:12:59.96ID:XRlQJ8QI
webコミックでアナログの人っているのかな

96名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 18:20:03.15ID:cc3Kz/9+
>>95
フルアナログでなく線画までアナログでトーンだけデジタルでも書き直しはそうとう手間だよ

97名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 18:59:10.80ID:LVKBkSBR
アナログだけど原稿リテイクなんてないよ 下絵チェックすらガバガバだし
むしろ完成原稿のリテイクがあるって話にびっくりだ

98名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 19:07:44.50ID:beuxkVut
線画までアナログの人は結構いるよね
自分のレーベルだとフルアナログの人も何人か居るみたいだし
そういう場合はリテイク少なくて、フルデジなら簡単に修正できるでしょって沢山直させられてたら嫌だな…

99名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 20:31:07.59ID:j3Pg08jG
アナログだろうとフルデジだろうと、こっちのミスじゃないなら完成原稿のリテイクは断るべき
リテイクに応じちゃうから、やっぱりフルデジはリテイク簡単なんだなと思われて次もリテイク来る
作家が応じる=問題ない、という認識をされてもしょうがないよ
大変さを察しろが通じる相手なら最初からリテイクは出さない

100名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 23:47:01.30ID:3xY4lmAW
下絵を出してるなら完成原稿でのリテイク拒否はできなくないかもだけど全員が全員そう出版社に強気に出れるわけでもあるまい

101名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 00:15:30.03ID:QPW78/V4
>>100
完成原稿のリテイク拒否が強気っていう感覚が理解できない
ごく当たり前の事を言ってるつもりなんだけど
完成原稿にクレームって、新人以下、漫画家志望の持ち込み中の人扱いだと思うんだけど

102名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 00:26:37.55ID:YvjyspaF
自分は逆に修正入らなさすぎて辛い
レビューで散々悪く言われてるとこすら担当はいいんじゃない?って反応
厳しめに直しくださいって言っても
直すところなんてないですよー完璧!で終了
手抜きの上、馬鹿にされてる気さえする

103名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 00:51:01.88ID:V3Q3orA9
イラストレーター系の仕事見てたらリテイクは二回までで料金は○○円掛かりますってあって
リテイクの作業を工賃としてちゃんと考えてるもんなんだーって

104名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 00:58:05.65ID:mfdFzbf1
>>101
どんだけ作画に自信あるんだよw
首が変に長かったり手が曲がってたり指摘されて気づくこともあるけどね
実際世に出てる作品でデッサン狂ってるのも多いし

105名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 01:37:20.88ID:aNTbe2sf
下絵をどこまで丁寧に描いてるかによりそう…
ほぼ線画原稿程度なら直しもつっぱねられるけど
そうじゃないから指摘されると申し訳ないと思いつつ直します…

106名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 01:51:09.19ID:WLJd9475
下書き雑な人もいるからペン入れの段階で提出したほうがいいんじゃない?

107名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 01:56:53.77ID:ugrmYm/p
自分がおかしい所は第三者に指摘してもらって始めてわかったりするしな
担当を当てにしてしまう部分はある
変な人が担当だったら大変だろうな
しかし判断するのは読者で、TLとかの漫画読者的にはライト層が多かったりする
(他は知らないごめん)
デッサンの狂いとかどれくらい人のわかってるのかな?
流行はいろいろあるからわからんけど
画力が安定してデッサンが上手い人画面構成が上手い人でもレビューで絵はまぁまぁ?普通?
とか言われての見ると何か脱力する

108名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 02:03:24.24ID:3n99nXrY
>>103
リテイクは今のところ困るほどは来ないからまだいいけど写植代が欲しいw
全部で1000円とかその位でいいからさー
ルビのフォント変えてとかここは太字にしてとかそっちの方が要求多くてめんどくさい

109名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 02:10:12.69ID:82YdbZds
スキマって受けたことある人いる?

110名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 09:45:41.96ID:zVXOcr7M
>>102
放任主義の担当さんだと不安になるのわかるなー…
ネームもすんなり納品もすんなりで読者の反応よくても悪くても作家のせいって
もはや同人かよと思う
ただマージン取ってるだけじゃん

111名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 10:05:44.32ID:Ftv1qF1t
わかる…
ネーム相談しても「すばらしいです!全然OKです!大絶賛です!と
大袈裟な上っ面だけの返答しかなくて相談するのがバカらしくなる

112名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 12:11:54.54ID:Yhb17MlD
それなら同人でやればいいんじゃない?と思わなくもないけど
一時創作TLで飯食えてる人なんてほぼいないでしょ二次創作の男女カプならたまにいるけど
男性向けでデジ同人から登記して会社にして携帯配信に進出した人いるけどTLではまず無理だろうなと思うし

113名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 12:47:08.01ID:CXlFjnK3
なぜTL前提で話をするのか

114名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 13:55:53.89ID:zVXOcr7M
BLです……

115名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 14:01:23.52ID:5cZX0urA
いろんな形の無能編集がいるよな…紙電子両方やってるけど作家友達たちと話しても電子の方が無能の話をよく耳にするわ
紙で出してる会社の電子部門が一番治安いい気がする

116名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 14:16:10.38ID:bipeZ6Zt
たかだかエロマンガにリテイクもクソもあるかよ

117名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 15:11:51.24ID:sDb5Z9o7
>>104
自信の問題じゃなくて
どれほど完璧を求めてるんだよって話
誰だって一年前の原稿見たら、下手な絵で恥ずかしいと感じると思う
どんだけリテイク受けようと同じ
完成原稿のリテイクのおかげで良くなった嬉しい!とか思う人は、どうぞ何回でも直せばいいと思うよ

118名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 16:56:22.32ID:BnI/k6qu
完成原稿でリテイクくらって相当画力がアレなんでは…

119名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 18:33:35.72ID:E+Ql6hPt
ネットで顔がわからない、身元がばれないからって
そういうこと作家スレでいうのってどうよ?

120名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 18:34:25.24ID:bFLWFxl+
>>118
画力云々じゃない完成原稿のリテイクするところもあるんだって
実際自分はデッサンとかそういうことでリテイクされたことはないよ

されたことがないとそう思うのもわかるけど、リテイク=画力不足ではないよ

121名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 19:34:56.71ID:zVXOcr7M
>>116
編集さんですか?

122名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 20:25:29.99ID:YvjyspaF
>>116
編集臭
作家だとしてもどのみちヒットメーカーになってからそういう舐めたこと言え
そうじゃないならダサすぎ

123名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 20:32:43.66ID:V3Q3orA9
自分が単独で担当した初めての作家ってことで妙に張り切った編集に当たったことあったな
コミックス時も直すもんだみたいな感じでほぼ全話プリントアウトした物にいちいち赤入れてこられた(80箇所以上あった)
吹き出しちょっとずらしましょうコマ断ち切りまでのばしましょうレベルのものはイラッときたわ
その微妙な隙間全部描き足さなきゃいけないんですけどって状態が多くて
キャラのコマに対する拡大縮小で画面にメリハリとか納得できるようなとこ以外は無視して直しデータ出したら
私が言ったとこほとんど直してないじゃないですかーってそこから関係悪化それ以外でも空回ってたから無視多かったけど
そこ単行本一冊分で終了のつもりだったからそのままにしてたらその編集いつのまにか辞めてた

124名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/26(木) 01:19:45.83ID:aMbTQVe6
自分は漫画に関してはバンバン指摘くれる方が嬉しいタイプだから
苦にならないな
全然違う話だけど
営業かけた出版社に別レーベルの方で描きませんかって連絡が来た
まだまだ駆け出しで先の仕事も不安だったところに初めて有名なところからの
お誘いだからすごく嬉しかった
自分語りすみません もっとこの界隈も平和になればいいなぁ

125名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/26(木) 01:58:51.05ID:R7QlUwBG
日記にでも書いてろよ

126名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/26(木) 04:13:40.03ID:wUA8/NMf
いきなり平和ぶち壊しにきてワロタ

127名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/26(木) 18:40:53.21ID:UToD4WBj
描きませんかって誘われただけじゃ全然ゴールじゃないんだよなあ…
だからみんなここに不満を吐いてるわけで

128名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/26(木) 19:39:58.98ID:+9isVF3H
お誘い受けた先で成果を残せなかったら次回作はないからねぇ…

129名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/26(木) 19:55:06.43ID:mJOBVyJc
声掛けで喜んでモチベ上がって仕事できてるならいいと思うよ

130名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/26(木) 22:37:17.97ID:fCkvWPB1
自分の新人の頃を思い出して優しくしてやれよw
あのころはヤル気に満ちていたなー…

131名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/26(木) 23:01:55.11ID:WtaVtnBQ
この業界は新人があっという間に売れたりするからな
ただ長くいるだけの婆はすぐ追い抜かれるさ

132名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/26(木) 23:24:08.58ID:SBKbtvO6
婆だけじゃなくて爺もだけどね
まあ男の場合はエロが売れたら同人誌に戻った方が
実入りはいいけどね

133名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 00:12:39.52ID:0K/sFkV2
編集も見ているんだから
これから仕事をするところにバレるようなことは書かないのが賢明だよ

134名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 00:51:50.74ID:PluylSen
新人って大変だろうけど、ちょっとした事で幸せを感じる一番楽しい時期だよね
でも作家として成功してますって自慢と見られたり嫉妬されるものだから、あえて同業者が集まってる所で意味もなく言わない方がいいよ
ツイッターでも嫌われるタイプだなと老婆心

135名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 01:02:29.23ID:bP3AuQyZ
唐突な自分語りとこの界隈も平和になればいいというナチュラルなマウンティングがよくない

136名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 01:04:45.64ID:68Ub4AJa
どんだけ僻みがましいんだよここのババアは
ツイッターとかで言わないほうがいいの分かってるからここで言ってる可能性もあるのに
愚痴スレでもないのに人の幸せに噛み付くの恐ろしすぎ

137名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 02:46:15.90ID:bP3AuQyZ
僻む要素あったっけ?

138名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 03:33:31.54ID:9R/EIeuZ
脳内お花畑で羨ましい

139名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 03:48:46.65ID:souMCdiN
>>136
ツイッターでは言わない方がいい事を理解してるのにここなら匿名だしここの住民なら不愉快にさせてもいいかと思って言ったならもっとたち悪いと思う

140名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 10:51:55.44ID:V8EeS478
新人はいいわよねえ〜って電子書籍でベテラン風吹かせるのもかなり痛くない?

141名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 12:03:00.54ID:PT3XLmDQ
自慢出来るところがないからこういう所で書き込んじゃうんだろうね

142名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 12:09:35.91ID:PluylSen
休日か

143名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 14:39:21.59ID:HUvyFfod
主婦の人で仕事なくなったからお仕事募集って言ってる人がいて
経歴見たら昔は色んな出版社で描いてたみたいなのにどうしてこうなったみたいな感じで
漫画見てみたら昔から全く絵が成長してないんだよね
当時はこの絵で通用してたかもしれないけど今は素人や子供でも上手い人たくさんいるのに
これは進化を怠ってきた結果だなって反面教師になったわ

144名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 16:39:44.17ID:BO9liQhG
チヤホヤしてもらえなくてキレてて草
お前ら空気読みなさいよ

145名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 17:19:59.36ID:pFmnj2Aj
>>144
チヤホヤ?

146名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 21:05:40.67ID:R4Z6WEY5
自分だけわかった気になった文章書くやつの漫画はつまんないよな

147名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 10:38:40.29ID:9lxAyCm/
>>139
不快って…描きたかったところで描けることになったってレスのどこが気に入らないの?w
僻みじゃん
売れてないとそうやってねじ曲がるのかな…

148名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 10:39:26.23ID:9lxAyCm/
人の成功は妬んで失敗とか愚痴にばっか反応するスレだもんなここ

149名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 10:50:08.33ID:wswgf/+J
必死すぎ本人乙
そんな素直なレスだったら普通に祝福されたと思うよ

150名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 12:13:49.97ID:YFOOEB4f
>>148
いや、愚痴はスレ違いだから

151名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 12:15:39.57ID:9lxAyCm/
>>149
本人じゃないよw
あまりにも嫉妬が醜いからこっちが見てて不愉快だわ
あのレスのどの辺が煽ってると思ったの?

愚痴スレチって愚痴しかないだろここ

152名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 12:52:00.16ID:XixxSrdO
自慢とかより
無能編集によるおかしいタイミングや的外れなリテイクに対する愚痴の流れで

>自分は漫画に関してはバンバン指摘くれる方が嬉しいタイプだから
>苦にならないな

つて微妙にずれたレスしちゃうとこが突っ込むところじゃないの?

153名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 14:06:34.09ID:/c6N/gT/
それな
新人に嫉妬するほど落ちぶれてはいないけど
みんなが苦労話してるところに、自分はそういうの平気、いい仕事も取れそう、みんなも幸せになれるといいね〜という空気読まない自分語り新人に大丈夫かこの人と思った

154名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 14:14:52.93ID:8ldmGT8r
苦にならないとかは新人さんみたいだしリテイクの回数や期間自体そんなに受けてないんじゃないの?
依頼仕事から始まった人は投稿して何度もネーム出して一向に作画に入れず何ヵ月もって状態になってないだろうし
あまり経験値の無い人の発言に絡んでもなあって思う

155名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 14:38:58.27ID:YFOOEB4f
>>151
いや、テンプレを…

156名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 14:39:26.10ID:VZaR6KGI
ここ志望者スレじゃないし…
担当の名刺もらいましたレベルでこの界隈も平和になればいいのにとか言われてもは?としか思わん

157名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 14:42:38.71ID:YFOOEB4f
153に完全同意

あらら〜と思いながら攻撃もなにもせずにスルーしてた
別に責め立てる必要もないとは思うけど、素直なレスにも見れないレスなのは間違いないから「おめでとう〜」って気持ちもない

158名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 14:48:53.40ID:eOrNxwHJ
紙電子含め四社位で描いてるけど完成原稿で妙なリテイクなんて来たことないわ
変な担当に当たると作家人生狂わされるんだね
可哀想

159名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 19:15:26.15ID:B/VdQZLj
何でこう上から目線のマウントとらないと死ぬ人がでるんだろう

160名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 19:34:48.67ID:pDQE0aEw
煽りとか悪口って、無意識のうちに自分が言われたら一番傷付く言葉を選ぶんだってさ
年気にしてる人はババア!!とか
髪気にしてる人はハゲ!!とか
煽りや悪口は自己紹介だと思ってる

161名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 22:09:40.47ID:goMmEFbG
そういやレビューで胸でかすぎとかよくみかけるけど
別に普通なのにと思うこと多いわ
よっぽど貧乳じゃなきゃそんなの気にしないもんな

162名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 22:24:13.92ID:neQB0289
絵と実物の胸の大きさだと絵は多少大げさ目に描かないと胸は貧乳に見えるからなぁ
漫画慣れしてない人は漫画的記号が受け入れられない人も多いのはしょうがないね

163名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 23:32:36.37ID:PnLpqV6x
漫画パースが分かってないと違和感あるんだろうな
部屋で電子書籍なんか読んでないでルーブル美術館でも行ってこいよって思うね

164名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 23:35:01.54ID:8/EtphXh
電子作家が電子の読者全否定w
デ狂いしてるから奇妙に見えてんじゃないの

165名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 23:56:33.97ID:goMmEFbG
トーン張ってない手抜きつるぺたが自然な大きさでよいってレビューもあるから
作家のせいだけと考えるのは視野が狭すぎ

166名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 00:09:19.19ID:RsAiTUm7
語彙力がなくそもそも漫画絵が理解できない人ほど
デッサン狂ってるって言葉言うんだよね
本当にお前はデッサン自体をわかってる?

167名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 00:15:04.95ID:YftziTTi
でも読者にわかってもらえなきゃなんの意味もないからね

168名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 00:24:23.49ID:RsAiTUm7
万人にわかってもらうことがそもそも無理でしょ
売れてて上手い人にだってレビューで何かしら言われるんだから
だから理解できない読者はどこまでも理解することなんかできないってことだよ

169名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 00:39:04.90ID:UGRAbAJ/
どんな下手な絵でも「絵が綺麗」って評価つくしね
普段あまり漫画読まない読者が多いんだろうなーと思うわ

170名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 01:03:39.38ID:8Wh5GuTi
なにをもって上手いか下手かは感性次第で正解がないと思う
目が肥えた作家の方こそ、こういう絵が上手い絵、という理想像をしっかり持ってると思うけど
それを目が肥えた他の作家が見ても上手いと思うかというとそうでもないよね

171名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 01:23:36.75ID:gf2aBhof
>>162
記号とはいえ乳輪が胸の大きさと比例してデカくなって
絡んでる男の顔の大きさ近くまでなってるのとかたまにある
記号だからいいんだけど

172名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 04:27:23.94ID:r3mu6zSm
乳輪はでかくならないこともないよ
顔くらいってのは元の乳が既に規格外かもだけど、おっぱいの半分近くまで広がる場合もある
どうでもいいが過去になかなかブラが売ってないというAAAとIの人見たことある

173名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 05:33:23.90ID:mmqcu4Mt
本当にどうでもいいなwなぜ書いたし

174名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 08:50:14.34ID:367GP2uD
最初の連載が終わって次の作品のネームを出したら、担当に○○(他の作品)のキャラや設定をこの舞台に落とし込めと言われた。
自分では○○のシステムを参考にしつつキャラの性格とかは変えて描いて、出したネームは同業の人にも面白いと言ってもらえたのだけど担当的には舞台以外丸パクりのものを描いて欲しいみたいだ。

175名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 21:59:49.55ID:zh641uhm
○○って他人の作品ってこと?
担当に言われたからってなに本当にパクってんの?
同業の人が言った面白いもあなたの力で得た評価じゃないし
だいたいなんでろくに打ち合わせもしないでネームやってんの
そんなもんリテイクされて当たり前
あなたみたいなパクラーは一生世に出て来ないでくれ

176名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 00:21:00.42ID:4yw7+DxU
どの作品を参考にしたかによるとは思うが
システムとかイミフだし伏せられすぎててよく分からん

177名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 01:33:23.34ID:7yFrzNuM
要するに最初に1本連載描かせてみたがどうにもならないレベルだったので
パクラーとして当たればいっかとして依頼した捨て駒の鉄砲玉が
妙に自我を持って反発してきたので担当困惑…ってとこだな

178名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 02:23:32.53ID:7whSe70p
最初に出したネームがつまらな過ぎたんだろうね

179名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 08:31:39.85ID:GpRZ1Miv
いきなりネーム送りつけたってこと?
プロット出さないこともあるんだ

180名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 10:46:48.90ID:GWSqyNBj
プロットをネームっていう編集や作家もいるから何とも……

181名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 17:33:29.97ID:nyI1U2ZE
電子で新連載開始と同時に単行本発売って作品があるんだけどどういう契約なんだろ
よっぽど売れるって確信があって推されてるのか
まさか原稿料ナシの単行本印税だけってことはないよな

182名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 18:15:26.54ID:cCSsoJFr
単行本書下ろしを電子配信してるだけかと。
メインは単行本。

183名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 19:22:29.84ID:EEgb9Scl
先が読みたくて単行本買う人がいるから、まだ少ししか配信してないのに単行本売上狙いで出す所あるよ
それか単行本描きおろしがメインで電子はただの二次配信
いずれにせよ紙の読者層を狙った単行本企画だから、電子の仕事じゃないと思うよ
電子編集部じゃなくて紙出版社の作品でしょ?

184名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 19:44:43.08ID:XTKTieyt
なんで紙と電子同時発売だと原稿料出ないと思ったのか理屈がわからないけど
媒体が違うってだけで、電子書き下ろしも電子単行本も電子雑誌も紙雑誌も紙単行本も、同じ仕事だよ

185名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 20:24:25.27ID:nyI1U2ZE
へー、そういう売り方もあるんだな
人気出るかもわからないのにいきなり単行本で出すって博打だなってびっくりした
とんちんかんな疑問だったらすまん

186名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 20:30:31.69ID:nyI1U2ZE
ちなみにガンガ○のweb雑誌作品の話でした

187名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 20:51:38.15ID:DJ8Q+GTN
ハーレみたいな原付だったら最初から一本で雑誌に丸っと載せたりすぐ単行本出してそれから電子ってのはあるよね
毎月描いてたまったら纏めるって形式だけじゃないよ

188名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 21:46:42.39ID:d7Mz6eX+
いきなりコミックス発売だと
原稿料でないで印税だけってのもあるみたいだよね

189名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 22:35:18.87ID:EEgb9Scl
>188
それブラックじゃないの…?どこ?
ヒントでいいから教えてほしい
いきなりコミックスって、電子配信や雑誌掲載が後回しになるっていうだけの話で
原稿料出さない意味がわからない

190名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 22:36:10.81ID:4yw7+DxU
原稿料=雑誌掲載料
みたいなもんだからなあ

191名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 23:04:18.52ID:ZsKm0m/p
>>189
BLだと多いけど雑誌掲載とかなくいきなり単行本デビューっていうのがあるんだよ
最近はぜんぶ書き下ろしよりもピクシブなんかで描いてたものの再録とかの形式が多くてだいたい発行部数に応じた印税だけが払われる
電子配信されたらもちろん別で払われるだろうけどね

192名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 01:09:22.33ID:eI6PUhIg
自分はBLで雑誌に読み切りデビューした後に単行本化した
単行本書き下ろし100pぐらい描いたけど原稿料出たよ
無しなら単行本化断ってたわ

193名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 07:46:56.26ID:iDEXKSgN
173です。

はしょったけれど、当然ちゃんと打ち合わせはしたよ。
元々プロットは描かずネームからやるスタイル。
打ち合わせしてネームを描くという話になって「この作品にはこの映画とこのドラマを参考にするといい」と言われた。
システムに関しては身バレが怖いからジャンルを変えるけど例えば異世界転生もので俺強え展開を和風ファンタジーに転生してやるとか魔物食べるのを妖怪にするとかそういう感じかな。

出したネームはパクりと思われるような部分ないしパクラーなんて言われる筋合いはない。
自分だって他の作品のキャラや設定をパクりたくなんかないからこれが普通の事なのか知りたくて書き込んだんだよ。

194名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 08:17:05.33ID:luKsKpel
パクリって本当に思ってないならこんな所で質問しない
根っこに後ろめたさがあるから
ここで私って普通だよね?ってわざわざ確認とろうとしてんだろ

あとパクリかどうかは他人が決めるもんだから
本人や担当編集がパクリじゃないです!とか言っても無意味
担当編集に言われたんですーつってもやってる事は結局パクリだし
しっかり共犯者じゃん
パクラーでも売れてる人いるんだしいいじゃん
その人達みんな自信持って図太くやってんだから開き直って頑張りなよ

195名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 08:31:24.56ID:hzlvboab
どうしてもパクリ攻撃したい人が一定数いるんだな作家スレでも

196名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 08:35:17.98ID:ON6Smy3J
編集に出す前に同業にネーム見せたりして自信満々だったんだろうけど結局つまんなかったんだね

197名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 08:40:00.36ID:V0KpovAn
例えで挙げた部分だけみても立派なパクラー気質でワロタw
親は泥棒になれと育てたのか?
そもそも文章見ても他人に物事を伝える能力が低いわな
だからパクりやらせるしかないなって担当に馬鹿にされるんだよ

198名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 08:48:03.77ID:eA2DKfdo
もしかしてあんたが描きたいって言ってるもの既に前例があって完成されてるような世界観や設定あるから
下手に作るよりまずそれ見れば?ってことじゃないのか

199名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 09:16:54.48ID:MPZ9HjPa
話し聞く限りパクりっつってもよくあるようなタイプのやつでしょ
進撃の巨人だって元ネタのゲームあるんだしTLとかで横行してる丸パクリとは別なんじゃ?

200名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 09:39:11.95ID:RC1Kaozs
同業者にネーム見せられてもつまんないとか言えないと思うけど

201名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 09:55:21.70ID:iDEXKSgN
いや、ネームのネタや展開自体は面白いと言って貰えてるよ。
その部分は全部自分で考えたもので本当に参考にと言われた作品とは被ってない。
今のネームで残して欲しい部分も沢山あるみたいなのにキャラが参考に勧められたものとは違う点をやたら言われてるから余計キャラを似せなきゃいけないのか疑問で。

ここで言われてるパクりがどの程度を指すかわからないけど遊戯王とヒカルの碁みたいな感じ。
どちらもその道の凄い人が不思議な力で平凡な主人公についていて、主人公には倒せない相手を倒すという大元のシステムは同じだよね。
けどあれをパクりと言う人はいないでしょ。
話の展開もキャラも違う、別の漫画だと自分は思ってる。
でもシステムが同じでキャラまで丸々同じだったらジャンルが違ってもパクりと言われてしまうんじゃないかと懸念しているからそう言われてしまうようなら避けたいと考えてる。

何か穿った見方をされてるみたいだけど自分が普通かどうかを聞いて安心したいんじゃなくて担当の言うことがおかしいんじゃないかと思って聞いてる。
でも実際もっとあからさまなパクり漫画が売れていたりするし、アシスタント時代に売れてる先生ほど他の作品の良い部分は取り入れた方が良いと言っていたからそうやってオリジナルオリジナルって潔癖に考えるのが自分の駄目なとこなのかなとも思うんだよね。

202名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 09:56:32.63ID:iDEXKSgN
あと同業者は旦那なので意見ははっきり言ってくれると思います。

203名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 10:17:22.12ID:RB1ddC+S
なら旦那に聞いて貰えば?
デモデモダッテうざいしどうしたいのかもう自分の中で決まってるならそうしたらいいんじゃないの

204名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 10:31:14.96ID:iDEXKSgN
身内ではない他人の意見を聞いてみたかったのだけど詳細をぼかすと難しいね。
分かりづらくて不快にさせてごめんなさい。

でも同業者から見た印象を良い悪いに拘わらず聞けて良かったと思う。
コメくれた人ありがとう。

205名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 10:55:36.96ID:Jz32JKi4
長くて読む気が失せた…

206名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 11:19:23.52ID:jU7EOL8i
沢山新着レスある時はろくな流れになってない証拠

207名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 11:23:54.00ID:kMH2qE1a
こんなデモデモダッテだっての奥さん大変そう

208名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 12:10:09.28ID:Yds9lG+T
要はヒロインとヒーローがライバルを乗り越えてくっつく、みたいな流れを社会人設定でやってもファンタジー設定でやってもパクリじゃないけど
編集さんは元ネタの流れをもっと細かく似せてくれって言ってるんだけどおかしくない?というのを言いたいんだろうが自分で喋りすぎて余計ややこしくしている気がする

209名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 12:59:53.35ID:v7vGqLer
資本金少ない会社ってネタのチャレンジさせてくれないからな
描きたいネタをツイッターかピクシブで何話か描いてみて様子見てみるのも手かもね

210名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 13:15:31.20ID:PiJYjYCM
ロミジュリの現代版をやりたいのに中世イタリア人キャラにしろって言われたようなもんか?
なんかもう自分の中で答え出てるんだろうしまあ頑張れ

211名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 13:53:35.82ID:jU7EOL8i
好きに書いていいって言ってくれる会社は実はありがたいのかもね

212名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 14:19:18.84ID:J/UYldcy
面白いかどうかじゃなくて
売れそうにないネームにパクりリテイクが入るのは電子ではよくある事だから、このスレでもパクりパクり言う人が多いんだと思う
例えば、今のネームに○○の設定を参考にしたら、実は▲▲という別作品のパクり作品になってたってのはよくある話
直接パクらせるようなリテイクは、賢い編集部ならしない
徐々に誘導していく

213名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 21:31:03.81ID:sDUoLqpx
周りの10人が面白いと言ってくれても担当が気に入らなければボツにされるだけだよね
だから感性の合わない人間が担当だと地獄
理不尽だなあ

214名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 22:41:06.03ID:V0KpovAn
自分を正当化したいだけの人に思う
1本描かせて光るものがあればたとえ売れなくてもパクり描けなんて言われないよ
他の作品の屋台骨借りて同業者と馴れ合いキャッキャウフフしたいなら
悪いこと言わないから二次同人やっとけ
そのときには「二次だけどオリジナル要素いれたんでオリジナルです!」とか
言わないようにね

215名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 23:06:07.68ID:WP+nz4lL
担当に他の作品の設定をパクれって言われたから丸パクにならないように気をつけてネーム仕上げたら
世界観以外はもっと丸パクしろっていうリテイク出されたっていうただの電子でよくある話が
なんでこんなこじれた流れになってんの?

216名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 23:31:29.93ID:HriNLYnb
デモデモダッテの長文がややこしかったからじゃない?
実態はそんなぶっ叩かれるような案件じゃないと思う

217名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 23:50:59.45ID:eA2DKfdo
パクリではなく王道って言うのとは違うん?

218名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 01:18:22.01ID:mR8vgPze
こじれたのは文章の書き方が残念だったのとデモデモダッテだったからでしょ

219名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 01:18:51.21ID:Fn87nUap
ドSサラリーマンみたいなど定番の設定部分をネタにしましたでも他作品参考にしたって言えるわけで、
どの程度の参考具合かもわからないのにパクリって決めつける人はなんなんだ…

220名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 02:03:23.57ID:8XpossQT
作品を見なくても「ドSサラリーマンで」みたいなジャンルで指示ができるならパクりじゃなくて王道だろうけど
その作品を知ってないと描けないような指示を出して真似するよう言われたならパクり言われても仕方ないと思うよ
本当にパクりかどうかは別としてね

221名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 04:32:03.50ID:QcfRwiuF
マジレス長文はそんなに悪くなくても大概いじられるのが5chだw

222名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 05:00:06.04ID:CB+EBoGk
ここで長文投下する人だいたい痛いし

223名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 05:57:35.28ID:brTc1mBF
結局編集に言われたことが納得いかなくてエキサイト状態で書き込んだんじゃないのかな
文章は丁寧にと心がけても長文になったり小出しに何度も書き込んだりは落ち着きない感じがする
そこそこ業界に関わってる人に「だよねー」って同意してもらったら問題点はさておき落ち着くだろ

224名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 08:12:16.75ID:6LguGXr9
ツイッターで印税2割カットする会社が…ってRT見たけど
マジか…自分が仕事してるところが2割もカットしたら
やってらんないわ

225名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 12:42:26.50ID:93DnifvI
波じゃねえよな!?
そうだとやってられない

226名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 16:24:54.87ID:ucgdeLVF
コアマガ○ンって言ってる人いるね

227名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 19:00:34.47ID:egtiDy08
>>225
ただでさえ95%持っていかれてるのに死ぬだろw

228名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 19:50:37.75ID:IoYUAW+V
印税さげたら普通にみんな働くとこ変えるだけじゃないのかなあ…

229名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 22:34:36.14ID:XaB5AMzb
224の話題はコアマガだよ

230名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/02(木) 05:28:29.43ID:gnsBHraT
M○Rでもなくてホッとした

231名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 01:53:15.81ID:CNdoOJvI
>>117
ここの話聞いてると電子の編集ってなんかすごいと思うよね
自分も完成原稿の手直しなんて言われたことないわ
完全アナログ原稿だし地方住みだからってのもあるのかも知れないけど

232名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 07:39:02.61ID:2ek7DaSM
なんで電子出版の会社って他で仕事してる作家スカウトする際にアホみたいな条件提示してくるんだろ?
普通はいい条件で声かけるもんじゃないのか…
電子だけじゃなくて紙でも描いてたら印税出てることくらいわかるだろうに、買い切り5000円とか

233名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 12:39:46.00ID:T8K796Xe
それだけ手当たり次第ってことだし、多分雑誌で描いてるとかそういうのは見てないよ
相当な超ヒットメーカーな作家以外は電子の会社にしてみればこの値段で描いてもらえればもうけもん
くらいの感覚でしかないと思う。雑誌の編集者ならどこの出版社で描いてて単行本部数はこれくらいとか
大体把握してるだろうからそれ相応のギャラで依頼してくるもんだけどね

234名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 15:19:18.50ID:Gob3/HFB
ツィッターで回ってきた
作家に対して
原稿料なし、印税のみ
印税は出版社と作家で折半
一ページ換算の原稿料が約900円

っていうのクォ見てびっくりしたけど、平気でこういう条件を
出しても当たり前って思ってるんだよね

235名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 16:03:00.68ID:ri0+CP25
数打ちゃ当たるで引っかかったらラッキーくらいにしか考えてないんじゃない
実家住みの学生なら受けるのいそうだし

236名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 17:08:58.67ID:tt5p44oZ
好きに描かせてくれて広告もバンバン出してくれるならアリなんじゃないw

237名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 17:34:03.42ID:a3wO3c7l
プロ志望の実家住まいや専業主婦でデビュー前、みたいな人狙いで
毎月普通に仕事があるプロ作家は向こうもターゲットに入れてないと思うよ
クオリティ低めを見越しての低賃金かと
プロ志望レベルの人にも仕事まわせるほど電子が流行ってるって事で
需要供給が成り立ってるならいいんじゃない
紙はいくら低賃金だろうと作家雇う余裕ないもん

238名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 08:34:59.31ID:l1pHwuUb
経済学からいえばどうでもよくはないけどな
平均賃金が下がればそれだけ漫画家という職が安く買い叩かれて原稿料が上がりにくくなる
交渉したところでうちはこれでやってます、皆さんこんなものですよ、
平均額よりあなたは多いですよ、なんて言われたらおしまい
たとえそれが900円というコンビニバイト時給より低賃金でもな

239名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 12:30:43.66ID:etAyXh4Y
実際それで相場が下がった仕事もあるしね

240名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 13:48:01.73ID:Sp1WFohu
どうでもよくはないけどpixivとかで簡単に作家候補見つかるし
供給側が増えてるから今後どんどん安く買い叩かれやすくなるのはどうしようもない気がする

241名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 14:44:03.97ID:bLF8EZwg
どの道 一定数が買い叩かれのババ引かなきゃなんだから
それが嫌ならクオリティ上げる努力しないとだね

242名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 15:44:55.77ID:pyvC4pXi
平均相場を理由に原稿料下げるような編集部なんて底辺ブラック編集部だけじゃない?
ヒット作家が1p900円でいいですみたいな人だらけになったら相場崩壊するけど
売れない作家が1p900円で受けた所で業界に大きな影響が出るとは思えない

243名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 16:26:34.01ID:l1pHwuUb
自分は月1000万以上売り上げてるけどうちは皆さん一律同じ価格です、の一言で
一円も上がらない。手取り20万。参考までに
もう次の会社に移る準備してるけどな

244名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 16:46:33.78ID:W8VYz0un
DL数?
手取り20万ってどういうことなの原稿料とは別にDL印税として20万ってこと?

245名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 16:50:21.61ID:eMMxcAMp
とりあえず自分はコミケの時期なので同人数冊出すわ
んで、電子はお休みする
どんなに言っても原稿料上がらないから仕事量は自分で決める

246名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 17:37:11.65ID:l1pHwuUb
>>244
手取り総額だよ
1000万売り上げてもDL印税込20万だから原稿料UP交渉したら
皆さん同じ条件なのであなただけ変えるわけにはいきませんってさ
大手のテンプレ会社

247名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/04(土) 22:34:23.05ID:H2McWn/G
1000万すげーな

248名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 07:35:59.53ID:9nRjs0Yf
うへえ…稼ぐ作家相手にバカだね、その会社
上手い人は246みたいに定賃金のところからは抜けるから相場全体が下がるというより二極化しそう

249名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 17:15:29.68ID:kkj7F8Td
電子作家っていまだに安く見られてるんだよね
年間1億以上売り上げてるのに紙の超大手出版社から
買い切り1頁5000円で依頼きたときには腰砕けた

その値段じゃ受けられないとやんわり断ってるのに
ウチからの依頼なのに受けないわけないよねてカンジでしつこかった

250名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 19:32:10.38ID:E0pB7nfR
そりゃ電子で売れてるからって紙でも同じ待遇にはならんでしょ

251名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 19:47:39.15ID:x0mZvTK1
>>249
自分の書き込みかと思ったぐらい同じ経験ある
紙で仕事した事ない人は一律新人価格って言われて断った
大手様ってだけで食い付くのはミーハーな新人ぐらいだよ
電子の中小あたりが一番電子業界わかってて待遇も良い
作家への待遇が良くて自社の取り分控えめだから大手にならないんだよね多分

252名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 20:38:35.62ID:cQLLB7QK
TL、BL、男性向けで全然かわってくるもんなぁ…

253名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 21:55:15.39ID:SITfJnhp
金が欲しいなら男性向けエロ描きなよ
最低7000円で他社からすぐそれ以上の依頼くるよ

254名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 22:02:49.74ID:kkj7F8Td
男性向は最低でも1枚1万はもらわないと同人の方がマシでしょ

255名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 22:26:21.40ID:9nRjs0Yf
男性向けは作画レベルが大変すぎる…
1万でもキツそうだけど

256名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 22:40:57.74ID:SITfJnhp
>>254
何がどうマシなの?
他のジャンルと一緒で全員二次同人でボロ儲けできるわけないけども

257名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 22:43:51.35ID:SITfJnhp
それなりの作画レベルに持ってく気もないのに原稿料だけ要求するのはおかしいだろ
普段どれだけ真っ白な原稿描いてるのか知らんが別に作画のクオリティは普通にやっても何も言われないよ
ネタに関してはわりとうるさいけど

258名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 23:20:50.21ID:Krs+o1zd
>>256
横だけどプロレベルだったら創作同人でも同人の方が何倍も儲けがでるよ
7000円で男性向けは安すぎ

259名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 23:23:06.87ID:iEGsoprc
同人で一回数千万ボロ儲けできるレベルの作家さんは
電子書籍でショボショボやってないでしょうよ…
男性系なら特にね

260名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 23:36:59.94ID:kkj7F8Td
258が言ってくれた通り
ただの数合わせ作家でもないかぎり
プロレベルにある程度達しているなら創作同人の方がよっぽど収入はいいよ
二次でしか儲けが出ないと思い込んでるのは女性向

261名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 23:46:19.36ID:R/iWgcij
だから男性向けはプロデビュー=同人の宣伝

262名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 23:53:04.64ID:gRQ5d5VK
>>254
>>258

同人でがっつり儲かるのなんて一握りじゃないの?
自分は商業と同人両方やってるけど
1本あたりの稼ぎで比較すると比べ物にならんほど商業の方が稼げてるよ
めち○コミの電子印税が年収の7割ぐらい占めてる

263名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 00:07:30.90ID:V2qwjrLa
M○Rから依頼来たけど、原稿料税込みだった
印税は特に表記なかったけど同じく税込みかな?

なんとなく税込で提示してくるところってケチくさく感じてしまう
消費税分って結構大きいんだよね…
これから10パーに上がったら特に

264名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 00:11:50.62ID:ZRUfiUV2
>>262
年収を知りたい

265名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 00:19:07.90ID:DUM5EJSm
税込提示の場合はまず税抜価格いくらから受け付けるで交渉するわ
つか最初の提示段階で税込のところは受けないな
後のち大ダメージになる

266名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 08:16:08.78ID:b4o/JCux
印税率10%で消費税込みだったら実質2%ってこと?
それだと売れても消費税乗せてるとこで描くのと消費税だけで何百万円も差出るんじゃ…

267名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 08:24:48.61ID:6RLlQvwJ
>>263
税別で貰ってるけど

268名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 08:55:07.43ID:UHVBqjCU
>>258
だから最低って言ってるだろ
5000円買い切りなんて聞いたこともないわ

269名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 10:01:54.77ID:V2qwjrLa
>>267
作家によって変えてるってことかな?
提示してきた原稿料はこっちの希望に渋々応じる感じだったし
さらに印象悪くなったわ

270名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 10:22:45.54ID:pGWxutY9
私はM○Rで払われてる印税は消費税込みだ
他社は消費税は別だから、同じように処理されてると思って油断してた

271名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 10:48:05.79ID:mic4Lt/E
内税と外税が一緒の確定申告ってめんどくさそう……

MORから打診が来たけど、原稿料は会議にかけるから言えません
って最初に書いてあったから
なんか胡散臭そうでスルーしたw

272名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 11:06:38.11ID:kFgHCd2Y
原稿料を会議にかける?!
ちょ…マジかいww原稿料って最初に言うよねえ

273名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 12:22:12.96ID:XpIQRNWm
M◯Rはどこもこのくらいの条件ですよ…と言うが
他社から依頼きてるから嘘とバレてるのに改善する気がないのが酷い

274名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 15:26:10.56ID:XWCcKJsc
私はM○Rで払われてる印税は消費税込みだ
他社は消費税は別だから、同じように処理されてると思って油断してた

275名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 16:16:11.63ID:XWCcKJsc
すみません
読み込みミスで同じ文章を書きこんでしまいました

276名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 16:27:28.36ID:tumXfkeo
内税って公正取引委員会にチクれるんじゃなかったっけ?
それで外税になった出版社あったよね

277名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 16:29:06.80ID:byusn8T6
>>271
内税と外税で確定申告変えないといけないような面倒な申告してる人が作家にいるの?
自分は確定申告も消費税払う時も、内税外税もいっしょくただよ

278名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 16:35:23.58ID:byusn8T6
>>276
確か内税ってだけじゃチクれない
内税やめてという相談に一切応じない会社はチクれる
ただし外税にするから原稿料下げるという編集部の言い分はグレーだけど通じる
うちは消費税アップした時、内税のままで稿料アップするか、外税にして原稿料アップ無しか、どっちにするか選択できた

279名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 16:39:27.79ID:tumXfkeo
>>278
そうなんだ。詳しくありがとう
自分なら外税にした方が気分良く仕事できそうなきがするなあ

280名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 16:46:42.32ID:mic4Lt/E
>>277
一千万越すと計算面倒だと思うんだけどなあ……

281名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 16:51:31.08ID:byusn8T6
>>280
何が面倒なの?
確か売上総額の40%×消費税率を春に払うだけで、外税でも内税でも同じだけど…
%の数字は忘れたから自信ない

282名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 16:58:44.88ID:mic4Lt/E
>>281
ごめん、春がわからない………

283名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 17:05:29.99ID:byusn8T6
>>282
1000万がどうとか言ってたから消費税申告の話してるんじゃないの?

284名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 23:18:47.78ID:0eDDWLq2
フルカラーの漫画って相場最低いくらなのか誰か教えて

285名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/07(火) 00:40:52.51ID:G1upK/5w
>>284
モノクロの1.5倍〜じゃない?

286名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/07(火) 02:46:29.53ID:EvUk15eb
フルカラーは安い値段で受けると労力がはんぱないから
編集部経由の外注に塗ってもらうのが一番だと思う
モノクロの1.5倍を出さずに作家に安値で塗らせようとするのは外注費用をケチってるだけ

287名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/07(火) 03:19:13.94ID:LZkEg/Ke
たまたま設定が同じ漫画見てたら展開の流れがほとんど同じ漫画を見つけてしまった…
若干キャラ設定が違うだけで基盤のジャンルも同じで流れも同じでウッ…となったわ 明らかにこっちが先だし…
さすが剃る やることが違うね!

288名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/07(火) 10:33:39.69ID:73VgnMIz
さんざんループされてることだけど
設定が同じなら似たような展開になるのは仕方ないのでは…
287の漫画が唯一無二な展開ならともかく。

そんなことを言いだしたら誰だってモヤる経験ありそう
自分も数年前に電子で描いてた連載、まんま同じ展開のをフォロワーが紙で描いてて
あげくにそっちの方がコミックスになったしな…

289名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/07(火) 13:55:32.35ID:hqaAmaN8
ジャンルと題材が同じならだいたい似たような展開になるよね
特に恋愛漫画なら、主人公がイケメンと恋をして障害や悩みが色々あったが解決した末にハッピーエンド、という所まで基盤が出来上がってる
あとはそこにネタを当てれば、どうすればそのネタでより盛り上がるかの選択肢は多くはない
本当に、商業漫画の展開パターンは多くはないんだよ

290名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/07(火) 14:14:00.44ID:LZkEg/Ke
287だけど勿論そういう流れが同じになる事があるのはわかってる
ただそこ合わせてくる必要ないだろっていう細かいところの設定がまんまだったからついね…
まあ言っても仕方ないんだけどそういう事があったよ、という…ほぼ愚痴になってしまったね
申し訳ない
そういうの二回目だからまたかよと思ってしまったのもあるスマン

291名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/07(火) 15:38:35.76ID:JdukdQqH
画面はもちろん違うと思うけどページでの話進行具合なんかが同じだったらほんと確実に超リスペクトだよね

292名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/07(火) 19:24:52.04ID:ipgiICGz
290とまったく同じ目に遭ってるよ
タイトルもキャラの名前もほぼ一緒で展開もストーリーもまったく同じ
擁護する人間は自分も多かれ少なかれパクってるからだろ

293名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/07(火) 20:13:06.03ID:N1z0Xepm
極論過ぎ

294名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/07(火) 20:20:38.08ID:G1upK/5w
>>292
擁護イコールパクリは極論過ぎる

295名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/07(火) 21:58:21.84ID:XxKeGNBp
パクられたって騒いで、外野から見たら全然パクリじゃない案件も結構あるからさ、「それほんとに?」って疑うこともあるわ
それを全部、「擁護はパク仲間」とかいう人間の事なんかますます信用できなくなるっての

パクられたら辛いのはわかるけど、裏でされたされた言ってるだけじゃ、そりゃこういう反応もされるだろ


ほんとにそこまでそっくりなレベルなら、外野もみんな味方してくれるだろうから表で訴えたら?

296名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/07(火) 23:35:54.89ID:W6fQhw1X
他人のマンガ全然読まずに描いてるからもしかしたら編集にパクリ誘導されてるかもなあ

297名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/07(火) 23:36:52.73ID:FSo3zCjW
パクったのに自分が考えたネタだと脳内変換してパクリ元を敵視しちゃうパクラーもいるからね
キ○ガイにロックオンされるとやばい

298名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/08(水) 00:04:57.40ID:PNf0mruh
前にあの同人誌もあのアニメもあのゲームも自分のパクッてるって大騒ぎしてた人がいたね。
お前はそんなに有名人なのかと。病んでたんだろうけど端から見てイタすぎた。

299名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/08(水) 00:20:20.70ID:7U2ZkLyu
昔アシ先の先生にカラーの目の塗りパクられたな
その後アニメ化してアニメもその塗りに寄せた感じの目にしてて
今結構そのパターン多くて勿論デジ多いからもっときれいで全然自分派生とは言わないけどちょっともやってる

300名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/08(水) 01:24:31.87ID:w8LQqJXF
しかし何のジャンルか知らないけど数多ある作品の中からよく自分のパクリを見つけられたもんだねw
普通は読者とか第3者からの指摘で発覚するもんだけど

301名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/08(水) 03:46:32.90ID:bXuX+VjU
目の塗りかたパクられたとか自意識過剰すぎないか…
参考にされたのは事実かもしれないけど、それは一般的に「パクり」とは言わないよ?
擁護=パクラー発言といい
パクられたと思ってる人の発言は被害妄想の場合も多くて信用できない
信じてくれない人は敵認定って、言いにくいけど作家に多い某頭の病気の症例です
人をパクラーと疑うなら、自分も疑われても仕方ないよ
本当にパクられたなら弁護士通すなりして編集部に取り下げを警告して編集部が応じたなら信じるわ
応じないなら法的(一般的)に考えてパクりの範疇じゃないという事

302名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/08(水) 05:07:52.06ID:tM/egKdg
長文書いてまでパクり擁護するやつも信用できない
小学生みたいに弁護士を〜とか裁判を〜とか大事にしてごまかそうとする
それがどれほど面倒なことかすら理解出来ない頭の悪さ

自分の作品探すために書店検索すればパクラーなんてすぐ見つかるよ
ある程度ヒット飛ばした人間に限るけど

303名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/08(水) 11:00:03.40ID:w2TvAqZe
パクったのにパクった相手が「もう我慢できない」って行動に起こすと
被害者ぶるパクラーとかいるしな
「パクリなんて気のせい、考えすぎ〜」っていう作家って
多かれ少なかれつまみ食いみたいにやってんだろうなって考えはする

304名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/08(水) 11:01:42.94ID:0s4mrK9S
どっちもどっち

305名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/08(水) 11:05:55.27ID:w2TvAqZe
>>304
っていうのももうテンプレで飽きたわ………本当なんで両成敗とか
どっちも論に持って行きたがるんだろう、パクラー

306名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/08(水) 11:11:44.71ID:JOJjpzb1
パクられてかわいそうだね
頑張ったのに上手だから真似されちゃったんだね
これからも大変だろうけど元ネタ提供してあげてね

307名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/08(水) 11:35:28.54ID:0s4mrK9S
>>305
じゃあ検証画像でも作ってくれば?
何も参考情報がないこんな所で議論しても仕方ないじゃん

308名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/08(水) 13:05:41.26ID:cXhuqxib
>>305
自分は援護イコールパクリは極論って言ってる側だけど、どっちも論になんてもってこうとしてないっての

両成敗なんて思ってないよ自分は
ほんとにパクの場合はもちろんパク側が100パー悪いよ

ただ「パクられた!」っていう側が100パーセントラレだったか?今まで表に出たパク騒ぎ
まとめサイトができるようなパクはそうかもしれないけど、作家が騒いでるだけで全然違うものも、パク側がラレたって騒いでるのもあったろ?
元作品知らずに書いたらたまたま一部似たような展開になったような、しかもよくある内容の話でも「パクられた」って騒ぐ奴もいるだろ?

実際どんなもんなのか見てないから判断がつかないただ一方的な「られた」意見に賛同できないっていうだけでパクラー扱いされんのは納得いかないわ

309名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/08(水) 14:27:29.82ID:5S/d7AP6
>>302
僧侶ですら50件近く出てくるんだけどパクられてないか全部いちいち調べてるの?すごいな>検索
そしてレビューでは「よくある設定だけど〜」って書かれてる
自分がパクリと思ってても読者から見たらその程度のものなんだよ

310名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/08(水) 19:23:51.05ID:+NaDkm4+
>>302
弁護士に相談するのは1日でできるよ
弁護士に動いてもらうのもアポとったらメールか電話1本で終わるよ
裁判までいけば面倒だけど本当にパクりなら裁判前に編集部が下げる
パクラー検索かけてパクラー検証する方が面倒だよ
根にもって愚痴言うなら動けばいいのに、面倒と言って何もしないのは、パクられた(ドヤア)と言いたいだけなのではと思ってしまう

311名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 02:10:53.17ID:aB/t99gw
>>302
「大事にして」って、パクられたって騒いで大事にしてるのは自分じゃんw なにいってんだ
解決法聞くわけでもないならただの愚痴でしょ
愚痴スレで存分に吉牛されてきなよ

312名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 10:36:35.26ID:HHeXqUDP
>>310
関谷あさみ先生のトレパクられっぷりとパクラーの開き直りと
それでも我関せずの編集部を見てたから、それは全然納得いかないなあ……

313名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 11:54:55.58ID:iJ9Gt5XD
編集によるのかな?その辺りのフォローとかしてくれるのって

送ったデータを受け取りましたと言って受け取ってなかったり
ノンブル通りに送ったのに順番バラバラになって載せられてたり
段々対応が雑になってきてて舐められてるのかなと思う…
あとアナログで描いてるんだけど編集によっては雑と言われるから電子映えしないのかなーとも悩む

314名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 12:23:51.59ID:UIRHO6hN
男性向け雑誌の編集はパクに寛容すぎるというか見て見ぬ振りで悪質だと思う
女性向けなら即回収即作家クビだからね

315名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 13:13:15.39ID:v2Iz7Ql2
パク繰り返しても切られない人気少女漫画家もいるけどね

316名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 14:05:09.31ID:weVog4mc
少女漫画でもあるんだ
なんとなくTLは多いんだろうなぁって思ってたけど僧侶の件とか見てると

317名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 15:07:42.03ID:jeTafB0U
>>316
僧侶の件って同じシチュの漫画ってこと?
だとしたら、それは作家がパクってるんじゃなくてら編集部がやらせてるのがほとんどだからね…
TLの人気のシチュとタイトルパクリはほぼそうでしょ
TLは原案で編集部原案者名はいってなくても、最初の設定は編集部が提示してくるのが多いし

318名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 15:17:14.43ID:yQcltv02
横からごめん。配信日によって稿料の振込日が変わる出版社ってあります?先月の初振込と同じ日付になっても今月は振込なかった。ちなみに振込は配信翌月。先月も配信されてる。

319名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 16:02:56.90ID:jeTafB0U
>>318
配信日によっては自分は知らない
入稿日によって変わるところはあるね
月の前半と後半でかわるとかの

320名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 17:33:00.41ID:iQGHeYNC
>>318
担当さんにはっきり聞いた方がいいんじゃないだろうか
編集が経理に回すのを忘れてて振り込みがないという場合もあるし

321名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 18:21:06.08ID:yQcltv02
318です。
やっぱり聞いた方がいいよね…。お金の事がなので聞きにくかったけど勇気出してみます!ありがとう

322名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 22:29:45.48ID:XLTKLBDt
パクリでホイホイ気軽に訴えられるようになったら創作なんて出来なくなっちゃうよ、パクってなくてもさ
嫌いな作家を言いがかりだけで潰すことも出来るしね

323名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/10(金) 01:22:00.78ID:5YwfKq0B
パクリ話は荒れるだけだからもういいよ

324名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/10(金) 11:09:29.34ID:O7HIJeLc
ちょっとまえから実家で使ってたダイニングテーブル(4人用)を作業机にしてるが
腰がいたい…捨てるなら、と作業机にしたが普通に机を買ったほうがいいかな?
広いから便利なんだけどな

325名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/10(金) 11:25:38.78ID:pi3QxhMP
自分もダイニングテーブル使ってる。奥行あっていいけど
椅子は別のちゃんとしたの使った方がいいよ
いまは立って作業できる机がほしい…

326名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/10(金) 11:39:28.74ID:h/ITOJWI
>>324
アナログかデジタルかもわからないけど
ダイニングテーブルなら低めだから70から72センチくらいまで上げるといい
1日ずっと座りっぱなしなら腰も痛くなるし
椅子と高さがあってないならもっと痛くなるかもね

ちょっと足元にフットレストみたいなもの置いて
それに足のせして作業すると楽になるよ

327名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/10(金) 12:50:23.75ID:yAy547UF
324です
おお!ありがとう!フットレストはいいかも
ペン入れまではアナログで仕上げはデジタルだから広い机が便利
机と椅子は自分に合うのを探すのが大変だよね

328名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/10(金) 16:35:59.73ID:/lfqDahX
>>324
1時間ごとに休憩入れて体幹鍛える筋トレしたほうが効果あるよ
バランスボールに座るのもいい
ぎっくり腰やってから上のことやってたらあまり腰が痛まなくなった

329名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/10(金) 17:02:09.30ID:w5x87wrX
バランスボール、慣れたら気持ちよくて、ご飯の時もバランスボール座ってやってる

330名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/10(金) 18:36:50.26ID:YYbH8afr
女性なら机は低いほうがいいぞ
机の高さと身長の関係をググってから買ったほうがいいです

331名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/10(金) 21:09:23.40ID:Gh3L969x
学園に潜む罠にハメられる女教師の悲劇wwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://blog.livedoor.jp/douxnavi/archives/26914190.html

332名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 13:53:01.79ID:05q6f2Ih
立って作業できる机って1万円台から実はある
使ってみると普及しない理由がよくわかるよ
"作業続けるごとに(疲れて)だんだんイライラしてくる"てのが一番納得の感想だった
身体のこと気にするなら休憩毎に運動挟む方がいい

333名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 14:28:55.17ID:b1kUyOEi
枕をオーダーで作ったら、肩こりがすごい楽になった
なにしても治らないなら、枕を変えてみるのも有りだとおもう
>>329
バランスボール、いいよね
六畳一間のアパートだから、バランスボールは無理だなあ(炬燵出したし)

334名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 01:13:34.09ID:GBSFlmT0
>>333
良ければ枕のメーカー教えて欲しい。私もちょうど探してるところで

335名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 10:29:51.75ID:xLt2tKyF
>>334
333です
オーダーメイド枕はイオンとかでもいろいろ取り扱いがふえてるけど
合わないトラブルとかあるから、調べて作ったらいいかも
わたしは東京西川(西川産業株式会社)で作りました
形成外科でも枕外来があるとこもあるみたいだよ

336名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 14:25:16.98ID:tk37BKPJ
自分も枕とマットを高反発にかえたらすごく体が楽になった
高反発か低反発は人によって合う合わないがあるらしいけど

337名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 02:13:55.54ID:swLmedge
話題ぶったギリですみません 最近やっと売れてきたんですがいままで買いきりだったのを
印税交渉したらOOさんのOOっていう作品も最初印税なしだった的な話されまして
印税なしで次回作が決まってしまいました
ちなみにOOという作品は業界なら知らない人はいないというくらい有名で売れた
作品でした
良く知らない自分でも知ってました
できれば印税ありの会社で仕事を貰いたいと思います
皆様はどのような感じで営業されますか
やはりツイッターなんかが有効なのでしょうか?

338名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 03:05:56.38ID:LLvFifu/
>>337
うーん、売れてきたなら、DM解放しとけばいくらでも依頼は来るかと

339名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 04:03:18.95ID:dsiCmO6e
売れてきたなら印税を一番重視して選ばないと損する
まあ、ツイやって募集してるよ〜とでも言いなさいな
自分から募集するような人には仕事やらん!なんて言う編集もいるけど無視。そいつの目に留まったのだって
募集したからだってんだボケェ
ジャンルわからないが、エロなら無理に依頼で描く必要すらないけど

340名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 04:16:17.39ID:dsiCmO6e
がっつり営業するんなら自分から扱ってるとこに声かけてもええよ。最初は連絡先にメール打つだけ。簡単だろ?
web系なんてどこも人欲しがってるから上げ潮の作家なら話はすぐ進む。条件がわからないのが問題だな

341名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 07:59:44.88ID:VUtjrrSb
>>337
最初、印税なかったんでしょその作家さん
今は違うんでしょ

342名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 09:11:36.92ID:57dMJTOG
最初印税無しでも今はその作家さん印税もらってるんでしょ
それはよくある話
何もわからない作家さんが印税無しで仕事取ってしまったり、売れたら印税有りに変えてもらう事を条件に描いたり
いずれにしても、次回も印税無しと言われたならその編集部からは売れない作家認定されてるって事
本当に売れてるなら(めちゃの月ラン上位)他の編集部に営業行くべき

343名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 09:54:03.02ID:asSarzZe
自分たちの作品は勝手にレビュー付けられるんだし
漫画家が編集部のレビュー付けたり執筆条件とか募集状況とか
パッと見られるページってないのかな?

344名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 18:15:08.09ID:9tMrBgex
ないわー

345名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 20:47:35.28ID:6D5HG4iN
上の話題見てて自分も気になったから過去ログ見てたんだけど、DL印税版元の20%くらいの契約で月20万くらい入るっての見て、マジかー羨ましい。って思った。
みんなそんな世界なんだね

346名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 20:56:33.51ID:LLvFifu/
>>345
5パーから10パーの間で20万くらいもらってるけど、そのパーセンテージもらったらめちゃめちゃ楽になるわ…

347名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 22:39:16.54ID:TpBiJahw
そろそろ確定申告の用意しないといけないね
買い食いばかりしてて節税になるようなもの買ってないや
来年の税金が怖いわ

348名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 23:10:04.41ID:WxQSukc4
計算してみたら印税は月15万くらいだわ、あまり売れてないけど
田舎でバイトするくらいの月収になるからありがたい…

349名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 01:18:48.86ID:lU+fz/Hk
337です
ご意見ありがとうございました
SNS系はやってなかったので…営業的な意味でもやってた方がよかったですよね
窓口設定してみます
ランキング的にはよくわからないのですが売れているというのは担当に
言われた事です
同じ会社で有名書店で殿堂入りの作家さんが印税まともにもらえてなかった
という話をききまして不安になった次第です

350名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 05:25:20.40ID:NPiWuD6D
347は税理士つけてないの?
まだ今年1か月以上あるから経費作りたかったら今の内に買っておいた方が良いよ。

私は今年で連載終わってしばらく準備期間で収入が減るし
来年は自力で確定申告しようと思ってるけど税理士に解雇を告げられてなくて
こういうのっていつ言えば良いの?
辞めてもらうのは今年の確定申告後なのだけど、申告後に言えば良いのかな?

351名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 07:45:38.95ID:pkzv6tvm
確定申告後に書き込んだとおり素直に事情を話せばいいよ
フリーランスが不安定なことは先方もよくわかってるから
また収入が戻ったらお願いします、でOK


私も長期連載の終了が決まって次回作描せてくれる会社探してるんだけど
昔誘ってもらった会社ってどのくらい前までその話は有効かな
スケジュール空きがなくて一度断ったところは一般応募しないとダメ?

352名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 08:00:03.81ID:NPiWuD6D
>>351
350です、レス有難う。
断るのって勇気いるけど頑張ってみる。

昔誘ってもらって・・・ってどのくらい昔か知らないけど、
一度声かけてみたら良いんじゃないかな?

私は一応今お世話になってるとこで新連載描かせてもらえそうなんだけど
新規読者が少ないのか既存ファンの付いた長期連載ばかりが強くて
新連載は9割がた撃沈してるっぽいので今から怯えてるよ

353名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 08:45:11.80ID:pkzv6tvm
また仕事したいと思ってもらえたんだから自信持って大丈夫だよ頑張って
自分はクビだから羨ましい…!
あと大量にアシさん抱えてて経理が複雑とかでなければ
税理士は切ってしまったほうがお徳
弥生とかだと漫画家用のバージョンあるから収支入力するだけで便利だよ

誘ってもらったのは4〜5年前から1ヶ月前とか様々なんだけど
さすがに4〜5年前のところはもう覚えてくれてないだろうな…

354名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 09:00:53.06ID:NPiWuD6D
>弥生とかだと漫画家用のバージョンあるから

マジですか!?弥生会計ソフト?
それ65万控除までできる?

今の税理士が顧問料高すぎるから
ネットでみつけた漫画家・同人作家向け税理士に依頼しようか
やっぱ対面しないと怖いから自力で申告しようとか
色々悩んでたから、漫画家に特化したソフトがあれば是非利用したい!

355名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 09:13:04.27ID:pkzv6tvm
もちろんできるよ全部自動計算だよ
私が使ってるのは弥生ネット版で職業欄で漫画家を選択
そうすると漫画家用の経費入力欄が出てくる
その経費の中に選択肢がなければ項目はいくらでも増やせるし
特化ってほどじゃないけど不便はないかな

健康保険料とか控除とかふるさと納税とかも全部画面指示どおりに入力すればいいだけ
計算いらずだし毎月入力していれば提出書類作成まで10分かからない
あとは出来上がった書類を郵送
使用料はたしか年間6500円かな?しかも1年無料だからお試しで使ってみたらいいよ

356名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 09:26:09.99ID:NPiWuD6D
ありがとう!
今の税理士とうまくサヨナラしてそれ挑戦してみる!
ふるさと納税まで対応してくれるの有難いね。

ところで誘われたのが4,5年前なら担当が変わってるかもしれないけど、
一か月前なら全然OKじゃない。強気で営業頑張ろうよ。
私は打ち切られて数年無職だったことがあったけど
投稿サイトに漫画あげてたら今のとこに声かけられた
筆を折らなかったらきっとチャンスは来るよ、お互い自信持って行こう!

357名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 09:59:18.56ID:pkzv6tvm
ありがとう
今の会社から次回作の話もらえなかったとき本当は半分筆折るつもりだったけど
少し元気でた
漫画描くのは好きだから連載終了したら新しい出版社探して頑張ってみる

358名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 10:07:00.24ID:x9QhpppB
漫画家用のあるなんて、いいこと知った!!ありがとうググってくる!

359名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 10:33:59.95ID:+lEHGeNP
マンガ家用があるなら、そっちに切り替えよう
ありがとう!

360名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 10:43:51.39ID:X2nh+Ykx
税理士に依頼って、儲けてるんだな

361名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 16:57:30.43ID:4dUZHsxV
きもい流れ

362名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 23:19:03.95ID:rK8E8rM9
B社の原稿料の提示が安すぎて笑ってしまったんだけど、B社で描いてる人達は安いと思いつつ描いてるのか、交渉して徐々に高くなっていってるのか謎

363名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 23:51:01.83ID:/S70G2ud
>>362
赤ちゃん?

364名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 00:24:21.74ID:Oq439N+f
>>363
赤ちゃんがどこを指すのか分からずすみません!
「B社」←そのままです

365名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 00:27:28.44ID:Oq439N+f
連投ごめんなさい
素朴な疑問で、教えていただきたいです。
最近DL印税も付けてもらったのですが、例えば12月にDL印税支払いだとしたら、11月31日までのDL印税の集計になるのでしょうか?
集計期間は会社によってまちまちなのかもしれませんが…

366名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 00:40:35.24ID:IlKm0foz
>>364
Bんか社か!

367名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 00:56:06.39ID:Oq439N+f
>>366
そうですw

368名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 00:56:50.00ID:EDYTCMjC
期間や支払い日も全社一律ってわけじゃないし
支払い関連で疑問に思ったことは担当に直接聞いたほうがいいよ

369名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 03:45:57.76ID:+uz36D7f
B社で今仕事もらってるけど500円上がった...
せっかく上げてくれたのにバズらないからゴメンとしか言いようがない
期待してくれてただけにモチベーションどっか行った

370名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 04:01:50.97ID:yIR5m4ar
昔赤ちゃん買い切り五千円で依頼きたことある
さすがに受けなかったけど悔しさをバネにして他所で頑張ってる

371名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 07:44:07.17ID:Jsmot1mn
362は他所での原稿料どのくらいもらってるの?
B社はスカウトなら7000円くらいスタートじゃないのかな

372名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 09:41:34.06ID:XIo2QvK0
>>371
だよね、B社それくらい

373名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 09:53:45.07ID:Jsmot1mn
>>372
やっぱり?
印税も出るし業界内で見たら失笑するような条件じゃないと思うんだけど
362はそれが笑っちゃうくらい他で高い原稿料貰ってると思うと羨ましい

374名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 10:01:28.64ID:o0NUs67O
普通に原稿依頼なら今貰ってる原稿料以上って交渉じゃない?
スカウトって同人からのスカウトなら
商業での実績なしで、そこの新人値段から始める
自分は同人からのスカウトだったので新人値段から始めたよ

375名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 10:36:58.32ID:EJRqBfsI
B社はどっかで4000円とも出てたような

376名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 11:37:30.33ID:+LNedNFB
年末のク○ネコやアマゾ○のバイトは時給2000円近いというのに…

377名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 15:22:39.85ID:+eKQRXRR
原稿料の相場が上がることはこの先一生ないだろうから個人で何とかするしかない
物価上昇率に連動するかすら怪しい

378名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 16:35:57.33ID:5RG5Qbdf
中華企業が参入してきて相場が上がったり…しないか

379名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 16:47:49.06ID:IlKm0foz
中華でエロ系配信できないんじゃなかった?
ここまでエロが比較的自由に配信できるのって日本くらいだから
市場的には国内の内需にしか頼れないんだよなぁ

380名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 18:10:01.77ID:92+fiRbH
362みたいなレスってそこで仕事受けてる人に失礼だって思わないのか謎

381名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 18:30:58.09ID:Ov5J/+Or
>>380
神経質になりすぎじゃない
安い原稿料提示されたから他の作家はどうなってるんだと疑問に思うのは別に失礼だとは思わないけど

>>379
あれ、確か自分は中華系でエロ配信されてるよ
消しがどれだけ入ってるかは知らないけど

中華系の作家が低価格で受けるから、本格的に参入してきたら相場は逆に下がる
漫画に限らずいつもそう

382名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 22:16:56.71ID:Z6XO+2I6
>>380
無神経な人なんだろう
ほっときな

383名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 23:09:53.03ID:+uz36D7f
安いからやりたくないなら断ればいいだけ
担当さんが今までにいなかった漫画化大事にしてくれる人だからやってる

384名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 23:10:46.02ID:+uz36D7f
あ、ごめん漫画家ね

385名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 01:30:06.01ID:i7oD00eH
>>383
ほんとそれ
他の作家がどうとか余計なお世話

386名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 05:28:40.31ID:NcC3CLxR
神経質な人増えたってのもあるけど読解力足りなくて
なんとなくで怒っってる人間が多い印象

387名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 07:13:08.66ID:6LKiEitM
そもそも2ちゃんで無神経とか失礼とかなぁ
繊細で神経質なのか図星なのか

388名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 07:40:55.56ID:ZsUxw8ay
他の作家がどうかわかれば、ある程度その編集部の考えがわかるじゃない
人気作家ですら稿料低いままなら頑張っても無駄だし
低いのは最初だけでみんな上がってるなら期待持てる
他の作家が気にならないならテンプレもこのスレも必要ないから来なければいいのに…

389名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 07:58:40.70ID:jgcg85cA
>>383
そういうポリシーの人がいるのはもちろんわかるけど
362が聞きたい事はなんで描いてるのかポリシーの質問じゃなくて、原稿料が上がるかどうかお金の質問だと思うんだけど

390名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 09:35:21.56ID:VoInHtAU
他社の稿料がどの程度なのか興味あるから無神経とか思わないは
作家全員が同じ金額な訳ないし

391名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 11:48:40.63ID:LU4C7s16
原稿料って消費税も別に貰ってる?
内税外税どっちが一般的なんだろ

392名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 13:31:14.01ID:XfLYehGw
>>391
外税でしかもらったことないけど
もし消費税アップしても原稿料そのままになっちゃったら嫌だね

393名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 14:55:39.18ID:0VgrhxAx
二社とも内税だなー
外税羨ましい

394名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 15:16:30.37ID:6RpMHVWc
>>389
ちょっと上行くとちゃんと500円上がったって書いてあるで

395名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 18:33:44.25ID:1cLQ/pZ7
外税一社、他はみんな内税だなぁ

396名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 21:53:56.58ID:JQJlS79b
内税のところばかりだったから
内税前提の原稿料伝えたらそこだけ外税で支払ってくれて
同じページ数でも他社より2〜3万高い
消費税アップもあるし、やっぱ外税のほうがいいね

397名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 22:01:10.56ID:2uMVEI17
>>389
えっ
>>362のレスってどう見ても作家のこと言ってるけど

398名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 22:37:28.55ID:aUUrdPH4
そんな突っかかること?

399名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 20:09:35.76ID:lxJjTgnV
うん
許せない

400名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 21:44:56.75ID:sCH3erd3
許せないってなんだ…
なににキレてるの

401名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 22:31:50.10ID:u9+Z+GKg
内容はともかく、ネットで自分の何かが否定されたり逆の流れになったりすると
自分の全存在が否定されたように感じる人がそう少なくない割合でいるからね
常識論はいくらでもあるが特効薬は聞いたことがない
かく言う自分も対戦型ネトゲとか地雷原も同様で近づかなくなった

402名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 23:12:57.58ID:fAo6kBa4
そこそこ読まれてるとは思うんだけど
レビューが付かないのは良くも悪くも印象に残らないって事なのかな
感想がないから改善点も分からない

403名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 03:54:07.34ID:1SsPBmux
ツイは? まあやってても当たり障りのない感想しか付かないかもしれないが

404名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 04:57:22.10ID:PmiapEO3
「サンプルしか見てないけどなんだかあんまりこのみじゃないので★1です。購入はしません」とか
全作品に同じコピペレビューつけられるよりマシ

405名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 07:40:03.41ID:SlyR7Fpj
>>404
さすがにそれは配信サイトにとっても営業妨害の類だろうから通報して消してもらってもいいと思う

406名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 10:00:32.33ID:gQvx2iCF
今年一杯で廃業決めた!
取りあえずは今まで描いてきたやつ全部返してってやっと言えた
これで同人に戻るよ、お疲れ!

407名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 10:58:30.70ID:twRm/D1J
全部返してって言うのは配信してるのは全て配信停止するの?

408名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 11:28:08.34ID:HnGvoGJd
>>407
それはこれから
取りあえずはアナログの原稿返してもらう
自動更新にしてるから契約書読み返さないと…
最悪五年くらいは事務にかかると思うけど、取りあえずは
仕事は今のやつでおしまい

409名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 11:34:51.46ID:twRm/D1J
>>408
お疲れ様です〜
自分もたまに全部切りたくなる気持ちがあるので質問させていただきました
停止となると手続きが大変なんですね…自分も時間ある時に契約書を見直してみます
アナログ原稿が早く返却されるといいですね

410名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 11:53:50.66ID:HnGvoGJd
>>409
ありがとうございます
ウダウダと先伸ばしにしていたけど
辞めると言ったときにはスッキリしたよ、さっさと終わらせて
好きなことやります

411名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 13:24:13.47ID:mYVkah18
お疲れ様〜
廃業の理由聞いてもいいかな?

412名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 21:17:21.58ID:+ouYgwde
いやいらねーから

413名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 22:31:33.09ID:BRzGqL3g
いらねーのはお前だよ

414名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 00:32:54.79ID:dxxWu67k
同人でもいるいる〜
辞めますアピールする構ってちゃん

415名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 00:45:39.79ID:bI3Fd2Ox
最近辛辣な人が多いなあ
年末進行で疲れてるのかな…皆お疲れ様

416名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 00:53:12.15ID:ZyVqVLdV
辞めた理由も描かずに辞めました!はね
日記に書けよって感じかな

417名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 02:02:14.03ID:KYURHkqD
みんな優しいなと思って見てたは
今現在描いてる人間のスレにそれを書き込む神経が分からない

418名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 02:09:30.07ID:bZ5C8uPT
でも理由によっては特定されるかもしれないし
その辺はそこまで追求しなくてもいいんじゃない

419名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 04:40:06.09ID:4Sh8UZ50
そうかお達者でくらいで特に気に障らんが…。自分の知り合いで辞めたのは嫁に猛烈に反対された人ぐらいで自主的に辞めたの一人もいない
置いとくだけで小金の入る版権を引き上げるメリットって
後から自分で出す以外にあんまりないけどそのつもりなのか別に関係ないのか

420名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 05:54:26.51ID:eUllMeQW
昔から引退宣言は見るから別に気にならない
普通に席空いてラッキーくらいに思っておけばいい

421名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 08:51:13.79ID:h4xpx9pb
気にさわるほどの事じゃないけど
もう読むの辞めますとわざわざレビューに書く読者さんと同じで、わざわざ作家が集まってるここで言わなくてもいいのよ程度には思った

422名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 09:03:56.39ID:KwhWKVwe
同人に戻るって理由書いてるじゃん…
ギスギスしてるなぁ寒いと心も冷えるんかな

423名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 10:07:52.55ID:ztoaaEhN
例えば原稿料が少ないとか上がらなくてやっていけない
って理由があっても
稼ぎが少ないのも売れないのも自己責任だしなあ

424名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 11:45:23.44ID:5NwWGkf8
レビューでもそうだけど
「自分が気に入らないなら見ない」っていう選択肢をスルーして
批判やら文句ばっか言う奴が一番ウザイ
なんで無理に参加してくんの?気に入らない流れのときは放置してろよ
「辞めますアピール構ってちゃん」より自己アピール激しいって気付かないかね?

425名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 16:57:03.80ID:drcpmei8
別に報告くらいいいじゃんこのスレにお世話になった人なら
愚痴なら愚痴スレがあるんだからそこで言えばいいし、わざわざここでバトることじゃない

ところで大手関係から初めて案件貰ったんだけど、DL印税が高くてびっくりした
皆は今までで一番高かったDL印税ってどのくらい?
そこを目標にしてさらに頑張りたい

見当違いなこと言ってたらスルーしてください

426名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 17:28:24.59ID:KYURHkqD
>>424
ブーメラン乙すぎ

427名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 17:44:36.13ID:1s7e+ALW
>>425
私は売り上げの10%が最高だなー
あとはそれ以下ばっかり

428名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 21:38:31.51ID:eUllMeQW
15

429名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 21:42:20.25ID:eUllMeQW
あ、価格の

430名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 01:28:25.62ID:uyqhnfpN
出版社取り分の45%くれるって言われたが全体価格のいくらか教えてくれなくて断わった事ある

431名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 01:29:41.78ID:22AA6xmG
>>425
自分は大手で仕事した事ないけど売上の10〜15%か、編集部に入る額の20〜40%
高くて驚くほどって何%だったの?

432名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 02:15:06.88ID:JWDQp6k2
デビュー元が入金額の10%
原稿料も激安
他社でもっといい条件で描けてるからもう切りたいけど踏ん切りがつかない

433名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 02:59:30.61ID:oWqxHLPf
某最大手サイトで売れた分に関しては入金額50%ってのはあったな
逆に最大手の販売分だけは印税くれないと言ってきた所もあったけど

434名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 03:41:28.52ID:YMtvKcq/
>>431
フルカラー原稿なんだけど25%だって言われたんだ
でもそのかわり原稿料の単価はもしかしたらそこまで高くないのかもしれない

40〜50とかの人もいるんだね。凄い
夢が広がるわ
皆さん丁寧にありがとう 年末進行で死にかけてたけど頑張るよ

435名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 14:51:29.38ID:XfRKFhJ7
40と50とかは売り上げのではないぞ
その割合で欲しかったら自力出版しかない

436名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 14:57:22.67ID:v3dOkPZ2
ごめんちょっとだけ愚痴らせて…
担当さん1000人もフォロワーいるのに他社のTLしかリツイートしてくれん
自分のTL最近単行本化された人の宣伝やらで7割埋まってる
宣伝もしてくれないから延びもしない気がする老舗ってそんなもんなのか?
自分だけでは限りがあるんだけどいい方法ないのかな

437名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 15:27:56.23ID:22AA6xmG
>>436
とりあえず1000人しかフォロワーいないならRT見て買ってくれる人は1〜2人いたらいい方だと思うよ
そんなもんだから担当も全作家のRTを真面目にしない
ツイッターの宣伝効果をあてにしても無駄

作家にできる事は新着で売れる作品を描く事
新着ランクインしたら嫌でもバナーや特集組まれてサイトが宣伝してくれる
バナー化や特集は担当のツイートの何千倍、何万倍も効果あるから

438名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 19:27:53.84ID:v3dOkPZ2
なるほどありがとうがんばる

439名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 19:37:34.47ID:A9JcesU8
たまに絵柄が古いってレビューつく事があるんだけど、絵のかきはじめもここ数年で古い絵柄を参考にもしてないからどこが古いかわからない
新しい絵柄ってどういうのなんだろう ちなみにTL
読んでる年代で古いの印象は変わるんだろうけど最新!って感じの絵柄ってあるの?

440名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 20:11:19.66ID:ljloEgTj
もとの絵柄がわからないからなんとも言えないけど
髪の毛のふさとか瞳の描き方とかで
同じ絵柄でもガラッと印象変わるから色々試してみたらいいんじゃないかな
自分は頬の照れてるときとかの斜線の入れ方を担当に指摘されて直したらちょっと評判良くなった

441名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 20:47:51.88ID:XfRKFhJ7
絵柄はほんとに自分じゃ気付きづらいのだよねえ
学生時代ぐらい仲良い友人作家がいればある程度話も聞けるんだけど

442名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 21:00:28.90ID:cd3eJM9q
>>440
斜線の入れ方をどういう風に直したのか良かったら知りたい

443名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 21:41:47.15ID:22AA6xmG
目鼻口が芋臭い、髪型が古臭いと絵柄が古臭く見えるかな
キャラがお花しょってるなんて昭和な表現はもちろん論外
ペンタッチもGペンで強弱つけた線は古臭くなりがち
デフォルメ表現も時代が出る
でも不思議なことに、上にあげたやつどれも若い子がやったら古臭くならないんだよね
いつ描き始めたとか何を参考にしたかより、実年齢のセンスが滲み出てしまうんだと思う

444名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 23:39:08.73ID:A9JcesU8
439です、みんなありがとう〜とりあえず色々試してみる事にする!
相談できる作家友達いないから助かりました
強弱つけた線が好きだからそのせいもあるのかな…自分の好みと相談して色々やってみるよ〜
年齢は20代後半くらいなんだけどね、既に年齢が出てるのか…普段の生活からみなおしてみるよ!
ありがとう!

445名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 23:42:37.11ID:MZ+ncLqI
>>443
そう?
自分かなり歳いってるけど、仕事の依頼来て編集さんと会うと、かなり若い作家だと思い込んでる人が大概でびっくりされるよ

今のペンネームでの仕事履歴が少ないってのもあるだろうけど

別に今風のセンスとは思ってないけど、元が古臭かったんで結構意識して変えてはいる

だが、本当に若い子のセンスは超えられない壁があるとは思うわほんと…

446名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 00:21:34.44ID:KWNKNu5g
社交辞令ってこともあるから

447名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 00:38:28.04ID:GfxZGfCz
>>446
いや、褒められるたかじゃなくて引かれるんだよ…、うわ、思ったより歳が…って感じに

448名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 00:50:42.88ID:H0netZPW
絵は10台に見える30代も、絵は30代に見える10代も普通に周りにいるけどな

449名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 00:52:19.47ID:HdxLy4d9
>>443
ジャンルにもよるけど最近の若い作家には昭和ティストを垢抜けさせた感じの画風がふえてるからその指摘自体がもう古い感覚だと思う

450名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 01:41:17.01ID:PwxAKLo/
ただ自分好みじゃない絵柄を古いって言ったりする人いるからなー

451名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 09:31:30.47ID:toS/IVuF
みんな確定申告で平均課税ってどうやってるの?

452名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 10:52:22.10ID:mBc17LVj
絵柄ってぶっちゃけ自分が一番好きだったアニメや漫画によって
ぜんぜん感覚の変わるものだと思ってる
今とう○ぶ好きって人はハイキ○ーとかの大手の絵を見ても古く感じるでしょ
実際とう○ぶの本家絵師もかなりパクラーやら古臭い絵の人やらいるけど
本家ってだけで神だからw

453名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 11:59:38.86ID:OhJEo6fE
>>443
芋臭い、ってところで爆笑したwww

454名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 12:46:13.83ID:iRt3Z1sq
>>449
昭和垢抜けを若くない作家がやっても完全に昭和になるだけだから
古臭いと言われる人がワンランクあげるには443ぐらいの注意点がちょうどいいと思うよ
最新の絵柄は若い人に任せて、無理に最新追わなくていいと思う
今からデビューならともかく、ここはすでに今の絵柄で食ってる人たちなんだし

455名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 13:20:31.89ID:pYn60ixx
結局は好みだからそんなに考え込まなくてもいいと思う
昔の少女漫画みたいな絵やデフォルメでも
ストーリーやキャラが良ければ魅力的に感じるよ

読者ほとんどに言われるようならまだしも、言ってるのは一部だしね

456名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 14:55:06.49ID:ZhW208l0
あと実感としてなんだけれど漫画を読みなれてない、それこそ携帯でちょろっと読むだけ
みたいな層は
今のあっさりめの新しい絵よりバックに花とかツヤベタ髪とか古くてもわかりやすく盛った絵
好んでる部分はある
自分の周りだけかもしらんが

457名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 18:43:25.24ID:WXsrDvvV
描き込みが多かったり線がきっちりして太かったり画面が重いと古臭く見える
線少なく細くしてベタ減らすだけでもだいぶかわると思う
黒髪だと野暮ったいけど茶髪だと垢抜けて見える理論で

458名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 21:54:56.70ID:98cNRATQ
毎回同じような話ですねっていわれてしまった
自分の中では変化もくわえてるつもりだったけど
結構な人が似たような話と感じてたみたいだし
引き出しが少ない自覚はあったけどおもったより…
いやかなりショックで引き摺ってる
担当からも原作つけましょうか?って言われるぐらい話だめだったんだなぁっていう

459名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 22:03:05.08ID:ENWUoI2j
線は少なくても小物は金具までしっかり描いてあるとかアップのボタンは糸まで描くとか
線細くて白っぽいのに描き込んであるとこはあるみたいな感じが今風かなって思う
昔だと金属やガラスにタッチ線入れたりグラデ貼ったりもそんなにやらないとか
質感的にリアルじゃないけどアウトラインはしっかりデッサンとれたものって感じかなあ

460名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 22:29:49.83ID:YrpZwT6L
>>451
税理士さん任せかな

461名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 00:45:41.09ID:fqkOtnv1
>>453
刺激というか、個性が足りないとか…?
普段かきがちなものの正反対もしくは、苦手なテーマを入れつつ、自分の好みにアレンジしてみるとか

王道なら王道で良いと思うけど、きっと何かひとつ足りないのかな
頑張ってね

462名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 12:59:24.78ID:fOmczBbU
ここは意外に荒れてないからいいんだが
ついしょうもないスレを見に行って勝手に毒を受信してしまう…

463名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 13:30:05.70ID:NArzIqSx
やっぱ原作つけましょうかっていうには話が下手ってことだよね
二次では話が良いって褒められるんだけどオリジナルだともう一つなんだよね
ぶっちゃけ原作ついて収入が上がるのならそっちの方がいい…
我ながらダメ人間だわ

464名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 14:21:02.69ID:hKzgtzB4
原作つけましょうかって
原作って編集がプロット書いてくるのかな…
いわゆるちゃんとした原作の人ってすごく人口少ないイメージある

465名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 14:22:13.83ID:zvPfJWo+
原作付きやって他人の物語やキャラを勉強するのもいいかもよ

466名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 14:24:36.85ID:CVGkGaqq
>>458
毎回同じような話っていうのはレビューで言われたの?
毎回似たようなパターンでも売れている人もいるから
それで売れてるのならそれが好きな読者が付いてるってことでいいような気もするけど
そうじゃないのなら試しに原作付きやってみるのもいいかもしれないね?
いつも描いているパターンと違う視点で描くことで引き出しが増えるかもしれないし

467名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 14:31:07.69ID:021iIf/n
原作欲しい
でも印税減るのは嫌だ

468名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 15:06:37.83ID:GTlnnPHm
原作つくと印税減らされるの?
前に何度か編集プロットでやった時は印税変わりなかったが
やっぱ原作者名が入ると印税の取り分減るのかな

469名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 15:56:35.58ID:fOmczBbU
漫画家に描かせたら印税減るの?/原作者
てコメント見たら意味分からんと思うでしょ
原作付きは倍売れる見込みがないと割りが悪いから微妙な原作物はやる人が少ない
会社から給料もらってる編集のプロットは別物

470名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 16:24:48.30ID:/q1VJLPj
>>463
原作を付けてまで引き止められるくらい絵はいいってことじゃないの?
絵もダメならそのまま放流されるし

471名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 16:40:43.19ID:PXTNZM9q
原作者の印税は漫画家の分から分配されたりするよ(本来漫画家だけで10%なら漫画家7%原作者3%とか)
さらに「原作を依頼する分原稿料下げていいですか」って担当に聞かれたこともある(駄目に決まってんだろ)

ちゃんとした原作がもらえるなら原作つきも面白い仕事だけど
めちゃくちゃで破綻した原作となると悲劇でしかないよ
自力でなんとかまともな形に整えてもそれで原作者に印税何%持って行かれるからドス黒い気持ちしか生まれない
それなら編集部が考えたプロットをベースに描いて自分が全部印税もらう方がはるかにマシ

472名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 23:18:44.06ID:z+qr21nI
二次創作で話がいいも悪いもないだろう
他人の作品借りてるだけなのに何言ってんだ

473名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 23:36:37.33ID:rKfc9DNR
脚本家でも一から全部作るのダメでもシリーズの中の一話だけ作るの上手いって人いるから
全体的な構成とキャラの個性肉付けや各性格配置なんかが下手でもありもの転がすの上手くて
それで仕事が来るってタイプは少なくないと思う
原作とまでいかなくても編集とめっちゃ打合せして自分の考えたものに突っ込み修正方向誘導くらいしてもらったら
本人オリジナルでも面白くなるんじゃないかなと

いいシーンや台詞等の瞬間切り抜いたようなのの思い付きは上手くても
そのキャラのバックボーンからの全体的構成作れないってタイプ

474名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 06:19:22.24ID:QXeLP6r6
月末入金の会社って12月は29日に入金してくれるのかな
それとも年明けなのかな
年明けだったら正月なにもできなくて干からびる

475名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 07:07:57.38ID:GCPTVyYt
直前だと必死感出て聞きづらければ今のうちにてへぺろで聞いといたら
ちょうど今月の払いが近いし

476名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 10:21:55.17ID:BItIpzLu
二次で話が上手い=パクり上手
という事だと思う
他人が作った土俵を我が物顔で利用するのが得意なんてある意味凄い力だと思うけど
二次が得意な人は根本的に漫画家に向いてない人が多いね

477名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 11:06:02.84ID:907Yif+U
ここ二次見下してる人よく出てくるよね
二次より売れないからひがんでるの?
コンプレックスでもなきゃ自分に関係ないことなんてどうでもいいと思うんだけど

478名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 11:06:50.48ID:zsTxWUoN
>>474
ちゃんとした会社なら前倒しで払ってくれるもの
でも小さな編プロとか経理がいい加減な出版社だと遅れて入金て事もある

479名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 11:47:02.40ID:UYkYw0W9
>>474
原稿料は前倒しだけど、印税の契約書は翌営業日ってなってるから年明けかな、自分のところは

480名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 15:07:49.50ID:tTEkShG1
>>476
虹で話がうまくて固定ファンついてた同人作家が
商業誌に行ってヒット飛ばしたなんていくらでも例があるから
賛同しないわ

481名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 15:26:34.63ID:jXwR7SmN
BLなんて二次出身じゃないほうが珍しい
よしながだって二次経験者だし

482名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 15:39:53.47ID:BItIpzLu
>>480
>>481
成功する人はオリジナルでも二次でもどっちでもヒットするよ
そういうヒットメーカーの話じゃなくて
全体数で見ると、二次では成功してて漫画家志望だけど、すぐ消えたり二次に戻る人が多いでしょ
デビューしたはいいけど自ら辞める人も多いから向いてない人が多いと思うけど

483名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 15:42:08.84ID:A2wkaXMg
大手配信のMってどのくらいお気に入り数入ってたら
売れてることになるのかな
単発で受けたからDL数とか聞けないしランキングとかの見方もよくわからないや

484名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 15:47:57.69ID:pwPL4tic
虹やってなくても消える作家はごまんといるよ
ただ虹と違っていたか消えたかも目立たないだけでしょ

485名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 17:37:50.14ID:Hu8Om8QJ
>>484
そうだね
一花も咲かせられないままひっそり消えてく人もたくさんいるだろう
デビュー志望ブログで応援してた人がアシに転向したりやめたりしてたわ

486名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 18:04:33.04ID:GCPTVyYt
デビュー志望ブログってググったがこれか。こんなのまでまとめられたりしてるのねえ…
ただ言葉は悪いがやっぱりデビューまで行った人のを読む方がいい気がするな
さよならタマちゃんとか大分思うところがある

487名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 18:12:16.67ID:Y3fzOKes
>>482
そりゃこの業界じゃ二次からデビューする人が多いからそう見えるだけでは?
少年誌系とか投稿、賞レースデビューとか多いけど同じように消えてく人多いでしょ

488名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 18:54:09.31ID:WGtNtmkr
>>477
二次を見下してるんじゃなく
二次を自分の実力だと勘違いしてるのが痛いんだよ

489名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 19:00:44.51ID:JhSrEu7A
いつもの二次に親を殺されたマンがまた来てると聞いて

490名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 19:09:05.26ID:GCPTVyYt
二次はやらんていう自信と気概は漫画家に向いてると思うよ
でも自主的に二次で漫画描いて商業デビューまで行った人が、その後やめたから漫画家に向いてないまで
言い出すともうわけわかんなくなっちゃう。それこそヒットメーカー以外全員向いてないのでは

491名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 19:12:41.05ID:ksC68lY7
結果が全て

492名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 19:41:00.79ID:tSjs1Fps
ぶっちゃけ変に編集に飼い殺しされてデビューできない一般紙より
同人で実力つけてマイナー誌にスカウトされる方がデビューしやすいんだよな
同人で売れるようになるのも実力が無いとできない訳だしみんながみんなスカウトされる訳でもないし

493名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 20:24:31.37ID:lgzvqEyv
同人で実力なんてつかないよ
育つのはプライドの高さくらい
そもそもプロになりたい人は同人なんてやってないでさっさと持ち込みして営業する

494名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 20:27:00.26ID:7u5/KYOO
同人出のメジャー作家がどれだけいると思ってるんだ…
少年誌にも一般紙にもごろごろしてるだろうに

495名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 20:53:41.91ID:Y3fzOKes
二次やっててもやってなくても才能が全てだよ
二次大手でもヒットするとは限らないしそれは二次やってなくても同じ
二次経験者で商業でも成功してる人なんて腐るほどいるから一括にするのはやっかみにしか聞こえん

496名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 20:55:21.58ID:Y3fzOKes
描けば描くほど上手くなるのは事実だから二次萌えで描きまくる→絵が上手くなって商業でも見栄えするのはある
最近一般誌もホモ同人から作家引っ張ってきすぎだしね

497名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 22:17:46.46ID:lgzvqEyv
結果出してる作家については何も言わないよ

いくら絵も話も素晴らしくても、担当の意見聞けなかったり締め切りまでにちゃんと納品できない作家なんて使えない
同人で受けてるからそれが商業でも通じると思ってるのは勘違いがすぎる

498名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 22:22:48.46ID:Hu8Om8QJ
締切厳守は商業やるなら必須スキルだからなぁ
でも同人出身者もイベント合わせで本出してるんだし守れるんじゃないかな
意見聞けないは確かにあるかもだけど

499名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 22:30:08.27ID:Y3fzOKes
締め切り守れなくても絵も話も素晴らしい作家のほうが売れるんだなぁ

500名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 22:31:54.87ID:tSjs1Fps
なんで二次上がりだと納期守らないになるんだww
むしろ締切にあわせて書くのに慣れてるから自分の作業量を把握してる人の方が多いでしょ

っていうか、どこ出身だろうと守る人は守るし守らない人は守らないよ

501名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 23:49:49.47ID:uKnAFPN/
大昔の漫画の書き方で
トーンはなるべく使わないようにしましょう、レベルの
馬鹿馬鹿しい思い込みだろうな

502名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 03:01:38.10ID:uG9UuMFp
締め切り守らない人ってなんなの?逆になんで平気なの?

503名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 03:17:59.99ID:anox3Jes
配信で原稿料分の稼ぎになれてるのか分からない
どこで元取ってるんだろう

504名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 03:31:49.16ID:oTWqTHn1
>>502
誰が平気だなんて話してる?

505名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 07:09:14.18ID:t57O/8uV
オーサリング料って1巻いくらくらいすんだろ…自分の漫画はほんとに金になってんのかなぁ……

506名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 09:09:47.57ID:V4csgEcx
いつもじゃないけど、なかなか締め切り守れない…
待ち合わせとか約束の時間や電車の発車時間も間に合わない
多分病気
いっそ切ってくれたら楽なのに担当さんほとんど怒らず改善策を提案してきてくれて…わぁぁってなる
平気じゃないよ

507名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 09:46:46.44ID:jAjvrY5T
>>506
病気の自覚があるならカウンセリングなりなんなりちゃんと行けばいいのに
それすらしてないなら病気を言い訳にしたただのクズ

508名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 10:03:03.36ID:sSTQpZcv
病気ってかADHDかADD
クズでもクズでなくても売れなくなれば自然に切られる

509名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 10:26:07.25ID:UWrbKraV
自分は最初〆切ちゃんと守ってたけど
間に合わせるためにある程度トーンとか妥協して納めると
確実に返品、やりなおし、作業日数少なくても
通常時と同じレベルで納品しろだから自然と守らなくなったな
だって日頃から徹夜しまくりで言うことぜんぶ聞いてたら死んじゃうから

510名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 11:32:09.15ID:t57O/8uV
うちの担当さんは締切の目安はあるけど自分で決めさせてくれる
自分で決めた締切なんだから絶対守んなきゃってなるよ

511名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 12:06:29.19ID:nHSAmmYM
>>509
漫画原稿に返品なんてあるのか…

512名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 12:14:23.81ID:iMNNX7vl
自分は平気で締め切り破る
最初から守れる仕事量じゃなくて断ったけど、締め切り遅れてもいいから描いてと言われたから受けた
電子は融通効くから自分みたいに締切厳守されてない作家は少なくないと思う

513名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 12:33:04.18ID:nHSAmmYM
締め切り厳守の売れっ子が一番だが
締め切り破るが人気ある作家でもその売上で
人気は無いが締め切り厳守の作家使うお金が出る
と思えばいいんじゃね。持ちつ持たれつ

514名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 13:19:11.25ID:39qvaybU
電子は締め切りが緩いのが本当にありがたいわ
紙だと印刷納期あるから何が何でも厳守だし
万が一急な病気やPC不調とかで穴をあけてしまうことを考えたらいつもひやひやしてたな
連載休みの月も融通きくし、そのあたりは連載掛け持ちしてる作家が多いから
会社のほうもわかってるのかな

515名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 13:19:40.64ID:/hL96ZHM
私も締め切りはあってないようなものだな

516名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 15:21:02.40ID:nHSAmmYM
〆切融通きくっていうからうけたのに
編集が幼稚にぶんむくれてスケジュールが押し
〆切破った作業真っ最中にも、先に分割納品した完成原稿手直ししろとぬかしたり(断った)
あげく納品後にお前のせいでオーサリングの特急料金がかかっただのなんだの
自分の行動棚にあげて愚痴愚痴難癖つけてきた地雷編集思い出した
作家に逃げられまくると自称するトラブルメーカーで
どこの会社も長続きせず、作家の個人情報保持して
数年単位であちこち転々としてるみたい
縁切ったけどあいつがまだ電子書籍業界にいると思うとぞっとする…

517名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 15:59:04.18ID:39qvaybU
>>516
なにそれめちゃくちゃ怖いんだけど
今どこの会社にいるかはわかんないんだよね?

518名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 16:47:12.38ID:1joNoAQG
原作も面白そうだとは思う
お話のストックを常に3本は持つようにって新人の時にいわれて継続中
ストックを使い切るのは怖くてできないので日々更新してるけど
ストック全てを描く機会がないから、お任せしてみたいなあ
>>516
こわすぎる……

519名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 16:48:36.34ID:nHSAmmYM
数年前に聞いた事もない電子系編プロ?に移ったってしれっと年賀状よこしたけど
今もそこにいるかは知らない。個人情報破棄しろよ…

自称「担当する作家が逃げる、次々病気になる」
聞きもしないのに特定可能な他作家達のプライベート情報ベラベラ
打ち合わせとは名ばかりで編集がひとりで喋ってる実りのない無駄電話毎回一時間超
口では調子良いわりに仕事は適当でミス多発。こっちが意見すると逆上
パーソナリティー障害かよっていう

520名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 17:39:37.25ID:t57O/8uV
あー担当する作家が逃げたり病んでしまうって言ってた担当さん自分とこにもいたな……まぁどんな人かはお察し

521名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 17:52:38.39ID:39qvaybU
でも数年単位であちこち転々ってことは作家相手だけではなく
社内での素行も悪かったか作家から相当苦情が行ってたんじゃない?
電子の会社はどこも編集募集してるからすぐ入社できるんだろうね…

522名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 18:35:11.06ID:nHSAmmYM
>>521
だと思う。担当変更前と変更後に同僚編集から遠まわしにお察しな気遣いされたw

そいつに限らないけど
「それを考えるのが漫画家の仕事」って便利ワードは無能編集しか使わない件

523名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 18:39:37.73ID:bLixqjjo
昔電子に興味ありませんかと結構名前知られてる某社の編集から連絡来たんだけど
その人のメールがちょっともう少し書き方勉強しろって感じな上
会社ドメインじゃなくてメールの最後に会社連絡先どころかその人のメアドもなく(まあ返信ボタンで返信は出来るけど)
会うことになってこっちが念のためって携帯番号書いても結局なにも情報返さず
会ってみたらなんか具体的に描くような話せずちらっと見えたその人のソファー席に名前リスト○×チェックで
絨毯爆撃で担当作家こんだけいるーって形だけ作りたい人かなって思った
その某社でかなり前に一回だけ読みきり描いたことあるって言ったら担当が後輩だって言ったので
その担当に連絡くれた人のこと聞いたら今フリーで仕事なくて企画だけ立てて色んなとこに持ち込んでるって
持ち込んでる最中で会社名語ってんのかーってポカーン状態になった
すぐ音信不通になったからどうでもいいんだけどメールに書いた自分の情報ずっと持ってたら嫌だなあ
長文ごめん

524名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 18:58:45.96ID:sSTQpZcv
基本的にメールのやりとりで怪しさが伺える相手は人でも会社でも実際怪しい

525名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/28(火) 05:03:18.97ID:NccZqLgj
>>523
そんなんで会う気になったなんて凄いな…
社用メールですらないなんて論外だろ
昔ろくに条件も書かずに取り敢えず直接会って話そうって怪しい絨毯爆撃業者多かったけど
出会い系脳かよ

526名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/28(火) 08:38:49.95ID:rY+Cl+G7
ワコムのプロペンがまた壊れた気がする…
保証期間内だから替えてもらえるだろうけどもう二度目か。うーん

527名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/28(火) 09:55:42.22ID:NccZqLgj
2じゃないプロペンならかなり手荒に扱ってるけど購入から3年以上一度も壊れてない

528名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/28(火) 10:11:08.38ID:yIix2gXQ
ワコムは高いくせに初期不良当たり前のメーカーだからな
壊れるの早いしハズレ個体も多い

>>527
故障じゃなくて経年劣化だけどそれ筆圧ガバガバになってるよ
新しいの買わない限り気付かないけどね

529名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/28(火) 10:40:29.00ID:svYvr6s3
今中華のやつもいっぱいでてるし
ワコム嫌ならそっちにしたらええ

530名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/28(火) 10:56:59.15ID:NccZqLgj
>>528
いや一時無くした時に買ったほぼ新品も持ってるんだよね…
そんなに繊細な筆圧コントロールしないのもあるけど

531名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/28(火) 13:41:56.14ID:UtY+/V88
タブペン、自分のは板タブから液タブとそれぞれ一本で使い続けまったく壊れてないけど、アシさんに使ってもらってる方は何本も壊れまくってる。
個体差よりも使い方のほうが大きいとつくづく思うよ。

532名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/28(火) 22:30:51.58ID:5BpDCZe+
なにげに編集の求人見てたら
「サービス立ち上げ当初から編集長含め全員漫画編集未経験者で勉強しながら運営しています。」
ってとこがあって震えた
社名は非公開だった

533名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 02:00:23.69ID:ek+N3tLI
無理すぎるだろ…
そんな紹介文じゃ普通の編集経験者はまず避けるだろうし
謎ルール構築されまくりのブラック編集部まっしぐらコースでは

534名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 07:03:34.35ID:AwTaid+I
絶対に避けたい案件なのに社名非公開かよ

535名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 10:48:53.41ID:0HeIpd6x
>>532
ちょっ…社名非公開って
普通の求人じゃないww

536名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 11:01:15.07ID:etgMnLs9
すみません、ド新人でくだらない質問かもですが、担当さんから何月までに○○お願いします。と言われたあと
「わかりました」とだけお返事するのはしつこかったりするんでしょうか。
PCでのメールのやり取りなので、少し気になり質問してみました。

537名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 11:11:50.59ID:uePLIuWO
>>536
送って悪いことはないよ。
ちゃんと見たよって事だし、きちんと連絡できるアピールになるし
文末に「解らないことがあったら教えて下さい」「何かあったらいつでも連絡ください」とか添えとけば好感も持てる。
がんばって!

538名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 11:24:25.22ID:Jp3+5Swl
不要なら次回の担当のメールで返信不要ですって言ってくれると思うよ
実際どっちでもいいだろうけど

539名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 11:41:11.29ID:etgMnLs9
>>537
ありがとうございます。少し気になっていたので返答いただけてすっきりしました。
頑張ります!

540名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 11:46:46.67ID:3wl2+aQX
作家はこんな細やかに気を遣うのに
編集側は無神経だよな
業務連絡も平気で無視するし
返事遅れても忘れてたですますし
土日しっかり休むし

541名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 12:19:53.75ID:wLAQc7bV
それは編集による
うちの担当さんは業務連絡しっかりしてるし
返事遅れる時は事前に連絡くれるし
土日も休日出勤や自宅メール教えてくれて見てくれる(自分か嫌だから土日は送らないけど)
漫画家にも編集にも当たりハズレかあるのは一緒

542名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 12:20:03.72ID:OffJFVD1
人によるなぁ
マメな人とズボラどっちにもあたったことある
ズボラな方は社外秘の情報入ってるメールを作家の自分に何度も誤送信したり案件自体忘れてたり
人としてダメだった

543名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 12:47:25.60ID:3wl2+aQX
こまめな編集にあたりたかった
求める作品の方向性も合わないし担当変更して欲しい
担当とのやり取りがいちいちストレス

544名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 14:54:26.99ID:nqGpxIhC
今話題の相撲とかで
もし自分にトラブルがあった時に、担当が編集部や出版社に確執があって
ホウレンソウしてくれなかったら「担当クソじゃあああああ!」って
言うだろうなって思った

545名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 15:16:34.44ID:aSTpUJ1b
むしろ当事者の頭越しに担当と編集部が私怨で揉め出したよう見える
編集部の言う通りならもめ事が解決しても次回連載も作者病気のため休載のはずなんだが

メールの誤送信対策に送信取り消し機能の付いてるメーラー試したことあるんだけど
それ以外の機能がいまいちでなあ…

546名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 17:31:03.59ID:noC6+L8h
mmrって10万DLないと印税もらえないってほんとなんだね
その10万云々の文言は契約書には一切書いてなくて3%支払うになってるから今日
米粒ほど期待してみたけど振り込まれてもなかったしょぼん

547名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 17:35:57.42ID:noC6+L8h
30%だったわ

548名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 17:41:29.86ID:mpFGifjl
新規の人は条件なしってここで話出てたけど違うんだね
もちろん人によったらそういう人もいるんだろうけど
でもそういう話って執筆前のやりとりで普通しない?

549名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 17:59:24.76ID:4L5FCe+m
m○rは支払いあるときは支払い月の二十日頃に明細お知らせメールある
しかし30パーとは多いなー自分の三倍だ

550名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 18:05:09.23ID:noC6+L8h
>548
初めての仕事だったからそういうの聞かなかったんだよね
向こうも一切大事な話してこないしそのまま
配信後に契約書がいきなり送られてきたきりだし
そこで描かなくなって1年近く経つけどまったく連絡なくてこっちもタイミング
なくしてほかの仕事してたら知らん間に担当が産休してた

551名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 18:08:01.76ID:iWyaGlh+
mm○は一律10%じゃなかったの?

552名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 18:13:00.87ID:noC6+L8h
>551
30%相当て書いてあるよ?

553名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 18:22:46.76ID:BVKCaG1R
10万DLなんて行くわけがない…
まあ条件は最初に確認しような

554名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 18:49:35.02ID:oKLXPiQv
最近依頼受けて印税発生に条件あるか聞いたらないって言ってたし
契約書にも何も書かれてないけど支払われる段階になったら10万DL達成後だったりするんだろうか
それが事実だったら新規は条件なしだったって言ってた人も契約書に書いてないだけで条件ありの可能性あるよね
一応どの作品も初動で10万DL余裕で超えてるから大コケしない限り多少印税発生すると思うけど
最初の説明で嘘つかれてたんだったら嫌だな…

555名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 19:02:28.87ID:noC6+L8h
10万あるってうらやましい
底辺つらいわ

556名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 19:27:53.83ID:BVKCaG1R
初動10万余裕か。すげえなあ
自費で同人やった方が何倍も稼げたりせんのだろか

557名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 19:29:19.26ID:/BxGTIOI
30%て編集部入金に対してですか?
自分は編集部入金10%だから羨ましいです

558名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 20:00:44.48ID:uPYdbaVb
1000DLもされて無さそうだは…

559名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 20:33:31.63ID:wdbtksvJ
>>550
あ、その担当知ってるわ

560名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 20:35:15.98ID:wdbtksvJ
>>552
それ、海外配信のだと思うよ
30パーセントってのは
契約書よく見てみ?

自分が知ってるあそこの契約書は、海外配信のその30パーセントしか書いてなくて自分も最初勘違いしたから

561名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 20:40:30.11ID:J9o8GxhQ
総合でいいなら中堅ぐらいでも10万ファイルは初動で越えるだろうけど
1ファイルで10万ならめちゃこみ1位何回も取れるぐらいじゃないと不可能な数字だね

562名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 20:58:03.53ID:g3AexttX
最近描き始めて無知で申し訳ないんだけど電子で言う初動とはどの期間のことを差すのかな
最初の1ヶ月?

563名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 22:39:41.76ID:2h2jAZsW
初動、会社にもよるけど、だいたい配信後三日から一週間くらいを指すことが多い印象

564名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 23:10:23.20ID:noC6+L8h
>>560
じゃあこの「翻訳」ってのがそうなの?
ならちゃんとした契約書くれよわかりにくい
ありがとうやっと理解した
じゃあ実際は何パーなんだろうこんなんでよく揉めないな

565名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 23:23:26.13ID:9HqBwluc
ちゃんと説明ないの怖っ
しかも内税じゃ実質編集部入金の3パーじゃん
今まで見聞きしてきた中で一番低いわ

566名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 02:10:24.82ID:vr4LFlYX
mm○で10%で描いてるけど売値の1.2%ぐらいの印税額になる
数十万DLされてるけど他で描いてたら倍というか当然それ以上なので次は別のところにいく

567名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 02:57:32.19ID:x8HnPxNa
そうか…mm◯DL数の割に印税少ないなって思ってたらそういうことだったのか…
確認しなかった自分も悪いけど内税こわ

568名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 09:53:42.91ID:Qq3IifLM
>>564
自分も、その契約書確認して、翻訳版の印税しか書いてないから、国内の印税は?って確認してから10パーだって言われた
内税だってことは仕事を受けてから教えられた…
確認しなかった自分も悪いけど、それまでは外税のとこでしか仕事したことなかったからさ

仕事の件でも、縛りなしって言われて受けたのに縛りありだったりちょっとこれはいろいろ違いすぎるってなった

569名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 10:22:51.06ID:4QeogRk7
mm○はスムーズに仕事ができたしそれなりにプッシュしてもらってたのでランキングは良かった。他社でもっといい条件で描いてもレーベルが弱くて結局mm○より売上伸ばせず印税もっと少なかったのがつらい

570名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 11:04:07.11ID:zED47rq/
ほとんどの利益は作家に入れず自社でせしめられるんだから
そりゃプッシュするわな

571名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 11:31:32.52ID:u598YbFj
事前に確認した内容と違うのは会社が嘘ついてるんじゃなくて特定の編集が嘘ついてるってこと?

572名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 11:36:31.83ID:vr4LFlYX
mm○も他社もDL数は変わらないから依頼されてるけど自分は次は描かない
印税が内税なのもmm○が初めてで、こことは合わないな…

573名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 11:55:12.95ID:Qq3IifLM
>>571
担当が変わったら、聞いてた内容と違ったってかんじだから、まあ、そういうことなのかな

574名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 13:15:35.37ID:u598YbFj
>>573
最低だな
そういうのって詐欺とかで違法じゃないのかな?
口約束だと違法だと認められないって感じなのかな

575名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 13:29:25.64ID:UveRIYQ3
内税の場合、今度消費税上がる時に原稿料が上がらないなら詐欺だね

576名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 17:33:01.32ID:nkzAF4v1
わかりづらいように難しい文にしたりするのは契約書の基本だが
書かねえってのは相当悪質

577名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 18:39:31.74ID:uA4EzMH2
今DL印税なし原稿料のみのとこで描いてるんですけどこのスレみてたら印税なしってあんまりないんですかね、他のとこ行った方がいいな…

578名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 18:55:41.24ID:vr4LFlYX
自分も初めて描いたとこは印税無しで二度と印税無しは描かないと勉強になった
そしてmm○の編集部入金に対しての10%も販売額の印税率だと1〜1.2%ぐらいだから二度と描かないと勉強になった
原稿料の内税はまだ許せたけど印税にまで内税は作家から取り過ぎやろ…無理って思った

579名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 18:58:42.78ID:kJOx7HTH
印税内税は自分もさっき知ったから(原稿料内税でわかれよって感じかな)、今後はもう…
情報ありがとう

580名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 19:22:03.86ID:XOUOe8sX
懲罰でJKが性奉仕させられる学園wwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://blog.livedoor.jp/douxnavi/archives/27488154.html

581名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 20:07:37.89ID:nInAsr7d
>>577
ない事はないけどボーナス無しみたいなもんだから、他で仕事取れる力ある人なら普通は選ばない案件かな

印税が内税って有りなの?
販売する時は消費税読者さんからもらってるのに、編集部がピンハネしてるって事だよね
売上1000万ある人は読者さんからもらった消費税を作家が納税する仕組みなのに
ないわ

582名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 20:26:45.72ID:vr4LFlYX
>>579
そうですよね…稿料内税で気づくべきでしたね…
印税の内税は勘弁してやらぁとならないですよね
今後は気をつけます

583名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 20:36:38.03ID:TPiV25rt
mm◯断って正解だった
金銭の契約部分をきちっと伝えない取り引き先はありえないわ
何も言ってこなかったら普通は外税だよね

3ードラインの依頼を断ったら本当に返事がなくてびっくりしたw

584名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 20:42:03.20ID:uA4EzMH2
>>581
新人だから仕方ないとは思ってたんですけど、力つけて仕事選べるくらいになれる様頑張りたいと思います!

585名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 20:50:28.27ID:nkzAF4v1
中小企業庁から消費税の転嫁に関する調査来てる人がいたら
会社名書いて送るといいよ。数が行けば行政指導が行くはず

586名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 21:24:37.94ID:ATnJFLbD
外税拒否られたら
中小企業庁HPからWeb申告って手もあるんじゃない

編プロ全般しょっぱいけどヒット作品出してる大手が
揃いも揃ってマトモな条件出せないのだらしなすぎ

587名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 22:11:08.48ID:DG7drh6B
>>585
自分は送ったよ

何の説明もなかったしメールでやり取りしたから証拠もある
WEBからの申告は消費税転嫁対策特別措置法 申告でぐぐればすぐ見つかる
自分の住所氏名は無記名でいいし、向こうの情報と消費税がもらえないって書いて送るだけだから簡単だし
消費税もらえてない人は頼むから協力して申告してほしい

588名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 04:10:07.77ID:VSzq5TJu
>>587
自分も今WEBから申告しました
情報ありがとう

589名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 06:08:23.21ID:ji/r5ivy
そんなのあるんだ?mm○じゃないけど編プロ経由で内税だからやってみようかな

590名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 09:31:45.26ID:kRCzYCe9
自分もするわ

591名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 11:41:36.66ID:4TBJLYo8
内税が違法って話じゃなくて、事前に説明がなく内税にされてたら申告してってことじゃないの?
違うかな

592名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 12:02:41.92ID:J3jxQhvl
>>591
そうだよ、内税は違法じゃない

違法なのは内税なのに消費税上がっても原稿料上がらないこと
「この値段で全部やってください」みたいに言うこと
例えばタクシーで「1000円で東京駅からアキバまで行ってください」
みたいな交渉することね

ちょっと前に消費税上がった時に原稿料上がらなかった人が
いたけど、それも会社からしたら「原稿料が下がっただけ」
って言われたらどうしようもない
それも事前に言わないと違法なんだけどね
言えない悔しさあるから内税怖いよ

593名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 12:05:05.86ID:J3jxQhvl
もし内税で消費税上がっても原稿料上がらなくて
原稿料下がっただけ、みたいなこと言われたら、バッチリブラックだから
ガンガン通報したれ

594名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 12:57:10.46ID:cNpHnmNy
違法ではないけど、交渉した報酬が消費税内税で少なくなるのは「減額」に当たって違反になるよ
相談事例にも載ってる
とにかく件数が多ければ調査入って改善される可能性上がるから何もしないよりいいと思う

595名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 13:31:12.36ID:vOboV74D
>>594
それ、編集部の弁護士から説明受けたけど違法にならないと言われたよ
もし外税にするけど原稿料減らすと言われた人は、担当にその減額は違法じゃないの?とストレートに質問して説明受けるといい
うまいことグレーゾーンの言い訳持ってる場合もある

596名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 14:15:39.56ID:cNpHnmNy
>>595
編集に言ってもそうやって言い訳してきたり牽制してくるから
編集通さないで国の機関に直接通報しようって話
黙って泣き寝入りしてるままでいるより匿名でフォームから送るだけの簡単なことだから
自分達作家側ができることをしようって言ってるだけだよ
編集側からしたらそんなことされたら困るからやっても無駄って牽制しときたいんだろうけどね

597名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 14:35:44.60ID:XQQT2aJE
取引してる編集部に国の監査が入ったらしくて消費税上がった後に単価が上がってないのを指摘されたらしく
数年分の差額が振り込まれたよ

税務署にチクったら一発なんじゃない?

598名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 14:54:25.29ID:kRCzYCe9
まあ、原稿料が下がっただけですって言われたら、その場で打ち切ってよそ行くだけ

599名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 19:32:20.02ID:vOboV74D
>>596
いや、本当に不当(違法)な扱い受けたなら通報すればいいと思うよ
でも内税だから通報しようなんてレスがあったから不満=通報は違うと思って、それが違法かどうかは把握しといた方かいいんじゃないと思っただけ

600名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 20:11:34.08ID:8kUWPGo3
ここの人結構冷静だから内税そのものは違法じゃないって何回も出てるじゃん
けど契約前にそれを伝えてなければ普通は外税と判断される物だし、
税率アップまたいで変わらなければそれは>>597 こっちはほぼ黒。事例でも紹介されてる

現実問題として今から外税分払われるほど変わる可能性は低いが、ちゃんと指導が入れば
・少なくとも契約段階で明記される
・税額アップ時に取り分が当然合わせて上がる(既に税率またいでる人には差額が払われる)
この2つは効果がある

>契約前にそれを伝えてなければ普通は外税 ここの判断は腰掛けの弁護士じゃなくてそれこそ国にしてもらえばいい

601名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 23:28:33.87ID:kRCzYCe9
>>599
自分は内税だから通報するわけじゃないよ?
仕事してから内税って明かしたから通報するんだけど

602名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 00:55:18.00ID:MrfZCQuz
mm○にこの前原稿料印税の件で凸ったらたらいまわしにされた挙句詳しいこと知ってる編集長が
今いないからって逃げられた
毎月貰ってた原稿料が同じページ数書いてるのに毎回金額が違うし
担当に聞いても編集部はわからないから答えられないって
経理に聞けよって言っても無駄だった

603名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 01:19:06.83ID:v0UXumL8
仕事する前に内税か外税か聞いてない方も聞いてない方だと思ったよ申し訳ないけど
条件としてどっちも有りなんだから、聞いて内税とわかった上でその仕事を受けるか辞めるか判断するもんじゃないの…
確認せず外税だと思い込んで仕事をして後で揉めるのは、なんだかなあと思うよ
編集部の味方してるわけじゃなくてね
確認不足からくる揉め事を見るたびにこれっきりにしようよといつも思うけど、また起こるんだろうな

604名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 01:34:11.08ID:NC3lVek4
>>602
身バレ必至

605名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 01:52:29.71ID:FhLHqXUK
聞かれないから答えない方もどうかと思うよ
初めての依頼ならそんな事も分からないし
国にチクって改善されれば良かったねで済む話

606名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 01:56:06.78ID:MrfZCQuz
>604
わかってて書いてる

607名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 02:00:06.24ID:MrfZCQuz
なんでもそうだけどホウレンソウ大事だと思うけど
初心者相手にするなら尚更だと思う。
初心者そんな内税やら外税やらわかるわけない

608名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 02:03:36.04ID:NC3lVek4
>>606
なるほどね〜
そのモメた印税の件って何?

609名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 03:58:54.64ID:MrfZCQuz
揉めてはないけど契約書になくて口頭でしか話さないのはのは何で?ってのは聞いた
メールで質問して来い言われたけど

610名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 03:59:40.91ID:MrfZCQuz
のは2回言っちゃった

611名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 06:07:41.94ID:1ja5tp6F
mm○は経理や上層部と担当で情報が共有できてない事が多いのかな?
配信サイトとの取引内容が変わった事など説明なしで新作も描いてて
印税額がDL数がほぼ同じなのに減ってるから問い合わせたら説明してきた

DL数が毎回ほぼ同数になる状況を予想せず、ごまかせると上層部や経理が考えて
編集や作家に説明せずに続けて描かせても問題ないと思ったのかな?

会社同士の社外秘になる内容なので…本来はこういった説明は…と言ってたが
作家への報酬が変わるのだから説明は事前に必要だろ?と思うんだけど

612名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 10:28:49.81ID:KSKjjlfD
要するにmm○はものすごいクソという事だな

613名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 11:18:05.89ID:MrfZCQuz
>>611
社外秘って…自分とこが雇ってる作家相手なのに社外になるのか?
他社もこうなんだろうか

614名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 11:50:28.96ID:7o+lLiLi
ここ見てて思うけど
有名な編集部だから必ずしも安心って感じじゃないね

個人的に普通に生活できるくらい売れてればいいから
小さい会社や編プロでも人当たりが良かったらそこで仕事貰う方がいいな

615名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 12:50:26.85ID:cs/jfVzL
mm○の子会社?みたいな別の社名の会社も同じだから気を付けて…
ここに書かれてる条件とまったく同じで事前に説明もなかった
そっちは通報する人少なそうだから改善されないだろうな
まぁいい勉強になったから今の連載終わったら他移って今度はきちんと確認するわ

616名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 13:11:43.05ID:tlqYT9+e
>>615
子会社の名前ヒントほしい


ちょっと前までmmrは印税の条件もなくなって良いみたいな雰囲気だったのにな
ピクシブで漫画家や塗り募集の広告をよく見るけど正直なんだかなってかんじだ

617名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 13:21:42.15ID:NC3lVek4
最近はピクシブ広告で愛の作家募集もよく見るな
波とMM○はよく見たけど愛は新鮮

618名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 13:41:00.38ID:o09hJ11m
少しでも情報交換ができるのはいいことだよ
会社と個人の差って、資本力もそうだけど経験知の部分が大きい

100人とやりとりすれば平均もいいやつ悪いやつもわかるけど、個人がそれしようと思ったらそれだけで十年かけなきゃなんない
初めてのケースだからわからなかった、なんて個人のデメリットの最たる物
経験を積めば誰でもできるようになることで、能力が足りなかったせいじゃない

619名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 14:07:40.55ID:8BNZDfoG
月収手取り30ほしい………

620名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 14:40:59.16ID:v0UXumL8
>>607
追い討ちかけて悪いけど、そのこっちは初心者なんだから内税外税わかるわけない、って考えがフリーランスとして甘すぎると思ったんだよ
編集部は雇い主じゃなくて取引先なんだから
放っておいても手取り足取り教えてもらえると思っていたらまた痛い目見るよ
自衛頑張ってね

621名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 14:46:39.63ID:6QCeJQzU
話終わらすようでなんですが、お金は後からしかついてこないと思いますよ。どれくらい売れてらっしゃるかは分かりませんが。

622名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 15:16:20.40ID:o09hJ11m
いい作品を作ればなんとかなる、てことだけ考えるのはクリエイターのいいところではあるけど
やっぱり悪いところな面も大きいと思うよ
あとその書き方だとmm○の担当乙!言われても仕方ない

623名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 15:16:46.02ID:zMzDx4hS
>>620
だからそれを国に判断して貰うために通報するんでしょ?
自衛なんて言って泣き寝入りしてらバカを見るよ

624名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 15:25:12.23ID:ns4CddMS
内税外税知らないのもそらアレかもしれないけどさ
そもそも契約相手に金の事を話さない出版社はどうかと思うよ
印税でよくある出版社入金額◯%の金額がしっかりわからないのもよく考えたら意味わからんしな

ちなみにmm◯の子会社ってあれでしょファ◯ギル◯

625名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 16:20:47.18ID:W3EvJx2Q
とりあえず言うだけは言ってみるのもいいじゃない
判断はお役所がしてくれるだろうし、ここで牽制することじゃない
一人一人契約を結んだパターンも違うだろうし

自分は原稿料の話はしても税金が外税か内税まで言われたところは一つもない
ずっと外税のところばかりだったから良かったけれど
契約書も作品を上げてから配信までに契約書送られて契約する、ところばかりだった
気がつかないか、気がついても後の祭りだったかも

626名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 16:28:02.42ID:6QCeJQzU
>>622
仰る通りで、しかしながら描く場所があるだけマシなのではないかと思ってしまいますね。雑誌しかなかった時代を考えれば羨ましいくらいの環境ではあるのではないでしょうか?

627名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 16:31:14.16ID:cs/jfVzL
>>624
そうその会社
次スレ立てる時はmm◯の子会社ってテンプレ入りしたほうがいいかも
契約書にない条件が無断で追加されるって件も追加して

このスレで情報流すことが新人や他の人の自衛の助けになるから
身バレしない程度にバンバン情報提供した方がいいと思ったわ
最初に出た情報も被害受けたって話じゃなく原稿料が内税だったっていうただの情報提供だったんだし

628名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 16:39:03.03ID:o09hJ11m
>>626
うん。ここにいる人は出版社に縛られてなくて、それこそ自費出版も含めてWEB系でいろんな選択肢の取れる人でしょう
だからこそ必要な知識が持てれば、いい所悪い所含めて進む道を選びやすくなると思うよ

629名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 17:36:45.95ID:6QCeJQzU
>>628
あなたなんかはやはり正しい知識で良い契約をされているんでしょうね。羨ましいです。

630名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 18:08:16.67ID:o09hJ11m
そんなことは全然・・・。会社に何度か丸め込まれて学びました。5万くらいの対価で何か問題あったらこっちは無限責任のひどい契約書もあった
(今ならそんなの突っ返す。もらう金を遙かに上回る責任は持てない。当時は契約書の文面に口を出すという概念がなかった)
とある専門学校の話で、技術だけじゃなくて契約を教えて世に出せ!て話が最近小バズってたけど全くその通りだと思う

631名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 22:08:52.71ID:SeErJikL
時々思うけど、ここワッチョイ入れた方がいいね

632名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 22:14:32.14ID:Uh5W0x8h
外税常識なの…?
今やってる二社とも内税だわ
思い込みはよくないね

633名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 22:58:02.15ID:c4VP12UE
mm〇、ファン〇ルド要注意なら、アイ〇ムエーも注意したほうがいいな

634名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 09:44:35.57ID:7yGbUPw6
皆さん月産何ページ描いてますか?
私は今24で1本の連載なんだけど、増やそうか迷ってて、でも月2本、48は無理だなと悩んでます
アシスタントの有無も教えて下さると幸いです

635名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 10:32:48.69ID:QH7d6DRL
自分も毎月24pですね。ただ来年から隔月納品でもう一本24p持つ予定です
※アシスタントなし

毎月36って考えると結構しんどいなぁと思っていますが
一本だけってなんか微妙に不安になってしまい…

636名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 10:56:39.06ID:47TN5SAi
増やそうと思って仕事増やせる実力のある人が羨ましいです、私も頑張ろう
仕事増やすのって今連載中のレーベルでもう一本てことでしょうか?
他社からスカウトが来るのでしょうか?
私はわりといろんなところに応募して断られ続けてるから、
奇跡的に連載できた今のところ切られたらと心配になってます

あ、ページ数ですが私は月産48ページアシスタントなしです。
60ページ位なら描けそうですが仕事が無いというかどうやって増やせばよいかわからなくて・・・

637名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 12:02:57.75ID:dwpqjE7B
受けたい仕事はいろいろあるんだけど、来る仕事9割断ってしまってる
なんとか増やしたいけど自分の月産が少なくてね…32が限界だから連載一本プラス細々連載もう一本かな
アシ無しで

638名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 12:13:54.22ID:cBtD1fnM
アシなし月産45pだけど酷い風邪ひいた時に1週間寝込んで追い込みが本当にきつかった
減らそうと思ってる

>>636 筆が早いね
どこでも重宝されそうなスピードと思うけど

639名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 12:26:46.41ID:47TN5SAi
>>638
正直内容はイマイチだけど手の速さを買ってもらって仕事頂いた感じです
アナログからデジタルに変えたら革新的にスピードあがりました

>>637
来る仕事9割断るって凄いですね
余計なお世話ですがアシスタント雇って仕事増やしてもいいんじゃないですか?

640名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 13:28:54.48ID:ie4QKOgp
自分もアシなし24Pが限界だわ
男性向けだと画面の作画カロリー高くて量が増やせない…
せめて32Pくらいは描けるようになりたい

641名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 14:02:26.44ID:CvwP90Ig
月1本が限界の人達って何に時間かかってるの?
下描き?ネーム?それともサボり癖?
自分はサボり癖ありで月2本アシ無し
サボるのやめられなくて困ってる

642名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 14:13:48.08ID:r8bstSx1
自分は月産24、アシなし
連載2本は無理だから隔月でもう一本あってもいいかなぁと思うんだけど…
デビューして半年、いまだに1社からも声がかかることがないw
ツイッターとブログはやってるけど、ツイッターなら他社のフォローとか積極的にするべきなのかな

643名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 14:34:03.71ID:7yGbUPw6
月産の話にレスありがとうございます!
私も32くらいならいけるかなってかんじなんですか、そういう考えの方他にもいて納得しました。

単純に、労働として考えたら10日は休日欲しいので、48も出来るだろうけど…続かないだろうなってかんじです
アシ雇うと責任もあって休めなくなるし…
雑誌と違って全権自分に決定権あるとなかなか悩むところ…

644名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 15:00:28.57ID:PalxcJPw
>>639
空いた時間で画力を磨けばいいと思う
画力あれば話はイマイチでも、編集がプロット付けてくれたり原作用意してくれたりして
手放さないから

645名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 15:28:30.22ID:pZzKFsqm
休み無しでめちゃくちゃ頑張ったらアシ無し月産60はいけるけどそれやって体調崩してから仕事以外の趣味もやりつつのんびり過ごしたいなあと思って
月24にしてる
別に生活できなくはないし心の余裕もあるから楽しくできてる
できるうちに無理しとこ…とも思うけど無理してすぐ何もできなくなったら嫌だなあとも思って
ペースなんて人それぞれだから自分に合ったペースでできればいいやって思えるようになるまで時間かかったなあ笑

646名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 15:32:34.84ID:aK0702FC
最初の頃(遠回しに声かからないかな・・・)と色気を出して他社だの編集だの
フォローしたけど、結果から言うと関係ねーなw

647名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 15:38:17.03ID:aK0702FC
ツイの活動そのものはやっぱりいろんな人に見られてるから、宣伝でもカットでも積極的に
出すといいけど、フォローかどうかは別に・・・てとこ

648名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 15:48:01.19ID:syQ4d9TF
>>646
自分はいろんな編集部にフォローされるの苦手だし
フォローされた業界関係者はなるべく避けてる……

649名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 15:53:30.61ID:5Iv5g9hA
男性向けだけど画面クオリティ高くて月産24pすらキツいときある
集中力なくてついダラけてしまうのも問題なんだろうけど

650名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 16:00:54.00ID:OmEPipFb
そんなときはさぎょいぷですよ
背景とか仕上げとか脳みそ使わないときはこれが1番筆が進む

651名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 16:16:52.21ID:IScIHkIO
兼業だから月60とか無理だわ
社員でも給料は激安(手取り年収150万円以下)
漫画で食べていきたいものだよ

652名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 17:09:40.85ID:zHgQXCyc
月産24くらいだと原稿料8000⬆︎じゃないと自活無理だよね
原稿料上がるようにがんばらないとなあ

653名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 17:55:50.74ID:UV33Yynw
>>641
全員が専業なわけじゃないしそんなの各人の生活事情やジャンルや作画の密度にもよるだろ
そういう言い方やめたら? 感じ悪い

654名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 17:56:52.26ID:dwpqjE7B
週2とかで休めるペースで描こうとしたら24が限界だなぁ…

アシは雇ったことはあるんだけど、余計に時間かかってやめたんだ

655名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 17:58:47.77ID:dwpqjE7B
>>653
だよね
1ページ、1時間でペンはあるような作画密度の人もいればら一コマ1時間の作画密度の人もいるしね

656名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 17:59:17.69ID:dwpqjE7B
ごめんなんか誤字りまくった

657名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 18:18:05.21ID:OKtcYDWu
またこの流れ?
気に入らないレスはスルーしてくれないかな
641は何に時間かかってるのか聞いてるだけで別に月1本の人の悪口言ってるわけじゃないでしょ
653や655みたいにレスの悪口をわざわざ言う方が感じ悪いから
いつも神経質な人がこの流れにするからあえてのブーメランだけど、こんなレス感じ悪いだけでしょ

658名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 18:27:26.93ID:j8KLKQ6d
感じ悪いなーってやつは無視でおkですね
いちいち言わなくても皆「言い方〜w」って思ってるよ

やっぱり連載2本より、読み切りとか受けた方がコントロールできそうだなと思いました
でも読み切りって新作作る労力かかるから、走り出したら連載の方が楽だなと思うし、難しいところ…;

659名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 18:29:24.63ID:j8KLKQ6d
>>658
ID変わってるけど、最初に月産を質問した者です。参考になりました。ありがとうございます!

660名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 18:37:07.22ID:QH7d6DRL
読み切りって仕事としては良いんだけど、ページ数が限られててその中で
完結させなきゃいけないから難しいよね〜
TLでもメンズでもBLでも(全部描いたけど)えろ少ないと文句言われたりするしでw
読み切りサクサク描ける人は本当に尊敬するよ

661名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 19:32:10.64ID:O/zRSXN3
>>657
たしかにわざわざ突っ込む必要はないけど、
自分も悪口っぽくはみえたけどね641

641が悪口じゃないなら、653も655もべつに悪口ではないだろう

ただの意見だ

662名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 19:45:25.34ID:8cDGLbPQ
>>651
自分も似たような兼業…漫画だけでやっていけるようになりたい
作品が埋もれても1話無料とかになれば浮上できないかなぁと期待してるけど
描いてるレーベル、なかなかそういうキャンペーンしないんだよな…

1話から読んでもらうには話よります目を引く絵柄が描けるようにならないとだめだなぁ

663名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 22:04:22.05ID:TmMNDZP2
>>657
本人さん、乙

664名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 23:08:54.36ID:CvwP90Ig
>>653
純粋に何に時間かかってるのか疑問だっただけなんだけど、兼業の可能性頭からすっぽ抜けてたよ
あと人の振りみて我がふり直せでその感じ悪いレス直した方がいいと思うよ

665名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 23:38:38.90ID:QH7d6DRL
すみません、未来ってテンプレ入りしてるけどゲーム部門の未払い以外は問題の報告はないんでしょうか?
ここの過去ログとツイは見たんですが漫画関係で仕事した事ある方いたら雰囲気聞かせて欲しいです。

666名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 03:37:34.72ID:P9rOTRCM
自分専業だったけど、年取るにつれ40・50過ぎても続けられる仕事じゃないよなーと思って
仕事量セーブして兼業にしたよ
今専業の人で、この先何十年も専業にできる見通しがないなら一般の仕事が見つけられるうちに考えたほうがいい

667名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 04:53:46.32ID:HZKlVKiM
絵柄を変えるべきか媒体を変えるべきか

668名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 08:03:07.78ID:Yiniy+JZ
兼業できる人羨ましい
会社員と兼業してたけど大して量も描けない上に体壊して専業にしたよ
いまどきどこも残業多いしなあ

669名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 10:34:25.99ID:V4ueDZOV
>>667
絵柄は微妙に変えていくもんだと思う。媒体はそこでトップとってから考えればいいと思う。

670名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 11:03:56.66ID:HgXZMjkX
絵柄も意識しないと変わらないからなあ…
変えた方がいいと思ったら多分変え時

671名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 11:09:51.22ID:NSAdXu0p
雑誌から話きたけど契約書もないし、最初は読み切りからって
なんかバカにされたので断ってしまった
なんでスカウトなのに連載じゃないのかな、バカじゃないの

672名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 11:33:46.29ID:uvZ0XbWi
売れるかどうかわからないから読切で様子見

673名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 11:36:34.75ID:HgXZMjkX
うん、それは別に馬鹿にされてないと思うけど
まあ好きに受けりゃいいわな

674名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 11:46:24.24ID:v6E3eked
うわあ電子しかやってないと読みきり一本の依頼はバカにされたって感じるのか

675名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 11:49:55.22ID:pXZgLZUL
スカウトだけど電子も読み切りからだったわ

676名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 12:10:39.55ID:eiZC7cGO
>>666
私は40過ぎてから専業になったくち。まわりもそういう人何人かいるわ
この仕事自体40手前で始めたから、今若い子が40、50になっても続けていくビジョンが
見えないのは仕方ないかもしれない

677名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 12:43:56.88ID:FLRMOI/r
誰でも最初読み切りか前後編じゃないの?

678名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 13:21:21.73ID:jmpw/6Kv
電子で連載してても雑誌だと読み切りからなの?
売れてる人だと、読み切りから…って言われたらプライド傷つけられた。って感じるのかもと思った
まぁ私は雑誌とか声かからない底辺だけどwww
原稿料とか気になるなー

679名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 13:39:45.89ID:eiZC7cGO
雑誌で連載ってTLBL男性向けジャンルからしたら珍しい部類じゃない?
大抵読みきりか全後編、3話くらいとかだよ
単行本のために1巻分だけ連載とかシリーズ化ならあるけど
表題の作品3話分あとは読みきり2、3話分みたいなのが多い気がする

680名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 13:48:15.20ID:VFHg2sM8
TL雑誌の読み切り依頼きたけど5kだったから断ったわ
読み切りで馬鹿にされたとかは思わないし依頼してくれるのありがたいけど
原稿料低いと電子でいいやって思ってしまう
印税出るし

681名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 14:09:05.22ID:Jp5LWbIB
>>665
担当の編集さんによって異なるだろうけど修正少ないしそこそこ売れさえすれば好きに描かせて貰える
修正無い分自分で客観的に修正する力が必要
担当はコロコロ変わる
売れた作家と売れない作家への態度の差が酷いらしい
TLBLメンズのどのジャンルで描くかにもよるけど、エロ多め&テンプレ縛りがある
基本買い切りだから電子の印税契約したいなら他社にいったほうがいい

って感じかなぁ

682名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 15:12:37.55ID:FLRMOI/r
>>681
売れた作家とそうでない作家の態度の差が激しいってマジ?
担当コロコロ変わるのは知ってる

683名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 19:19:27.55ID:V4ueDZOV
雑誌売り上げ伸ばせるほどの人なんだろうな。凄いです。

684名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 20:36:34.84ID:Jp5LWbIB
>>682
「未来は態度違いすぎ売れない作家はいらないんだろ」って言われてたから数年前の当時は態度の違う編集がいたと思われる
自分は担当5人は変わってるけど緩い人はいても高圧的な人やゴリ押しの人はいなかったよ

685名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 21:54:47.64ID:FZMbMIb6
>>681 >>684
665です。参考になります、ありがとうございます!

686名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 03:48:03.22ID:P5Q6bMjY
好きな場所で咲けばいいよ。

687名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 13:36:27.76ID:GT9SPmyS
連載長くなってきたからめちゃコミでも各巻サンプルつけて欲しいわ
3〜6ファイルごとに1サンプルとか
いつまでも昔の古い絵しか表示されないのキツイw
各巻サンプルつくようになったシーモアの売上伸びたから余計に

688名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 18:17:17.40ID:YmjX60jN
めちゃはレビューも購入者限定にしてくれればなーと思う
試し読みだけのレビュー増えてどうしても「それはどうなの…」って思ってしまうわ

689名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 20:24:14.54ID:i27r1SeR
試し読みは客じゃないからなあ
何でもレビュー書かせればいいってもんじゃない

690名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 21:03:04.06ID:GT9SPmyS
ポイント欲しいだけの無料厨でもレビュー書いてもいいけど星付けさせるなよ
試し読みのみレビューは自分で買うときにも参考にならなくてほんと邪魔

691名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 21:30:06.03ID:YmjX60jN
私はそういう意見(レビューは購入者だけにして欲しい)をめちゃにお問い合わせのページから要望として送ったりしてるけど中々反映はされないんだよなぁ…
ほんと試し読みは誰でも見れるんだし、読者としても邪魔だわ…

692名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 23:22:25.64ID:OCOB+yvL
タダでポイント配ってるようなものなのにめちゃも頭悪いというか
ひどいレビューだとああああああああとか文字の羅列だけのがあったりして
レビューとして機能してないじゃん

693名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 02:01:41.49ID:cjyJ3Dh5
>>692
それとか、全員に定型文つけてるのとかたまにもらうけど、その日のうちに消えてる

あれはめちゃが自主的に消してんのか誰かから通報で消してんのか、自分で消してんのかなんなんだろう

694名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 11:42:48.93ID:VB9SgODS
試し読みのやつに低評価付けられたくないわ
購入した人の意見なら真摯に受け止めるけど

695名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 12:43:33.24ID:dMYBiiqq
今ついったで男性向けの作家さんが「最近の依頼は新人の原稿料のアベレージがモノクロ8k、印税が社への入金の20%になってる。生活出来ない」って話してるけど、その条件わりとよくねぇか…?と思ってしまった
毒されてる〜景気が上がってるなら原稿料の相場も上がっていい筈なのにね

696名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 14:01:53.14ID:1E/ZzAt2
男性向けは求められる作画量が違うからね

697名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 14:07:48.47ID:0XeU9gk7
めっちゃトーンはらなきゃいけないから辛いよ……

698名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 14:18:30.09ID:dMYBiiqq
そうだよね…やっぱアシさんいないと回らない感じなのかな…?
それ考えたらTLはまだ作画的にはマシなのかも…(ただし相場は2k程下がる印象)

699名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 14:24:38.06ID:0XeU9gk7
>>698
1日8〜10時間作業して月24pアシなしで月の休みが1日とかそんな暮らし
辛い
仕事あるだけいいんだけどね

700名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 14:52:45.26ID:ioeB0FLv
生活できないって言っても実家なのか一人暮らしなのか
地方か都会か、浪費家か質素なのかとか人によってスタイルも違うしなぁ
自分なら月24Pでモノクロ8k、印税が社への入金の20%なら税金も払って貯金しても十分生活できるわ

701名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 14:56:05.92ID:ioeB0FLv
でも紙雑誌だと20Pだったり16Pだったりの人もいるから生活できないってのはわかる

702名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 15:25:33.32ID:f0Tl5gvx
しかも紙だと単行本でるまで印税なしだしなあ
みんな同人優先にするのもわかる

703名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 15:29:28.68ID:c2+cFYrK
>>699
TLだけどまさにそんな感じ
しかも休み無しで完徹が月に7日くらいでキツイ
エロで男の体もしっかり描かないといけないし
イケメンっぽい顔とかとにかくデッサンが時間かかる

704名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 15:29:38.44ID:dMYBiiqq
>>699 それで貯金もガッツリ出来るならまだ…とも思うけど、週休二日とは言わないからせめて週休一日は欲しいところだよね
身体壊さないように気を付けてな

705名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 16:41:44.89ID:cjyJ3Dh5
10時間作業で済むならむしろ楽だと思ってしまう…作画入るとほとんど1日の最低作業時間が15時間くらいだ…

休みは月4日くらいはあるけど

706名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 16:55:13.01ID:XkxYTam4
タイトル決めで喧嘩中
TLでそれはねーだろwってなってんだけどみんなどう決めてるのか疑問すぎる

707名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 17:00:43.68ID:3tYItQUM
>>706
ジャンルは伏せるけど編集部が勝手に決めるから配信開始まで自分でもどんなタイトルになるかわからない
慣れると楽でいい

708名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 17:12:50.21ID:0XeU9gk7
>>704
それが仕事のストレスで通販したりご飯買い食いしたり+一人暮らしでかつかつよ…
>>705
ご飯とか風呂とか睡眠どうしてるの

709名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 17:27:44.18ID:cjyJ3Dh5
>>708
ご飯は週一回たくさん買い出しして来て作り置き冷凍したのを食べるから、そんなに時間かからない
でも休憩がてら1時間くらい×二食かな

睡眠は大体4から6時間…?
風呂はシャワーで済ますけど、修羅場だとその時間すらないな…
風呂は2日おきとかになるし睡眠は仮眠のみになる

一人作業だからいいけど、アシさんとかいたらまずいなっていう身なりだ…

それで24ページとその他作業(コミックスとかイラストとか)しかできてないから本当に自分は遅筆なんだと思う

710名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 17:38:55.15ID:cjyJ3Dh5
>>708
ストレス通販よくわかるわ

711名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 17:53:10.51ID:pjG1ZhYt
毎日15時間は気力が持たない・・・

712名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 18:07:01.70ID:f0Tl5gvx
参考がてらみんな1pにどのくらい時間かかってるのか聞きたい

713名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 18:12:44.79ID:lD2QizZB
>>712
物によるけど45分〜2時間

714名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 18:26:31.93ID:c2+cFYrK
コマ数制限あるから1ページ12〜13時間かな…
小物とか背景凝ってるとプラス2〜3時間

715名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 18:31:33.95ID:VO77ffPp
長くて6時間以内かな
単価6000でやってるから、時給にして1000切らないようにしてる
時給に見合った程度の背景や書き込みにしないとやってらんない…

716名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 18:37:14.11ID:c2+cFYrK
それだとやり直しさせられない?許してもらえるならいいなぁ

717名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 18:57:58.65ID:0XeU9gk7
>>709
自分も風呂数日おきだよ……
身なりとか部屋が汚くなるとメンタルもすさんでくるから良くない傾向だよね…買い物も結局ストレスが原因だろうし
お互い頑張ろー

自分とこは手抜きしても修正入らないから逆に手抜きできない

718名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 21:55:45.47ID:dhtjiI1i
若い頃は多少無理してもなんとかなったけど三十代でそのツケが一気にくるよ。自分がそう。色んなところが不調になって生産量下がった

719名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 22:03:47.34ID:dMYBiiqq
30代になると本当に一気に来るよね
そう考えるとやっぱTLにしろ男性向けにしろ先行きが不安なのは一緒かー
デジタルの売上総数は伸びてるけど、相変わらず作業量のわりに作家に降りる%は少ないなぁと思うし、出版社に頼らずに漫画で利益出す方法を今から少しづつ考えてた方がいいのかもなぁ

720名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 22:32:53.38ID:cjyJ3Dh5
すでに30代なんだわ

不調を感じたからもう無理だと思って休み増やしたんよこれでも

721名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 22:40:42.37ID:dMYBiiqq
>>720 不調って具体的にどのあたり?
自分も30代なんだが腹痛増えたりとか徹夜出来なくなったりとかは凄い20代との違いを感じる

722名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 22:47:25.91ID:0XeU9gk7
自分も30代だよ
徹夜は絶対しないようにしてる
早起きして夜はできるだけ日付変わる前に寝てる
体大事にしなきゃね
あとは体動かす時間欲しい

723名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 00:25:16.45ID:44yNoKNv
それが40代になるとさらに倍増するよ…
徹夜できないし無理したあとの回復に何日もかかる

724名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 00:37:43.90ID:xh+kdvJj
若いうちから筋力つける運動は絶対してたほうがいい
椅子に座るにも背筋と腹筋がないと長時間座れなくなってくる
あと腰痛にもなるし

725名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 01:24:52.33ID:rc2Jfplf
30代の前半と後半でもまた違うからな…
何かしら病気の出る人が増えるし、見た目にも白髪だったり加齢臭だったり…
そんな年寄りの話自分には関係ねーwwてのが気付くと来てる

726名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 01:59:22.51ID:PkklvEWk
>>724
知り合いは二十代で胆石やったあとだらだらサボる癖がついて唯一の外出の犬の散歩も家族に任せるようになったら
インナーマッスル極端になくなって椅子に座るどころか寝ることすら長時間続けられなくなったらしい

自分はネットスーパーや通販ばかりで外出してなかったら足の裏がめちゃベイビースキンになって靴履いて歩くのが辛い
一人だからかろうじて家事で立ったり動いたりはしてるけど階段昇降的な動きしてなくてたまに階段あると辛い

727名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 04:35:12.71ID:9DSddUp5
>>721
しょっちゅう病気したり、その後の体の復帰にえらい時間がかかるね

徹夜はすでにできなくなってる
徹夜すると動機息切れが尋常じゃなくて心臓おかしいのかと思っちゃう

728名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 04:37:16.36ID:9DSddUp5
>>721
目がおかしくなったり耳がおかしくなったりはしょっちゅうだね
頭痛はないだけマシかな

腹はもともとすぐ痛くなるんで、年は関係なさそうw

729名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 05:37:45.95ID:RWIzvO+R
みんなそれなりにちゃんと食べて風呂入って寝て、適度に運動しような…(仕事で色々儘ならない事も多いだろうけれども)
自分も運動不足を実感してるので解消出来る様に頑張るわ

730名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 09:03:05.08ID:GPi4/scf
風呂入らないて、シャワーくらいは浴びてるんだよね…?

731名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 12:28:04.17ID:yTlueaGF
キモい流れ

732名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 12:52:56.73ID:r9ShEAfc
キモい一言

733名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 13:07:20.50ID:yTlueaGF
他人の風呂の状況を詳しく聞きたがるなんてただの変態だろ

734名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 13:58:10.44ID:ygFIy8HK
いつから健康スレに

735名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 14:02:14.42ID:8+LxWpOx
この仕事体が資本だし体壊したら続けてられないからねー
特に若いうちは無理しがちだから今大丈夫って気持ちは絶対あぶない
脳梗塞で倒れて半身不随になって復帰できない漫画家や同人作家を複数見てきたから尚更だわ

736名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 19:52:54.34ID:QZ2Rh64J
スケジュールの組み方にもよるけど兼業のが適度に動くから体にはいいのかもしれないね

737名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 21:02:14.69ID:RWIzvO+R
そうだね〜欲を言えば週に1、2回くらい外で働ければ最高なんだけど中々そんな都合よくはいかないわな
健康と言えばここにいる人って国保より文芸美術保険とかの人のが多いのかな?今小規模企業救済とかも含めて検討してるんだが

738名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 21:53:21.35ID:rc2Jfplf
小規模企業救済はよく知らないけどたまに名前聞くね
月々の稼ぎがあるなら文美国保は入れてもらった方がいいよ
この頃は漫協が門を開けたけどJAniCAでもOK。自分はJAniCAに入れてもらったけど、親切に対応してくれた

739名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 23:16:03.79ID:jVoeVo4v
文美を知らなくて毎年大損してる人はたくさんいると思う

小規模企業は、年金基金とかが好きな人は検討するといいんじゃない程度の認識
たいして節税にならないし、自分はどうも何十年先のための積立てには興味ない

740名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 23:44:33.22ID:6oQ+4oNb
>>733
つうかスレタイと関係ないし風呂入ってようが一週間入ってなかろうがどうでもいいよな
ここやたら馴れ合う人いて気持ち悪い

741名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/09(土) 00:25:20.75ID:RP4fWYsd
風呂問題はどうでもいい
ちゃんとした洗顔が面倒なときはウォータータイプのクレンジングをコットンにつけて拭くだけで顔脂取れるよ
って情報だけ流しとく

742名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/09(土) 08:17:12.09ID:u2YoIC3m
>>740
おまえみたいに同意求めてくるやつが一番キモいんだよ
馴れ合ってくんな

743名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/09(土) 10:51:25.50ID:+mSVKOMh
もう難民板あたりに雑談愚痴スレ立てればいいんじゃない?
情報だけ得たい、馴れ合い雑談キモイって人はここだけ見て雑談始まったら誘導すればいいし
ID出ない板で社名や担当名出して愚痴られるの恐れて意地でも阻止されそうだけど
引きこもり生活で役立つこととか自分にとっては有益だからガチガチにルール縛らず広くゆるく話したい

744名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/09(土) 12:17:35.20ID:NLC15Xqk
雑談だけならまだしも、ひきこもり漫画家だとわざわざ他人に聞くことも無いけど教えて貰ったら役立つ情報流してくれる人多いから自分も広く緩く話すのありがたいわ
聞きたいことがあったらその場の流れ切ってしまっても誰かが答えてくれるし、自分の興味無い話はスルーすればいいんじゃない?
ポロッと出た愚痴からヤバい会社名リークに繋がることもあるしなぁ

745名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/09(土) 14:11:33.32ID:+mSVKOMh
ここでゆるく話せるならそれでいいと思うんだけどね
少し前から気持ち悪いとか書き込んで流れ止める人がいるからさ
初期の頃より人増えて書き込み量も増えたんだし愚痴も雑談もOKにした方がいろんな情報集まりやすいと思うんだけど
次スレから1に愚痴や漫画家業に関する雑談はOK・嫌ならスルーか専ブラで透明あぼーん推奨って入れようかね

746名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/09(土) 14:11:49.35ID:byj7/0VF
風呂話も延々スレ埋めて話してるわけでもないのに過剰に反応しすぎだろ
嫌ならスルーするか自分で話ふれよ
なんでもかんでも自分が気に入らないことに噛み付いてると心病むぞ

747名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/09(土) 18:47:38.43ID:x0/HDQnn
馴れ合いは過度でもなけりゃ気にせずでいいんじゃね
風呂入ってないって言ったら、まさかシャワーくらいは入ってるよね?みたいなクソな聞き方するやつクラスに一人は居そうwww

748名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/09(土) 19:31:13.70ID:+uqiMT2C
もう、のび太さんのエッチ! とでも返しとけば良くない
ところで741俺には役だったわ。夜とかときどき気になってたけどそうするのか

749名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/09(土) 19:38:00.76ID:+uqiMT2C
このところずっとうまく寝れなくてどんどん生産性落ちてたんだけど
昼に用事があって半日出かけたら大分補正された
やっぱり毎日日がな自宅で作業はあんまり良くないのだろうな…

750名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/09(土) 19:39:25.03ID:PkH74Btd
ドラッグストアにある介護用品の拭くだけシャンプー等は試してみたけどあんまりスッキリしないんだよな
粉状のもあるけど、仕上げに掃除機で吸い取るとか書いてあって手間考えたら洗った方が早いわと思ったり
自分はギャツビーに頼ってる

751名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/09(土) 20:59:08.20ID:5bieAsMM
赤ちゃんのおしりふきで体拭くと汗ふきシートより安上がりでいい
という情報をネットで見たので今度やってみようと思う…

752名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 12:55:29.73ID:rDoasyu4
上にタイトルでもめてるってあったけど自分は扉の背景にダサい素材使われて死んだ

753名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 18:45:11.15ID:ug64mp+X
表紙の背景ってセンス出るよね
家庭のなんちゃらとか得意なとこはダサくなったりしない?
ギトギトな感じになったり

754名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 14:21:08.06ID:bYBFfOkM
以前はいかにも「初心者が一生懸命Wordで作りました」って感じの
タイトルロゴがあったけど最近はさすがに見ないな

755名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 23:34:22.78ID:JxTJonKL
タイトルロゴも漫画家にやらせている編集部いくつかあったよ。今もそうなのかはわからないけど。
昔の脳とか確かそうだったんじゃないかな。

756名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 00:43:07.07ID:SfRvgRMQ
脳で仕事したことあるけど
表紙のデザインがあまりにおかしくて意見したことある
疲れた感じの返事だったからもしかしてと思って聞いたら
担当がデザインしてた
その担当はデザイン出身でもない全く別部署にいたから
そりゃ変になるわな思った

757名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 00:56:53.71ID:IIrAZPhx
なんで売り物で一番最初に読者が見る所(表紙)を素人に任せて疎かにしちゃうんだろうな〜
多少金かかってもデザインのプロに任せた方が良いに決まってるのにね(自称素人の元プロみたいな人も時々はいるけど

758名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 01:02:13.03ID:jdQHcwHe
脳は今でもタイトルデザイン悪いよね
編集が作ってるとしたら納得。デザイン料すら出せないのか
原稿料も総額6万だっけ?
作品にお金かける気ないんだろうなー

759名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 01:18:00.14ID:nCai/PCQ
自分が描いてるところは最初はクソダサロゴだったのが最近急にセンス良くなって売り上げも伸びた
ただロゴだけでなくて要求されるストーリーの内容やの他も含めて編集部の体制そのものがだいぶ変わったみたいなのでロゴだけが原因じゃないかもしれない

760名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 02:19:06.49ID:IIrAZPhx
つか普通にヒット目指すならそこに金かけなくてどうすんだって話だから、「ちゃんと金かけて作る」って方針に編集部がなっていくならそれは良い事だと思うなぁ

761名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 16:56:58.81ID:YhHfUCi4
質問なのですが担当さんにプロット提出して返事待ちで、皆さんどれくらいで返信きますか?
人それぞれだとは思いますが、参考にさせていただきたいです。

762名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 18:00:21.31ID:HL6CSW/8
編集ツイ向けか知らないけど「あの作家は宣伝するのにわたしは宣伝なしですかそうですかー」って愚痴ってるツイート見て引いた
読者も見てるのにあんなこと呟いて何の得になるんだろ
自分はああならいなように気をつけようっと

763名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 18:20:09.82ID:vnctCX1S
>>761
遅くても次の日

764名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 18:22:23.49ID:E68myVkm
>>761
早ければ正午くらいに出して夜には返事くる。大体2日以内に来るけど過去に一週間待たされた事もある

765名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 18:26:12.02ID:L4Ns/P1S
作家のツイッター見て性格の悪さにガッカリして離れるファンとかもいるのにね
自分は他の作家に当て付けツイートされていらっときたことあるわ

なに呟こうが自由だけどさ、自分の発言でどういう影響があるか想像できない人って人間的にやばいと思う

766名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 23:29:28.03ID:IIrAZPhx
>>761 早いと当日、遅いと三日後くらいかな。でも土日は休みの所が多くて、そこ挟むと月曜まで来なかったりするので注意して出す。

767名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 00:45:27.88ID:D8img3aJ
>>761
早ければ当日朝でも次の日

768名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 00:46:14.36ID:D8img3aJ
>>761
ごめん、遅くても次の日って打とうとした

769名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 01:32:15.14ID:Rk4j+iAv
>>765 当て付けツイートって何?売れてる作家にだけ遠回しにアピるツイートするとかそういう話?

770名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 02:41:02.18ID:N7Mi2Qsr
編集が宣伝してくれない・してくれツイートは漫画家・小説家どっちも語ってるのは最近よく見かけるけど
自分もされない立場だから愚痴や訴えたい気持ちはよくわかる

771名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 03:53:23.64ID:OUE1wInf
他の作家が業界の不満呟いてくれるのってラッキーとしか思わない

772名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 05:31:36.32ID:Rk4j+iAv
普通に考えたら矢面には立ちたくねぇもんな〜
つか編集の宣伝とかそんな影響力ある?万単位のフォロワーいるとかなら別だし、サイトに載せないとかなら問題あるだろうけど正直あんまあてにしてねーわ

773名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 06:24:47.66ID:OUE1wInf
実質的なところよりほぼ気分と自助努力の問題だろな
編集が支援してくれてるとありがたいな頑張ろうと思えるし、
こっちにツイッターで宣伝しろって言うなら自分もしてくれよっていう

「ツイッターの宣伝効果を理解してるなら、まず編集部が月に一度自社作品を一通り紹介するツイートをして
種を蒔くべきだろう」て提言は実にいいところ突いてると思ったわ

774名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 06:41:23.59ID:Rk4j+iAv
あ〜なるほどなぁ
確かに良いとこ突いてるね
まぁ個人的には実質的な面を重視しちゃうから編集より配信系の各書店に気に入られてーってのが本音ではあるけどな

775名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 10:41:43.99ID:PqZQ3Bvi
761です。>>763>>764>>766さん回答ありがとうございます。
1週間も待つことあるんですね…参考になりましたありがとうございます!
もう少し待ってみようと思います。

776名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 10:43:42.24ID:PqZQ3Bvi
>>767さんも答えて下さりありがとうございます!
参考になりました!

777名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 11:40:34.71ID:HXVjper1
同じレーベルの同時期か自作以降に始まった作品がめちゃのおすすめに出るのに
自分のだけ出てない時はなぜ?とは思った…プッシュするって言ったのに…

778名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 11:52:11.20ID:Rk4j+iAv
編集がプッシュするって言っても販売書店がプッシュしてくれるとは限らないでしょ
宣伝バナーも書店が決めるんだし、上で書店に気に入られたいって言ったのは売り上げを伸ばすためには編集の力より書店の力のが圧倒的に大きいと思うからだよ(契約時の条件交渉以外で)

779名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 12:13:40.79ID:fG2U5J9w
編集のプッシュするは社交辞令だと思ってたほうが
精神衛生上いいと思うよ
結局は書店のお気に入りになるしかないし

780名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 12:14:48.67ID:7EI3vBQ+
編集のプッシュします、ほどあてにならない言葉はないよ
その編集は全ての作家にそう言ってると思っていい
自分とこの雑誌で巻頭に載せてプッシュします、広告費使って絶対バナー出します、オススメになるようサイトには話をつけています、ぐらい具体例を言ってくれるならわかるけど
プッシュします=がんばります、ぐらいの適当な言葉

781名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 23:36:59.07ID:d+BkE5yT
めちゃ作品を編プロ挟んでの依頼が来たんだけど、配信開始日から30日経過後のDLから
やっとDL印税が発生するとか契約書に書いてあってかなり驚き慄いている
初動が一番売れると思うのに、そこ全部かっさらうって…
DL印税10%だけども原稿料も印税も内税だし、描く気力が下がってしまったんですけど
編プロ挟むとこんなものですかね?
ここで得た情報ではめちゃが一番読者多いらしいし稼ぐチャンスを逃したくないけど
めちゃ作品を扱ってる別の編プロに営業かけた方がいいのか悩んでる

782名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 23:57:43.59ID:T69UCeK4
>>781
自分はRenta先行の編プロで、Rentaの三ヶ月後に配信される他配信サイトの印税しか貰えないってところで描いたことある
自分が売れなかったのもあるだろうけど半年で4万しか貰えなかったよ
単話の印税全部くれるっていう所で描いた方が絶対いいと思う

783名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 00:49:49.22ID:38x0hqnP
どこも世知辛いなぁ…

784名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 01:31:05.48ID:iDU7/zDG
>>782
781です。
レンタ先行なのにレンタ印税が貰えないって愕然としました
ほんと…お疲れ様でした。今は少しでも良い条件下で執筆されていたらいいのだけど。
10・20年後の自分がちゃんと生活出来ているのか不安しかないので稼げる時に少しでも多く稼ぎたい

785名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 01:48:15.10ID:USwaZhh1
めちゃのやつ30日経過後ならまだ良いほうかもよ
DL印税翌々月経過後からのってとこから依頼きたことあるもん…

786名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 03:31:57.59ID:KCCkfPvd
配信されて作家に払った原稿料金以上の売り上げがあってから印税発生
但し一定金額以下の場合は次の支払いまで持ち越しってのもあるしな

787名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 03:41:55.81ID:QCWE9xhW
>>781
その条件はめちゃでは良い方
配信開始から○日経過してから印税発生って、よくある条件だよ
原稿料、編集人件費、オーサリング費、初動印税で回収しないと赤字になる作家が多いから

788名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 04:01:45.99ID:96/G/eGw
つかそれ交渉しないの?絶対取りたい仕事なら言いにくいだろうけど、依頼って大体どこの会社も底値でしてくるよね?
そして上がる交渉しなければ滅多に上げてはくれないっていう…(印税も原稿料も)

789名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 11:47:12.24ID:Obs9OkYQ
>>784
気遣い有難う
今は縛り無し1DLからそこそこの印税くれるところで書いてるよ
まだ描き始めたばかりだからどれぐらい印税入るのか未知数だけどね。4万より多い事を願うよ
ほんと実入りの多いところで仕事したいよね
781もいい条件の所で仕事ができるように祈ってるよ

790名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 12:04:01.90ID:iDU7/zDG
781です。
皆さんのお話を読んでいると自分が提示された条件はまだマシな方だったんですね
「〇日経過後から印税発生」はよくある条件だったとは勉強になりました
なにがなんでも取りたい!という仕事でもないけどめちゃ作品は描きたいしあわよくば気に入られたいので
今この依頼を蹴ったらめちゃからの印象悪くならないかが心配です
まだ正式な契約には至ってないので、取り合えず交渉してみます。ありがとうございます!
だけど10%印税なら90%は電子書店や編プロとかに入るんだから抱えてる作家の黒字・赤字合わせて
諸経費はそこでどうにかしろよって思わなくもない
1DL目から印税くれるところでお仕事したい

791名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 12:55:07.55ID:OJxU8VR8
>>786
>一定金額以下の場合は次の支払いまで持ち越し
あったなそういう会社…
1DLから印税発生するって条件は付いてたけど、支払が半年に1回
あんまりだと思って断った

792名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 13:44:48.00ID:KCCkfPvd
>>786
うちもこれだ
売れてないから仕方ないけどつら

793名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 13:45:32.30ID:KCCkfPvd
あれIDかぶった
条件いい会社で描きたいよー

794名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 15:13:24.02ID:kxogLmaJ
まあ赤字の作家にさらにお金払ってたら商売にならないからな

795名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 15:15:18.30ID:ny6vyGXl
税率が5〜8%に変わった時に内税扱いの原稿料の変更がなかった事をwebで申告したら
当時の受領書や契約書、印税の支払いの移しを送って下さいと消費税転嫁対策室から電話が来た

796名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 16:51:11.36ID:xxX8bQO4
GJ。税上げと同時に作家全員の原稿料が一斉に3%下がりました!なんてアホな言い訳は
俺らには通じても税務署には通じないガチ黒案件だから頑張ってくれ

>>791
むしろDL系以外だと半年に1度とか年に1度とか割と普通やが…

797名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 21:33:25.61ID:96/G/eGw
っつかDL系でも半年とかは普通じゃね、と思うけど。毎月くれるとこもあるけど正直ちまちま貰うよりある程度まとめて貰う方が確定申告の時も楽だしボーナス感あって好きだけどな(ただしちゃんと原稿料だけで日々ちゃんと食えるだけくれてたらの話)

798名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 05:58:54.68ID:tk8ue6Vm
>>796
調査員の人にも未払いにされる作家さんが多いので
ご協力お願いしますと言われた

電話記入が嫌な人は入力しなくても申告できるから
同じ会社に苦情が集まると動いてくれそうだったよ

799名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 06:09:07.45ID:ey/shemk
編プロじゃなくフリー編集者と仕事した時、7割印税持っていかれてるの知った時は絶望しかなかった
あと原作ものやった時は印税じゃなく雑誌再録料に原作者に8割持っていかれてて理不尽さを感じたけど
ちょこちょこ再録してくれるところなのでなんとなく許してしまっている自分がいる

800名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 10:26:28.43ID:01NEiVSr
ちょっと前に内税で話題になってたM社系列は、来年から外税になるみたいね

801名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 14:37:24.60ID:8i9UClOQ
ここM社編集常駐してるから話題反らしや擁護書き込みに惑わされないようにしないと

802名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 15:33:33.95ID:zh01CkrJ
たしかに。
オーサリング料や編集部の人件費やデザイン費なんかを作家が負担しても仕方ないって書き込み
前からチラチラとあるけど編集じゃないのって思ってる
自分の認識ではそれ企業サイドの必要経費じゃん社員でもない作家に背負わされてもって思う
作家が負担するのは仕方が無いな〜みたいな認識が広まって暗黙ルールにならないといいな

803名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 17:10:40.43ID:cS3SdeRf
特に新人だと何が正しくて何がおかしいのか判断難しいしな〜
オーサリング料作家持ちは波だっけ、でもあそこなんだかんだで受けてる人多いイメージ
まぁ配信から始まった小さい会社が待遇改善に動くのは悪い事じゃないとは思うよ(当たり前の事だけど)
他の内税にしてる会社もどんどん外税にしてくれよなと…

804名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 17:46:48.85ID:zh01CkrJ
波以外のオーサリング料作家持ちってとこから依頼来たよ
波が受けてるから「これでもいいんだ!」って倣ったのかなと勝手に思った。
そもそもオーサリング料が作家負担て黒〜グレーなんじゃないの?よく知らないけど
時間が出来たら調べまくってあやしそうなら国にちくりたい
上に書いてるけど内税を外税にしてくれって交渉して拒否られたら消費税転嫁対策室に報告できるし
案件溜まれば動いてくれるだろうから積極的にちくろうと思ってるw

805名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 18:13:03.23ID:7a79uTkI
>>802
自分も自営業者として、確実に黒字出せる契約で依頼する編集部側のやり方わかるよ
アシさんにも印税がっぽり入った時はボーナスあげてるけど、そうでもなかったらあげないっていう完全にこっちの都合で支給してる
原稿料は歩合制基本給で、印税は能力給ボーナスみたいなもんでしょ
原稿料から費用差し引くのは頭おかしいと思うけど、印税から差し引くかどうかは編集部のさじ加減の契約で決めていいと思ってるよ
それでいいって作家がやってるんだし
ちなみに自分はそんな編集部では仕事しないけど

806名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 18:18:37.88ID:7LsS9g4s
それは親切に理解を向けてあげる部分でもないと思うけどなw

807名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 18:46:40.20ID:my/JlaiQ
雇用関係ならまだしも、取引先に求めるものじゃないと思うんだけど
本来会社持ちの手数料って

808名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 18:50:51.52ID:zh01CkrJ
>>805
人それぞれ考え方があるね〜て読んで最後の一行でふいた
自分も自営業者として理解は出来る。
編集側の立場からすればリスクの少ない方法で作家に描かせて利益あげたい思うのは当然
とはいえこっちは作家の立場なのでそこは自分の利益を守らなきゃいけないし
今電子って契約形態の基本スタイルを築いている途中なのかなという気がして
先々の為にもおかしくない?って契約内容に抗いたい気持ちになるんだな

809名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 19:25:19.35ID:SP5GdFRk
波の依頼来たけど多少の条件はあれどオーサリング料は無かったな
ただ印税かなり低かったから「?」ってなった
編集部入金の10%くらいだったか…
アニメになるかもよ!の夢を追いかけるのもいいが正直普通に目先の金が欲しい
ていうかアニメになるほど売れたら印税が低いまま受けたのめちゃくちゃ後悔しそう

810名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 20:09:07.02ID:01NEiVSr
えーと、自分が編集と疑われてるの?
内税云々の話が出てたから情報提供しただけなのに…
通報があったからなのかなと思って

いらん情報書いてすまんね

811名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 20:32:51.95ID:+7JFhPJo
>>800>>810
うちも外税にするって連絡来たよ
通報のおかげか自主的に変えたのかわからないけど行動起こしてくれた人達ありがとう

812名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 22:40:50.23ID:cS3SdeRf
>>810 いや、別に疑う要素ないし
情報ありがとう、ただ編集から連絡来てすぐここ書き込むと連絡した順番で足付いたりするから気を付けてな

しかし波のアニメ化は最初TLでアニメ!って嬉しかったけど三作出てどれもアレすぎて何かシュンってなってるわ

813名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 01:37:26.65ID:fIt9O1to
月40Pで8000円DL印税なし案件来たわ
しねというのかS社

814名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 02:01:45.14ID:ChPCdpgE
なんで配信する物で印税なしってのがおkなんだろうね
自分は以前憧れの出版社で描かせてもらえる事になったはいいが1p5000円で印税なしって言われて憧れが脆くも崩れ去る経験をしたわ…BL大手のL社…最後はFOだしTLでももう二度と仕事したくない

815名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 02:19:56.93ID:fIt9O1to
>>814
描きたい気持ちを人質にされてるよな
自分もS社憧れだから描きたいが条件悪すぎる
健康と引き換えにはできんわ

816名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 02:47:58.91ID:ChPCdpgE
>>815
ほんとそれ
でもそっちは断る気なら一応ページ数と印税の交渉はしてみてもいいかもね
自分はもう憧れの出版社とは仕事しない方がいいなって思ってしまったけど(精神的なダメージでかかったから)
ちゃんと交渉に応じてくれる優良な出版社だったら良い仕事に出来るかもしれないよ

817名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 12:28:12.80ID:O2sCtmCn
S社ってどこだろ
月40Pて普通に白黒だよな…
今奴隷のように月30~40をフルカラーでやってる人間からしたら
そんな依頼来たら即受けてしまいそうだ

818名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 13:17:13.14ID:qibVD2Ff
三大出版社のひとつかなーと推測>S社

819名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 13:28:04.44ID:ChPCdpgE
つかもし三大出版社で印税なしとか言ってくるんだとするとさすがに夢も希望もねぇなと思ってしまうわ…
ちなガッカンは印税あったよ
交渉にも応じてくれた

820名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 13:29:35.93ID:fIt9O1to
>>818
それ
大手でこれかとガッカリした

821名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 13:34:37.73ID:xr9UBLn9
自分にも依頼来たけどあまりにも馬鹿にした価格だったから蹴ったわ
今やコンビニバイトでも日給8千円にはなるのに

そういう会社は主婦の暇潰しで一発当たれば儲けもんってくらいで
本気でヒット作作る気はないんだと思う
仮にそれでヒット出したところで売り物になりそうな作家は全力で逃げるし
税金対策くらいの感覚で運営してるんだろうな

822名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 13:41:27.61ID:ChPCdpgE
まじかよ…
殿様商売するにも程があるだろ…作家を何だと思ってるんだろうね
いくら名前売れるっつっても作家は奴隷じゃねーぞ…

823名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 13:46:53.68ID:fIt9O1to
やっぱそうだよなあ
自前のアプリ連載中はDL印税なしって
S社で描ける以外のメリットないよ
さっさと他アプリに卸して印税くれよ
アシスタントも使えない金額で隔週連載無理

824名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 13:58:29.66ID:ChPCdpgE
c●mic●ですら公式作家には印税らしきものを払ってるぽいのになぁ…
これだから作家が海外企業に流れるんだって思うわ
安定した創作はそれなりに安定した生活の上にあるのにね

825名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 14:35:50.96ID:O2sCtmCn
なるほどS社理解した
確かに雑誌のネームバリューはあるけど
ただ描くのが好きで生活する分報酬があればいいと考える人間からしたら
デメリットの方が大きいかもしれない
知識だけつけた勘違い系漫画批評とかされても嫌だしなぁ

826名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 15:33:58.72ID:14gripR0
月40Pで8000円DL印税なしって、ページ8000円ってことですよね?
月収32万なら、全然良心的ではと思ってしまった。
今うけてるとこコマ制限あるし、鬼リテイクでストレスすごい上に、稼げないから

827名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 15:56:09.03ID:D1LSjI59
月40pもかけねーーーー
速筆は得だよね…

828名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 15:59:37.56ID:LaMuHSLI
そうやって原稿料のみにしか目が行かないのが多いからつけこまれるんだよ
単行本印税DL印税等不労所得で本来ならどんだけ入ってくるか経験無いからわからないのかもしれないけどさ

829名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 16:12:41.52ID:ChPCdpgE
アシなしで商業作品として載せれるクオリティを月に40p楽々描けるなら良い条件に見えるのかもなぁ
まぁこの案件もコミックスの印税は出るだろうから、うち(三大出版社)で描けるんだからそこまでは我慢しろよなって感じなんだろうね
でも配信系で描いてたら配信の印税がどんだけでかいか分かってるから悪徳物件に見えるっていう…

830名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 16:20:21.08ID:fIt9O1to
いや単行本が売れてないんだわあのアプリ配信
売れたら単行本になるのは当たり前だが大手なのに全然駄目
無料配信がウリだから売れるわけねーんだけどさ
俺はコストかかる絵柄だし隔週はアシスタント必須
単行本で取り返せる確証ないのに借金してまで
連載しようと思えないんだわ
現実的に考えて月アシスタント代15生活費15
休みなしでは生活できん

831名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 16:23:43.67ID:fIt9O1to
週刊配信は9000円だってよ
同人やってる方が儲かるわ

832名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 16:37:41.55ID:ChPCdpgE
今調べて見たけどマジで売れてねーな>単行本
そら無理だわ…やっぱ配信と同人で描いてる方が儲け的には安定するよなぁ
つかアプリもそれで本誌も一作以外微妙って大丈夫かS社…

833名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 16:47:05.43ID:fIt9O1to
>>832
だよなあ
ヒ○ナ吸収してもアプリ自体オワコンすぎて不安定すぎ

アシスタントなし月32Pと同人でチマチマ描いてる方が
手元に金は残る
夢も希望もありゃしねえ…

834名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 17:24:21.15ID:ChPCdpgE
>833
描くメリットって考えると本当にS社で描けるって事以外ないね
しかし逆にアプリで売上取れてるのってどこなんだろうなぁ

雑誌自体の発行部数もどんどん下がってるし紙にはほんと夢と希望を見出せなくなりつつあるな
まぁその分配信でヒット飛ばせば夢のあるお金も貰えるし頑張ろうや

835名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 17:29:55.28ID:ChPCdpgE
宛先ミスった、すまん

836名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 05:03:28.27ID:VP6nBS9G
あーもう年末だな…
やってもやっても仕事が終わらん
みんな年内の仕事どんくらい残ってる?

837名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 11:48:46.94ID:MRpHDoEG
>>836
年末潰して仕事したって終わらなさそうだ
30%まで減ってもすぐ別案件が入って100%に戻る感じ

838名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 14:17:18.07ID:Gi6Gjq6E
年末年始原稿の予定

839名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 14:24:01.25ID:yLPF59bK
フリーになって7年、もうずっとクリスマスも年末年始もまともに過ごしてないw
仕事があるのは有難いけどアシさんずっと常駐させられるほどの稼ぎでもないし
自分は仕事優先にして同人を休んでるけど
同人やってる人は今週が勝負の週かな…?
みんな体に気を付けて頑張って…インフルエンザ流行ってるみたいだしね…

840名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 14:40:16.21ID:+LMA/X1+
営業するならこの時期がチャンスともいう
同人のために仕事請けない人や原稿落とす人がいるからと担当が言っていた

841名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 16:05:55.55ID:pQTL/XhO
商業未経験者だとTLではやはり載せてもらいにくいのでしょうか?

842名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 16:28:36.94ID:LZl6Q+uv
絵が上手かったら全然大丈夫だよ
ある程度商業やってたら絵が大して上手くなくても実績で見てくれる

843名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 17:31:42.98ID:b92FvUj8
実力次第だとしか
会社にもよるだろうけど未経験だから載せられにくいなんて事はない
すでに読者持ってる作家はもちろん優遇されるだろうが

844名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 18:44:11.73ID:NfnUkY3Y
年末進行でかつかつだけどクリスマスと年末に遊ぶ予定は入れた。
それくらいの息抜きしないと身体の前に精神が持ちそうにないから

845名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 19:38:54.84ID:4aekKJtl
>>840
そうなんだ
年末はどこも忙しいからこの時期は営業避けた方がいいと思ってた

846名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 19:55:10.77ID:cGJkkUNo
年末じゃなくて11月末から12月中旬な
穴埋めに使えるような8の倍数なんか持って営業すると良いと思う

847名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 19:56:26.64ID:BGpk1bLs
全然840の言う通り
この時期仕事断る作家が多いからどこもちょくちょく席が空いて編集困ったりしてるよ
コミケの方が稼げるならそりゃ普通に考えたらむしろ断るもの

848名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 20:06:45.41ID:GZV8G1C2
>>841
エロ描けるならTLはハードル低いよ
エロ描けないなら商業経験有りだろうとTLは難しいだろうね

>>840
もう営業タイミング終わってない?
今から採用取れても仕事は来年落ち着いてからだろうし
作家が欲しいのはもう少し前のタイミングのはず
今の時期に欲しいのは作家じゃなくて完成原稿だと思う

849名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 20:10:53.84ID:Gi6Gjq6E
営業って行ったことないんだけどどうやってしてる?
出版社にアポとって直接単行本なり原稿見せに行くの?それとも投稿みたく1作未発表のを描いてもってくの?

850名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 22:08:08.99ID:GZV8G1C2
>>849
持っていく編集部による
単行本送れとか、新作プロット送れとか、ネーム持ち込み歓迎とか、完成原稿で賞に応募しろとか、過去作見本で判断するとか、その編集部がどんな窓口用意してるか自分で調べてから

851名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 22:40:47.80ID:UORhJNTU
4年連載してたのクビになって来年無職だ…
残り話数描くのもつらい
暗い年末、新年、死にたい

852名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 22:43:17.02ID:xusSwhGv
連載なんて、いつかは終わるものだし
4年の実績あるなら他社でもすぐ仕事もらえるよ
残り話数をやるモチベ上がらなくてしんどいと思うけど
心機一転でがんばって!

853名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 22:56:04.27ID:BWVWgVts
連載終わって切られた時のこと考えて絶対複数社掛け持ちはしておいたほうがいい
連載終わってもまた継続して依頼貰える自信があるなら1社だけでも問題ないだろうけど

854名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 00:03:05.08ID:YH8GMfCc
>>851
四年も連載続く作品書けるなら、新作の打診ない?
なくても他所ですぐ仕事もらえるよきっと

8558512017/12/21(木) 01:18:57.37ID:N00o99nc
みんな本当に優しいなありがとう
遅筆だから月24Pが限度で掛け持ち出来なかったんだ
実力不足だった
描きたかったネタも担当さんに話したらいつの間にか全部他の作家が描いてたよ
パートでも探そうと思ってるからもうこのスレ来ちゃいけないかも知れないけど
みんなはいい新年迎えられますように

856名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 02:01:44.00ID:h+r+M8XV
>>855
月産24pだとしても四年も連載続いたのならコミックス何冊も出てるでしょ?
他の編集部に営業かけるならいいキャリアになると思うよ
悲観せずに頑張って

857名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 10:45:39.07ID:mHL2PJk5
>>856
横やりだけど、自分は5年近くやった連載のコミックス一冊も出なかったよ
電子は成績とコミックス無関係な事も多い

>>855
パートも気分転換になっていいと思うよ
描きたくなったら嫌でもまた気付いたら漫画家やってるのが業界あるあるだし
1年や2年でワンパターン入って打ち切りになる作家は多いけど、ちゃんと長年連載もの描ける作家は少ない
自信持っていいと思う

858名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 11:23:34.88ID:2FP5i7ck
営業的には短編何作もあっていろんなキャラや話パターン描けるって証明になるようなものがあればいいけどね
スカウトでいきなり連載でその作品しかない(しかも最初からしばらくは未熟)って状態の作家は難しいかも
最近の連載ってそんなに実績にはならないと思うよ特にエロ

859名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 11:25:07.61ID:DT+39St+
>>855
長編が描けるのはすごいよ!
しかも4年でしょ?自信持っていいよ
857さんの言うように、描きたくなったら漫画家してもいいじゃん
お腹すいてるとマイナス思考になるから、しっかり食べて、しっかり寝て頑張ろうよ

860名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 14:13:05.65ID:YH8GMfCc
>>858
エロ四年も連載続くって相当だよ?
8割はその前に終わるんだから
毎月なり三ヶ月おきなり、容赦なく打ち切りジャッジあるし

861名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 14:34:16.64ID:N7/lE+cq
一般誌でその流れだと、次の企画持ってきて下さいからの塩漬け放置、
時間だけが過ぎて二進も三進も行かなくになりそうだけど
すっぱり切るって電子らしいというかある意味ありがたいな

862名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 14:43:43.37ID:xCyD6yhn
一般誌に載りたいっていう高い志もないから
日々家で漫画を描いて生活できるだけでいい自分のような人間には
電子はありがたい媒体だよ

863名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 15:01:15.52ID:5Codsid8
四年も連載できるなら十分実績だよ
エロメインにしたって読者が飽きないようにバリエーションつけれるってことだし

864名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 15:32:40.66ID:G6ZovzQf
なんかだんだん気持ち悪いよ……

865名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 15:45:07.83ID:DT+39St+
景気のいい話がないよな
みんな来年いい年になるといいな!

866名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 16:25:47.94ID:l8aLMaqv
稼ぎたい
貯金したい

867名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 17:21:26.48ID:YH8GMfCc
また気持ち悪いとかいうやつが来たか
見なきゃいいのに

868名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 17:48:17.23ID:xCyD6yhn
>>867
昔ここや漫画家関連のスレ荒らしまくってた大分だろ消えたと思ってたがw
無視が一番だから気にしないでいたほうがいい

869名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 19:38:04.80ID:G6ZovzQf
>>867
気持ち悪いって言ったけど
たった四年で次の連載が決まってもいないのが
実績だのすごいだの傷の舐め合いが気持ち悪いって言っただけだよ

870名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 21:12:22.89ID:aH23DO98
「たった4年」て事はあなたはさぞかし長い間連載されてるんでしょうね〜20年くらいかな?
電子で活動してたら4年て普通に凄いってわかるじゃん
何で人の努力を認められないのか不思議だわ

871名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 21:19:35.73ID:cqH1isk0
実績になるかどうか判断するのは編集でしょ
悲観せずに営業を頑張ったらいいのでは

872名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 22:20:48.03ID:M2Crt9n8
四年とか普通に連載してない?
変に延ばせって言われるからホントむかつく

873名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 22:52:02.11ID:aH23DO98
人によって「普通」って全然違うんだな
872は自分以外の作家全く見てないんだろうか…
同じレーベルの作家見回すだけでも4回6回あたりで連載終わる人のが圧倒的に多いと思うんだけど

874名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 22:58:28.73ID:fQNXCqvi
釣られなさんな…

875名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 23:15:47.80ID:M2Crt9n8
>>873
周りの作家さんは知らないけど
友達作家は連作は良いけど連載は飽きるから嫌だとか
連載ならここまではかかせて、って
ちゃんと条件つけて仕事するからさ
それ意外だと数年やってる人ばかりだよ

876名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 23:35:17.71ID:aH23DO98
釣られてすまんな
しんどいし厳しい仕事だって分かってるけど色んな人に漫画描いて欲しいし色んな人の漫画読みたいから
平気で心無い言葉言う人に腹立ってしもたわ

877名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 23:38:23.14ID:mHL2PJk5
普通、って語るの難しいよね
人気はピラミッド型だから、多数決で見ると底辺作家が普通って事になるし
平均で見るとそこそこの人気作家が普通になる
大手大人気作家ばかりに囲まれてる人は大人気なのが普通なんだろうし
何が普通と思ってもいいけど、意見違う人を貶す流れは不毛だからご勘弁

878名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 01:26:58.74ID:kqsL4Hb8
電子ってそんなに厳しいもんなの?なんの冗談かと思うわ。

879名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 02:38:27.75ID:Q2VqH7Lm
4年以上同じレーベルで描きたいときにダラダラ連載しながら他の読み切り仕事もしてるけど
他レーベルで描いてる作家さんは3か月ごとにジャッジがあるとかランキング入ってない、売れてないから切られるかもとか言ってて
レーベルによって全然違うんだなと思ってるよ
底辺作家自称してる人が月産50P+印税貰ってたりするから底辺とは…?ってなるわ…

880名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 03:11:14.72ID:1DPuD+oh
そういや前に描いてたとこ
売上落ちて来たらすぐに切るレーベルだったから
印税から計算するにまだ年間4〜5千万売上あったけど打ち切られたっけ

881名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 03:30:16.73ID:zs/TGtle
4年の連載て読者も飽きてそう

882名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 09:29:22.25ID:bx64pXWp
自分が描いてたとこは3ヶ月ジャッジだったから、自分が2年連載してる間に同じ作家が5回も6回も連載変わってたり、半年でいなくなったりだったから、四年続く人は稀だわ

レーベルとジャンルによるよ

だから四年が長いか短いかなんて不毛なやりとり
いちいち四年程度とかいう必要はないわ

883名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 09:51:54.84ID:p4Oty71q
自分が書いてるレーベルと言うか、編集者によるんだけど
人気が出るまで新作のたびにペンネーム変えさせる人がいた
ペンネームって人によってはものすごく考えてつけたり思い入れあったりするのに

884名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 10:09:04.65ID:QrGW3sPh
>>880
編プロを介していて編プロの売り上げなら切られないんじゃないかな・・と思うけど、
配信会社の売り上げだと、編プロが何パーセントで請け負ってるのかで大きく違ってくるから何とも言えない、

885名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 10:56:03.88ID:4OEQnPbD
紙だと売れなかった実績残すと次が出せなくなるからなあ
ど根性うんたらの人も、今本出すと売れなくて次が出せないから自分から連載辞めたとかなんとか

886名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 11:56:10.85ID:EaHot99K
電子で取次めちゃくちゃはさんでる所あったりするとシビアだったりするんだろうか

887名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 14:46:43.11ID:ckUPTzOg
会社によるとしか…

888名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 15:27:57.95ID:sXPKLgMl
話の流れ切ってしまってすまんが海外企業と仕事してる人っている?
先々の事考えたら日本出版社だけじゃなく幅広げた方がいいかなと考えてるんだけど、やっぱ何かあった時のリスクが大きい気がするから仕事した事ある人いたらその時の印象とか聞いてみたい

889名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 16:18:51.85ID:4OEQnPbD
単発でも金額が高い(これはよく言われる。日本が安い)
企画会社が間に入ったからリスクは日本と変わらない(直取引は知らない)
最初の話とは違って途中で終わった(日本でもいくらでもある)

つか具体的にどう売り込むつもりなんかしら

890名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 17:17:25.87ID:zs/TGtle
>>882
そんなこと言ったらこのスレのほとんどが不毛なやりとりじゃん

891名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 17:40:12.08ID:9HVK5M3x
>>890
いや、書くのはいいのよ

気持ち悪いから書くなとか言うやつに行ってる

892名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 17:40:58.50ID:9HVK5M3x
>>890
ごめん、自分882
I.D.変わってた

893名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 12:45:32.33ID:/ynwt8DT
海外企業って、最近だとお隣の国とかの企業とかかな
まるっきり海外はわからないけど最近参入してきてる隣国の企業とかなら
そんなに日本と変わらないような気がする

ただ、WEB連載なら罰金取られるとかもあるみたいなんでよく調べたり聞いたり
慎重に取り引きしたほうが良い

894名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 13:07:32.05ID:E3oqw3lO
罰金て? 連載落とすととかかな

895名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 21:57:47.66ID:deZcsbAW
>先々の事考えたら日本出版社だけじゃなく幅広げた方がいいかなと考えてるんだけど
この発想がよくわからん

896名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 18:50:13.93ID:g1eldCuv
日本出版社を知り尽くすくらい仕事してんだ
すごいな

897名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 11:29:46.69ID:+vIq3dYM
わざわざ☆1つけて「背景描けないんでしょうか?絵と背景が合いません」って
レビューつけてるやついるが同業なのか?1話だけ見て全部否定するんじゃねー

ごめんちょっと吼えさせて…愚痴スレどこにあるのかわからない

898名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 11:35:31.32ID:+vIq3dYM
他の自分の作品にも背景がどーたらって☆2だしお前は描けるんだな?って思わず
ツッコミいれた…初めて付くレビューがそれだともう。連投ごめん。

899名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 12:09:26.36ID:akWj4n0J
>>897
それは腹立つね
でも絵が描けなくても漫画を見慣れてる人なら目だけ肥えてくるから
「どんなふうに直せばいいのか」は分からなくても「ここがおかしい」とは分かるよ
だから同業かどうかはあんまり関係ないと思うけど、
897の場合はなんか特定の人に粘着されてそうだな

900名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 12:39:59.30ID:yDgbckJH
むしろ絵が描けなかったり見る目がない人の方が的外れな作画批判レビューしがちな印象

901名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 15:06:55.10ID:ugSHjbne
そういうやつは絵が描ける人から見ると明らかにデッサン狂いまくりの絵を
「絵が上手い」と褒めちぎってたりするから単純に美的センスのない人間じゃないか?
音痴が自分の音がずれているのに気付かないのと一緒で

関係ないけど休日のクリスマスイブに星1レビューとか書いてる人がいて
さすがにかわいそうなやつだと思ったw他にすることないんか?

902名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 15:10:59.28ID:OJOTiCvY
背景つっこまれるのって相当じゃない?
1話って状況説明のために一番背景が必要だと思うんだけど

903名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 15:36:50.37ID:+vIq3dYM
>>902
ちゃんと1pに3コマ以上書き込んでるよ〜
担当さんにもそんなとこ指摘されたことないし

904名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 16:10:12.57ID:c45McoqT
バストアップの絵が多いとか?
そうでないなら粘着されてるか運悪く酷いレビューばっかつけて憂さ晴らししてる人に見つかったか…
つか最初のレビューってドキドキして待ってる分本当ダメージでかいよね…良い作品なら後からどんどん良いレビュー付くだろうしあんま気にせず頑張ろ

905名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 16:12:04.62ID:+vIq3dYM
アイレベルのこと言われたのか?
気になるなら読まなきゃいいのに…気をつけよう

906名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 16:16:31.03ID:+vIq3dYM
>>904
レビューあんまり気にしないでいたんだけど、最初はやだわ
右か左にに大ゴマアップ上半身描いたらもう片方は必ずロング全身
描く様に心がけてるよ
アイレベルのことかもって今気づいた
がんばる

907名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 17:21:49.49ID:w7OuEAfk
自分アシでかなり背景鍛えられたけど出来るようになってから出来ない作家のとこに行ったら
本当に背景入れるセンスってあるんだなあって思ったよ
前に誰かが言ってたけどゲームばっかやってるとキャラが手前にいて一枚絵の風景を後ろに入れるの見慣れて
空間に人も物もある本来の映像が掴めなくなる目が腐ってる状態wになりやすいって
アイレベルパース人物との比率全て狂って気づかないとかになると怖いわ

908名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 18:12:05.16ID:G0xKZTQQ
アイレベルが合ってないとか、描けてない人の基本すぎるでしょ
コマ埋めればいいってもんじゃない
べつにクソレビューとは思わないわ

ていうかアイレベルわかってなくてどうやって背景描いてるの?

909名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 18:43:58.56ID:sXtieupl
背景まともに描けないけど適当に3D使ってたら「背景まで描き込んでるから好感が持てる」ってレビュー貰ったことあるわw
アイレベルは知ってるけど最低限合わせてるだけでそこまで気にしてない
何社かかけ持ちしてるけど担当からつっこまれたこともないな

910名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 21:31:04.19ID:f53QjzCI
細かい内容はさておき、初レビューがそれでイラッとするのはわかるw
大体探して叩くところのない漫画なんてないだろ

911名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 22:56:13.80ID:U84n1Zt9
>>908
もっともだけど、別にアイレベルわかってなくても売れればいいと思う
誰だってこだわりもってやってる所と、たいしてこだわりもってない事があるでしょ
そんな事もできてないの?というのを自分とこだわり違う作家を見て誰しも思う事あると思うよ
アイレベルしっかりしてるけど人物絵に魅力がない人より、人物絵に魅力があるけどアイレベルわかってない人の方が勝ち組

912名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 23:41:15.56ID:ugSHjbne
ぶっちゃけバンバン広告出てる漫画もそこに使われてる数コマ見ただけでも
人物、背景共にかなりひどいの多いけど売れてるってだけで高評価もらえるし
要は金かけてもらえたもん勝ち

913名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 00:12:56.34ID:sGl4I9Xy
広告になるのって売れてるからか書店の自社製品なのが大半では
○○万払うからバナー作って!なんてやらなくない?

914名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 02:57:06.94ID:4SzpkBzu
>>911
売れるとか売れないとかの話なんてしてないけど…?

言っちゃ悪いけど面白い作品ならそんなレビューつかないよ
面白ければ作画崩壊なんて気にならない
少なくともそのレビューつけた人にとっては「絵と背景が合ってない」しか印象に残らない作品だったんでしょう

915名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 03:24:49.26ID:K6wEdLOO
レビューで言われるなんてどんなレベルの背景だったのか気になるな

1話で全否定するなって1話目って大事だろ
そこで掴めなきゃ先なんて見てもらえないと思うんだが

916名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 10:49:01.56ID:GlSQf6VQ
絵と背景が合ってないとは、どんな背景だ?
クレシンみたいな絵に北斗の拳みたいな背景とか?
ふんわりタッチなのにリアル背景とか?

917名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 10:54:12.41ID:vnIKdy9g
背景なんてトーンや3Dでちょろっと入ってればいい、キャラが
どこにいるかわかればいい程度の認識なので
アイレベルがー!パースがー!ってうるさい人は自分の作画大変だろうな
背景にうるさいってことは人物デッサンにもうるさいんでしょ?

918名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 11:05:47.09ID:sbuYuZcs
>>914
絵が下手で話が売りの大御所作家でも、必ず絵が下手というレビューは何件もつくけど
なんで面白い作品には絵の酷評入らないと思ってるの?

919名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 11:19:21.36ID:7EwASqvq
面白くても批判や悪口なんてのは出てくるし、「面白ければ何も言われない」なんてのは幻想だよなぁ
「ツイッタでフォロバしてくれなかったから」とか「私より売れてないクセに売れてる作家と仲良くしてる」とか言うクソみたいな理由で粘着する奴もいるし
作画については自分の理想をそれぞれ追って、批判のレビューは参考にする(有用なとこだけ)程度で十分じゃね

920名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 12:26:47.01ID:DuKeIOoF
絵がきれいってレビューと絵が雑ってレビューが同時に存在するんだから
読者の感性なんてほんとそれぞれだよな気にするだけ無駄
話に関するレビューなら多少参考にはする
ただしおもしろかった、おもしろくなかったっていう語彙力のないレビューは無視

921名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 12:41:14.42ID:K6wEdLOO
レビューで言われるなんてどんなレベルの背景だったのか気になるな

1話で全否定するなって1話目って大事だろ
そこで掴めなきゃ先なんて見てもらえないと思うんだが

922名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 14:16:29.62ID:U88gnOuj
めちゃはサンプルしか見てないレビューが大量につくようになった
サンプルの数ページだけ見た人間しかしない勘違いレビューが百件近くついて
評価が☆4→☆3に落ちた

923名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 14:43:34.11ID:oK43F+cT
この前まで書店とかでコーナー作ってランク入り常連の作家は背景なんてないぞ

924名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 15:08:58.84ID:nDNPKQcz
>>922
わかる 無料サンプル数ページの人にはじめての星1つけられた

925名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 19:23:02.71ID:3jOQHHjs
同じ電子作家と、ぶっちゃけいくらくらい稼げてるかって話したら、
年収1000万ちょっとで、うち原稿料は大体120万くらい。残りは印税。
と聞いて、すっげー!!やっぱ印税あるとこに営業行こうかなー。って思ってたらその作家新作配信されたら複数の配信サイトで一位取ってる人だった...
やっぱそれぐらい印税貰える人ってメチャクチャ売れてる人だよなー!

926名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 19:51:44.38ID:c63KZhy0
夢あるわー がんばろう

927名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 20:03:11.73ID:NQ9m7Fym
どこのレーベル行けばそんなに貰えるんだ
一位取っててもそんな金額無理そうなんだけど

928名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 20:11:59.58ID:Ic78tmb+
レーベルというか作家によると思うよ

929名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 20:24:35.08ID:Ng5U/HLM
原稿料が120万てことは月産20枚いかないくらいだよね
そこまで量描かなくても大台稼げるのか

930名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 21:29:19.73ID:U88gnOuj
作家よりレーベルだと思うけどね
アニメ化もしてるとこで半年以上ランキング10位以内の上位取り続けたけど
そのときは400万ちょいしか年収なかった
今は声かけてくれたとこにソッコー移ってランキングはそこそこだけど
年収600万台で安定してる
知名度上がったら下がらないうちにさっさと移動

931名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 21:44:44.89ID:3jOQHHjs
正確な金額は聞いてないけど原稿料は新人レベルに安くして印税率をあげてもらったらしい
でもそんな交渉、月間一位取ってるレベルの作家じゃないと聞いてもらえないよな...と思ってしまった

932名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 22:19:03.17ID:sbuYuZcs
マウントのつもりはないんだけど、自分は月間20〜100位ぐらいで年間印税1000万越えてるよ
1DL目からもらえて売上の10%
連載1作100万DLぐらいだけど去年完結したやつが1作50万DLぐらい、2年以上前に完結したやつがの50万DL
合計で年間200万DLって感じ
100万DL程度じゃ年間ランキングや月間ランキング10位以内に入らない、地味な作家だよ

933名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 22:43:12.81ID:7EwASqvq
それって税金いくらくらい払ってるか聞いてもいいだろうか…
軌道に乗ってきたから仕事増やしたいけどかかる税金怖くて震えてる

934名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 22:56:54.03ID:hMIS9sgd
>>932
印税、売上の10%って羨ましい〜
自分も1DLから印税くれるとこから声かけられたけど売上の5%だった
まあ原稿料は8k↑なので、そこまで条件は悪くないけど…

とりあえず今描いてるとこは印税条件つきだから
次からそっちに移ろうとは思っている

935名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 23:04:06.86ID:sbuYuZcs
>>933
かなり約でフェイク入れるけど、年収1000万で所得税100万
消費税50万
住民税100万
一気に上がるわけじゃないから稼ぐのを躊躇するほどはもってかれないよ

936名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 23:08:21.41ID:0RjF3cIQ
DL印税安定してる人は作品数どのくらいあるんだろう
自分まだまだ少なくて印税全然貰えてないや

937名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 23:17:50.50ID:Ic78tmb+
売上からの印税羨ましい
出版社入金分からの取引経験しかないから
大手レーベルで売上から印税発生1DLからなんて存在するの?

938名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 23:31:42.43ID:sbuYuZcs
>>937
自分が知る限りだけど、大手は原稿料の待遇はいいけど印税条件は悪い
自分が売上の1DL目からもらってるのはどちらかと言うとマイナーレーベル
原稿料は低いけど印税が低いより絶対いい

仕事なんで去りますね

939名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 23:36:42.51ID:7EwASqvq
>>935
いや250オーバーって聞いたらやっぱ躊躇するわ…w
でも教えてくれてありがと〜
1000万越えたら消費税もかかるからそこがラインなんだよなぁ〜

940名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 23:45:24.58ID:3jOQHHjs
作家も消費税って払うのか?作品を買い取ってるレーベルや出版社が払うんじゃないのか?

941名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 23:56:59.70ID:t8Rl46le
大手ほど広告的なメリットはでかいからその分印税が下がるのはしょうがないと思う
限度があるが

942名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 00:51:08.82ID:C3hk55+8
問題なのは売れてもまったく作家に還元しないってことだな
自分たちの福利厚生や遊興費に使ってしまうから

943名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 01:09:49.31ID:4icwdI5U
原稿料の回収がとっくに終わってて、何百何千万と利益を出してるはずのに還元されないなら交渉の余地ありだな
もっともそんだけ稼いでたら他社からより良い条件の仕事来てると思うけど

944名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 01:17:53.67ID:T3yFoI/c
大手で広告バンバン出して貰えるなら名を売る目的で有りだとは思う
印税良くてもマイナーレーベルで埋もれてたら元も子もないし

945名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 02:05:43.41ID:IQCoMrQc
>>940
消費税分もらってるんだから作家も払うのが当たり前だよ
むしろ消費税を作家に払ってない会社は税務署にチクってね

946名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 12:00:44.12ID:ctmjeOVU
稿料や印税の話ってなかなか同業の人と出来ない(よほど仲良い人じゃないと)から
ここで公表してくれる人有難いな〜〜頑張ろうって思えるし夢があるよね

最近以前描いてたレーベルから少額お金振り込まれる事があって調べたら
数年前に連載終えた作品の印税だったw
やっと売り上げが製作費超えたのかと思ってちょっと感慨深かった

947名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 13:22:44.72ID:C3hk55+8
co●icoがエライことなってるねぇ
一応あれもデジタル漫画家になるよね?

948名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 14:14:10.74ID:thG0O1UU
comicoどうかしたん?

949名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 14:18:47.83ID:eAa5pWzT
ツイッターでトレンド見るか検索すればすぐわかるよ

950名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 14:19:05.72ID:eAa5pWzT
ツイッターでトレンド見るか検索すればすぐわかるよ

951名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 15:40:42.20ID:dkAD9v6l
資料のためにコミコに課金したぶん返せってのが意味不明なんだけどこれ常識なの?
そこは自腹で当たり前だと思うんだが

952名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 15:50:56.79ID:Zn21KJ0Y
炎上してるのは原稿料払わないってとこじゃないの

953名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 15:56:13.24ID:Zn21KJ0Y
コミコ課金の部分は経費に回せばって気もしないでもないが
コミカライズやらせるならコミコ側が原作まとめてプリンアウトして渡すとかやってもいいのにとも思った
とりあえずこの炎上が多少なりとも業界の待遇改善に繋がればいいなと思って見てる

954名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 15:56:50.93ID:eAa5pWzT
>>951
え?マジで言ってる?
そもそも自社の小説のコミカライズを依頼する際にその原作作品は買って見てね!とか意味がわからんが
普通は原稿データか書籍化してるならその現物を会社が送ってくるもんでしょ

955名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 16:06:32.10ID:XwPmuoBE
いやいや原作なんだから課金ありえないし経費にまわすって問題じゃないだろ
最初から向こうが渡してくるのが当たり前
経費にしろとか課金当たり前って言ってる人は自腹で原作買わされてるの?大丈夫?

956名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 16:14:02.54ID:+eYbkwro
別のところはフリーのゲストアカウントのパス教えてくれたりして
自社作品無料閲覧可にしてくれたけどなあ

957名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 16:16:31.18ID:YXrrWNiZ
コミコ自分描いてたときは作家用のアカウントで載ってる作品全部無料で見れたけどな
契約前だからアカウント発行されないのかな?

958名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 16:30:53.71ID:nU2/HLa4
縦長漫画のは編プロ経由ならあり得る話だ

959名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 16:46:25.25ID:bD5lBd+h
作画側の話ばかりされてるけど、原作側も連載化されないなら残念な話だよね
契約成立されてれば、既存作品で週2万入ってくるならいい話だろうに

960名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 17:05:42.32ID:nU2/HLa4
気になって見に行ったら本人謝罪していた
本人の勘違いだったとしたら悪評ばかり広がって
今現在描いてる作家にとってはいい迷惑だよなあ

961名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 17:07:31.61ID:qsQb287R
お金払わないとか値切ったとかが真実なら訴えるべきだけど、作家が勘違いでしたと謝罪したね
今回は逆に作家が営業妨害と名誉毀損で訴えられそう
言葉がもう少し慎重なら良かったのに
実名出してこの会社は犯罪してるとか、嫌がらせで暴露ツイートしてやるとか、謝罪の後に平然とゲームのツイートしたり、発言が小学生レベルだ…

962名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 17:23:27.05ID:dkAD9v6l
>>954
ああ、コミカライズの原作をコミコ作品から選べって話か
作風とか方向性の話と勘違いしたわ、失礼
でも課金要求された時点でおかしいと思わないのは不思議

963名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 17:26:16.06ID:I1fLAz7b
>>955
キレすぎてて草
大丈夫?

964名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 17:30:02.54ID:e2Peadsq
>>961
勘違いというよりかコミコ側に相当圧力をかけられたとしか思えないんだけど

965名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 17:33:48.20ID:IQCoMrQc
でも今までのコミコの評判見てると今回の作家も
裏でそうツイートしろって言われてる可能性もあるし実際はどうかはわからんね

980踏んだ人は次スレお願いします

966名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 18:05:39.03ID:C3hk55+8
Rel●fe でも5万という情報だけは有益だったな
絶対描きたくないわ

967名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 18:12:24.96ID:i8KvLQn8
>>966
現代一律5万なのは公式で発表してるよ
あそこに限らず、他のアプリも原稿料一律で印税で人気作家引き止めてる所知ってる

968名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 18:13:52.34ID:C3hk55+8
韓国企業ってだけでもキモいけどな

969名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 19:07:08.85ID:I1fLAz7b
てか公式でかかれてようが他人の原稿料晒すとか引くわー
考えなしに取引先をdisるツイートして(嫌がらせの自覚アリ)勘違いでしたすみませんで済むと思ってるあたりが怖すぎる

970名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 20:40:59.71ID:qFd4FzCb
他の作家連中からもパワハラ告発されてないかこれ
体調不良で休載した作家が異常に多いやら
提携していたセルシスが関連ツイート全消しとかやべえよ

971名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 20:47:04.63ID:+eYbkwro
一連の流れどう見ても圧力だよね
たぶんツイートで使用した単語で揚げ足とられたような感じで
その言葉使わなかったら事実述べても通ったと思う

972名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 20:50:30.38ID:QoxaHjSe
公式でお知らせ出た
まだ契約前の打ち合わせの段階(おそらくコンペ応募中)で、c●micoは原稿の納品も受けてないんだってさ
未払いの意味も知らない人だったんだな

973名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 21:21:16.66ID:m5fBobTx
火消しきてる?

974名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 21:33:33.38ID:I1fLAz7b
おいおい原稿納品されてないってどういうことだよ
何が本当なの
とうけんのローチケ騒動思い出した

975名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 21:53:08.92ID:bD5lBd+h
ツイには2〜3か月原稿作業進めてたと書いてあったような
口約束で連載する予定で打ち合わせしてた
ネームが終わり早めに作業進めておいた
先に表紙やら予告など提出、こんなに雑なら原稿料下げると言われた
こんなかんじかなと

976名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 22:25:25.58ID:qsQb287R
どんだけひどく雑な原稿を提出したのかによるし
本当に曲解なくそう言われたのかわからないと、なんとも
炎上に便乗してdisツイする作家いるけど
一般人ならともかく、著名人が双方の主張と真実が出る前にそれやっちゃうのは軽率だわ

977名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 02:48:45.65ID:Ge+ywAAN
c●micoは過去にリライフ作者にも、編集が当日ドタキャンでサイン会を作者1人でやらせたり
編集が当日寝坊で書店回りを作者1人で行かせたりしてる。
あげくリライフ作者がSOSの電話を編集部にしてるのに編集の誰一人ヘルプに来なくて結局1人で行ってた。

今回の騒動は作家側にも疑問点あるけど、c●micoの編集も普通じゃないよ。

978名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 19:45:27.10ID:YuB1DaD+
不払いや作家の扱いの悪さに憤る一方で
有料化になったから見なくなったとか文句言ってる読者を見るとなんだかなーと思う
応援してるし作品は大好きだけど課金はしませんてか

979名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 21:51:36.24ID:WlR+8gtR
無料がウリで人呼び込んでいたんだから
途中から有料になったらそりゃ文句も出る

980名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 14:38:14.64ID:r3hCIelj
スレ立ててくる

981名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 14:43:43.76ID:W2AxyHN/
よろしく頼む
あとみんな明けましておめでとう
自分含め新年早々仕事の人も多そうだがまた一年がんばろう

982名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 14:46:00.20ID:r3hCIelj
ホスト規制で無理だったので他の人お願い
テンプレ置いてく


【携帯】漫画家@デジタルメディア25【web】


漫画家限定。sage推奨で。
携帯漫画/web漫画/雑誌からの再録/デジタルから単行本化 などなど
デジタルコミックについて語りましょう

配信会社・編プロ・出版社の待遇内容などを書込むときは伏字必須、
個人的な感想は入れず、事実のみを簡潔に書込んでください。

素人・アンチ・編集や配信業者関連の人の書込みについてはスルー厳守でお願いします。
【紙の仕事】【愚痴】についてはスレチですので他所でしてください。

【前スレ】
【携帯】漫画家@デジタルメディア24【web】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1508038334/

983>>2用テンプレ2018/01/04(木) 14:46:28.61ID:r3hCIelj
●クリエイティブ○ンターティンメント(以降…栗) DL印税のみ
●エンター○レイン(以降…脳) 24pカラー表紙込/6万円
●チャ○ス(以降…機会) 稿料なし・掲載時手数料負担あり
●アイ〇ロダクション…以後「愛」と表記
コマ数・エロ共に規定が煩く、印税は規定DL数達成時のみ支払いアリ。
親会社(〇学館)の既成作品に似せた作品作りを強要の報告アリ

●ウェ◯ブ(以降…波) 印税から制作費の負担があり印税ほぼなし
●スターク◯ス(以降…星十字架) 名前出し作家から未払いのリークあり
●未来◯年→フュー○ャーコミックスに社名変更
絨毯爆撃依頼で有名 描いてる作家からは問題報告なし?
ゲーム部署での大規模未払いが発覚。ツイで多数報告有り。要注意
●サ○シード(以降…種) 20p/フルカラー漫画/10万円/印税なし(社長が変)
他スレでパワハラ・作家の私情垂れ流し等の内部告発あり
●アイキスク○エイティブ…=サ○シード 「商業のものです」等日本語不自由
会社名を伏せている場合もある   

●オト○チカ…自演レビュー多数 作家に無断で原案者表記 スレでの作家ディスり行為 作家からプロットパクり
●カ○キヤ…自演レビュー多数 スレでの作家ディスり行為
●B○vy(以降…赤ちゃん)…タイトルパク パク原案で執筆依頼 担当によってアタリハズレ大きい?
●メ〇ィア、浪〇、ミ〇ク、ベン〇ャー、アー〇、エク〇シオ、DLメ〇ト、GS〇FT、日本コ○ック出版
…全て同会社 悪評流れるたび・同じ会社とバレるたびに名称変更
●ブレ○ンハウス…プロット提出後FO報告多数
●M○R…自演レビュー多数 表紙の構図パク
     印税は10万DLからという条件あり(1DLから印税発生に変更の報告もあり)
ファ◯ギル◯は子会社
●サー○LINE…とにかく返事などの応対が遅い・1ヶ月放置されることもあり・編集が変 原稿料の交渉をすると音信不通になる

上記業者の話題は荒れる元なので、スレでの話題は控え目に。
(改善、改悪などの情報はあれば役立つので完全排除はしません)
待遇の詳細等は直接業者へ問い合わせを。
次スレ以降はテンプレ追記お願いしますm(__)m

※荒らしの粘着厨 =【作家モドキ】
 しつこい反論と配信オワコン・編集上げ作家下げを繰返す基地外
 my法律・myルール語りが特徴
 レス返事はせずに総スルーでお願いします

984名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 20:26:48.50ID:reGNIKTJ
新スレ立てました
【携帯】漫画家@デジタルメディア25【web】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1515065096/l50

>>982テンプレありがとう使わせてもらいました

985sage2018/01/05(金) 03:57:43.90ID:Qo5/50Gz
984乙です
テンプレに今連載している所と、再掲載している所が入ってないのでひと安心

986名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 12:50:04.35ID:AVN4ir8x
あけましておめでとうスレ立て乙

987名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 01:02:35.76ID:g+qLYQsq
自社作家のイラスト入り年賀状送ってくるのやめてほしいわ
普通のでいいのに

988名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 03:21:50.39ID:FoT7bOOi
実家とかで何描いてるか家族に言ってない人とかもいるだろうしね〜
特にエロ系だときつそう

989名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 10:46:21.79ID:UVGZAF+u
家族にはどこで何描いてるかまでは言ってないからキツかったよ
1社自社絡みイラストとレーベルロゴ入りで快感いっぱいみたいなレーベルの宣伝文書かれた
1社担当の書き文字でペンネーム書かれた
1社自社レーベル(ググったら即エロサイト出てくる) 書かれた
エロに対する気遣いができない編集部は滅んでいい
お歳暮の宛先にペンネーム書いてきた所もある
今年は絶対そこらで仕事しない

990名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 11:40:35.08ID:Ij9IAw3W
ずっと自社作家イラスト入りの年賀状だった某社
今年は普通の市販されてるような干支絵の年賀だったw

991名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 12:19:41.13ID:0qwDs+8y
個人の取引先にはそういう気遣いはしてほしいよなw
自分の取引先はそんなハガキ寄こすようなところないけど
昔とらのあなからエロ絵年賀状来た時は辛かった親と同居してたし

992名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 12:57:48.08ID:+5X34S05
虎とメロンは自己責任w

993名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 16:11:45.23ID:Hsln8Yef
いや恥ずかしいとかってよりも、正直誰?レベルの作家のイラスト送ってこられても困るというか
ケモ耳とか女装男子とか性癖入ってたりするし
ただでさえ地雷とか敏感な界隈なんだから普通のにしたほうが絶対平和だと思う

994名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 16:12:51.09ID:FoT7bOOi
そもそも自社作家のイラスト使う必要あるのかっていうw
同じとこで描いてる作家宛なんだから宣伝になる訳でもなし、郵便局の人も忙しくてそんなん見る余裕ないしなぁ〜

995名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 19:00:39.04ID:Hsln8Yef
そうなんだよね
同じ会社で描いてる作家だからって別に知り合いでもなんでもないし…どうしろと
年賀状の中に見慣れない絵があると誰!?ってちょっとビックリするw

996名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 00:05:55.39ID:+I/xuf3u
自分は年末年始あたりに投函しなきゃ届かない3日に年賀状が届いた版元があって
お休み中に仕事してたのかなと少し不思議だった
まぁ遅れて届いただけかもしれないけど…

997名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 04:42:35.49ID:JlnwPKHF
出す暇がなかったか忘れてたかじゃないの
出かけたついでにポストに投函したのかもね

998名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 20:36:20.58ID:3l6km5WZ
編集は仕事でコミケも行くだろうし引きこもり作家に合わせて仕事もするだろう

999名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 21:59:30.40ID:+I/xuf3u
そうか…
出す暇なかったのも作家に合わせて仕事してたのもどっちにしろ大変だな…

1000名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 21:59:52.16ID:+I/xuf3u
埋めますね

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