X



トップページ電気・電子
1002コメント411KB
ハンダ作業について語るスレ No18
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001774ワット発電中さん
垢版 |
2021/12/17(金) 20:10:59.71ID:UEgKHlXM
ハンダごてとハンダをメインに、ハンダ作業にまつわる話題を扱うスレ

主なメーカー
HAKKO 白光株式会社 https://www.hakko.com/japan/products/soldering_iron/
goot 太洋電機産業株式会社 http://www.goot.jp/handakotecat/leadfree/
HOZAN ホーザン株式会社 https://www.hozan.co.jp/catalog/Soldering_Tools/
Weller Electronics https://www.weller-tools.com/

※前スレ
ハンダ作業について語るスレ No17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1624720189/

※関連スレ
工具総合スレッド3
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1530121365/
ユニバーサル基板だけ話題にするスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1286949800/
【整理整頓】部品や工具の収納方法【保管】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1298287940/
ペンチ・ニッパ総合スレ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1178021181/
0853774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/14(月) 08:39:35.23ID:VH3bKHqN
>>851
温度調節もしくは自動温度調節だろうが、自動制御の分野で言う温調はフィードバック制御のことだな
単なる出力制御は温調とは言わない
0854774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/14(月) 08:45:46.85ID:iSQCTjqg
https://www.youtube.com/watch?v=J-BpmXYACcw
キリル文字だけどウクライナかな?

これを見ると引き抜いたヒーターが2本脚。センサー専用のピンはないようだ。
T12系のようにヒーターとセンサーが直列になっているようなものなのか
単純なパワーコントローラなのかどっちだろう。動画の言葉がわからんのでなんとも。
0855774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/14(月) 08:48:27.99ID:W0TuAOny
>>848 オレも若干心配したが、銅が露出したのはφ0.5くらいだし常にハンダも供給されるし
今の所は何の問題もないな 使用頻度にもよるし気になる人は他の小手先を使えば良い
実は小手先はC型が欲しくてAliで良くある5本セットのも同時に買ったんだが、
含まれるのは3Cで太すぎて使いづらかった 細いC型を買い直そうかと思ったがセット品にもB型が含まれてて2本になったからダメ元で改造してみたら非常に使いやすくなったんよ
0856774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/14(月) 09:03:33.45ID:iSQCTjqg
今みたいに、D型C型がいいよって情報もなく、通販も今ほど便利じゃなかった頃は、C型D型の
こて先の入手自体が面倒だった。
で、代わりにどうしたかというと、B型の先端をニッパーでバチンって切った。これで即席のD型になった。
10〜20個ぐらいのQFPのはんだ付けをすると、先っぽから銅がなくなって凹んでいくのがわかった。

入手が面倒だったり、使用頻度が低いなら、あるもので工夫するのも良いと思う。


今のこて先でも鉄メッキにピンホールが開くと、中の銅が浸食されて、空洞になったり、鉄メッキがしぼんだり、
銅が半田に置き換わったりしてしまう。半田に置き換わったらとりあえず良いのでは、と思ってしまう人もいる
かもしれないけど、半田の熱伝導率は鉄より低いので、こての使いやすさは落としてしまうでしょね。
0857774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/14(月) 09:03:35.21ID:W0TuAOny
>>850 フィードバックがあるのかどうかは知らんしこの製品がどうやって温度管理しているかは素人のオレには分からん
一応温度調節は180℃から500℃まで、かつ公正値が-99℃から+99℃まで可能なんで91℃から599℃の調整可能にはなってる
0858774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/14(月) 09:13:22.99ID:iSQCTjqg
温調を求める人に提供する温調だったら(つまり温調を知らない人に売りつけるものでなければ)、
実際の温度が設定温度に到達していることを確認する手段を持っているはず。
文字表示がないものでもランプの点灯状態とかでわかるようになっている。

矢印キーで温度を設定するときは、設定温度表示になっていて、それ以外のときは計測温度表示に
なっているなら、わりと温調の可能性が高くなると思う。

調整付きの安いこては、フィードバックなしのパワーコントローラのものもあるしね。
温度設定も、標準こて先みたいな条件で、パワー対温度の簡単な関数で決め打ちになってるものもある。
0860774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/14(月) 10:52:18.58ID:iSQCTjqg
>>859
>C型D型って相当昔からあるんだが……
そうだよ。見ての通りだけど、なかったとは書いてないし。
0862774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/14(月) 16:09:13.30ID:R/ChS+BX
>>860
カタログにはしっかり載っていて、カタログに載っているということは注文できるということなんだが……。
何を言っているのか全く理解できんわ。
0864774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/14(月) 16:54:13.68ID:iSQCTjqg
勤め先はそういうことに理解がなくて、仕様頻度が低いからと常備はしてくれなくて、
必要そうだから買ってやろうって話にこぎつけて、代理店に見積もりかけたら2週間ぐらいで届くといわれ、
仕方がない、自腹で買うかと思っても、この数百円のこて先でも注文したら送料も必要で、送金の現金書留も
結構お金がかかったしね。

>>862が自分の立場で他人を理解しようとする限り、他人のことを理解できないのは仕方がない。
それと、そのとき、こうすればよかったのでは、みたいな話は、今さら変えようもないのでするつもりもない。

言うまでもないけど>>856>>855へのコメントで、はんだでガードのなくなった銅は食われるが、
それを理解した上で工夫するのは賛成だなってことだよ。
0865774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/14(月) 17:31:28.29ID:jL6pmDix
goot の MSD20 と MSD40 の使い分けはどうしたら良いですか?
どっちを買おうか迷ってまして
0866774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/14(月) 18:03:32.55ID:iSQCTjqg
大きさ、重さが許容できるなら大きい方がいい。
そうは言っても、この手のコテはむちゃむちゃ貧弱だしできることは限られているし、
はんだごてとしての使い勝手は非温調のふつうのコテには全然及ばないものだよ。
「約20秒で使用可能」とか「最高温度450℃」に期待しないように。
わかってはいると思うけど、一応念のために…。
0867774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/14(月) 18:38:21.04ID:4D6ZJwe8
>>865
なんでもそうだけど、特にこう言う特殊な製品は使用目的をはっきりさせないで聞いても、
役にたつ返事は得られないですよ
0868774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/14(月) 19:04:20.70ID:a1kTX4dz
>>867
情報不足、申し訳ありません

基板の半田付けで、商用電源を使えない場所でと考えています。
0869774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/14(月) 20:12:24.50ID:4D6ZJwe8
>>868
かなり辛いよ
たくさん作業があるとか、大きなものが有るならコテライザーの方が良いかも
有鉛ハンダならともかく無鉛ハンダだとさらに辛いと思う
0870774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/14(月) 20:17:03.81ID:Z8AxQ4v3
>>868
高出力のモバイルバッテリーで中華のDC温調コテを動かした方が確実に良い
No.17でそんなネタがあった
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1624720189/914-917
本来は24Vなので20Vだと電圧不足で定格の熱出力を得られないが、それでもMSD-40と比べたら5倍以上は堅いし
温調なのでバッテリーの利用効率も良い
0871774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/14(月) 20:23:51.49ID:0mVmyli/
ラジコンやってた時はバッテリー半田ごてでバッテリーの半田付けとかしてたな
0872774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/15(火) 10:00:46.51ID:CvV27FD9
>>865
寒い日だったかもしれんけど、
MSD20ははんだ付けが終わってほんの十数秒で
コテ先が触れるくらいに冷えてたので相当小手先の熱容量を
小さく作ってある印象。
 乾電池で使い続けるとランニングコストも嵩むので
充電式電池の利用もぜひ検討されたし。

>>870
結局熱に変わるという視点では大差なさそうにも思えるけど、
温調式は温度低下時に発熱量を増やして温度回復はやめる分、
電池のヘリはむしろ早くもなりえるのでは?という気がしなくもないが
温調式だとバッテリーのもちがどれくらい長くなることが期待できそうなん?

既に加熱された状態に着目しているのかもだけど、
温度飽和すりゃ非温調だって消費電力は減ってるのではないんの?(^p^;)
0874774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/15(火) 10:50:43.70ID:jty4sp5U
>>872
電池の減りとは発熱量なので、放熱の具合が同じで制御回路での発熱分が無視できるなら、無負荷で放置しておけば温度の高い非温調こての方が電池の減りは早い。
なぜ非温調こての方が無負荷で温度が高いかといえば、はんだ付けを始めれば温度が下がってしまい、無負荷で高くなければまともに使えないからだ。
無負荷で放置するのでなく両者同じタイミングでON/OFFを繰り返すのであれば温調こての方が電池の減りは早い。
これは温調こての方が早く立ち上がり、つまり温度の高い時間が長いからで、本来なら早く立ち上がれば早くはんだ付けを始められて早く終われるのだが、比較のために同じ時間まで無駄に電源を入れているので、当たり前といえば当たり前である。
0875774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/15(火) 12:15:51.46ID:CvV27FD9
なるほど・・・かいせつあざます。
ってことは、温調ごても ・何度に調整して使うのか?
・スリープモードが搭載されているのか? にもよりそうですな;
0876774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/15(火) 15:07:29.91ID:TzCJtnJZ
モバイルバッテリーじゃなくて最近はアウトドアブームも相まってポータブル電源が安いからそっち買うほうが現実的だよ
モバイルバッテリー風のACコンセント付きのもあるしハンダぐらいならどんなに小さくても楽勝だと思う
キャンプや防災も兼ねて大きめのを買うのもありだし
0877774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/15(火) 15:19:46.84ID:CvV27FD9
エネルギー密度が必要になる以上何らかの爆発リスクは不可避だけれど、
信頼性や消火の難易度を考えると、リチウムイオン電池系の電源よりも
岩谷のガスコンロ用ボンベを用いるホンダのガスエンジン発電機が
凄く洗練されている気がする・・・あれいいよなぁ・・・
稼働実績で言えばガソリンやディーゼルエンジンの発電機なんだろうけれども;

新機軸を想像するなら、薪の焚火で発電できる装置を販売したらキャンプ向けに受けそうですな(^p^);
ていうか焚火があるなら古来の投入型コテを熱して それではんだ付けするという選択肢もももも
(本来のコテは七輪とかの火にコテをぶち込んで 熱容量で蓄熱してそれの熱ではんだを溶かしていた)
0880774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/15(火) 19:33:24.85ID:PIHGlxJe
>>877
カブ改造してガスボンベで動かしてる人とかいるくらいだから普通のポータブル発電機改造すればいいんじゃない?
0882774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/15(火) 20:54:19.86ID:CNBjQzgl
>>881
ガスはオンオフ制御は避けたいんだけど、可変型のニードルバルブが厄介なシロモンなんだよ
昔ニードルバルブをモーター制御しようとして大変苦労した
今にして思えばホビー的にはピンチバルブで挑戦したほうがよかった

コテライザーにガス絞り機構と温度センサーう組み込むのが手っ取り早そう
小型にするのは困難だがやってみるには面白いテーマ
0883774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/16(水) 02:01:07.12ID:CTY9rHhU
割れたり穴が空いたステンレス鍋の修理はハンダで対処できます?
食品グレードに対応した修復可能ですか?
0884774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/16(水) 03:06:54.42ID:1LFcBG7i
>>883
鉛フリーの半田ですら融点が210〜220度前後だ。
鍋を熱してサラダ油をひく際に軽く煙が出るかどうかの温度に達する以前に熔け落ちる。
炒め料理には使えない。茹で料理と煮物料理くらいだな。
0885774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/16(水) 08:01:48.41ID:YMA/USWW
>>884
>茹で料理と煮物料理くらいだな。
銀ロウならともかく、ハンダじゃいくら薄くてもすぐ溶けてしまうと思うわ
銀ロウでも厚かったらすぐ溶けてしまうんじゃないか
ガスが何度かはよく知らんが
0886774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/16(水) 08:05:52.18ID:px2Arvt9
>>883
はんだの上位互換蝋付けがおすすめだぞ
でも鍋修理なら溶接して砥がないとな
それと修理どんなに安くても3千円する
普通は1万円取られる
よっぽどなもの以外は捨てちゃいなよ
0887774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/16(水) 08:15:04.22ID:+mR3p0Z4
>>763
昔はヤカンとか普通に半田付してたわ
鍋なんて銀ろうで蝋付すれば調理中に溶ける事なんてない
0888774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/16(水) 09:02:15.95ID:e8nJGFct
https://kotobank.jp/word/鋳掛屋-430913

子供のころに模型工作のボイラーをはんだ付けで作ったことがあるよ。たいして圧力もかからなかったけど。
もちろん空焚きはNG。

ところで、紙コップでお湯を沸かすのはやってみたことがあるけど難しい。
と思っていたけどこんな動画があった。紙皿ね。なるほど。
https://www.youtube.com/watch?v=qS3nSmiAu1w
0891774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/16(水) 09:51:08.00ID:4kvREIOo
>>887
>銀ろうで蝋付
ホビーでやるのは道具の問題もあって結構ハードルが高い
0892774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/16(水) 10:32:10.07ID:rooCk18O
道具なんて最近のアウトドアブームでどこでも売ってるガストーチとホームセンターとかで普通に売ってる銀ろうとフラックスだけだぞ
全部合わせても1000円ちょいだ
0894774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/16(水) 11:10:33.28ID:RVj4Y1U/
時代が違う可能性を先ず思いついたが文章から察するにその可能性は低そうだ・・・
次にそういう物価の地方があるのかと思ったが国内ではそこまでは差はないだろう・・・
とすると 国外での物価を踏まえた発言、という可能性が残るわけで、
五毛の人が(ニュー速コメ投降などの=)仕事の傍ら
電電板を覗いているのかも説;
0898774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/16(水) 12:03:34.00ID:BSEFmddk
>>892
1000円? aliとかならわからんけど、近所のホムセンで安いのでそろえても3000円位にはなりそうだけど・・・
0899774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/16(水) 12:45:01.31ID:rooCk18O
>>893
やってるよw
アクセサリーの修理からバイクの改造パーツまで
実際には作業台に一個数百円の耐火煉瓦があると便利
数百円ので良いから押さえる金属クランプとか
バーナーは普通のCB缶のバーナー
バーナーは数百円のでも出来るけど2〜3千円くらいの空気調整出来る奴の方が便利だね
ってくらいで何万もしないわ
0900774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/16(水) 12:46:57.77ID:rooCk18O
>>896
sotoの百円ライター突っ込んで使うバーナーもってるけど
シルバーアクセみたいな小物ならそれでもたぶんいける
0901774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/16(水) 12:57:38.34ID:a6sD7Vzq
>>896
もともとタバコ吸わないから100円ライターなんか1個もないので、プリンスのポケットバーナーPB-01を使っている
0903774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/16(水) 22:20:12.50ID:e8nJGFct
小さいものならライターサイズのバーナーでもできるかもしれないけれど、
元質問は>>883のステンレス鍋の修理だしね。
ロウ、フラックス込みでひとそろえ1000円に含まれるようなバーナーだと
しんどいのでは。
0905774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/17(木) 08:51:36.56ID:pOR2ZIun
カセットボンベのトーチなんてちょっと前はホームセンターとかならボンベ付きで700円くらいで売ってたのにね
ちょっと前にダイソーで売ってたな500円くらいで
0906774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/24(木) 15:17:13.46ID:IOQZu3Pv
そういえばどこぞのスレで
ニセ金メッキが真鍮メッキだから
半田が載らないと言ってるけど
鉄道模型の兄さんたちは真鍮部品をはんだ付けしてたような気がするんよなぁ・・・

フラックスが違うのかな?
0907774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/24(木) 15:31:03.09ID:M4SCnaNU
>>906
>真鍮
しっかり脱脂してフラックスを使えば大丈夫
こtは大きめを使う必要がある
0908774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/24(木) 18:48:54.27ID:if1+jz3/
もはやロウ付けの世界
0909774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/24(木) 21:00:03.34ID:QYPWYThf
真鍮は綺麗に半田になじむよ。だれだよ、そんなこと言ってるの。
おまけに、銅に比べると熱伝導率は低いから、はんだ付けしやすい金属のひとつ。
0910774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/25(金) 00:47:01.79ID:80JVe3l2
ALIで170円で売ってたセラミックピンセット届いたけどなかなか良いよ
Amazonで売ってる1,000円くらいのと多分同じ
精度が心配だったけどセラミック部分はネジで固定してるからネジを緩めれば多少ずらせるので問題無かった
髪の毛程度は余裕で掴め保持力も高い 着磁しないし耐熱だし色々捗りそう
最初、開きが大きくバネも硬く使いにくい印象だったけど開きが7mmほどになるように
マスキングテープを本体中央付近に巻いて制限したら使いやすくなった
0911774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/25(金) 01:04:13.93ID:0wICpbVj
>>909
ここにはほんとにはんだ付けしたことあるのか?という奴がたくさんいるからな
息をするようにメチャクチャなことを言う
0913774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/25(金) 07:56:39.35ID:IhxYm7JB
>>911
文章が短すぎて意味が通らないこともあるけど、
自分の世界だけしか知らない奴のなんと多いこと
でんでん板の中でもこのスレは独特だね
0914774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/25(金) 08:58:00.13ID:+LzV+Hln
>>911,913
どちらのレスも何言ってるのかわからん
自演で無ければビックリする
0915ふーんむ;
垢版 |
2022/03/25(金) 09:11:36.65ID:4Ii3WIzZ
鉄道模型用の真鍮エッチングパーツは十分に時間をかけて加熱する事が出来るけど
某所で「口説かれていた(≒文句を言われていた、という意味な。最近の若いもんは
ちと違う語彙に読み、誤解するので念のため)」似非金メッキはコンタクトなどの部位なので
じっくりと加熱する事が適わずノリが悪かったのかもしれませぬな。
もしくは真鍮ではなく他の金色に近い異種金属という可能性もあるのか・・・
よくしらんけどクロムメッキとかにも有色のがあるらしいですしお寿司(^p^;)
0917774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/26(土) 20:04:21.83ID:jIdoSpuw
鉄道模型の真鍮工作にはフラックスに塩化亜鉛の水溶液を使うのが一般的だけど、ステンレス用ほどじゃなくても必ず洗浄しないと腐食する。
電気配線用のペーストやフラックスでは流れが悪い。
0918774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/26(土) 20:12:32.99ID:eIggX9Ei
フラックスは酸化剤やからね
回路用のフラックスも効果的なのは腐食成分強いから洗浄必要だ
俺は放置してよいタイプの参加成分少々つこうてる
0922774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/26(土) 22:39:35.38ID:DeprDBIw
フランスの寺の火事でも半田鏝が原因かもって話あったけど
あれその後どうなったんだろう
0924774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/27(日) 07:00:20.70ID:WAD3nyMD
>>921
普通は鑞付けだろうが、間違って「はんだ付け」と伝えられたんじゃないかな
「はんだ付け」なんて書いてるくらいだから怪しい

ハンダ付けなら俺がやってやるから焼豚10匹くれ
0925774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/27(日) 09:54:52.12ID:9U+XPKOv
はんだづけでも十分な強度保てるので
なんでもろう付けしたりしないよ
日常的に150度超える状況ってコンロの火が出ている真横とかしかないじゃん
0926774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/27(日) 22:30:40.59ID:e15JttDv
60W〜100Wくらいの大型のコテ用の半田ごて台のお勧めある?
コテが重いので軽いコテ台だとひっくり返りそうで怖いんだが。
何度かひっくり返って机が焦げたし。
0927774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/27(日) 22:56:39.52ID:kZUq9qtV
モノタロウのこて台鋳鉄タイプ、結構重くてしっかりしてて安い
汎用的な作りだから大抵のコテは大丈夫だとはおもうけど、>>926のコテが入るかはわからん
0928774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/27(日) 23:31:23.87ID:r9G0wsY2
モノタロウのコテ台俺も使ってるわ
クソ安いのにグラつかない
0929774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/28(月) 01:24:03.07ID:AHhYhhwg
ハック?ジュニアの100WK型を使う時は一番安いgootのコンパクトこて台を使ってる。
こて先が大きいからクロムヒーター用でも奥まで入らず不安定になる。
ついでにこて先の固定ネジを長いのに代えて、コテ台の針金にひっかけてずり落ちないようにしてる。
0931774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/28(月) 15:09:18.22ID:BRZcmaAU
母親の再婚相手に性的虐待受ける子とかは薄幸だなぁ・・・と不憫に思う;(;ω;`)
0932774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/29(火) 08:32:32.69ID:R6rMH0NK
虐待はダメだけど、俺は逆に長女から言い寄られてこずかい払ってる、そういうの割と多いと思う
0934774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/30(水) 16:26:30.45ID:m/H6FTmW
1/144 リアルタイプ・パパ ばんだいさん発売はよ!!
あ、やっぱ、1/12 娘さんだけでいいです(^p^;)さーせん
0935774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/31(木) 13:31:25.42ID:NPT4s4Pj
リアルブス活線
0937774ワット発電中さん
垢版 |
2022/04/01(金) 11:22:41.90ID:VpjNbw2C
コネクタの端子は挿抜に伴う微小な剥ぎ取りで酸化被膜を除去して電気的な接続を
確保する為、回数に制限があるんだっけか; なんというみこすりはんげきじょう
0938774ワット発電中さん
垢版 |
2022/04/01(金) 19:47:05.49ID:rYyu4IWr
作業机の上がゴチャゴチャしていて半田作業がやり辛いんだが
皆さんどんな環境でやっているの。
参考になるような整理整頓されている作業机の写真を見せてくれ。
真似したい。
0940774ワット発電中さん
垢版 |
2022/04/03(日) 21:03:50.16ID:ZTelL6jZ
新聞紙1枚余裕で広げられる平面があるぞ
でも新聞紙半分のさらに半分の広さしか無いですぞ
0941774ワット発電中さん
垢版 |
2022/04/04(月) 10:25:19.41ID:7MbZIFU9
どういうこと?
同一平面を形成しているけれど、面積は少ないという事?
0943774ワット発電中さん
垢版 |
2022/04/04(月) 11:19:13.72ID:7MbZIFU9
新聞紙1枚余裕で広げられる平面が(かつて)あったが、作業エリアとしては
(雑多な物に占拠され)新聞紙1/4広さしか残って無い、ということか・・・
0948774ワット発電中さん
垢版 |
2022/04/05(火) 17:53:49.35ID:GrX/RZG5
これ知ってる
マトリクスのAIマシーンだろ
既に稼働していたのか
0951774ワット発電中さん
垢版 |
2022/04/07(木) 17:18:04.24ID:+sAnf1FJ
下端、右側の線が被覆溶けちゃってるけど
ここまで細かけりゃ 凄いと思うが
もっときれいに仕上げる自信があるという事か・・・すごいな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況