AVRマイコン総合スレ Part46
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Mega328で済むような用途にもついついMega1284(DIP40pin)を使ってしまうよね？
ワイのような真っ黒極太のばあい、
やっぱこれじゃないとダメだろハッハッハー＾＾・・・とか思ってしまいがち(´･ω･) Mega328で済むような用途にもついついAVR128DA28を使ってしまう俺がいるよ。
クソ高いMega1284なんて買えないチキンだが。 Mega328で済むような用途にも
手持ちのSAM4Dを使おう！小さ目の基板も作ったし、余ってるし、安かった時に買ってるし！と思うが
面倒くさくなってMega328使う… マジレス乙
だがそこは、気の利いたことを言うところだ ワイのばあい、サイズ感的にはGigaって感じだけどね(´ω｀) ワイのばあいは横から覗き込んだお爺ちゃんが「MC68000かよ！」って言うぐらい。
よくわからんかったけどな(´･ω･) 最後に40ピンのAVRを使ったのは何年前だろ？
「パソコンが無くなったし、あげるよ」というので、
知り合いの会社からフラットケーブル用ワイアチェッカーを貰ってきて
（NECのPC98のプリンタコネクタに接続して使うようになっていた）
スタンドアロンでもPCのRS232C接続でも使えるように、AVRでIF変換基板を作ったときかな？
>>510
何かあっても対応できるようにと、最初からDI/O点数に余裕のある40ピンﾝを採用した
>>511
ワイのばあいは作ってる当人がすでにお爺ちゃんｗ 物置を探したら現物が出てきた、懐かしい、日付を見たら2010年8月だった！
チェッカーの外部接続をセントロニクスからRS232Cに変換し、
さらにスタンドアロン（PC無し）でも使えるようにした。
細かい仕様は覚えていないが、沢山のCMOS-ICで構成されているチェッカーの回路の
解析に時間が掛かった記憶が。
https://i.imgur.com/VJGfDIn.jpeg
シリアルEEPPROMはピン番号が1対1対応ではない特殊な接続のケーブル情報を
比較する対象として保存しておくため。 予期せぬ出来事に備えるためにI/Ot点数の多い40ピンAVRを使い、
基板も空きスペースを確保したけど、
検討不足、努力不足で軟弱、弱気だなｗ ふっはははは全てのマイコンはこの圧倒的存在感の前に平伏すが良い！ FunkOS/Mark3ってどうなん？
itmediaの記事になってるが
良さがわからん… コロナで籠らないとイケないお爺ちゃんたち、自慢するとこが無くて寂しいんだよ OSは良くも悪くも仕様・ルールが定まっていて、
複数人数でプログラムする場合に効いてくるね。
ハードに近い部分はデバイスドライバを作る人、
人に近い側のアプリケーションを作る人って感じにね。
（バグってもだれの部分で吹っ飛んだかわかりやすいし）
ひとりで遊ぶ分には特にメリット無いと思うな。
仕事で使ってたけどめんどくさいだけだ。小規模8ビットにゃ要らねえ。
もちろん、勉強して理解を深めるのは悪いこっちゃない。 OSに夢見すぎじゃね
仕事で誰かがルールを定めたからルールがあるのであって
OSを使えば自然にルールが出来る訳じゃない >>523
係り受けの区切り方かも、まあ貴方の受け取りが自然だけど >>523
ならあんたが>>519に答えてあげて。
ホビーには全く流行ってないが確実にいくつも存在する理由をさ。 >>526
え？まさかあなた
>>519 へのコメントのつもりで >>522 を書いたと言うの？
これではまるで某番組のご長寿クイズじゃん >確実にいくつも存在する理由をさ。
OSに限らないけれど、
「そこにテーマがあるから」
だけでも、いろいろ存在する理由になるのでは。 ワイの超巨大かつ真っ黒でカッチカチなmegaならぬgiga(サイズ感としては)で勝負や！(ﾎﾟﾛﾝ >>527
俺が悪かった。だから引っ込んでていいよ。 AVRでプロトコル変換基板を作った、対象の市販のワイアチェッカーの画像です
全く同じ基盤が2段重ねになっていて、ジャンパーで50ピンコネクの入力、出力を
切り替えられるようになっている。
回路の電源はプリンタ用信号線から取っているのだが、動作速度を上げられないので、
別途供給した。
https://i.imgur.com/VVccfDH.jpegh
新しくゼロから作るなら、ワイの柔らかいtiny向きのtiny2313とｗ
I2CのI/oエキスパンダの組み合わせになるかな。
しかしプロの仕事は勉強になる。
オワリ なんで↑この人ガン無視されてるのにここに居るの？
老害の人？ >>532
おじいちゃん、迷子になるから外に出たらダメって言われたでしょ 私はボケてる人に「ボケてるよ」って言ってあげるのが親切だと思ってます。 彡⌒ ミ
⊂(´・ω・｀) ボケてるよ！
/ ,9m
し―-J そうか・・・わかったぞ。
AVR・・・ Atamanokega Vokete Ruyo だったんだよ！！
ーーーーーーーーーVー
G(≧Д≦；）
Σ ΩΩΩ
な、なんだってー！ >>530
日本語で頼むよ。
真っ黒でカチカチで山火事でも起きてんの？ 秋月のtiny202在庫復活。
ただし70円になってる。 microchipdirect
ATTINY202-SSNR @59.6
ATTINY402-SSNR @59.6
ATTINY412-SSB-VAO @53.9
412のほうが安いという逆転現象が… 比較対象間違ってる。
VAOは自動車用の16MHz品だ。 すでにデバッガは持ってるがSerialUPDIに興味がある。
明日試そっと ATmega32u4って仕事で使うのはどうですか？
開発環境無料だし、書き込み機もいらないんで気軽に使えるんですが生産中止になるのだけが怖いです… 他に代替案があるならGO
仕事ならそれだけを使うのではなく他の抜け道も用意しておいた方が良いと思う >553
なかなかやめないメーカーだからディスコンは遠いだろうな。
販売縮小していくからガンガン値段上がるだろうけど。
xmegaなんて一度在庫切れしたら2年くらい補充されないし。
Dxシリーズなら>552の言ってるSerialUPDIが使えりゃ激安ライターの完成。
しかし仕事ならデバッガ必須じゃねぇのか？ 安いのがとりえだったのに…
STM32G031の95円と変わらないような値段になっちまったな
402も値段同じなんだから402にしてくれってリク送ったけどスルーされたみたいだ >>558
ICソケット使えるDIPマイコンを使い回すか
マイコンボードをピンソケットで使い回す
この程度には貧乏です＼(^o^)／
貧乏話ならいくらでも話せる自信が有る
こないだは役場までの交通費ケチって４ｋｍ位歩いた（途中未舗装の道も歩いた） いまどき、STM32でもRXでもRL78でも、開発環境が無償で
ブートモードに切り替えて、シリアル書き込みやUSB接続書き込みができるものはほかにもある。
仕事に使う場合でも、マイコンがメインの仕事でもなければ、10000円するかしないかの
デバッガさえ節約したい気持ちもわかる。
でも「生産中止になるのだけが怖い」という不安なんて、ほかのマイコンに視野を広げれば、
全然心配するようなことじゃないよ。 そもそもディスコンを考慮しない設計に妥当性があると言えるのか >>562
仕事なら10000円くらいなら買おうよ。
自転車操業の会社なん？ デバッガをケチって半日余計な仕事する能無しの時給はいくらだ？
半日どころが些細なバグで三日潰すやつもいっぱいいるよな。 仕事用といっても製品用じゃないかもしれない
仕事用じゃなんだかわからん >>557
性能
安い32ビット＞＞＞＞高い8ビット
値段
安い32ビット＜＜高い8ビット >>565
これの意味?
>でも「生産中止になるのだけが怖い」という不安なんて、ほかのマイコンに視野を広げれば、
>全然心配するようなことじゃないよ。
「ほかのマイコンに乗り換える気持ちがあれば、生産中止になっても、あそー、って感じで乗り換えられる」ってことだよ。
「それしか選択肢がない」って思っていたら、それが生産中止になるのは怖かろう。 >>560
Q.
物語を作成してください。作成する物語の設定は以下の通りです。
主人公：貧乏な美少女中学生（お金が無く新しいパンツを購入できない為パンツには穴が開いてる）
舞台：剣と魔法のファンタジー世界
物語の目的：主人公が裕福になりシルクのパンツを購入して幸せに暮らす
また、この物語には物語に大きな影響を与える役割としてAVRマイコンを登場させてください。
chatGPT. ＼(^o^)／
ある日、貧乏な美少女中学生の主人公・さくらは、新しいパンツを買うために貯めていたお金が食費に使われてしまい、パンツに穴が開いてしまったことに落ち込んでいました。
そんなさくらが住む世界は、剣と魔法が存在するファンタジー世界でした。
ある日、さくらはAVRマイコンという不思議な装置を手に入れます。
AVRマイコンは、さくらがプログラムすることで、様々な魔法を発動させることができるものでした。
さくらはAVRマイコンを使って、自分自身を裕福にするためのプログラムを作り始めました。
しかし、魔法を使うためには魔力が必要で、魔力がなければ魔法を発動させることができません。
そこで、さくらは魔法の素材を集めるため、世界中を旅することにしました。旅の中で、さくらは多くの冒険を経験し、新しい仲間たちと出会います。
彼らの助けを借りながら、さくらは魔法の素材を集め、魔力を蓄えていきました。
そして、ついに魔法の素材を全て集めたさくらは、自分自身を裕福にする魔法を発動させます。
すると、さくらの周りには、たくさんの金貨が舞い上がり、彼女の服装も一瞬で豪華なドレスに変わりました。
そして、さくらは念願のシルクのパンツを購入し、幸せに暮らし始めたのでした。
AVRマイコンは、魔法を発動するための強力な武器であると同時に、さくらが自分自身を変えるためのツールでもありました。
さくらは、自分の力で自分自身を変えることができることを知り、これからの冒険に向けて、さらに強くなるために頑張ることを誓ったのでした。 >>572
乗り換えが簡単なら生産中止の心配なんかしないだろ
基板設計し直し、ソフト作り直し、検証し直し、規格取り直し
小型機器だと筐体も変更になったりして >>574
元の人は「開発環境無料だし、書き込み機もいらないんで気軽に使える」という理由で32U4を選んで、
これが生産中止になるのだけが怖い、って言ってるわけだろ?
生産中止が怖い理由が「生産中止時に乗り換えるのが面倒だから嫌」なのだとしたら、どんなマイコンであっても
この場所で聞いて、「それは近々生産中止だ」あるいは「生産中止にはならない」と言える人はいるまい。
どのみち経済性もふくめれば、いい選択肢としてずっと使い続けることができるマイコンなんてめったにないから
将来の乗り換えは前提で考えるべきこと。
生産中止が怖い理由が「”開発環境無料で書き込み機もいらないから気軽に使える”マイコンがなくなる」なのだとしたら
ほかに該当するマイコンはあるから不安に感じることはない。 生産中止でなくても、供給がストップして再設計が必要になることもあるしね。
ここ2年ぐらいで、たくさんの人が再設計作業をやってたんじゃないかな。
あと、元の人は、選択にあたって、マイコンまわりについてはデバッガのコストが問題になるような開発予算の仕事なんだよな… >>575
「”開発環境無料で書き込み機もいらないから気軽に使える”マイコンがなくなる」
だれもこんな事書いてない
思い込み激しすぎ >>577
「開発環境無料だし、書き込み機もいらないんで気軽に使えるんですが生産中止になるのだけが怖い」の
二通りの解釈の一方にすぎない。 ATmega32u4の話でATmega32u4が主語なんだから
ATmega32u4が生産中止になるのが怖い
という意味に決まってる 特定のマイコンの固有能力に依存せずポータビリティのあるコードを書いていれば
代替不可とか移植作業で大炎上なんてケースはまずなくね？
競合他社のマイコンでも同じ用途を意識したシリーズならできることも大体同じだし >>579
そっちの解釈をするなら、>>575の前半で書いたように、
そういう心配はここで聞いてどうにもなるような話ではない、が回答になるよ。
いずれにしても>>572に書いたように、電子部品の生産中止はいつでも起きうることなので、
心配しても仕方がない。そして選択肢が広ければ広いほど不安は低減する。 tiny10 大好きなんだけど、生産中止になったら代替は無さそうだなぁ
そしてこんなの、いつまで生産してくれるんだろ…
秋月でも 1個 50円で、値段的にはかなり微妙になってきてるしなぁ >>581
マイコン限定なしに
気軽に使えるマイコン全てが生産中止になるかどうかなんて
より一層ここで聞いてもどうにもならんけど
いずれの解釈であっても
>>562は質問の回答にはなってない >気軽に使えるマイコン全てが生産中止になるかどうかなんて
>>581はそういうことは書いていない。
思い込み激しすぎ >>553には「生産中止」としか書いてない
>>553にはATmega32u4以外の事は何も書いてない
当然「生産中止」の主語はATmega32u4
「開発環境無料だし、書き込み機もいらない」のが世の中にATmega32u4だけしかないとも書いてない
他にどんな解釈があるって？ 意味不明な解釈の上でのトンチンカンなアドバイスとか全く興味無いからどうでもいいけど 最終設計から20年を超えるような製品の更新で苦しんでいる会社はよくある。
ソースコードがなくなっていたり、ソースがあったとしても使える開発ツールが存在しないとか、理解できる人がいないとか。
なじんだマイコンをあまり引っ張りすぎるとよくないね。 マイコン安いんだから中身入りで10個くらい予備で持っとけっての それPC-9801ベースのシステム引っ張り続けて保守が大変だなどとほざいているやつと一緒だろ
商売だったら商売の才がないも同然だしさっさと退場したほうがいい 工場などのシステムだと、乗り換えの障壁になるのは、作り手よりも、使い手の事情であることも多いしね。
使い手側は、現状で動いているものなら、発生するだろう問題は先の話だとして、そのまま保守しつつ継続使用を続ける傾向がある。
そういう場合は、現状維持を前提にした保守を求められる、作り手が「保守が大変」と言うのは妥当なんだと思う。 でも、ここで話題になってるのって
「いったん納めたら、客先の縛りでマイコンの乗り換えができない」
みたいな事情の話なんかな?
仮にそうだとしたら、当面の数量を自分で持っておくのが、正解に近いと思う。 仕事の場合
乗換簡単かどうかってより
…検証含めての、乗換の金出るかどうかだし… 客先の20年後とか知らんし
うちでもまれににディスコンでマイコン変更があるけど色々と大変だよ
現行品は買いだめ
次のメジャーチェンジから新規設計
マイコンだけのために新規設計なんかやらない
色々高速線が通ってる大きな基板なので 治具関連は誰がどうやって作ったかわからないのがある
量産品の開発の部署なんで泣きつかれても知らんけど >>593
そこを決断するのが経営層の仕事では？
経営層まで問題の先送りをしていたらビジネスに負けるのは当然だろう >>598
使い手である客が、古いシステムを使い続けていて
作り手の企業が、「保守が大変」と嘆いている状態において、
作り手の企業の経営陣がどんな決断をすればいいんだろうな。
使い手の企業にとっても、古いシステムを使い続けることでビジネスに負けるのが「当然」であるなら、
そりゃ、更新してるで。
微妙であいまいなものごとを「当然」とか単純化して考えてたら、自分の考えが正しく思えてきて
批判しかできなくなるのでは。 その場合は話が単純。
大変なら大変なりの報酬を求めるのは作り手。
報酬と更新のどちらが重荷か決めるのは使い手。
単なる経済活動だね。 >>599
そのケースだと保守コストと事故リスクを作り手に押し付けているように見える
装置の寿命について合意が取れていて保守内容に見合った対価をもらっているなら
作り手から不満は出ないはずだし その見合った報酬をもらうためにも「保守が大変」って言うわけだろね。
「保守？ カンタンっすよ〜」って言ってたら、そりゃ、取れるものも取れんようになるわ。 俺もそれすぐ言っちゃうから営業担当に怒られてるわｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
