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プリント基板業者発注質問スレ【臨時】　13枚目
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0001774ワット発電中さん
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2021/02/24(水) 23:28:46.21ID:GNQ05Lld
元のスレが感染したので、治癒するまで臨時スレッドを立てました。
プリント基板業者発注以外の書き込みは禁止です。
みんなで頑張って、コロナウイルスを克服しましょう。

【前スレ】プリント基板業者発注質問スレ【臨時】　12枚目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1585810192/
0003774ワット発電中さん
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2021/02/25(木) 11:24:07.48ID:T+IpRee2
ルータカットでせこせこ面付けしてタダでやらせたり
大した手間でもないバッチですら出来るようなことも相手の指定を無視して送りつけたり
乞食根性逞しいスレ
0004774ワット発電中さん
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2021/03/01(月) 09:42:59.90ID:w0X8Yc1C
すいません、面付けで質問があるのですがヒュージョンに注文する場合は１枚の
基板に異なる小基板を複数面付けした場合は追加料金が発生すると聞いたのですが
例えばパターンが一切書かされていない外形線だけの基板は小基板扱いになるのか
単なる捨て基板扱いになるのか分からなかったのですが、今回市販ケースの前後
パネルをＰＣＢで作ろうと思っているのでパターンは一切存在しないんですが
それを複数種類面付けした場合は異種面付け扱いにされるのか、捨て基板同様の
扱いとなって追加料金が発生しないのかわからないのですが、今まで同種面付けに
さいして捨て基板をつけていてもそれが異なる基板としてカウンティングされた事は
一度もないのですが、この辺はヒュージョンさんの匙還元次第となるのか
お分かりになる方はいませんでしょうか？
0006774ワット発電中さん
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2021/03/01(月) 11:05:11.18ID:edeOH6aD
＞＞５
馬鹿はいちいち口挟んでこないでもらえますかね？
あ、馬鹿だからその辺理解出来ないのかｗ
0007774ワット発電中さん
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2021/03/01(月) 11:44:30.65ID:8F/1amhR
公開されてるルール通りなら問題ないけど、パターンがわからんと答えようがない。
0008774ワット発電中さん
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2021/03/01(月) 20:24:50.03ID:VRoKomaB
春節明けにFusion注文したけど進捗20%から全然進まねぇ…
バックオーダー溜まりまくってるんかいな
0009774ワット発電中さん
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2021/03/01(月) 20:29:45.12ID:VRoKomaB
昔のスレにあったテンプレ
■定番サイト・・・安くて早いALL/JLC、信頼と実績のElec/Fusionが人気
　https://www.elecrow.com/　　　　Elecrow
　https://www.seeedstudio.com/　Fusion　OCS/ANA配送$9.9セールが話題
　https://www.pcbway.com/　　　　PCBWay系（PCBGOGO、ALLPCB、3PCB）
　https://www.pcbgogo.com/　https://www.pcbgogo.jp/　http://www.allpcb.com/　http://www.3pcb.com/
　https://jlcpcb.com/　　　　　　　　JLCPCB
　https://unicraft-jp.com/　　　　　Unicraft
　https://www.p-ban.com/　　　　P板.com

■定番ＣＡＤ
　https://cadsoft.io/　　　EAGLE（無料版は寸法制限）
　http://kicad-pcb.org/　KiCad（趣味用ではEAGLEと双璧）
　https://www.vector.co.jp/soft/winnt/business/se056371.html　PCBE（小規模向け）

■オンラインガーバービューワ
https://gerber-viewer.easyeda.com/

■設計ルール比較
Fusion , Elecrow, UniCraft
---------------------------------------
300x300, 300x300, 980x610 最大サイズ
0.4000 , 0.3000 , 0.5000 基板端余裕
0.1524 , 0.1524 , 0.1250 パターン幅
0.1524 , 0.1524 , 0.1250 パターン間隔
0.1524 , 0.2032 , 0.2000 パッド間隔
0.1000 , 0.2000 , 0.2000 レジスト幅
0.1300 , 0.2000 , 0.2000 レジスト余裕
0.1524 , 0.1524 , 0.1270 シルク線幅
1.0000 , 0.8128 , 2.0000 シルク高さ
0.3000 , 0.3000 , 0.2500 ドリル径
H+0.30 , H+0.30 , H+0.20 ランド径
---------------------------------------

■中国の長期休暇…この時期は納期遅延
・春節　 １月末〜２月初旬
・国慶節 １０月１日前後
0010774ワット発電中さん
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2021/03/02(火) 07:23:45.00ID:2SvDVkGC
JLCは春節関係ないぞ、土曜夕方頼んで昨日深夜製造完了
0012774ワット発電中さん
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2021/03/21(日) 07:50:47.87ID:E2IslgT3
>>11
何作る？
0014774ワット発電中さん
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2021/03/24(水) 17:33:00.01ID:mQ/pH8Ug
FusionPCB、板厚0.6mm、0.8mm値上げしたんだな.....
0015774ワット発電中さん
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2021/03/27(土) 17:05:34.95ID:C59pQ5pi
FusionPCB。板厚0.8mm、赤レジスト、80mmx80mm、片面の条件で
注文したら$18だったのに、データ精査後、
追加で$35払えって怒られた....

ずいぶん値上がりしたな。
次からは他をあたろうか....
0016774ワット発電中さん
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2021/03/27(土) 17:56:01.40ID:ADzBqqDL
JLCPCBとＬＣＳＣの同梱サービスって無いのかね？ちょっと調べたら昔は同梱ｏｋ→＄１５割引きになったっぽいんだけど、オーダーしようとしても全然割引にならない。。もちろんｐｃｂは発注済みなんだけど、もうそういうの終わっちゃったのかね？
0017774ワット発電中さん
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2021/03/27(土) 18:37:54.14ID:lqhl53u9
>>16
FAQに書いてあるけど輸出手続きの問題で出来なくなった
昔からの顧客のみ送料$15引きしてもらえるが以前から取引無い人は無理
0018774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/28(日) 08:29:07.99ID:aOOGO0yX
>>17
ありがとう。何回も試してみたんだけどやっぱり無理だったんだね。。
0020774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/29(月) 06:41:37.16ID:KvtXfClt
強く当てすぎでないの？
0021774ワット発電中さん
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2021/03/29(月) 10:29:23.14ID:aNaS0lcC
なんで5chってまず、書き込んだ奴が悪い、ってスタンスから入るんだろう
0024774ワット発電中さん
垢版 |
2021/03/29(月) 23:05:04.50ID:hRsZ6cyP
　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂ (´･ω･`)　＜誰がハゲやねん！！！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　彡⌒ミ-=3　ﾍﾟｼｯ
0026774ワット発電中さん
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2021/04/09(金) 19:55:11.17ID:JNVURcQb
elecrow、rush-48hオプションつけて発注しても今まで一度として期限内に発送
されたこと無いんだけど。中華クオリティの度が過ぎるわ。普通に詐欺じゃん

クーポンでもいいから間に合わなかった分は返金しろ糞がってメールしても全部
無視しやがるし。まじでチャイナは糞。うそつき集団の糞集団

Paypal払いにしてるからPaypalにクレーム投げれば返金されるかな
0027774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/09(金) 20:23:50.92ID:Vro4hDyF
中華クオリティを理解していない奴が中国に発注している不思議
0029774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/09(金) 21:54:05.32ID:jXX7GeA1
客見て工程進めてるから。しゃーない。
0031774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:49:18.08ID:YyfBV3lH
>28-30 みたいなチョンの工作員の自演擁護はいっつも同じだからすごく分かりやすいなｗ
0033774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:19:14.01ID:/xKks8Xv
選ぶ軌跡をオフ
0034774ワット発電中さん
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2021/04/13(火) 07:37:52.72ID:Qt6EJnoD
なんで朝鮮の工作員が、深センの企業の"自演"擁護をすると思ったんだろう。
0036774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/14(水) 21:10:44.18ID:eNSXp6XM
シルク文字の幅と高さの比率は1: 5が最適比率なんでしょうか？
0038774ワット発電中さん
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2021/04/14(水) 21:54:11.12ID:foqsoGwF
線幅と高さの比率？
俺は20%を愛用してるけどやや太めだと思うよ。
12〜20%位がいいのではないか。
0039774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/18(日) 01:39:16.87ID:ic35IYwL
お金ないので10x10cmにギチギチに面パネして注文してるけど、届いた後に金の子で
ブリッジ切断してるんだけど、ブリッジ切断した後の突起を削るのに丁度いいも
のを探してるんだけど、毎回平ヤスリで削るのがだんだん面倒になってきてブリ
ッジ切断した後の基板が数百枚になるのでこれをいちいち手でヤスリがけするの
が面倒なんだけど何かいい機械とか無いかなぁと思って探してるけど、この程度の
目的の為にベルトサンダートかグラインダ買うのもなーって気がしなくも無いし
プロクソンのハンディリューター辺りで削るのがよさそうなんだけど削りカスが
盛大に飛びそうで使う場所選びそう
0042774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/18(日) 07:31:05.37ID:BcreOHfX
パネライズしないで発注すれば出来る範囲で枚数余分に出来てくるが。
0045774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/18(日) 18:35:01.31ID:a/3Fo1xa
> ブリッジ切断した後の突起
素人目には、「製品」「市販品」「メーカ品」って感じが出るので、付いてる方がいい。
0046774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/21(水) 10:46:38.44ID:NMXiXue6
JLCで基板頼んだらジグソーパズルついてきたわ
記念に取っておこう
0047774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/22(木) 20:56:16.15ID:kg5GIq2U
同僚からキョウデンがイニシャルなしの基板製造を始めるって話を聞いた。
P板と中国の格安業者の間ぐらいを狙ってくるのかな?
0048774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/22(木) 22:47:47.08ID:+gNtKdEY
P板もイニシャルなしだし、なんなら日本と中国の間の韓国製造があったはず。
0049774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/23(金) 01:11:13.08ID:I/Yw72Dy
>>48
誰も製造拠点の位置の話をしてるわけじゃねーだろ。会話能力無いのか？
0051774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/23(金) 06:39:47.64ID:NIlOEpIl
中国人に作ってもらっても品質に不足は無いよ。
政治的な事気にする人はいるんだろうけど。
0053774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/23(金) 07:23:37.75ID:NIlOEpIl
ここ基板スレ。
0054774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/23(金) 10:28:00.35ID:E0alQ5do
中国は地球の工場。全世界製造高の7割近くのものを作ってる。
つまり善人から盗人まであらゆるバリエーションがあるのは当然。
0055774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/23(金) 10:48:46.81ID:6l+TbLRe
言いたい事はわかるけど、因果関係逆な気がする。
「たくさんある、故に良悪どちらもある」ではなく、「良貨を駆逐した結果、悪貨が世界の７割になった」だと思うし、前の投稿者はそこを言いたいのだと思う。
0056774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/23(金) 11:01:08.20ID:3VnKuOLQ
中国でも国際的にメジャーなブランドの品質はほぼ世界標準レベルじゃね？
日本よりは落ちるかも知れないが日本が過剰品質とも言える(個人的には
日本がそんなに良いとは思えないが)
0057774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/23(金) 22:50:46.89ID:T3Gn3b7b
おおむね、中国の基板屋さんは、実利的に丁寧な仕事をしてくれる。

日本人でも変な人は少なからずいるよね。コンビニ店員に百貨店なみの接客を求めるとか。
0059774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/24(土) 08:08:59.36ID:4bUSdssi
かつての日本だってそんな感じだったんじゃないか？
猿真似に過ぎないけど値段の割に品質がよかった。
ま、その頃生きてないから知らんけど。
0060774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/24(土) 11:06:29.15ID:uoszSyk6
中国のものづくりは少なからず詐欺で支えられてる。
日本向け電子部品の20%は違法コピーと言われてる。

またPSEやCEなど、認証とってないのに勝手にマークして世界中で売ってる。
認証とってる場合でも、認証時とは別のスペックの製品をなんの通知もなくしれっと納品してくる。

その上ウィグル強制労働でチートレベルでコスト削減。

日本がこんな事やったか？
0066774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/24(土) 12:32:39.90ID:1P61ErFX
アメリカあたりと比べたら日本の会社のCSRは表面だけよな
ばれなきゃ問題ない、ばれたら金掴ませて火消しすれば良い
とか考えているところはいっぱいあるし
0067774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/24(土) 15:29:07.33ID:LU8ax7JV
日本の特徴
・誠実
・謙虚
・高品質

某国の特徴
・うそつき
・無能のくせに偉そう
・改竄・偽装だらけ
0069774ワット発電中さん
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2021/04/24(土) 17:13:05.45ID:nuIf2a+O
>こんなこと平気でやる日本人はいない
ご冗談を。もっとひどいことをする日本人いるよね。

つうか、その例を平気でやってるのか考えた挙句にやってるのか、見てきたんか、と。
0070774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/24(土) 17:41:52.28ID:nuIf2a+O
大半の日本人の特徴は、
自らの行動責任に臆病で
集団・全体主義に従順で染まりやすく、従順になったことに対して自らの責任を持たない
集団から抜きんでることを恐れるし、抜きんでる人を疎むし、抜きんでる人の全方位からあらを探して叩く
じゃないかな。

>>67
そういうのはごく一部の日本人で、そういう人が偉い地位にあれば、そうでもない日本人は従うかもしれない。
でも、所属集団に染まるから、コンビニ前で宴会する人もいるわけだよな。
イジメやリンチが集団化するのも、集団に対して従順で責任を持たないで良いって思ってるふしがあるし。

サッカーのスタンドで掃除をする人がいて、海外報道で褒められたといって日本凄いってうきうきする人がいるけど、
掃除してる写真を見たら、スタンドにいた人のごく一部だよな。
ちゃんと掃除をするのが日本人なら、もっとたくさんの人が掃除をしているしね。
朝の繁華街のゴミとか、砂浜のバーベキューの後とか酷いものだしね。
0071774ワット発電中さん
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2021/04/25(日) 10:45:35.94ID:HFw6OwO+
>>70
それ、「集団に所属する日本人」の特徴だよね。
個人若しくは個が見える少人数であれば違ってくると思う。
0073774ワット発電中さん
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2021/04/25(日) 13:24:33.34ID:0S0bRxX7
>>72
中国だと、偽造PSEマークなんか通販でいくらでも買えるよな
その詐欺製品が、アリエクとかで普通に売られてるし、アマゾンでもシール貼られてる怪しい中華製品がある
0074774ワット発電中さん
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2021/04/25(日) 15:08:37.28ID:AGjBzfG0
エレクロに業発して届くまで何もすること無いから女装してビデボいってきた
ここは発展ビデボとしてわりと有名なところで、事前に掲示板に「肉便器になりますので
上下の口を生で犯して下さい」って書いてからビデボの個室に入った
0075774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/25(日) 15:10:17.97ID:AGjBzfG0
ビデボに入ったらアイマスクして、アナルマンコにお気に入りのディルド挿して
何時でも犯してもらえるように準備してたら約束の時間から１分と経たないうちに
誰かが入ってきた（アイマスクしてるので顔は分からない）
0076774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/25(日) 15:13:50.33ID:AGjBzfG0
その男の人は部屋にはいってくるなり無言で頭をつかむと、顔に股間を押し付けてきた
事前にマラを出してたのか分からないけど、むき出しの勃起マラを押し付けられて
臭いと熱さを感じて今すぐに喉奥までしゃぶりたいって一瞬でメスのスイッチが入った
のが分かった
0077774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:16:33.80ID:AGjBzfG0
女装してオチンポにご奉仕するときは、まずご挨拶として舌先で鈴口をなめたり
竿を横から咥えて満遍なく濡らしたり、いきなり咥えるようなことはしないんだけど
その男の人はとにかく口マンコでジュポジュポ扱きたかったのか、いきなりガツンと
口の中の一番奥までチンポを突っ込んできた
0078774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:18:29.75ID:waPCwKuC
コンセントに直接　接続するようなモノ（家電 or DCアダプターの類）は避けてるな
１００均のUSBハブとかなら、"ハズレ引いたぁ〜" で笑って済ませられるが・・・

火災起こしら、笑い話じゃ済まなくなる
人的被害でも出ようものら、　人生終わるよ
0080774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/25(日) 18:21:37.67ID:642YlSCa
Ali品のCEマークがファッションなのは前提条件でしょう

一番笑ったのはクリスマスツリーのLED電飾。
ほっそい一重絶縁のACケーブルで、回路はトランスレス
もちろん制御ボックスに大きくチャイナエンタープライズと彫ってある逸品
0081774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/25(日) 19:47:07.35ID:Q2y6uQeY
CEマークにしろ
CEマークがついてる事が大切な訳じゃなく
製造元が責任を持つ事が大切って訳で

そもそも製造元がわからんw
ってんじゃ、どうにもならんし
0085774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/26(月) 12:23:12.17ID:+cMIHhhC
不正コピーしたものを安全設計や認証をごまかしコストをかけず、さらにウィグル強制労働でさらにコスト削減。
別にそれでも構わんが、これ「世界の工場！」というより「悪貨は良貨を駆逐する」の方が適切でないかな？
日本が悪貨で駆逐したことあったかな？
0086774ワット発電中さん
垢版 |
2021/04/26(月) 14:32:01.83ID:OUN+6Nvb
朝鮮戦争時代の戦争成金の話とか
60年代の輸出品の話とか

かなり酷いのあったって話は
聞かなくも無いんだけど
ハッキリとはしないからなー
売り逃げした会社なんかとっくの昔に潰れてるだろうしw
0087774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/03(月) 07:04:17.67ID:l56ln1JH
elecrowの SAGAWA っていう運送業者が一番安いのかな。
fusion とかとくらべると半分で済むけど、ちゃんと届くのだろうか？
だれかやってない？
0089774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/04(火) 00:26:42.55ID:KABgatbs
7-10 Business DaysでOCSより遅めだけど安いな
Twitterで検索したらちゃんと届いた人はいるようだ
0090774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/05(水) 15:31:38.78ID:lJujL3Bz
Elecrowで4/26発注で連休挟んでOCSで今日着いた
デザインが小さかったせいか12枚も入っててお得
0091774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/15(土) 23:55:54.41ID:f2F+pDDS
Elecrowで謎のSAGAWA発送を試してみた
12日に発送完了メールが来て15日に到着した
OCSよりは1日か2日時間がかかる感じなのかな
0092774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/16(日) 05:00:42.09ID:Xu7IVSVA
今回初めてカードエッジ端子のある基盤を作ろうと思っています
抜き差しがあるので機械的強度がある電解金メッキがセオリーかと思っていたのですが、
とあるメモリメーカの広告に「金メッキの技術向上とコスト高の為、最近では
余り見かけなくなってきた電解金メッキ」という一文があるのを見つけました

今はカードエッジ端子がある基盤でも無電解金メッキで処理するのが普通なんでしょうか？

あとElecrowのENIGははんだ濡れ性が最悪という話をよく聞くのですが、ENIGで
だすならElecrowは避けたほうがいいんでしょうか？
0093774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/16(日) 10:28:06.20ID:mQCF1/zC
最近はコネクタ側が進化してるから必ずしも電解金メッキしなくても良いっていう。
逆に古いゲーム機用に作るなら接触不良補うためにも電解メッキした方が良い。

で、そのElecrowの話どこ情報？
そりゃはんだメッキ・すずメッキと比較すれば濡れは悪いけど・・・
0094774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/16(日) 11:25:57.53ID:WooWFPvL
>>92
柔らかい金メッキ自体には機械的強度なんてないよ。
摩擦に耐える強度が必要な場合はニッケルメッキが使われる。
プラグ端子の金メッキ品も、下地にはニッケルメッキが使われる。
0095774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/16(日) 18:39:16.17ID:1kOOEvXA
でもファミコンカセットあたりはフラッシュだったよね・・・
0096774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/16(日) 18:41:33.51ID:1kOOEvXA
>柔らかい金メッキ自体には機械的強度なんてないよ。
>摩擦に耐える強度が必要な場合はニッケルメッキが使われる。
拡散防止の意味が強いんじゃなかったっけ？
0097774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/16(日) 19:02:44.51ID:t4JvA8aF
たまに抜き差しするかも、程度以上のしょっちゅう毎日とかだったら、
そもそもカードエッジなんてつかえなくて、ちゃんとしたコネクタつけろよ
0098774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/18(火) 17:24:15.95ID:IJt+9MvI
吹けば大丈夫だよ
友達がファミコン持ってたから知ってる
0099774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 00:32:27.59ID:i1JxH2Yt
$5の基板って何種類も一度に発注して送料節約ってできる？
0101774ワット発電中さん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:01:39.31ID:wXPjBGHB
普出来（普通に出来る）
ただ何種類も同時に注文するとそれだけ重くなるので重さにあわせて
送料も増える。まあそれでもまとめて注文するほうがトータルでは
安く済むと思うが

あとこれは余談だけど、感覚的には複数種類の基盤をまとめて注文した場合は
発送が少し遅くなるような気がする。
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