電子書籍を出版するならどこがいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/07/27(水) 08:59:31.36

参考比較サイト
http://ebookbrain.x0.com/blog/selfpublish/compare-ebooks-sell/

メリット、デメリットがあれば教えてください！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/07/28(木) 22:28:08.70

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/07/28(木) 23:38:37.48

日垣隆大先生に頼むのが確実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/05(金) 23:45:39.91

>1
まだ黒船軍団が出揃ってないからね。
アップル、アマゾン、グーグルあたりが
どんな形で上陸するか？
その辺を、見極めてからでいいんじゃない？
年内には、三隻とも出揃いそうだし。
はっきり言って日本勢は、
どこも中途半端で期待できないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/31(水) 01:20:37.21

自分で書いた文を出版したいんですが、どこのサイトがいいですか？
印税が高めで、人がまあまあ多いところがいいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/17(土) 06:24:01.28

全部で出せば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/17(土) 16:57:09.46

パブーが今のところ優位。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/24(土) 16:36:36.45

アップルに決まってる。エロ、モテる、金とかね。
官能小説を扱ってるところが、安いね。
パブーはアクセス操作だけで、読む人間がいない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/24(土) 20:11:27.21

どこも書き手だけで読む人間がいないから同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/04(火) 15:50:04.49

書き手が別の書き手の書籍を購入する自炊出版のような状態
こうすれば儲かるとかそういう本ばかりだしw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 17:32:57.68

こうすれば女は感じる・・・みたいなタイトルつけとけば、大抵売れる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/16(日) 00:21:59.38

印税率80%とかどうやって運営してるんだろうな
サーバー　決済　全ての管理
無理だろ　裏に何がついてんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/16(日) 00:43:56.63

「小説家になろう」というサイトは決済業務はないけど、無料でやれているよ。
それも１日のＰＶが２０００万とか超える日もある巨大サイトなのに。
だから運営費はそんなに掛からないんだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/16(日) 03:06:16.56

宣伝かよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/16(日) 15:45:07.06

>>13
無料なら決済システムに投資は要らないし、PVが巨大なら広告も集まる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/22(土) 15:03:28.94

>>13
魔法科以外に出版にこぎつけた作品ってなんかあったっけ？

13万から小説が投稿されててその頂点に君臨する魔法科が
ラノベの中ではアベレージ未満の評価しか得られてないって現実が
プロとアマチュアの壁の厚さを実感させてくれるよな

むしろ即興でVIPに書き散らされた魔王勇者のほうが
各方面で高評価されてるのは皮肉なもんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/22(土) 15:08:07.55

何言ってんだよ？ｗ
ﾁﾝｶｽどもの評価など
どこまで行ってもﾁﾝｶｽでしかないだろが！
誰がまともに相手すんだよ！ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/23(日) 15:57:40.47

>>17
視点がよくわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/23(日) 22:32:38.64

おいおい、でじたる書房がサイト開けないぞ。
夜逃げでもしたんか。
パブーとかも、そのうち突然閉鎖とかしそうで怖くて本出せんな。
まともなとこってないの？
さっさとアマゾン参入しろよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/23(日) 22:52:32.16

買う側ならともかく、出版する側って何が怖いの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/23(日) 23:08:57.13

>>20
出版＝著者になります
作品が面白いか・売れるかを自分のリスクとして負う必要がある。

「私は面白いものを書いた！間違いなく売れる！」と自負できるならそのリスクを負うのは怖くないだろう。
自費出版等のリスクを負ったことがある人ならそんな幻想を持つことは無いだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/23(日) 23:17:30.48

どんどん夜逃げが増えそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/23(日) 23:19:25.35

しかしどんどん新しいサイトが出てきている。
でじたる書房は確か５０％だったから潰れてもいいよ。
７：３が主流になっていくだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/23(日) 23:22:32.69

電子書籍＠夜逃げ中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/25(火) 01:38:48.51

>>21
>>作品が面白いか・売れるかを自分のリスクとして負う必要がある。
よくわからないや、具体的にこう、想定してる悪いシチュエーションがあれば教えてほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/25(火) 02:53:12.91

中二病のキモヲタがチラシの裏並べたって
見向きもされないって事だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/27(木) 23:40:20.96

ニコニコで漫画公開するみたいなのは
電子書籍に入るの？
コメントと一緒にみれて面白いぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/28(金) 01:21:57.07

いい歳こいて何やってんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/06(日) 19:56:52.52

んで、結局どこが最高なんだよ？
パブーは自演が酷すぎて論外だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/06(日) 21:36:02.31

なんで教えなきゃなんねぇんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/07(月) 02:14:59.36

そういうスレだからじゃないですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/07(月) 17:07:33.60

総合的にはwookが一番良くね？

　印税率７５％
　DL-MARKETみたいに怪しいのも特に無い
　パブーみたいな素人臭少ない
　セキュリティーも独自フォーマットだから安心

ただし初期費用で12000円がかかる。
回収できる自信があるライターはここが一番じゃないか？

他に良いとこあったら教えてくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/07(月) 17:42:20.20

今はどこもまだ「決済業務」を代行してくれるところとしてしか使えない。
だからどこも一緒。
もし本気で売ろうと考えているのなら、
自サイトなりツイッターなりで自分で宣伝して誘導し買ってもらう。

初期費用で金を取るところはやめておいたほうがいい。
ウックが詐欺サイトとはいわないが、詐欺に引っかからないための鉄則。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/07(月) 18:17:17.15

知名度がまるでない客がいない回収できない
ないないない
三重苦そろいました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/08(火) 16:48:25.65

>>34ウック以外の業者か？
批判じゃなくて
お勧めのとこ紹介しろよ。
でなけりゃ来んな。
ウックは比較的良心的。
でじたるもそうだが印税率５０％は痛い。
ＤＬ－Ｍは印税率で釣ってる感がある。
作品の質は最低。
パブは「でじたる＋ＤＬ」÷２ってとこ。
その他はどんぐりの背比べ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/08(火) 17:52:17.16

いい話をやすやすと聞かせてくれるほど
世の中甘くないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/08(火) 20:07:46.43

運営会社の企業体力も重要な判断材料だろう。
つまり、言いたいこと分かってもらえるかな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/08(火) 21:15:29.96

>>37
ごもっともな意見で。
せっかく会員になっても潰れたら元も子もないからな。
親会社がどこかは重要。
ウック⇒ドリームネッツ
でじたる⇒デ時バンク
パブ⇒パピなんたら
ＤＬ⇒どこだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/08(火) 22:06:16.25

おまえらニートの運営体力の方がつづかんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/08(火) 23:09:15.46

印税率、３０でも、５０でも、７０でも、それほど大差ないだろう！

２００円で５冊売れたとして…
３０％→６０円×５＝３００円の利益
５０％→１００円×５＝５００円の利益
７０％→１４０円×５＝７００円の利益

どこの電子出版サイトも、
買う人＝書き手　しかいないような「オママゴト」状態だから超閑散
この状態はずっと続くだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/09(水) 12:29:50.60

５冊ではなく、５万冊売れたとしたら？

３０％　　３００万
５０％　　５００万
７０％　　７００万

年収だと考えればいい。
１タイトルにつき平均５０００ダウンロードだとしたら、
年に１０タイトル出して、年収７００万。

紙書籍から電子書籍に移行したら将来的にはこうなるだろう。
２００円だったら買う人間が増えるからもっと売れる。
そうなれば価格を１００円にしてもいい。するともっと売れる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/09(水) 12:50:43.48

妄想　>>41
現実　>>40

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/09(水) 12:55:28.04

>>42

>>40　おまえの現実
>>41　将来の電子書籍化社会

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/09(水) 12:57:29.31

ここで名前が挙がってるサイトでも、とても厳しい経営状態です。
うだうだ言ってないで、年に5万冊売れるような本をたくさん出して助けてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/09(水) 13:12:23.94

短気だな。
インフラがまだ十分に整ってないからこれから。

１，決済代行してくれる電子書籍出版サイトの誕生。
２，規格統一したデータファイルEPUBの縦書き対応。そのリーダーアプリの開発。
３，電子書籍端末の個人ベースでの普及、浸透。（スマートフォン、スマートパッドなど）

今はまだ「２」の段階。
しかし作家になりたい奴は「３」になってからでは遅すぎるから、
今のうちに準備しておくといい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/09(水) 15:42:02.55

>>43
お前も含めて現在の世の中で起きている事実が>>40だろ

>>41に根拠があればともかく、想像以上の根拠はなさそうだし
将来確実に約束された話でもないから、妄想でしかない

しかし年に新刊10タイトルも出せて、コンスタントに売れるだけの
品質まで保ってられるってどんな完璧超人だよ
そんな凄いやつだったら電子書籍無関係に今でも十分食っていけるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/09(水) 16:02:16.32

某出版社の200タイトル以上の電子書籍の総売上が
紙本一冊分にも満たないとか言ってたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/09(水) 16:10:12.99

>>46
>お前も含めて現在の世の中で起きている事実が>>40だろ

事実誤認だ。

>>>41に根拠があればともかく、想像以上の根拠はなさそうだし

根拠はあるが教えてはやらない。自分で調べろ。

レスが話にならない。相手にできないレベル。要勉強。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/09(水) 20:58:08.96

>>48
適当だなぁ…この場所では、電子書籍推進派の君が残念な人になってしまった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/09(水) 23:49:07.78

ちょっとこの流れ面白すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/10(木) 16:14:11.07

>>47
電子書籍もだしてる雑誌の編集に聞いたら、電子のほうの売上は、紙の１／５０だといってた。
ウェブのみの雑誌は、人件費がかかるだけで、本当に辛いんだとさ。

キンドルみたいな読書端末が普及しても、有料の本を売るのは難しいだろうね。
青空文庫や面白いブログが、いくらでもタダで読めるから。

今、電子書籍リーダーで青空文庫を読んでるけど、
夢野久作とかライノベばりに読みやすいし面白い。
これからの電子書籍は、過去の無料の名作が敵だな。
しかも次々著作権切れで、新手が登場してくる。
コンテンツは飽和して、客は足りない状態がずっとつづくわけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/10(木) 16:37:48.21

せいぜい数百～千人～規模の会員数の電子書籍サイトは、
いくら頑張っても将来はない。
日本の電子自費出版サイトはほとんどがこれ。

電子書籍を応援したい自分が、そう思っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/10(木) 18:06:01.25

>>51
大丈夫
基本的に普通の人は書籍リーダーも買わないし青空文庫も読みやしない
ネットだってヲタのように張り付かない相変わらず買うのは紙の本
圧倒的に多いのはそういう普通の人。
そういう人は、Youtube見ても聞いても買うのはやっぱり
パッケージのCD,DVDなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/10(木) 23:24:58.98

>>53
＞大丈夫
＞基本的に普通の人は書籍リーダーも買わないし青空文庫も読みやしない

その大丈夫ってなんなの。電子書籍板で何いってるの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/11(金) 03:20:11.88

>>53
大丈夫じゃないよ。
普通の人は書籍リーダーや「有料電子書籍」は買わないかもしれないけど
スマートフォンやタブレットは買うよ。
そしてネットの無料情報に触れるようになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/12(土) 09:28:34.04

すみません。ｗｏｏｋとパブーで迷っているんですがどちらが良さそうですか？
ｅＰｕｂには疎いんですが・・・・・
あとパブは縦書き不可ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/12(土) 13:07:43.16

>>56
両方で公開しちゃっていいんじゃないか。
初心者なら、パブーは最初は使いやすいけどね。
画面にテキストをコピペすれば、公開時、自動的にepubとPDFファイルに変換してくれる。

その分、パブーはDRM化されてない、システムが弱い、
きれいな紙面ができない、コピーに打つ手なし、
といった弱点があるので、情報誌や雑誌はWook。創作はパブーが多い。

縦書きは、パブーが用意してる編集ソフトでは無理。
縦書きの本は多いが、漫画と同じように画像をアップしたもの。
Epub３が縦書き対応すれば、パブーも可能になるんじゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/12(土) 16:41:25.46

違うぞ。

・EPUB3の形式でデータ保存可能。（←パブーの仕事）
・EPUB3のファイルを読み込めるリーダーの開発。（←アプリ会社の仕事）
・TPPに参加でDRM化しなくても違法コピーの摘発、厳罰化。（←政府の仕事）

上２つは来年までに。
最後のはうまくいけば数年のうちに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/12(土) 17:06:22.66

ＴＰＰ参加は国を滅ぼすだろ。
おまいは売国奴か。
それとパブーの＞コピーに打つ手なし
は致命的。
どんなに時間を費やして作った力作も
一瞬でコピーされてばら撒かれたら、もう価値なくなるよ。
なぜ既存の出版社が電子書籍にためらっているかといえば
ここが一番のネックなんだよ。
コピー対策に関心がないパブーへの出品は考え直すべき。>>56

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/12(土) 17:14:47.05

>ＴＰＰ参加は国を滅ぼすだろ。
>おまいは売国奴か。

２ちゃん脳のバカウヨに何も言われたくないよなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/12(土) 17:17:30.62

>>56
商売する気なら、どっちも駄目でしょ
見てもらいたいだけなら新都社でもいいんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/12(土) 17:20:37.14

>>59
>ＴＰＰ参加は国を滅ぼすだろ。

それは日本人には国内に閉じこもってもらいたいと考えている在日や反日の情報操作。

同じ条件になれば優れた日本人は必ず勝つ。

戦後、日本は不利な条約を一方的に飲まされた。
国の憲法さえもアメリカに作られた。

それでも日本は経済大国となった。つまり、日本人は優秀。
日本人にその自覚はないが、その脅威は、周辺アジアを含め、いまだ健在。

世界を一つのルールで統一する動きがTPP。これは始まり、足がかり。
そのうち中国を含めたすべての国々に同じ条件で戦いをさせるルール作りが始まる。

まずはTPP加盟国で一つのルールをつくる。
ヨーロッパやその他の国々もルールをつくってくる。
いずれ衝突し、世界で一つのルールとなるだろう。

そのルール作りに日本が参加させないようにしているのが、アンチTPP。
または気の小さい日本人の一派。

コピーしばらまかれても、それが本当に優れたものなら、
その作家の名声を世に知らしめるだけ。
有名人になるまで、くだらない心配はしなくてもいい。

逆にパブーがDRMをかけたら終わりだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/12(土) 17:29:38.04

>>62
http://www.asahi.com/politics/update/1112/TKY201111120192.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/12(土) 17:33:34.06

>>63
日本のマスメディア、新聞情報等をそのまま鵜呑みにしないほうがいい。
その報道の裏側に必ず何かがあるから、
より多くの情報を集め、また他人と議論をし、人間の本質というものも知ろう。
残念なことに日本にはまともなジャーナリズムはない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/12(土) 20:32:02.34

>>62
自ら消防服脱いで、飛んで火に入るわけかw
自滅したいなら止めないが、お前の誇大妄想に他人を巻き込むなよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/24(木) 12:49:24.36

で結局どこが一番お勧めなんですか？
これから３冊ほど大作を出す予定なんですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/24(木) 12:54:29.93

出版社

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/24(木) 16:05:14.26

パブーがジャンル分けを明確にし、もうすぐ新しくなるはず。
ユーザー数も５万に迫る勢い。
他のサイトに比べて頭一つ抜きん出ている。お勧め。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/24(木) 19:00:17.02

枯れ木も山の賑わいですね、わかります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/24(木) 23:06:42.22

パブーの中の人って図々しいよね。
専用スレがあるのにこんな所にまで宣伝しに来るなんて。
逆効果だって分かってないのかな。
宣伝担当者はおつむ弱い人なの？
５万で威張ってるけどほとんどトーシローでしょ。
ＤＭＭなんか会員３００万ですよ。
あんたは専用スレの中だけで威張っててよウザイから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/25(金) 16:22:19.30

まあこんなところで自演するような
奴が運営してる所に登録はしたくないな。
客としてもライターとしても。
もう中の奴の自演が可哀想すぎて
パブーの評価が一気に下がったよな。
一年まえのパブーだったら
騙されてライター登録しちゃってたかもしれんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/25(金) 17:40:12.54

さみしいんか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/25(金) 23:04:43.64

やっぱり俺敵にはウックだな。このスレに挙がってるとこ全部見たけど
出品されてる作品が一番まともだった。
カスが多いのがパブーとＤＬ負けっと。
素人がシャメで撮った動画とか３０００円で売っちゃ駄目だろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/26(土) 00:28:46.07

褒めてるのも貶してるのも、みんなどこかの中の人なんだろうなあ
いつまでたっても広がらず狭いままだからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/26(土) 10:08:23.23

>>73がｗｏｏｋの中の人と言いたげだなｗ
まあ中の人は確実にいるね。
パブーさんなんか特に分かり易いｗ
で、やっぱりどこも底辺の会員数が少なすぎだな。
アマゾン参入したら、日本勢全部足しても
足元にも及ばんだろ。
まあ既得権益死守する出版業界だけはガッチリスクラム組んでるから
そう簡単にはアマゾンの進行を許さないだろうけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/26(土) 17:36:36.03

Phoneのibookでなんと860ページもの
（輪姦体験・人妻が溺れたセックス）官能体験告白小説電子ブックサイト入口

http://avectoi3812.sakura.ne.jp/kab/sex/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/26(土) 17:50:25.96

アフォでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/27(日) 10:50:29.41

読む側はともかく、電子出版を出す側が問題にするのは
単純に「初期投資と印税率」でしょう。
wookが初期12000円、印税率75％
pabooが初期0円、印税率70％
これに対して、日本kindelはどういう数字を持ってくるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/27(日) 22:01:32.61

それはあるけど、もうひとつ
購入する会員をどれだけ抱えてるかってのも大事だよ。
あと買う人が面倒な手続きしなきゃならないところは避けるべき。
あとパブは今時ＤＲＭがないので流出の心配がある。
こーゆー細かい所を見過ごさないほうがいいよ。
特に流出は結構大事な問題だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/27(日) 22:28:55.61

逆。
DRMかけるところは未来が見えていないから消えていく古い勢力。

その点でパブーは革新的なサイト。

この意味がわからない奴は老害。早く死ねばいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/27(日) 22:30:45.18

ウックの１２０００円は最悪最低の設定。
中の人に先を見る能力がないのが一目瞭然。

それでは既存の出版社に勝てるわけがないだろって話。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/27(日) 22:34:51.46

電子書籍は新興勢力。
既存の出版社と同じことをやっていても将来はない。

いかに多くの人材を取り込み、いかに才能のある新人を発掘するか。

いち早く自分のところから、アニメ化、ドラマ化、映画化されるような
社会的に認められるようなヒット作を出したら勝ち。

パブーからそういうようなものが出てくる気配を感じる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/27(日) 22:52:32.67

パブの中の人・・・・・・・・・
もういいよ。
見てて可哀想になるから・・・・・・・・・

ライバルでもウックさん貶してまで宣伝するなんて
パブのモラルを疑うよ。
パブの本スレの自演も酷いけど
ここは各サイトを客観的に比較するスレだから
もう来ないでください！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/27(日) 22:58:18.41

ずっとDRMかけずに、コピー上等の新人だけ扱うショップとして存在するのは別にいいじゃない。
メジャー出版社や有名作家が参加する可能性がゼロなだけで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/27(日) 23:14:24.83

うん、それはそれで構わないんだけど
パブの中の人がこのスレの趣旨を無視して
宣伝に走るんだもん。いくらライバルだからって
名指しでウックさん貶すような人が運営してるってことで
悪名が高まっちゃったね。>>中の人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/27(日) 23:51:19.31

こんなところで宣伝しても貶しても効果ないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/27(日) 23:52:38.36

ウックさんて言うと朝鮮人の名前みたいだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/28(月) 07:22:11.59

納得のいく値段設定と難しくない支払い手順が揃えば
コンシューマーは違法ダウンロードより正規の入手ルートを選択したがる。
また、どんな万全のDRMをかけたところで破られる時は破られる。

だから、一層のことかかけずに読者の自由度を増やすことで普及を図るのは
ひとつの考え方としては一応「有り」でしょう。
でも、供給側の一応の安心のためのDRMがあり、
そのDRM込みのシステムにコンシューマーの方も不便さを感じず、
それが広く使われるようになるなら、そちらの方が一歩リードするだろうね。

ただし、その場合でもDRMのシステム利用に
どれだけの初期費用と売り上げからの天引きが要求されるかによっては
供給側は選択を迷う。

最終的には、一番注目度の高いコンテンツの提供者が実際にどれを選ぶかで
勝負が決するのではないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/28(月) 09:57:00.25

>>88
おお！　まともな正論者が降臨した。
＞最終的には、一番注目度の高いコンテンツの提供者が実際にどれを選ぶかで
勝負が決するのではないかな。

そだな。ゲーム機のハードメーカーとソフトメーカーの関係だな。
ドラクエ、ＦＦが付いたハードがその時代に君臨したようなもの。
しかし今はどこの電子書籍サイトもドラクエ並みの物がない状態。
一足先にキラーコンテンツ出したところがリードしそうな気はするね。
まずは有望な作家の確保が先決か。

**￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣** · 2011/11/28(月) 14:22:25.02

　　　　　　/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
　　　　　　レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
　　　　　　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
　　　　　　!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　
　　　　　　i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　　　　l
　　　　　　!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
　　　　　　.i､　 .　ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　
　　　　　　ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/28(月) 19:21:12.44

↑
この顔を貼ったID:W4F5aT40は>>89のレスを
自分が発言したことにしたいってわけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/28(月) 21:17:12.67

これは、上の発言を「キモヲタ」がしたという表現。
自分の言葉を持たない人種のすることなので放置が吉。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/28(月) 22:42:37.96

エロを割合に蒔いているにも関わらず、流行らない…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/28(月) 23:52:30.43

流行らな過ぎて、開いたマンコが塞がらないね♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/29(火) 13:13:33.85

>>92
言葉よりも多くを語っとるなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/01(木) 14:31:30.25

結局、電子出版の「本流」が将来的にはどこになるかはまだ不明。
それが明らかになった時点でそこに乗り換えてもなんら問題はないし
現在はどこに出しても、自費出版的な電子出版を探索する大人数の読者層を
期待することできない。せいぜい、電子出版を出したところに
自分のblogからリンクを貼ってblog閲覧者に向けて宣伝するぐらいしかない。

…と、こういう状況下では、無断複製を警戒して高い目の初期費用を払う
という選択は、正直な話、あまり意味がなさそうに思うがどうだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/01(木) 15:11:58.14

EPUB形式なら将来的にもおｋ。
それ以外のファイル形式で出しているところは避けておいたほうが無難。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/01(木) 17:12:35.79

またパブーの中の奴か。
正直うんざりなんだが・・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/01(木) 17:28:24.90

「利用者」という意味で「’中の人」扱いなら別に構わない。
ただ、他のところを選択する合理的な理由があるなら
それに乗り換えることもやぶさかではないので、問いかけたまで。

他のシステムとの比較論なので、パブースレより
このスレで展開するのが最もふさわしいと思うが、異論があるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/01(木) 18:06:36.92

「どこより高い印税率！」
釣られて払った初期費用
回収できる目処も立たない

ご愁傷さまです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/01(木) 20:46:15.72

ただ出版してとにかく見てもらいたいってんなら、
初期費用も手数料もないとこでDRMなし無料公開するのが一番良いと思うんだが、
それでもやっぱ中の人認定されちゃうのか俺も？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/01(木) 22:55:30.15

927 ：氏名トルツメ：2011/06/22(水) 16:08:18.68
コミケオタは、内容の無いうっすい本でも、遊び紙の色、何色にしょうとか、
カラー口絵の上にトレペ入れようかとか、そういうオママゴトが好きなんだから
電子になんか来ないよ。
勿論オリジナルの内容重視なオタもいるが、そういうのは既に紙本出してたり
出版社と関係してたり、既に色々やってる。
だけど、圧倒的に多いのは前者で、連中は紙の印刷物でモノを作るのが楽しいのであって
内容見てもらいたいだけなら、とっくの昔に電子に移行してるよ。
電子配信なんて10年以上昔からあるのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/02(金) 00:08:39.36

10年前にはiPadやスマホはなかった。
いまの読者はそれを持っているので、
それに対応できる配信方が選択枝に登る。
そんなわけで10年前からやっている作家でも、
ちゃんと現在に即した選択もするよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/02(金) 00:11:21.67

選択肢の一つにしか過ぎん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/02(金) 00:14:53.46

ひとつのものしか選択してはいけないワケではないよ。
有効に活用できて損がないならいくつでも選択は可能。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/02(金) 00:22:17.24

>>103
そんな事は言われなくてもみんなやってるだろｗ
ただ、あんまり売れないみたいよ。それなりだね。
エロはどうか知らんけど。
イベントで紙本手売りした方が増しかな。人と触れて意見交換できるしね。
宣伝や誘導には使えるね。それは昔からPCでもやってるし。
物があるから電子の方も売れるというのはある。
電子しかやらんとかいうのもいいと思うよ。それは本人の自由だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/02(金) 00:40:37.09

このスレは「電子出版」という形態を取る場合どこがいいかを検討するスレだと
思うのだが違うのかな？

紙媒体での頒布は確かに強力だけど、誰もが認識している弱点もある。
ひとつはサークルごとのイベントスペースは狭いので限られた種類しか
陳列できないこと。もうひとつは、多くの読者に触れてもらうには長い期間
いくつものイベントに持ち込まなければならないが、そのたびの輸送費や
その間の在庫管理がかなり重荷になること。
ある程度収益を得て売り切った出版物のデータは再販するあてがなくても
電子出版に流せばまだ購入者を幾分確保できるし、無料配布しても宣伝材料になる。

ちなみに、昔からというほどではないが、割に選択されている手段PIXIVなどの
画像配信サイトに流すこと。でも、これらはオンラインで使うのが前提だし
読み返しを目的とする購読者には使いづらい。
そんななかで「電子出版」という形態が選択肢に登ってくるワケだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/02(金) 00:53:43.20

まぁ、コンテンツに魅力があるかないかかな
でなければ、
何処の電子出版サイトで売っても大して変わりない気がするな

でもそんなコンテンツは稀だから、普通は購買者の多いサイトに
流すだろうね。どのサイトも一長一短はあるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/02(金) 01:30:38.16

そら、電子出版したからって、箸にも棒にもかからん作品が、全国の読者に読んでもらえるわけがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/02(金) 03:01:59.79

同人コンテンツの漫画に関して限定的に言えば
購買者が多いサイトの選択肢としてDLsite.comがある。
ここは初期経費は0円、印税は約30％（値段によって若干変動）。
DRMを掛けることもできるが、掛けた場合は購読側の利便性は
かなり制限される。

一応、検討対象のリストには入れるべき候補ではあるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/02(金) 03:11:41.57

最近は電子書籍も売ってるんだな。
だが、単なる同人販売サイトでなく、
エロ同人販売サイトのイメージが強すぎるのが難点。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/02(金) 04:18:40.95

ほかに同人漫画専門ならcircle.msなぞもある。
電子書籍販売としては新興なのでまだ変に偏ったイメージなし。
これは今のところiPhone、iPad限定だけど、
DRM有り初期費用0円、印税率は30％。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/02(金) 04:24:02.92

ほかにもIphone、Ipad専用の電子同人誌サイトは乱立しているけど
大体全てが、印税率は30％。
確かに、天引かれる70％のうち30％はサイト運営側、40％はアップルが
持っていく形になってると思う。つまり、アップルが引いた残り分を
作者とサイトが山分けしている状態。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/02(金) 08:33:07.48

山(笑)は山でも砂場の山レベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/02(金) 11:37:34.38

砂場で遊んでると時々うんこ入ってるぅ
犬かなんかがクソしていくんだお

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/02(金) 11:45:00.52

「現時点で市場全体がまだ小さい」ということは選択に加味すべき事項だけど
なんらかの選択をすることをまるごと否定する理由にはならないよ。

全体市場が小さいうちが個々サイト内で注目を集めるチャンスとも見れるし
どっちみち現在は収益を期待しても仕方ないならDRMを気にする必要もない
…といった考え方もあらわれる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/02(金) 14:10:42.34

どういう選択を取るかは、各個人や企業がそれぞれ考えたらいいだろ。

みんな一緒でないと、関心持ってくれないと、背中押してくれないと、
行動が出来ないっていうんじゃないよね？
学校のホームルームじゃないんだから、社会人は自分で行動指針を決めて
実際に動かないと何一つ問題点が見えてこないよ。

誰もやってないのなら、尚更注目を集めるビジネスチャンス化も知れないなら
他人に手の内明かす時点でヴァカでしょ。
御託並べてないでさっさとやる！　上手くいかなくても社会や他人の
せいにしないで、現状を把握していつまでも粘着しない！　という
選択をした方が、いいんじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/02(金) 15:03:22.73

そう思うなら、>>117 はなぜこのスレを読んでるの？
他のひとの考え方なんて興味がないんでしょう？
私は興味があるから自分の考え方を投げかけてここに問いかけてみたまで。

もちろん、私は自分の考え方に従いとおの昔に行動はしてるよ。
でも自分の考え方だけが正解とは思っていない。
ほかにも考え方があるかと思い、このスレを覗いて参加したまでのこと。
それに文句を言われる筋合いはないと思うが、違うか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/02(金) 15:18:55.97

ホントに行動してる人は
そんなヒマないおｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/02(金) 16:43:18.31

>>113
おまえは何をいっているのだ？
アップルの取り分は３０％。制作者側は７０％。
制作者が複数の場合７０％の内訳をどう決めるかはそれぞれ内輪で決めること。

作者（制作者）の取り分７０％。
販売者の取り分は３０％。

これが常識。これ以外のところはボッタクリ、詐欺。

パブー、フォークンはこの常識に当てはまるが、
フォークンはアダルト禁止だからユーザーが増えずに先細り。

ウックは初期費用で１万くらい取られる。
書籍の売上げで経営していくつもりはなく、
会員の初期費用をあてにしているためこちらも将来的な見込みはない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/02(金) 18:24:09.14

またクソパブ中のミスリードが始まったか。
ウザいな。氏んでくれよ。ウックは７５％だろ。
そこ書かんでテメーのところ良くみせる魂胆が見え見えなんだよボケ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/02(金) 18:29:54.73

＞＞120
アップルは30％だったか。そこらは不確かだったので、訂正サンクス。

漫画同人誌の電子出版でアップル経由のサイトは
作家取り分が30％のところが多くいみたいで
それならつまり、40％がサイト側の手数料扱いのようだ。

もともとcircle.msは同人活動支援で作家たちには馴染みのあるサイトなので
そこらから今後成長の可能性もあるが、
印税率の低さにいまのところ私は静観している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/02(金) 19:00:07.46

ずっとwookウック言ってるやつは何者なの？
印税率が少し高くても初期費用かかって知名度もなけりゃ話にならないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/03(土) 00:16:51.27

ｕｋｋｕうっくうっく・・・・・・・・・・
ゴメン。
つまらんかった。
ウックの中の人かパブ中の自演だろ。大勢に指摘されてるけど
この板のパブ自演は少々度が過ぎた。
ウックもパブも目クソ鼻クソ。
キンドル待ちが正解。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/03(土) 00:23:37.26

キンドルが売れているという噂…日本人にはそういうマーケティングがあってるよな

「スムーズに乗客を海に飛び込ませる方法」
ある船に火災が発生した。船長は、乗客をスムーズに海へ飛び込ませるために、

イギリス人には　「紳士はこういうときに飛び込むものです」
ドイツ人には　「規則では海に飛び込むことになっています」
イタリア人には　「さっき美女が飛び込みました」
アメリカ人には　「海に飛び込んだらヒーローになれますよ」
ロシア人には　「ウオッカのビンが流されてしまいました、今追えば間に合います」
フランス人には　「海に飛び込まないで下さい」
北朝鮮人には「将軍様が飛び込めと仰っています」
ポリネシア人…は、黙ってても飛び込む。「ヒャッホーーッ！」

日本人には　「みんなもう飛び込みましたよ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/03(土) 04:43:18.55

日本Kindleか…
確かに魅力的だけど、今年中に稼働という報道は
どうも信用ならないみたいだし。

現時点にないものを比較対象にしても「今の選択」には意味はない。
たとえできても、条件が既存のものより厳しければ
個人作家の食指が向くものになるには時間が掛かるだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/03(土) 09:50:24.65

>>124
まあな。俺もパブー運営の人間性に嫌気がして見切りをつけた。
掲示板で自演してる暇があったら営業活動でまっとうに勝負するべき。

>>125
ロシア人と北朝鮮人、受けたｗ
ちなみに俺はフランス人気質な気がする。

>>126
>>現時点にないものを比較対象にしても「今の選択」には意味はない。

待つという選択が増えるではないか。
まあ言われる通り、既存条件以上じゃなけりゃ駄目だね。
ただユーザーの裾野が化け物並みにあるから多少の印税率差は
多めにみる必要があるな。
日本市場に参入するする詐欺かもしれんがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/03(土) 11:06:14.92

たとえ日本市場に参入しても、
はたしてアメリカでやってるような個人発表が容易なシステムになるんだろうかね？
現時点で紙媒体コンテンツの多くのを保有する日本の企業に配慮して
個人参入が難しいものになる可能性もあるんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/03(土) 13:42:24.60

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 23:22:44.48 ID:X59NpKys
残念ながら今回アマゾンは個人とは契約しないはず。出版社のような団体相手。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 23:29:25.95 ID:YfNgCB80
>>203
スパム本ばっかになって、もうこりごりなんだなｗ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 23:31:58.69 ID:X59NpKys
>>205
出版社がアマゾンに提示した条件だと思われ。
理由は推して知るべし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/03(土) 14:49:43.90

Androidでガラパゴスじゃない電子書籍を作ってみました
ttp://blogs.itmedia.co.jp/fukuyuki/2010/10/androidandroboo.html

＞ざっくりと概要です。問題はぼくが儲からないことです。
＞現状の消去法で考えると、マンガ配信や個人出版や同人はAndroidしか残ってない気がします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/09(金) 21:48:21.12

パブーで決まりだな
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1112/08/news088.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/10(土) 15:09:11.69

一汰も素人に擦り寄って
泣きつきマンセー商法始めたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/10(土) 22:48:15.38

またパブーのなかびとか・・・・・・
ウ・ン・ザ・リ・な・ん・だ・よ・カ・ス・が・っ・！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/10(土) 23:03:14.57

ePUB３で同人誌作っても、
無料配布ならいざしらず、金取って売る商売に移行するとは思えないねえ。
金取る同人は当分紙でしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/10(土) 23:32:30.04

印刷コストが数十万単位でかかっているからな。
電子書籍になると今まで金を取っていた同人も無料になるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/10(土) 23:34:56.74

ウックの編集長がこのスレにやってきてパブーを叩いているのだろうが、
自分のとこのサイト表示を変えたほうがいいぞ。わかりにくい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/10(土) 23:42:52.45

>>135
意味が無い。
バブーサイトで読めればいいなら、ブログにでも書けばいいんだから。
同人はコミケなどで配ること自体に意味があるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 00:02:07.02

>>135
手段が目的になっちゃってるなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 00:30:45.76

>>137
紙に刷って物品にするという事にも大きな意味があるからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 06:13:36.33

とは言え、
紙にすることによるコストは印刷費以外にも輸送費や保管費も馬鹿にならん。
需要を読み間違えると余らせて損するか、逆に割高な再販に頼ることになる。

電子化したものを只まで値を下げずとも、そんな経費を差っ引いた値で売れるなら
紙の物質感にこだわらない限り、売る側、買う側、双方にお得なんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 14:08:15.53

>>140
電子決済でいいなら、別に囲い込みのある電子書籍にする必要は無いよなぁ。
メルマガでも有料ブログでもデータ販売一般でも、なんでもいいんだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 15:20:55.08

連続ものやシリーズものならメルマガやブログで購読権を販売する手があるけど、
単体作品を売るには難しいと思う。
「物質感」がなくても「所有感」は残さないと。
だから「オフラインで読める」「タブレットごと渡せば人にも読ませられる」というファクターは大事。

データ販売は限りなく電子書籍に近いかな。
ただ「書籍」という名称の方が「データ」より売り易い面もあるかも。

どっちかと言うと、電子決済が一番ネックかもしれない。
作家と読者が面と向かって売買するのが基本の同人誌とは一番対局だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 16:03:25.74

ちゃんとした電子書籍端末で電子書籍を読んだことない童貞がメルマガでいいとか言い出す。
とりあえず恥を知れ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 16:07:17.07

電子書籍を語るのなら、
日本のメーカーが出しているiPad（笑）でもいいから、
とにかくiPadみたいなものを買って利用してから語れ。
PCで読んで電子書籍ｗとか、
マジで電子書籍の便利さの半分も享受していない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 16:37:59.31

>>142
所有感と、電子書籍が故のDRM構造は対峙してしまうけどな。
電子書籍を読者の自由に扱わせる度量があるならいいけど…無いだろうね。

>>144
電子書籍も結局タグ付けされたwebと同じ構造でしかないんだけどね。
それならwebでいいと思うわ。

PCで読んで～、は何を言っているんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 16:48:00.84

机の前に縛り付けられて読書、というのはない、ということ。
寝っ転がって読んだり、時と場所を選ばずにぱっと出して瞬時に読め、
またすぐに閉じることもできる。
それができないと万人の欲求をみたす読書にならない。
ということを言っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 16:56:21.41

>>146
それこそ、電子書籍、である必要性が無いでしょう。
webやメールもぱっと見られるよ。オフラインキャッシュでの閲覧も出来るけどなぁ。

ソフトウエアだからね。
電子書籍で出来ることは、他でも何でも同じように出来てしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 17:13:25.97

>>147
津田大介が自分の発行しているメルマガを、わざわざEPUB化して発行するとか、
もうしているとか、いっているが、
要するに、電子書籍端末に、電子書籍の棚があり、そこに電子書籍が並んでいるのが理想、
ということ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 17:25:06.03

>>147
むしろ、そこまで言うならなぜ頑なに電子書籍という形式を拒絶するのか
という話なると思うよ。

「DRM」と「所有感」は確かに相反する部分もあるけど
同時に「DRM」があるからこそ生まれる「所有感」というものもあると思う。
企業ベースの電子書籍の流れはその両者の間のどこに落とし所を見つけるか
まだまだ模索の段階だと思うが
同人ベースの場合は、むしろ、値段の感覚が売り手、買い手の相互で納得いくなら
DRMは個人的には不要だと思う。同人誌はもとより描き手の応援のつもりで買う人が多いので
海賊版を探すより、納得いく値段で正式版を買う方が選択するだろうから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 17:39:49.71

>>148
それ、電子書籍専用端末、と決め打ちしたいだけだよね。
アクセス経路を最適化する目的で専用端末を作るなら別用途の端末を想定してもいいと思うよ。
同じぐらい便利で理想的だよ。

>>149
電子書籍という形式を否定なんてしてないよ。
電子機器端末で読むものは全部電子書籍と言ってもいいかもねｗ

その中でなぜ、特定企業に拠ったシステムのみを推進するのか、が不透明。
課金システムが問題なら、コンテンツの作り方や構成まで出しゃばらず、課金システムだけでいいはずなんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 18:09:10.13

>>150
＞特定企業に拠ったシステムのみの推進
それについては私も同意。個人出版でやる分には意義は特に見当たらない。
だからユーザーサイドがなるべく使い勝手のいいシステムがいいと思う。

ただ、いろんな企業がこの分野の覇権を争ってるのでいずれはどこか1～2者が
勝者となって、そこのフォーマットが「ユーザーに使い良いもの」になるだろうね。
個人出版は勝敗を左右するほどの影響力はないので、覇者が決まった時点に
それに乗り換えれば済む話だと思う。

課金システムに問題があるのは前述の通り。
一番の課題は、買う側にシステムを使う抵抗感をなくし、
同時になるべく買い物した感を十分に与えることだけど、
逆にいえば、その問題をクリアできるなら、個人発信者の側としては
電子出版でも他のものでもなんでもいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 18:16:29.46

タブレット端末で、web上のブログを読めばいいじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 18:30:50.44

>>151
電子書籍って、単に～30%の利用料を取るプラットフォームの寡占ビジネスモデル争いなんだよねぇ…
そうなると勝者の要因として、「使い良いもの」が一番の基準ではなく「資本力」が重視されてしまう。

まぁ、誰でもしがらみ無く読める環境としてはWebプラットフォームでいいやん、ってのは在ると思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 19:51:31.63

>>152
Webプラットフォームは確かに一理あるが、
書籍としての名称も有用なので、私はむしろpdfを有力視しています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 20:00:08.56

>>154
ネットの青空文庫は誰もが電子書籍と認めながら
ブログと同じxhtml形式ですがね。

なんか名前に引きずられすぎでしょう…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 20:09:35.50

xhtmlは多くの「書籍リーダー」アプリには読めないのでは？
その点pdfは書籍リーダーと名のつくものなら必ず読めると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 20:11:34.81

>>156
epubと同じですが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 20:16:03.29

というか、
世界で規格統一した電子書籍のファイル形式をつくろうといって、
ネットのhtmlを基盤にしてできたのが、EPUBだから。
今年ようやく縦書き対応のEPUB3ができたから、
今後日本でもEPUBで統一されていくはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 20:16:20.85

議論ごっこしたい連中には、スレタイなど眼中にないらしい。
いつでもどこでも同じメンツで飽きもせず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 20:21:50.96

また単発か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 20:29:37.40

>>160
単発だったら何だって？ｗ
雑談スレもフォーマットスレもあるのに、なんでここで議論ごっこしてるの？
ちゃんと説明してみなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 20:34:41.55

>>158
当然普通のPCその他のWebでも出来ると前提にして
ePub3縦書き等の対応はなされているのですけど。

ePubはオープンソースライセンスとDRMの問題があるからなぁ
商業向けとして楽観視できる人が羨ましいｗ

>>159
スレタイに沿ってるつもりだけどね。
「Webのままで電子書籍の形態の一つであり、選択肢の一つ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 20:58:10.39

人の夢は儚いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 20:59:20.86

電子書籍は世界的に終了だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 21:03:05.89

>>162
>ePubはオープンソースライセンスとDRMの問題があるからなぁ
>商業向けとして楽観視できる人が羨ましいｗ

今のままの知的財産権フリー状態でも、
小手先の対応策のDRMとかいって楽観視している人がうらやましい。

日本人全体が自分のことしか考えずのほほんとしているから、
TPPに参加して外圧によって取り締まってもらうしかないなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 21:19:58.48

>>165
いや、何を勘違いしているのかわからないが。

ePubのためオープンソースのエンジンを使おうとすれば、
DRM暗号化の要の部分のソースコードもオープンにしなければならない・・・ってだけだよ。
DRMの意味を成さない。

今ゼロからHTML5・CSS3・Javascript・SVG等のレンダリングエンジンを作るのに
どれだけの労力と資金が必要になるんだろう…ってのは問題だと思うんだがねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 21:39:18.17

>>166
いや、何を勘違いしているかわからないが、
DRMは要らないからｗ

初等教育で教育をし、
きちんと違法コピーはきちんと取り締まればいいだけの話。
小手先でちまちまやってないで根本を解決しようよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 21:41:33.72

>>167
ま、教育まで含めた先々の話を持ち出すしかないからね。
近年の商売としては成り立たないって事ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 21:43:04.87

>>168
成り立っているけどね。
成り立たないってことにしたい人がいるみたいだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 21:46:31.01

>>169
そうねぇ…小規模なら…ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 21:49:42.90

漫画喫茶、CDレンタル店、ブックオフ、新刊を無制限にいれる図書館は、
違法コピー、違法ダウンロード並みにひどい。
取り締まれないから犯罪以上に悪質。
それを放置しておいてDRMだとか商売が成り立たないとか、
木を見て森を見ず的にこっけいな話ｗ
日本人に合理的な法整備は無理。外人に教えてもらうしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 21:55:22.26

こういう人がePub等の電子書籍を推進しているわけです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 21:56:55.76

時代遅れな人が電子書籍に手を出すのは危険です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 00:00:20.99

だからさあ。
「電子書籍を売って儲ける」なんて無理無理無理かたつむりなんだってばあ。
ネット上の文字情報は只に収れんするしかないんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 02:44:12.32

>>171
漫画喫茶、CDレンタル店、ブックオフ、新刊を無制限にいれる図書館は
一定量、紙本を入れて（購入して）くれるから、弱小出版でもやっていける訳で
タダで入れてる訳じゃないんだよ。お金が動いてんの。
そういう所になけりゃユーザが買うしかないわけで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 03:05:59.24

電書は趣味にしときなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 08:27:11.27

どうみてもあれじゃ書籍じゃないしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 09:22:17.21

デジタル端末がこんだけ普及しても、紙の手帳はなくなる気配がない。
書籍でも同じことでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 10:25:23.37

SHARPがザウルスを出した頃からもう紙の手帳なんて使ってなかったな。
一応念のため数年は持ってたが、毎年末に確認したら真っ白けのままだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 11:55:18.45

>>179
単なるガジェオタだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 12:57:57.06

>>175
作家やクリエーターの本来得るべき収入を犠牲にして、お金だけ動いても意味ない。
無料配布には一定の宣伝効果はあるが、無分別にやっているのが今の現状。
そこを人間の高等な頭脳で管理しないといけないわけで、その管理のルール決めが法整備。

売れそうにないものや無料でしか読まれないものに、
鍵をかけたり法外な値段をつけたりするのが愚の骨頂であるのと同様に、
作家やクリエーターに対価を支払ってしかるべきものを、
「金が動く」との理由で中間業者が搾取するのを黙認しているのも愚の骨頂。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 14:17:44.38

>>181
金が動かないと作家にもお金が入らないよ。
動いた金は取次ぎが各所に散らばった本を追跡照合して
金を回収し出版社に渡す。
作家には出版社に回収金が入る前にすでに原稿料印税等で
払われている。
実入りが少ないと嘆くならそれらの事を自分ですれば言いだけの事。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 14:25:32.20

>>181
対価を貰うべき作家は、ちゃんと貰っている。

売れそうにないものや無料でしか読まれないモノを創るのも作家。

大体は出版社側で弾いて殆ど出ないが、たまに数合わせのために出る事はある。
当然売れないので、作家にも金は殆ど入らないし、次の仕事も無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/13(火) 02:23:47.96

スレタイの答えは、「パブー」で決まりだなｗ
パブーの独り勝ち。

他は使いにくいし、人もいない。なんとかしろ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/13(火) 03:11:45.12

またおまえか！ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/13(火) 03:56:23.31

工作員とか言って草はやしてないで、
「どこがいいの？」って質問にちゃんと答えろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/13(火) 07:29:39.46

どれも良くない
という普通の答えが多いからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/13(火) 14:33:11.18

運営側が見放してきてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/13(火) 19:47:10.32

498 ：無名草子さん：2011/12/12(月) 18:13:31.80
出版なんて余裕のある奴か、他に収益事業がある奴が片手間にやるもんだ
俺も片手間に出版やってる
楽しいよ！
おまえらもやれやｗ

>>481-483
そう、仕事ならいくらでもやるぞ！
報酬は俺の霊力を込めた珍しい河原の石でよければ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/13(火) 21:13:39.95

副業が出版で、本業が宗教のパターンじゃねえか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/13(火) 22:30:29.35

パブーで５００円の書籍を１０００ダウンロードされたら
３５万円になる。
月収としてはいいんじゃないか？

パブーの会員数は２００００人を突破しているから、
やっぱり電子書籍を出版するならパブーだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/13(火) 22:48:11.66

その二万には、登録して無料本数冊落として飽きてそれきりの俺も含まれるわけだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/13(火) 22:51:45.80

３００００人に迫る勢いだから落ちこぼれがいてもおｋ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/13(火) 23:02:20.49

>>191
節子、それ月収や無い…パブーでは年収や…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/13(火) 23:31:40.07

ホリエモンのメルマガは毎月８４０円で１万人を超えているから、
月収約５００万円。
年収６千万円。
パブーにも売れるプロがやってくればそういうのも可能になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/13(火) 23:32:36.54

カスみたいな素人を基準にするとパブーもかわいそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/13(火) 23:52:23.88

>>195
逆に、売れるチカラのあるプロが購買力の無いパブーでやる理由が無いね。。
場としてはメルマガでも売れると証明されたのに…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 00:02:33.17

>>194
10年間でがぬけている
まるでTPPの経済効果のように。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 00:12:26.74

ＴＰＰが来たら明確なルール作りがされ、
取り締まりが強化されて、違法コピーがなくなって、
自炊文化規制もなくなるな。
なんで自炊を規制していたのか笑い話にもならないだろう。

いや、それよりもＴＰＰのおかげで、
違法コピーによる配布の心配がなくなって、
プロがパブーに参入し、パブーが爆発的に流行るんじゃないか？
７０％だから一冊数百円で売れるようになって、
そこがスタンダードになるな。
アップルのアプリが数百円でヒットしているように。

今は漫画の単行本なんか印税で一冊４０円程度しかもらっていない。
パブーで売れば１００円で売っても７０円の収入だから、
それでも漫画家の収入は倍になる。

これは来るな。
ＴＰＰという黒船がやって来たらとんでもないことになるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 00:14:04.32

漫画の単行本を一冊１００円で買えるようになると、
どんどん買うようになって、業界は好景気に見舞われるだろう。

日本再生だ。
早く来い来いＴＰＰ！