プリント基板業者発注以外の書き込みは禁止です。
みんなで頑張って、コロナウイルスを克服しましょう。
【前スレ】プリント基板業者発注質問スレ【臨時】 12枚目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1585810192/
探検
プリント基板業者発注質問スレ【臨時】 13枚目
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【前スレ】プリント基板業者発注質問スレ【臨時】 12枚目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1585810192/
大した手間でもないバッチですら出来るようなことも相手の指定を無視して送りつけたり
乞食根性逞しいスレ
基板に異なる小基板を複数面付けした場合は追加料金が発生すると聞いたのですが
例えばパターンが一切書かされていない外形線だけの基板は小基板扱いになるのか
単なる捨て基板扱いになるのか分からなかったのですが、今回市販ケースの前後
パネルをＰＣＢで作ろうと思っているのでパターンは一切存在しないんですが
それを複数種類面付けした場合は異種面付け扱いにされるのか、捨て基板同様の
扱いとなって追加料金が発生しないのかわからないのですが、今まで同種面付けに
さいして捨て基板をつけていてもそれが異なる基板としてカウンティングされた事は
一度もないのですが、この辺はヒュージョンさんの匙還元次第となるのか
お分かりになる方はいませんでしょうか？
馬鹿はいちいち口挟んでこないでもらえますかね？
あ、馬鹿だからその辺理解出来ないのかｗ
バックオーダー溜まりまくってるんかいな
■定番サイト・・・安くて早いALL/JLC、信頼と実績のElec/Fusionが人気
https://www.elecrow.com/ Elecrow
https://www.seeedstudio.com/ Fusion OCS/ANA配送$9.9セールが話題
https://www.pcbway.com/ PCBWay系（PCBGOGO、ALLPCB、3PCB）
https://www.pcbgogo.com/ https://www.pcbgogo.jp/ http://www.allpcb.com/ http://www.3pcb.com/
https://jlcpcb.com/ JLCPCB
https://unicraft-jp.com/ Unicraft
https://www.p-ban.com/ P板.com
■定番ＣＡＤ
https://cadsoft.io/ EAGLE（無料版は寸法制限）
http://kicad-pcb.org/ KiCad（趣味用ではEAGLEと双璧）
https://www.vector.co.jp/soft/winnt/business/se056371.html PCBE（小規模向け）
■オンラインガーバービューワ
https://gerber-viewer.easyeda.com/
■設計ルール比較
Fusion , Elecrow, UniCraft
---------------------------------------
300x300, 300x300, 980x610 最大サイズ
0.4000 , 0.3000 , 0.5000 基板端余裕
0.1524 , 0.1524 , 0.1250 パターン幅
0.1524 , 0.1524 , 0.1250 パターン間隔
0.1524 , 0.2032 , 0.2000 パッド間隔
0.1000 , 0.2000 , 0.2000 レジスト幅
0.1300 , 0.2000 , 0.2000 レジスト余裕
0.1524 , 0.1524 , 0.1270 シルク線幅
1.0000 , 0.8128 , 2.0000 シルク高さ
0.3000 , 0.3000 , 0.2500 ドリル径
H+0.30 , H+0.30 , H+0.20 ランド径
---------------------------------------
■中国の長期休暇…この時期は納期遅延
・春節 １月末～２月初旬
・国慶節 １０月１日前後
何作る？
DAC、アンプですね
注文したら$18だったのに、データ精査後、
追加で$35払えって怒られた....
ずいぶん値上がりしたな。
次からは他をあたろうか....
FAQに書いてあるけど輸出手続きの問題で出来なくなった
昔からの顧客のみ送料$15引きしてもらえるが以前から取引無い人は無理
ありがとう。何回も試してみたんだけどやっぱり無理だったんだね。。
また髪の話ししてる
l | /
〆⌒ヽ
⊂ (´･ω･`) ＜誰がハゲやねん！！！！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
彡⌒ミ-=3 ﾍﾟｼｯ
されたこと無いんだけど。中華クオリティの度が過ぎるわ。普通に詐欺じゃん
クーポンでもいいから間に合わなかった分は返金しろ糞がってメールしても全部
無視しやがるし。まじでチャイナは糞。うそつき集団の糞集団
Paypal払いにしてるからPaypalにクレーム投げれば返金されるかな
一を聞いて十を知ったつもりの思い込み。
俺は20%を愛用してるけどやや太めだと思うよ。
12～20%位がいいのではないか。
ブリッジ切断してるんだけど、ブリッジ切断した後の突起を削るのに丁度いいも
のを探してるんだけど、毎回平ヤスリで削るのがだんだん面倒になってきてブリ
ッジ切断した後の基板が数百枚になるのでこれをいちいち手でヤスリがけするの
が面倒なんだけど何かいい機械とか無いかなぁと思って探してるけど、この程度の
目的の為にベルトサンダートかグラインダ買うのもなーって気がしなくも無いし
プロクソンのハンディリューター辺りで削るのがよさそうなんだけど削りカスが
盛大に飛びそうで使う場所選びそう
あと、バイトしろ。
わざとそんな文章書いてるの？
素人目には、「製品」「市販品」「メーカ品」って感じが出るので、付いてる方がいい。
記念に取っておこう
P板と中国の格安業者の間ぐらいを狙ってくるのかな?
誰も製造拠点の位置の話をしてるわけじゃねーだろ。会話能力無いのか？
地理的にも真ん中だけど、レベル的にも中間だろ。
政治的な事気にする人はいるんだろうけど。
えっ？！
中国人って、こんなこと平気でやるんだよ？
刻印偽造
https://i.imgur.com/GW097u6.jpg
容量偽造
https://i.imgur.com/LtuXUZK.jpg
つまり善人から盗人まであらゆるバリエーションがあるのは当然。
「たくさんある、故に良悪どちらもある」ではなく、「良貨を駆逐した結果、悪貨が世界の７割になった」だと思うし、前の投稿者はそこを言いたいのだと思う。
日本よりは落ちるかも知れないが日本が過剰品質とも言える(個人的には
日本がそんなに良いとは思えないが)
日本人でも変な人は少なからずいるよね。コンビニ店員に百貨店なみの接客を求めるとか。
中国へ池
猿真似に過ぎないけど値段の割に品質がよかった。
ま、その頃生きてないから知らんけど。
日本向け電子部品の20%は違法コピーと言われてる。
またPSEやCEなど、認証とってないのに勝手にマークして世界中で売ってる。
認証とってる場合でも、認証時とは別のスペックの製品をなんの通知もなくしれっと納品してくる。
その上ウィグル強制労働でチートレベルでコスト削減。
日本がこんな事やったか？
Z80 をコピーして訴えられた NEC とかかな？
同意
>>52 ←こんなこと平気でやる日本人はいない
>>61
コピーじゃ無い
http://www.retropc.net/ohishi/s-os/6/z80.txt
ばれなきゃ問題ない、ばれたら金掴ませて火消しすれば良い
とか考えているところはいっぱいあるし
・誠実
・謙虚
・高品質
某国の特徴
・うそつき
・無能のくせに偉そう
・改竄・偽装だらけ
ご冗談を。もっとひどいことをする日本人いるよね。
つうか、その例を平気でやってるのか考えた挙句にやってるのか、見てきたんか、と。
自らの行動責任に臆病で
集団・全体主義に従順で染まりやすく、従順になったことに対して自らの責任を持たない
集団から抜きんでることを恐れるし、抜きんでる人を疎むし、抜きんでる人の全方位からあらを探して叩く
じゃないかな。
>>67
そういうのはごく一部の日本人で、そういう人が偉い地位にあれば、そうでもない日本人は従うかもしれない。
でも、所属集団に染まるから、コンビニ前で宴会する人もいるわけだよな。
イジメやリンチが集団化するのも、集団に対して従順で責任を持たないで良いって思ってるふしがあるし。
サッカーのスタンドで掃除をする人がいて、海外報道で褒められたといって日本凄いってうきうきする人がいるけど、
掃除してる写真を見たら、スタンドにいた人のごく一部だよな。
ちゃんと掃除をするのが日本人なら、もっとたくさんの人が掃除をしているしね。
朝の繁華街のゴミとか、砂浜のバーベキューの後とか酷いものだしね。
それ、「集団に所属する日本人」の特徴だよね。
個人若しくは個が見える少人数であれば違ってくると思う。
テストレポート偽物。不正にマーキング。
https://anglers-case.com/news/138
中国だと、偽造PSEマークなんか通販でいくらでも買えるよな
その詐欺製品が、アリエクとかで普通に売られてるし、アマゾンでもシール貼られてる怪しい中華製品がある
ここは発展ビデボとしてわりと有名なところで、事前に掲示板に「肉便器になりますので
上下の口を生で犯して下さい」って書いてからビデボの個室に入った
何時でも犯してもらえるように準備してたら約束の時間から１分と経たないうちに
誰かが入ってきた（アイマスクしてるので顔は分からない）
事前にマラを出してたのか分からないけど、むき出しの勃起マラを押し付けられて
臭いと熱さを感じて今すぐに喉奥までしゃぶりたいって一瞬でメスのスイッチが入った
のが分かった
竿を横から咥えて満遍なく濡らしたり、いきなり咥えるようなことはしないんだけど
その男の人はとにかく口マンコでジュポジュポ扱きたかったのか、いきなりガツンと
口の中の一番奥までチンポを突っ込んできた
１００均のUSBハブとかなら、"ハズレ引いたぁ～" で笑って済ませられるが・・・
火災起こしら、笑い話じゃ済まなくなる
人的被害でも出ようものら、 人生終わるよ
CEマークも偽物多い。安全基準に問題ある。
電気系以外にもこんな危ないものもある。https://blog.cbnanashi.net/2021/01/16173
一番笑ったのはクリスマスツリーのLED電飾。
ほっそい一重絶縁のACケーブルで、回路はトランスレス
もちろん制御ボックスに大きくチャイナエンタープライズと彫ってある逸品
CEマークがついてる事が大切な訳じゃなく
製造元が責任を持つ事が大切って訳で
そもそも製造元がわからんw
ってんじゃ、どうにもならんし
火災保険入ってないの？
別にそれでも構わんが、これ「世界の工場！」というより「悪貨は良貨を駆逐する」の方が適切でないかな？
日本が悪貨で駆逐したことあったかな？
60年代の輸出品の話とか
かなり酷いのあったって話は
聞かなくも無いんだけど
ハッキリとはしないからなー
売り逃げした会社なんかとっくの昔に潰れてるだろうしw
fusion とかとくらべると半分で済むけど、ちゃんと届くのだろうか？
だれかやってない？
Twitterで検索したらちゃんと届いた人はいるようだ
デザインが小さかったせいか12枚も入っててお得
12日に発送完了メールが来て15日に到着した
OCSよりは1日か2日時間がかかる感じなのかな
抜き差しがあるので機械的強度がある電解金メッキがセオリーかと思っていたのですが、
とあるメモリメーカの広告に「金メッキの技術向上とコスト高の為、最近では
余り見かけなくなってきた電解金メッキ」という一文があるのを見つけました
今はカードエッジ端子がある基盤でも無電解金メッキで処理するのが普通なんでしょうか？
あとElecrowのENIGははんだ濡れ性が最悪という話をよく聞くのですが、ENIGで
だすならElecrowは避けたほうがいいんでしょうか？
逆に古いゲーム機用に作るなら接触不良補うためにも電解メッキした方が良い。
で、そのElecrowの話どこ情報？
そりゃはんだメッキ・すずメッキと比較すれば濡れは悪いけど・・・
柔らかい金メッキ自体には機械的強度なんてないよ。
摩擦に耐える強度が必要な場合はニッケルメッキが使われる。
プラグ端子の金メッキ品も、下地にはニッケルメッキが使われる。
>摩擦に耐える強度が必要な場合はニッケルメッキが使われる。
拡散防止の意味が強いんじゃなかったっけ？
そもそもカードエッジなんてつかえなくて、ちゃんとしたコネクタつけろよ
友達がファミコン持ってたから知ってる
ただ何種類も同時に注文するとそれだけ重くなるので重さにあわせて
送料も増える。まあそれでもまとめて注文するほうがトータルでは
安く済むと思うが
あとこれは余談だけど、感覚的には複数種類の基盤をまとめて注文した場合は
発送が少し遅くなるような気がする。
ただ何種類も同時に注文するとそれだけ重くなるので重さにあわせて
送料も増える。まあそれでもまとめて注文するほうがトータルでは
安く済むと思うが
あとこれは余談だけど、感覚的には複数種類の基盤をまとめて注文した場合は
発送が少し遅くなるような気がする。
おしえてくれてありがとう。
そんな大盤振る舞いして大丈夫なのか逆に不安になる
ALLの２層・４層無料は月１回権利が与えられる方式だな
当月２回目以降の発注だとDHLで$25、HK postで$15くらい
毎月一回は無料で発注出来ると言う事？
「各ユーザは毎月１回、送料無料で試作無料のクーポンを受け取ることができます」と謳ってる
ALLPCBは早くて良いんだけどシルクが汚いというか雑なのが残念…
お試し用にALLで作って動作確認を行い、本番はElecrowかJLCに頼むのが良いかと
チャンスは今だけだと思う
基板の色は何色になるの？
https://i.imgur.com/RESYLWe.jpeg
こんな感じに胴箔やね
ユニクラフトから拝借してきた
なお、ENIGでこれをやると大抵追加料金をとられる。
綺麗だな
５枚注文ですがフライングチェッカー打痕付きオマケが１枚付属
＄０なので品質がどうかと思ってましたがシルクもレジストも及第点
ちなみに当月２回目の注文でいくらになるか同条件で見積ってみたら
両面基板が$5で、DHLなら+$12でHKpostなら+$8でした
>PCBWay系（PCBGOGO、ALLPCB、3PCB）
ってどう言いう意味？
PCBGOGO、ALLPCB、3PCBはPCBWayの子会社なの？
顧客インターフェースだけが別会社ってことだね
休み前にインプロダクションまで進んでれば休み中も工場は動いてるんかな
なら今日明日のうちに発注しておくのがベターかな
同じ工場なのに差がでるのはなぜ？
JLCPCBでもマルチファブ方式だった
dragon boat festival 龍船節だと思う
そう言うもんとしてのんびり待ってたらok?
最近は疎遠だなぁ…
せっかちな人はOCSを選択すべし
現状では発送にSAGAWAを選択した場合は一切の追跡不可。到着するまでわからない
発送連絡の際に通知される追跡番号はなぜか追跡調査出来ない
国内に入ってからの追跡番号は知る手段がない
ありがとう。貴方の言う通りいきなり届きました。
国内に入ったら別の追跡番号がつく様です。
何で？
伺で？
潰れないのは何で？
昔のさおだけ屋の「さおだけ」は隠語で、実際には「サオ」を売ってた。
これを昼間、一人で家にいる主婦とかが買ってた。
$100～$4000とかの大型注文が意外と多く入ってる
お試し広告代の価格と考えれば$10以下でも十分やっていけるのだろう
とりあえず治具基板くらいはここに頼みたい、もうユニバーサル基板嫌嫌…
みたいなことを書いていても、治具基板の製造依頼の承認を取り付けるのは難しいのかな。
生産性が上がる提案が通らないのは、職場の問題でしかないのかも。
会社で使ってる基板屋ないの？
ALLPCB使うとか色々大変そう。
商社が挟まってるから（ピンはね）するから、見かけ上は国内工場より少し安いくらい。
直に注文できるのは、中小零細じゃね？。
社長のクレジットカード使って。
製品試作ならP板なんだけどそれ以下の治具とか原理試作
みたいなの全部ユニバーサル基板で作るしかない世界です…
中華基板で$10とかなら自腹でやるかな。1時間残業するよりずっと安いし。
秘密保持がどうとか言い出したらきりがないけど。
ワイに発注してくれよｗ
製品と治具のセキュリティレベルが同じはず無かろう
とっとと立ち上げて 設計変更は恩着せがましくやるものだｗ
凡人でも、かかる時間はユニバーサル基板の方が短くて、
かける時間は基板発注の方が短い。かな。
直近3回の注文において一度もメール来ない
まあサガワ発送の場合、まったく追跡出来ない追跡番号をメールで貰っても仕方ない
気もしなくはないが
久しぶりだね。
メタマ（メタルマ）マン。
日本の安物より安っぽいから肝心要には使えないし、オプションマシ盛にすると価格的にもトントンだから無意味
自腹でelecrowとpcbgogo頼んで、レジストの塗とか比較して微妙に気に入ったからpcbgogo使ってるんだけど、
同等レベルの品質で安いとこないかな？
印刷機が安い
塗料が安い
ついでに女も安い
集める目的で、と書くべきだった
そういうのはもう害悪。無用に安心して、日本国内の産業の改革への取り組みを遅らせるだけ。
コロナ直前まで観光で日本に来てた中国の人たちの中には、特に食に関して、日本が物価の
安い国だと認識してた人もいるよ。
昔の日本人が発展途上国に観光に行って、生活必需品の物価が安いなあ、って言ってたのに似た感覚。
中国は怪しい商品を扱う業者がいることも確かだけど、先端で引っ張る人がいるのも事実。
日本人がライバルと見なすべきなのは、怪しい商品を扱う業者? それとも先端で引っ張る人?
怪しい商品を扱う業者が、日本人にふさわしいライバルってことなら、罵倒しててもまあいいか。
でもそれは悲しくないか。
中国の基板業者のコストが安いのは、合理化の賜物だと思う。
日本の基板業者が積極的に取り組んでこなかったことに成功したからと考える方がいい。
人命は安いけど人件費は変わらなかったりする。
業発なら年に数回かな。今エレクローがキャンペやってて送料が安いから大体
毎週金曜日に業発してる。ただし業発しない日もある
業発する日もあればしない日もある。３６５日毎日業発してる訳じゃあない
オリジナル単語を自然に創る症状。主に精神病疾患者が「一般的ではない、辞書に載っていない造語」を創作し、さも当たり前のように使う症状。統合失調症の典型的な症状であり、アスペルガー症候群にも多くみられる。自分と他人との境界線が薄い（あるいは無い）という事が原因として「自分が当たり前に使う言葉」は「他人も認識出来る」という思考が原因とされている。
【関連用語】
・統合失調症、アスペルガー症候群
ボク、このスレは初めて？
初めてなら１年はロムって勉強しなさいっておとうさんおかあさんに教わらなかったの？
メタマ（メタルマ）くんと同じ人種だね。
むちゃくちゃな糞レート
まるでTシャツのロゴを印刷するように電子基板を印刷できる技術がエレクトロニクス業界に革命を起こそうとしている - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20210619-manufacturing-electronics/
基板の製造がちょっと簡単になるだけで革命は起きないんじゃね？
ちょっと簡単に（イージーに）なるだけで
革命！革命！（マイレボリューション！）は起きないんじゃね？
起きないんじゃね？
ノットマイレボリューション！
分かり合えないマイレボリューション！
抵抗とコンデンサも一緒に印刷できる
フィルムなのでおそらく多層構造も可能
タッチセンサー内蔵の透過フィルムや表示パネルとかもいけるんじゃね
フレキPCBにマイコン付けて一緒にプレス溶着すればなんかできそうだな
革命でも何でもないが、初めてみる人は「おおーっ！」ってなるｗ
https://www.asahi.com/amp/articles/ASP6N2QN1P6LUOOB00F.html
プリント基板製造会社の、銅を含む廃液ってエッチング液かよw
廃水処理装置から処理途中の廃液が漏れたって
それ、河川や諏訪湖の汚染がヤバくないか？
『諏訪東部漁協の矢島孝昭組合長によると、死んでいた魚はアマゴ、アユ、カジカ。「7日から3日間、釣り人から『死んだ魚が流れてくる』というかなりの問い合わせがあった。死んだ魚の量は見当がつかない」と明かす。「ヒレや頭が溶けた魚もいた。酸の影響ではないか」と話した。』
そんなに、とんでもな量ではないでしょう
今回なんかやけになんか時間かかってるな。ドラゴンボート祭の影響か？
これがゆとりか
日本郵政だと、それが届いちゃうんだよね～ｗ
佐川急便も届いちゃうよ。
>>196 は離島にでも住んでるんだろ。
allは150x100mmくらいまで無料だから、148x100で作れば100均の葉書ケースに合いそうだよ
頭大丈夫なのか本気で心配になるんだけど
宮脇咲良、卒業公演で“カメラ席”を高額販売も危惧される「性的ショットの流出」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1a24685b9ce4628cb68a7a1d8714a4dd67d0fd2
【芸能】宮脇咲良、卒業公演で“カメラ席”を高額販売も危惧される「性的ショットの流出」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/idolplus/1624539578/-100
1香音LOVE ★2021/06/24(木) 21:59:38.34ID:CAP_USER9
それはさておき、
中国系の安物(5枚で5ドル、送料別)で50mm×50mm基板をV-Cutで面付けして100mm×100mmにして5ドル、て無理かな？なんかFusionだと行けるみたいに書いてあるが
ダメそうなら50mm×50mm基板を必要数頼めてハナシだろうけど
この話は中国からの発送が前提なのに、それを理解できていないように見える点。
郵政なら届くとか佐川なら届くとかは、国内での発送の話だよな。
だけど、実際には中国からの発送メールの翌日に基板が届くことは珍しくない。
発送メールが遅れて送信されることもあるから。
何回かは、基板が届いてから、基板発送メールが届いたこともあるよ。そんなもん。
こまけ～なｗ～
>>196の口汚さにムカついて言い返されるだけって気づけよ
バカは言い返しちゃいけないんだよ
なにその小学生みたいな言い返しｗ
それ以上口あけてたら「自分は馬鹿です」って吹聴するようなもんだから
君は口閉じてたほうが良いと思う。学生さんかな？
>日本郵政だと、それが届いちゃうんだよね～ｗ
は 一連の会話の流れとか一切理解せず（出来ず？）に、単純に
>>月曜に発送メール来て火曜に届くわけねえだろ
に対して反応しただけだと思う。唐突に日本郵政とか出てきてるし。
ゆとり世代は会話を理解する能力が弱いから直前の発言しか頭に入ってないとか普通よ
なんなんだこのふざけた話は。EMSは無能地帯か。
最初からDHLに５千円で頼んだ方が早くて安かった(EMSは２千円）。
例えばDigi-Keyとかは日本円決済の場合は関税
向こう持ちで、ドル建て決済の時は自分でやれって感じだった筈。
国内と大差なくなるから、あんまし意味ないんだよね実装は
小基同vc（小さい基板の同種面付けvcut基板）は Elecrow に限るな。
いや、関税とは別。
どうも１か月も通関にかかった事による保管料っぽいような事を…
意味が解らんので明細を取り寄せ中。
ご愁傷様です
>>222
無理矢理訳して、どーせ通じなさそうとフルでカッコ書きするくらいなら、最初から全部書いたほうが早い。アホやな
まさか迅速通関のはず(?)のEMSで保管料のようなものを請求されるとか正直滅してほしい。
・面付とは思えないよう基板を設計する。
・納品された基板を、CNCで本来の形状で外形をくり抜く。
・ちょっと面倒ですが、めっちゃきれいに切り抜けました。しばらくこれでいこうと思います。
シルクで区切るだけ（穴やVカットは入れない）にして、自分で切り分けるなら安いよ
以前にFusion PCB かどっかで そのようにしたんですが、これは面付されていると言われて高くなったことがありました。
みなさんは、そんなことないですかね？
面付とは思わせないようにする必要がある？かなと思ってました。
どこだか忘れたけど、それで追加料金取られない会社もあった筈。公式の説明でそうかいてあったという意味で
プロトタイプ段階でお金を節約したいなら次のトリックを使え（略
シルクで外形を書いておき、自分で切り離すなら、追加コストをかけずに1つのガーバーにマージできる。
===
なお、JLPCBはボード分割を意図した穴またはスロットを使うデータはパネライズ扱いにする模様。
面パネは必ずしもコスカ（コスト・カット）のためだけじゃあないんだよ
例えば９種類の基盤を面パネして業発した場合、この基盤は１回の製造で済
むけど９つのオーダーに分けて業発したら製造９回分になる
この場合製造９回が実際にどのように製造されるかはわからないけど、複数の製
造工場に分かれて製造されることは大いにありうる（というか大抵そうなる）
そうすると「３種類の基盤はすでに出来上がってるけど、残り６種類の基盤は
別の工場でまだ製造中」みたいなことになって発送が通常より１－２日遅くな
るケースが割とあるんだよ。
fusion というか seeed だけど、サイトに面付け料払いたくなかったら、
自分で切り離しするようにすればよいと書いてあるんでｍ堂々とやっている
シルクで切取り線を入れるのは
しろって描いてるので
途中でおくっちゃった
fusion というか seeed だけど、サイトに面付け料払いたくなかったら、
自分で切り離しするようにすればよいと書いてあるんでｍ堂々とやっている
シルクで切取り線を入れるのはokだって
100x100の基板で合計1m以上のミル加工あっても追加料金請求されなかったなぁ
ちなみにシルクの代わりに、配線で線入れといたら消されてたｗ
製造業者のミニマムを下回るサイズの板がほしいときとか、或いはリフロー実装で弾かれそうな外形・サイズ、とか？
それは捨て基板の追加で対応できる
Vカット指定して、特に余分な金取られないな。
同種面付けでは？
格安サイズだと、その寸歩を下回ってって無料面付けできなかったような気がする
seeed
縦だけ12分割、横はライン印刷だけしてニッパで噛み切ってる。
10mm×10mm面付けして100mm!とか、5枚2千円以下(送料別)でいけるとこって無いかな？無意味な拘りで無鉛ハンダ選ぶと一気に高くなるんだよね
www.nextpcb.comって所は30本V-Cut引いても良いらしいけど、条件がよくわからん。使ったこともないから躊躇中。
目的としては当座は8ピン表面実装→DIP化。うまくいけば何か悪ふざけしようかなと。
DIP化に関してはケチらずに市販の買うのが正解だろうけどさ。
メタマ（メタルマ）
業注に業発
コスカ（コストカット）
ブリン基
次は何？(笑)
基盤=×
基板=◯
それ以下でないと、面付けする労力に意味はないか
seeed、外形線で溝掘って異種面付けしたけど、そのまま通ったな。
ただし、接続部分は太めでがっちり。ニッパ必須。
ガッチリだから１種と見られたのかもしれない。
駆け引きが面倒なんで、名言されてるとこでやってるｗ
手鋸でやるんじゃなきゃ切断もたいしてめんどくない
たしかに100mil程度の幅で繋いでおけば文句言われないね。
そこだけ溝作ってもらえば、あとはピーっと挽いてぱきっ。
2週間くらい待たされてるわ
んなコタ無いよ？
普段Gmailとかのウェブ系のメールアドレスを、メール用アプリとかで読んでると、ブラウザでログインすると迷惑メールが受信できてない事に気づく場合もあるよ
２週間じゃあなくて２日の間違いなんじゃあないの？
２日くらいなら普通にチェックにかかる日数としては普通じゃない？
２週間とか冗談にしても出来の悪い冗談だわ
２日くらいなら普通にあることだし２日くらい待てば？
２週間とか絶対無いです。ありえない２週間とかありえない
２日ならまだしも２週間はさすがにちょっと無いです
BGA使うからビルドアップにしてるのが効いてるのかな
ビルドアップ!
バンバンババン!
腕が飛び出す ババンバン!
10×10で50枚くらい頼めば良いんだろうけど、切り分けると無くしそうで。だから面付けしてVカットか、板を薄いのに変えてハサミで切り分けるかと思って
0.6mm板をハサミでいけるならそれで良いんだけど、なんかヒント貰えないかな
到着後はブリッジの切断だけ自分でやる
この方法なら１回の業注で８１０枚作れる
言われてから思い出した、一片15mm角を下回ると追加料金とか云々ある業者もあったはずだと
メールで問い合せ。
GOGOなら日本語でメールも使えるし。
JLCは同種1パターンのvcutパネライズにも特別料金が結構な値段で加算される。
Elecrowは一定の制限があるけど、同種vcutには加算料金が不要。
自宅にサーキュラソーを持っていれば、自分で切り分けるのがベストなんだろうけど。
V-cutの断面荒いから結局自分でヤスリがけするコトになるし二度手間よね。
今回のはスペース的に厳しいけど、どっか引っ掛けとく用のTHはいいかも。
数年前に作ったジョーク基板ではそうしてたのを思い出した。
>>265
5ドルの対象外という情報は入手できた。シルク区切りでもだめっぽい
>>266-267
自分で切るべき、がひとつの答えなのか。薄歯の電鋸なら1.6mm板で良いか
1万円～70万円まで幅有るね？ユニバーサルを切り分けるにも丁度よいかな。ありがとう検討してみる
面付けオマカセ $54
自分で面付け $65
シルクで線だけ(V-Cut無し) $54
5ドルの対象外と言われてたから後から修正されるのは想定内だが、結局向こうの人に面付けオマカセが一番手っ取り早いというのは意外。
まあ向こうが他の人のモノと自由に面付けやれた方が楽なんだろうけどさ
JLCは一旦カネ払って後から追加請求とか、ちょいと怖くなったからパス。キャンセルしてもPayPal手数料は戻らないだろうし。
卓サソ（卓上サキュラソ）買ちゃった方が結果安済（結果的に安く済む）と思うけどね
ただ卓サソ（卓上サキュラソ）は音と切り屑が出るのがなー
タワマンショ住みだとちょっと気軽には使い辛い
メタマ（メタルマ）は？
JLCの倍以上は掛かってるだろ。単種vcutも急ぐなら別んとこだな。
使えるんだったらレーザー加工機もボーナスで買っちゃう？みたいな。plotしたDXFを編集するソフト探せよって話だけれども
ステンレスより早く加工ができて短納期がウリだったけど、当時の部署では使うことがなかった。
>>275
まあ、今ほど基板が安くない頃だったら、そんなにちょくちょく改変なんてしなかっただろうし、有り得ない選択肢だとは自分も思う。そんなんに使い捨てレベルのマスクは都度面倒だろうと。
だからこそ、今の時代ならどーなんだろ？と思ってさ。基板もデータも一回きり、でもそこまで懐が痛くならないから。
なんかタミヤで0.1mm厚さのプラシート売ってるみたいだし、それを安物のレーザーダイオード系でいければと予想を立ててみたのだが、甘いだろうか。レーザーが素材焼く前に通過しちゃうとか
ベタアースの半田メッキ処理に使えないかと。
短納期がウリだったので、量産前試作とかサンプル用には使えそうだったけどね。
個人が自分でステンシル作る場合にユポ紙（プラ製の紙みたいなもん）を
カッティングプロッタ使って穴あけるのはわりと定番な手法だと思うが。
ただし、小さい穴を開けるのはかなり難しい模様（0.8mmピッチくらいが限界？）
ステンレスのマスクだと数万円に対し、樹脂だと1回の製造でしか使えないけれど数千円だった。
今は、中国に基板をオーダーするなら、メタルマスクも安いしね。
俺自身が不器用だから、手で0.5mmピッチは難しいと思ってる。それくらいは欲しいところで。
だからレーサーかなと。
>>280
そこまで高価な品ではなくなったけど、不要になると嵩張る金属ゴミとして邪魔なんだよね。だからなるべく頼みたくないという
それにしても向こうのメタルマスクは安いね。他所でリフローみたいな使いまわしは不可能だけど。
で、散々PCBGOGOの中の人に見積もりしてもらって、裏切りのElecrow。今見たらステータスがIn Productionになってたから、通ったのかな？
多分、我が生涯に2千片の悔い有り、になるだろうけど。調子に乗ってたが、一人じゃ使い切れん
現物見て判断だろうけど、同種面付けかつ精度度外視なら今後Elecrowかな。
何か意図的に製造工程を止めてる？遅すぎるなぁ。
6/30発注→7/9到着（佐川利用） しかも15枚も入ってた！
vcut 28面×15枚 = すぐに計算できねぇ。えっと、トータルで420枚か。
とんだサプライズだぜぃ！
何作るんだよ？
モビールクラフトに一票
TPM2.0モジュールだよ。
実は・・・作成したTPMチップのシンボルのVDDとGNDを1ヶ所取り違えてしまってた。
組んでPCに組み込んで通電したら、PCから速攻で焦げ臭い匂いが出てきたよorz
幸いPCは無事（M/BのTPMスロットは知らん）だが、せっかくの420枚がパーになったｗ
リベンジで最発注した。
cadだと、元が間違ってなけりゃパターンがおかしいってのもまあないし
うちも、たぶん死ぬまで使わない基板がだいぶたまってきたｗ
一儲けしようっていう人をぱらぱら見かけるね。
ツイでも基盤量産してる人を何人か見た
まあみんな考える事同じなのでそんなに儲からないんじゃあないかと思うが
準試作のつもりでしたｗ
>>294
そうなるよねｗ
>>295
肝心のTPM2.0チップはinfineon 1社でほぼ独占状態だから困る。6/26にはまだ各所で買える状態だったんだが、
まったりして翌日になったら安いところから流通在庫が消えていって、あっという間に市場枯渇。
お役御免のTPM1.2チップは安く出てるんだけどね。
何とかマルツ経由でチップは2個だけ入手できたんだが、焦がした基板に載せていた1つが再利用できるか不明。
残り1個でハードウェア開発テスト用として自分の分だけしか組めそうにないので、量産転売は今からではムリポ。
基板だけ余りそうだ・・・。
まあ、Windows Hardware Lab Kit テスト環境をゆっくり構築できる時間ができたと思えば吉かな。少しショックだけど。
Windowsロゴ取得はカネ掛かるから、テストだけする予定。
どんな保護回路になってんだろねあれ
フェライトビーズを遠しておいたんだ。今回はそれが焼けてオープン故障した。
https://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-04447/
電源ライン用のやつを使わんと
いや、逆にもったらM/Bの+3.3Vラインのパターンが焼き切れていただろう。
ATX電源の+3.3Vは+5Vと同じく20A～30Aの容量があるので、そこまで流れないと保護回路が働かない。
注文時は1000個ほど在庫があったのに翌日見たら在庫ゼロになってたとか書かれてたんで
一儲けしようって人は競争が大変やね
LPCインターフェースのチップは枯渇。SPIインターフェースの方はまだ入手可能で、
高いところで売れ残ってるけど、転売ヤーはホントに邪魔な存在。
ああ電源パターンがショートしていたのか、よく詠んでいなかった
てっきり飽和して燃えたのかと
3Dプリントとか金属加工とか。
そう言うの試した事ある人いる？
出来上がった製品の完成度とか費用はどんな感じ？
8日くらいか。SAGAWAだから2週間くらいかかりそうだけど。
Vカット18本が20枚とか、向こうも悪意しか感じなかっただろーな、それで4千円か？やすいね
in productionで10営業日、ほったらかしにされてないだろうか。
中国業者はこっちから聞くまで対応してないとかザラだからなぁ。
これでデータに不備があったとか言われたら辛い(´д｀)
そういう質問をメールじゃなくチャットでやる心境がよくわからん
Elecrowでチャットで解決せず、メールで「マネージャーさん一体どうなってる！」(意訳)
って書いたらマネージャーが「すぐ対応汁！」って担当に指示してるのまで含んだ回答が来た。「学生て学業忙しくて…」って泣き言書いてた。
311以降、荷物の番号を検索しても無いって出る。
SAGAWAだからなのか、>>316みたく忘れ去られているのか
判断に迷う
10日間くらいと考えると、思ったより早いか
sagawaが受け取るまではsagawaではついせきできない、
向こうの業者がわかってるならそこの追跡サイトで追跡できるはず
ありがとう。ふたりとも
7〜10営業日て書いてあって実働4日なら、だいぶお得感が強いな。品質度外視な板は今後暫くElecrowかな
なんか早すぎる。5枚だったからか？
牧野信一の地球儀思い出した。
今はElecrow/Sagawaよりも輸送が遅くなったな。
そんな事されたら通常業務に影響するからな
もうダメか……
Free Prototype
ID: 277***
Standard PCB
FR-4, 1-2 layer & 4 layers
5pcs, ≤100*100mm
2021.08.01-2021.09.01
Use Now
このクーポンおかしすぎる。なにを目的としているのだろ。
格安業者が全滅してから値上げ？
知名度向上が大きいんじゃね？
提出データーの形式もどの社も一緒（慣れた所に惰性でとどまる必要もない）。
つまり無料だから頼むのであって、知名度向上の効果は無いのではないか。
まったくわからん。
キター！
大物を釣るための撒き餌が０円戦略
結構コストかけてるよな
FR-4/2層/1.6mm/1oz
100x100mm以内
緑色レジスト
有鉛HASL
断面スルーホール無し
中華PCB業者は上の条件から1つでも外れると値段が横並びではなくなる。
どれがどれぐらい上がるかも業者によって全然違う。
だから上の範囲に収まらないもの作ってる人なら、
クーポンあれば貰える方使うって需要は普通にあると思う。
いま注文さしても月曜の朝に注文さしても全然変わらない？
日本語でおk
注文指しても(ぽちった？
注文さしても(訛り
どれかじゃね？
>>332
今見たら100x150に戻ってた
100x100で注文しようとしてたから危なかったw
Standard PCB
FR-4&Aluminum, 1-2 layers
5pcs, ≤100*150mm
2021.08.01-2021.09.01
休日中も注文が積み上がっていくから、遅く出すほど発送が遅くなる
言われてみればそうですね。エレックの事務局員が業務開始させるのが月曜からだとしても
オーダー注文の待ち行列の先頭にいさせるか最後尾にさせるかで変わってきそうですね
ALLの無料クーポン使っちゃったから助かる
追跡番号が全く分からない・・・これそのうちメールかなにかで追跡番号が
メールかなにかでメールされてきたりすんの？
初の基盤製造でうまく出来てるか不安だけど到着はさらに１週間くらい先かな
無待なこの時間（待つしか無いこの時間）が一番じれったい
これ
それも造語病の一種なの？
基盤じゃなくて基板な。
さしてって、何処の方言だ？。
業注に業発
メタマ（メタルマ）
変な言い回し、変な省略語について語るスレrev.3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1627699422/
俺は電子レンジかな。
エリックさん
エレクック
チョコラータって謎の技術で自分の上半身と下半身を分離させても生きてるじゃん？
と言うことは夢にまで見た「セルフイラマチオ」とか出来ちゃう！
あと他人のアナルを舐めるのは抵抗あるけど自分のアナルだったら舐めるだけじゃなくて
舌先を中まで入れるまである
スポックやろ
ぜんぜん違うやん
無料のつもりで面付けしてガーバ提出して実はVcutは有料（しかもわりと高額）とか
言われてたらテーブルソー持ってないし詰んでしまう．．．
理解していると思うけど
最小サイズ制限と分割数の制限はあるから注意
10cm*10cm一杯に8pinSOP-DIP変換とか作ろうとすると追加金額払ってーって言われる
http://support.seeedstudio.com/knowledgebase/articles/1804867-%E9%9D%A2%E4%BB%98%E3%81%91%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%A8%EF%BD%96%E3%83%BCcut
ってhttpかよ
カッター
金のこで切れるから詰まない
PカッターこそVcutの原点だよな
8月23日の正午くらいにShipped。
8月24日にメールでsagawaで発送したときたけど、
OCS/ANAで発注したんだけど？なんでsagawa？
今メールで確認してます。
OCSは国内の配送を佐川に投げてるんだよ
それは、OCSが国内の荷物を委託してるということでは。
今回の場合は、Elecrowが「佐川で発送した」とメールを寄越してきたんだと読める。
ElecrowがOCSで発送したときに、日本国内配達委託業者を指して「佐川で発送した」って言うのかな?
ま、届けばいい話だと思うが。
配送方法がOCS/ANAだと中国から日本までANAで、その後の国内配送はSAGAWAです。
発送した日には日本に到着するので２、３日程度で到着します。
配送方法がSAGAWAだと中国から日本までもSAGAWAになるので７～10日ほど到着まで時間がかかります。
OCS/ANAだと送料は15ドル程度かかってしまいますが、追跡もできるので安心感がありますね。
これまでずっとOCS/ANAで発注して問題無く届いていたので今後もOCS/ANAで発注するコトになると思います。
正確には「中国から日本までは下請け、国内は佐川」じゃないかと思う
しかも下請けも複数いるような感じ
あと発送方法がSAGAWAの時はメールで通知される追跡番号だと、荷物が中国に
あっても追跡できる時と、日本に入らないと追跡できない時があるんだよなぁ
まさに下請け業者による違いなのかもしれんが
佐川急便 りんくう営業所 集荷
となりました。
エレックからの発送連絡時にあったトラッキング番号で問い合わせできました＾＾
荷物の方はひとまず安心です＾＾；
後は差額分が無事に返金されれば＾＾；
では＾＾
国内に到着した時点で追跡できるようになりました。
国内の配送は佐川急便さんなので国内に到着＆追跡可能になった時点で安心できますね。
OCS/ANAだと発送した当日には日本に到着ですが、
配送方法にSAGAWAを選ぶと３，4日で日本に到着するようです。
今回は発送方法にOCS/ANAを選んだにもかかわらず別の発送方法で発送されたのですが、
急ぎでなければ送料が半額くらいのSAGAWAもアリかもです。
では＾＾
ここがプリント基板業発スレなんだからelecrowのことだと思うが？
リアルアスペ？
www
エレク（エレクロ）へ基盤を業注に業発したか？(笑)
メタマ（メタルマ）も業発わすれるなよ
> Inside Visit to Elecrow Company
> ttps://www.youtube.com/watch?v=WTDtAwLPa90
リアルで知的障害持ちみたいだから教えてあげるけど
発送方法がSAGAWAとOCS/ANAが選べるのは今のところElecrowしか無いんだよ
理解できるかな？
明らかに >407-408 が言ってるのは「Elecrowをエレックと呼称するのはやめろ」ってことです。
運送手段を何にするのかは論じていません。
でも、このことを分かっていながら、文章の表面的なことしか理解できない人のフリをして
>409を書いたのだったら悪質です。>409が、素でこれを書いたのであれば仕方がありません。
あと、へんな呼称や略語を使う人がいますけど、良い気になっていちびってるとは限らず、
素で、この種の表現を使わずにはいられない人がいます。
これは、背が高い人に「背を低くしろ」と言うのと同じぐらい、言われたからといって治りようが
ない場合があります。
なので「へんな呼称や略語を使うな」という気持ちもわかるのですけど、ある程度は寛容になるか、
スルーするようにしてあげてください。
それは>>409にしかわからないから。
まあ普段はマルツ呼ばわりするけど。
elecrowだかelecroだかがあるから、エレックて言う言葉は 少なくとも 不適切。
癒すのはクレリック
オリジナル単語を自然に創る症状。主に精神病疾患者が「一般的ではない、
辞書に載っていない造語」を創作し、さも当たり前のように使う症状。
統合失調症の典型的な症状であり、アスペルガー症候群にも多くみられる。
自分と他人との境界線が薄い（あるいは無い）という事が原因として
「自分が当たり前に使う言葉」は「他人も認識出来る」という思考が原因とされている。
ひぇっ
Elecrowに出して長辺だけミル加工してもらって3mm側は自分で切断すれば行けそうかもと考えたけど
他に何か良い案あれば・・・
仮にこの外形で製造可能だったとしても梱包や輸送で折れたりする可能性が高まりそうだしなぁ
もうこのスレ特有のノリというかボケの一種なんだよ。一緒に愉しむしかないｗ
変な言い回し、変な省略語について語るスレrev.3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1627699422/
ハンドパワーはマリック
>409 そのものだな。
260だけど、辺の最小が8mmの制限があったはずだから、どっか余所の会社を探さないとダメぽい
実在するかは正直わからん
結構安くて速いようだが、しかしいったいどこから俺のメールアドレスを知ったのか！！！
→顧客情報も道連れ
という予想
それよりも品質・サービスの方が重要だわ
ミリングスリットブリッジ異種面パネライ付が唯一（ゆいいつ）無料の
エレック１強を揺るがさすような所が出てきて欲しい
エレックさんに業注に業発するときも、パネライ付け指示とメタマ（メタルマ)って日本語でしてそう。
次の基板を発注したのですが、このような間違いが起こるのもイヤなので初めからSAGAWAを選択しました。
急ぎでなければSAGAWAも選択の一つに入れてもいいかなー？と。
あと最初はElecrowで記載したのですが、エレックと言ってる方がいたので隠語？を使う方がヨイのかなー？と思いエレックと記載しました。
間違っていたらごめんなさいm(__)m
数年Elecrowに基板を発注しています。
過去、表裏が逆になった基板が届いたコトもありましたが、おおむね問題はありません。
今後もお世話になっていくと思います。
では＾＾
エレック→NG
鋼のメンタルなのか
或いは毛むくじゃらかね？
しょうがねぇな
お前も出禁な
ミリスリブリとは略さないのか(笑)
そのうち名前空間が欠乏してユニーク性が失われそうだが
さすがに終了だろうか。
そりゃそうだよね
無駄作りコンテスト？みたいなのやってるからそれの調整で狂った説も出てる
1爆笑ゴリラ ★2021/09/03(金) 11:49:38.83ID:CAP_USER9
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1630637378/-100
331名無しさん＠恐縮です2021/09/03(金) 01:17:12.32ID:AopcxN7t0
ナイナイ、松本人志は「やさしさの塊」 『ラフ＆ミュージック』共演劇にしみじみ
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d60f0159725b92459cf6ea375abc4204b48b3b4
ホント 「選挙に負けそうなので出るのやめよう・・・」
こいつは最後までウソをつきつづけるのか！？
エレックにミリブリ基盤の業発したら佐川で送られたよ。
唯一（ゆいいつ）失敗はメタマ（メタルマ）は業発忘れた。
業注しとけばよかった。
業界で一番使われてるのはCAM350じゃないかな
代理店経由で50万くらい
ViewMateの有償版でもガーバを編集できるみたいだけど直販で500ドルくらい
昔GerbMergeというコマンドラインのツールを使ってた。
https://github.com/unwireddevices/gerbmerge
ただ、ミシン目とかルーター溝とかは指定できなくて、あとから編集を加えた記憶。
一回きりでいいなら、
Altium の試用版
みんなありがとう。GerberPanelizerで面付してるんだけどガーバー吐き出し時に落ちてしまう・・・
Altiumの試用版でやってみる
まだ始まってもいねーよ！
だれかこんな凄いオプション選択したぞ、みたいな人いますか？
例えば１０層基板でマザーボード設計したとか
初めてメタルステンシルも一緒に注文しようかと思って、以前からオーブントースターを
使って自宅で自宅リフローしているんですが（シロカのコンベクションオーブンを改造した
自作のリフロー炉で自宅リフローしています）、メタルステンシルも自作しているのですが
どうしても精度高いメタルステンシルを自作することが難しくて、せいぜい１．２７ＭＭピッチの
ＩＣの足や１６０８サイズの抵抗のサイズくらいが自作のメタルステンシルだと限界で
一度きちんとレーザーカッティングされたメタルステンシルなら綺麗な孔ではんだが
抜けるのか試したいという思いが以前から（２～３年ほど前から）あり、次回の注文の際に
ＰＣＢと一緒にメタルステンシルも作ってもらおうかと思っている次第です
長くなりそうなので分割します
ートで自宅リフローしていたんですが、ホットプレートだとどうしても裏面が先に高
温になってしまって、部品面のはんだが丁度よい感じに溶ける温度になったときには
裏面のホットプレートと接している基盤の裏面は逆に熱くなりすぎて、どうしても
基盤の裏面が加熱しすぎな感じになってしまったので調べてみたところ、庫内の
熱風を循環させて基盤の上下を同時に過熱するコンベクションオーブンが自宅での
自宅リフローには一番適しているというのをどこかで（インターネットのどこかで）
読んだからです
最初からプロトタイプですら売るつもりか、裕福じゃないと無理だな。
4層にするだけですら150$ぐらいするし。
かなり込み入った基盤を作りたいのでこれを機会によんそ基盤（４層基盤）デビュー
を真剣に考えるレベル
それ以外の方法、個人発注、社内発注があるから言い分けてるんだろうか
メタマ（メタルマ）は業注に業発しないのか？
あっ、それロン
こんなことは以前なかったのだが....
やっぱり終了かな
そんなことあるんか
そうやって触るから喜ぶんだよ
完全スルーしれ
普通にできない人を見て、ほかの人より苛つくことが多いってことない?
Estimated Shipping Time:2021/09/10 Ship Time:2021/9/15
アルミなんて使うと、電気的にショートするんじゃないの？
アルミが基材で絶縁膜の上に回路
アル基（アル基盤）はアルミの板の上に絶縁材塗って、その上に回路を形成してる。
ガラスエポより断然放熱性がいいので、モーレツに熱を出すパワーＬＥＤなんかは
ほぼアル基（アル基盤）で作られてる
当然スルーホールとかは作れない。なので表裏が繋がった両面基盤とか作れない
スルーホールはダメなのか。
で検索してみて。
はすかしいねぇ
知ったかしちゃって
よお！ 造語症。
メタマ（メタルマ）は業注へ業発したか？
いかに狭い世界で生きてるのかわかる
これだと外形とかミシン目とかをDXFで自由に指定できた
https://pypi.org/project/pcb-tools-extension/
アル基といえばアルキル基だろ。
お前、化学屋じゃないな！
アルミ基板でも両面スルーホール
基板が作れるんだな。
世の中進んでいるんだな。
１７日に出荷のメール来たけどいまだジャパンに入ってきてない
今ってチャイナは祝日３連休だけど、まさか連休が終わるまでこのまま動
かないとかないよな
エキゾチック
これだと明日ＳＧＷ（佐川エクスプレス）に引き渡されて、配達されてくるのは
明後日の９月２２日（水曜日）かね。配達でほぼ１週間かかってるなぁ
割高なＯＣＳ選んだ意味があんまりなかった
＞台風の影響なのか、今回エレクロに注文した基盤がなかなか届かない
＞１７日に出荷のメール来たけどいまだジャパンに入ってきてない
＞今ってチャイナは祝日３連休だけど、まさか連休が終わるまでこのまま動
＞かないとかないよな
だれも興味がないのに作っても仕方ないので 質問してみました・・・
例えば以下のようなマシンです。
https://www.youtube.com/watch?v=DJMmeVfBcv4
もの作りて突き詰めれば、自分のためにするものだよ？
迷うくらいならイラナイモノだ
そういや自作基板スレ落ちたままか。
以前に完成して大活躍してます。
改良版をつくるついでにブログを書くのはどうかと思いまして・・・。
>>517
そうですねよ。
各自がオリジナルのハードを作っていて標準的なものがほとんど存在しないのと、英語の情報しかないのがハードルが高い原因だと、実際に作ってみて思いました。
この人を参考にしては
興味あります。
私も製作してイジってるけれど、まだ大活躍と言うレベルに到達してないんですよ。参考になる情報があれば有り難いです。
置く場所ないから小さいの欲しい
了解です。
ブロクやってみます。
>>521
実用性を考えると 400x400が最小レベルかなぁと思いました。
サイズが小さいと、部品（フィーダー）の置き場所があまりとれず、部品の種類が制限されてしまうので。
みんなすごい
そういうのはこういうとこで聞くとディスリたがりに
攻撃されてモチベーションさがりまくるから、
こっそり作って、完成してから発表するのがオスメ
こういうのを$5は流石に無理かな？業者によってはいける？
seeedで１００ｘ１００mm １０枚 ５＄だからいけるでしょ
でも送料とか入れたら、買っちゃったほうが安いね
そんなにイラン、て人は、他のパーツと共に通販屋で買った方が安上がりだろうし
業者次第では5ドルいけないかも
ドリルがやたら多いので追加料金が発生したりしないか心配
流石にこれだけ頼むのは送料的に割が合わないんで
何か頼んだときに一緒に作ってもらう予定
Arduino規格は特殊ピッチなせいか特に割高な印象がある
材質やVカットはこだわらない。FR-4＆Vカット無しでもかまわない
製造マシンが良くなったのかね？
俺じゃないけど、何年か前に Fusion か Elecrow でユニバーサル基板を作ろうとして
追加料金を求められたって話を聞いた。
電源の配置とか標準的なコネクタとか、オリジナルなユニバーサルは作りたい…
896:日出づる処の名無し[sage]2021/09/27(月) 17:24:37.47 ID:0JkdgbH9
世界一の超大国に俺はなる！！！＿＿＿
船原徹雄@funahara
中国の工場より連絡がありました
---
中国政府より通達あり
電力状況が逼迫しており
【週２日しか工場が稼働できない】ので、
リードタイムが３倍位なります
（深セン）
---
結構、広範囲に影響を及ぼす通達なので、ご自身の商品の納期がどうなるか
確認したほうが良さそうです
（マルチポストになるため通告文書の画像を削除）
つい最近の話なのか
100×100mmの範囲を越えて穴だらけだとワカランかな？
https://greenfunding.jp/triple-l/projects/4639
無理
えらいこっちゃ
基板作ってる場合ちゃうんちゃうか
イイ顔したいから、発電所、製鉄所を止めているって話を聞いた
会議が終わるまでのガマン？
中秋節(9/21から3日間)と10/1からの国慶節(7日間)の連休入ってるから
今発注するとなかなか動かないぞw
作れるよ。
生基板にペンキを塗って、塗膜をこいつで彫刻してからエッチングすればいい。
実際にそうやってプリント基板作ってるけど
ユニバーサルみたくするにはスルホールのピン打ち（小さいハトメみたいなやつ）が大変だぞ
無料なのに早すぎ
土日も作業してるんだね
クーポンは来てなかったのでメールで「ください」とお願いしたら
今回限り、みたいな感じで送ってくれた
送料まで入れたら実はエレクとそんなに変わらないし、なにより先週注文したのが
まだ届いてない。フェデックにしたのが間違いだったのかな
次の基盤もＪＣＬＰＣＢに頼むか？といわれたらどうかなーって感じ
昔からの顧客の場合それの補償でLCSCと同時購入で$15引いてくれる
LCSCを利用しない人や最近登録した人にはあまりメリットがない
そういう裏事情というか闇事情があったんですね
確かに送料まで含めた金額と日数で考えたらそこまでメリットなさそう
次はＡＬＬを試してみます。あんまり質は問わないのでとにかく早くて安
いみたいな基盤製造家が欲しい
ツイーターでもＡＬＬ ＰＣＢについては
＞電力供給が制限されるから工場は週6日しか稼働できない。
＞来月からは5%以上の値上げを予定している
とか注意のメールが来たっていうツイートを見た
特にそういった情報はないけどエレクロとかヒュージョンも同じなのかな
エッチング廃液から銅の回収をしなければあの価格での提供は無理だろ。
ソーシャルダンピングというか環境ダンピングか
おじいちゃん、銅廃液は有価物よ
釣り上手いな。 慣れてる。
いちよう「ＩＮ ＰＲＯＤＡＣＴＩＯＮ」のステータスにはなったけど、明日から
工場も操業休止になって製造は結局１週間後から？
あわてて今日注文する意味（あわてて今日注文す意味）全然無かった？
ろくにガーバデータのチェックして無いからどっかに大きなミス（ビッグミス）が
あるような気がしてならい
5日以降も一週間は稼働率が低い
やっぱりぃ？つか、そうだよねｗ
こういうとき日本人だと「他社が休んでるときこそ稼ぎ時だあ！」みたいな感じで
工場動かしそうだけど、中国はちゃんと国の祝日は全国民が休むのを徹底してて
ノーモラルな日本人と比べてその点はモラル高いと思う。
労働規制のせいで働きたくても働けないのが社会問題になってる
そういうふうに言ってる人って非正規の人のことをどれだけ思ってるんだろう。
多くの人が自分の立場の維持にしか関心ないしね。
住宅の売上が激減。すると住宅そのものだけじゃなく関連設備や家具家電関係も
売上ダウンってなって、経営陣の首を締めるだけ。
あるいは海外企業がベテランを買い漁って逆襲、日本企業自滅という、電機メーカーみたいなことになるかもな。
定年って全員契約打ち切り、ってことじゃないしね。
ユニバーサル社などの買収で、米国の経済や象徴までを節操なく荒らしてしまったため、バブル崩壊後は規制緩和の名の下、
派遣労働の拡大や金融など、米国から日本の国益を削ぐ弱体化の入れ知恵に乗せられてしまったツケが大きい。
つまり、バブル期に米国に対してやり過ぎたので仕返しされたんだよ。
バブル期の世代と企業は、日本人としての気品であった和の精神を失って投機に狂っていたからね。
0センチ四方のサイズを越えた場合の金額が各社で全然ばらんばらんなのは何何だ
ろうな
今回１５センチ四方のサイズを作る必要があったんだけどフージョンとか馬鹿高
くてビックリした
なんか問題なのか？
こんな屑野郎と付き合わされる業者が可哀想。
日本語が不自由な人に言われても
おじいさん、ご飯はさっき食べたでしよ。
また無料クーポンやってほしいぞ
冷やすと結露しやすいし・・・。
攪拌が足りなくてフラックス成分が滲んでるとか？
あとは盛り過ぎ？
時間と共に形状を失って流動化して広がっちゃうんです。ゆっくりしてると0.635mmピッチは繋がって海になるｗ。
秋の終わり、室温20℃を下回るとかなりラクなんですけど。
ペーストはんだ塗布まで終わった後、ちまちま部品をピンセットで載せてる時間が
かなり長くなると印刷したペーストはんだがダレてくる
自宅リフローで一番しんどい工程は部品載せだと思う
結露してもいいんじゃない？
どうせリフローの熱で蒸発するでしょ
はんだのメーカーとか品種を変えるしかないんじゃないかなあ。
そんなにびしょびしょになるほど結露する？
欝出汁
昨日注文した基盤は絶対まだ製造に入ってない気がするけど、ＪＬＣはその辺完璧に
自動化されてそうでガーバ差し替えとか無理なんだろうなぁ。休み明けに注文しなおすか・・・
気持ち悪いから 基盤 はよしてくれ
自分がゴミだったってオチか
日記帳に書いてね
だからここ（日記帳）に書いてンでしょ、お爺ちゃんｗ
すまんかった
知能に問題ある人でしたね。
お子さまは消えてどうぞ
ナニコイツ
普通リワークでない？
意味で使われてるので、単に再設計の意味で使ってるんじゃあないかな
ただ「re-take」なのでリテイクはともかくリテークは聞いたことないけど
そうかな？
業界や会社によって言葉が違うのはふつーだから
どちらかと言うと業種や会社が違うのでは？となるのでは？
まぁ独自用語使う会社とか業界ふつーにあるからね！
IBMの独自言語は著名だし
モーターじゃなくモートル使ってるのは重機とかエレベータだっけ？とか…
一応は工程が進んでいるけど普段より進みが遅い
到着は来週かな
というか普通に連休中も工場は動いてるのね
まだドリリングまでしか終わってないけど、今週中に終わってくれないかな
というか普通に連休中も工場は動いてるのね
まだドリリングまでしか終わってないけど、今週中に終わってくれないかな
もらったひといる？
無料で許されるのはミリングスリットのみ？
スタンプホールで面付けした基板を9/30に注文して、今日再度同じガーバで注文したら
今日の注文分については12ドル追加で払えと言われた。9/30注文分について12ドルを
要求されなかったのはたまたまなのか
>どちらかと言うと業種や会社が違うのでは？となるのでは？
「どちらかというと」ではなく
違う業種や会社やグループを知らないということが、経験の狭さそのものだしね。
なんとなく通じるからどうでも良いや。
ここは掲示板であって仕事の遣り取りじゃ無いし。
実際に製造している工場によっても、OK/NGが変わるかも。
あるいは確認担当者によって判断が変わったのかもしれないし。
いろいろしっかり見てくれる人と、そうでない人がいそう。
ガーバーデータを確認して、実際のCAMデータに変換していく工程は、人間の判断、作業が入るし。
以前はOKだったことを告げて、なんで今回はダメだったのか確認してみては。
これからずっとダメってElecrow内で統一されるかもしれないけど。
ALLPCBクーポン来たらスタンプホールで作って出してみるか
来なかったよ😭
異種面付けしてシルクで分割しててもＮＧ食らったと言う話がツイにちらほらある
なんか中国出るまでがエラクもたつく
その疑問の根拠は?
・事例は鉛フリーと共晶どっちもある
（共晶は明記してないことも多いけど設定温度から推定）
・基板は鉛フリーはんだレベラーや金フラッシュ対応可
・最近の部品はほぼ全てRoSE対応でデータシートのリフロー温度プロファイルも鉛フリー用しか記載されていない
・ソルダペーストは鉛フリーも共晶も通販で買える
・共晶のソルダペーストは有鉛なので危険
こんなこと書いてるようじゃ何言っても無駄かな
電気的なアドバンテージはない。
鉛ヒュームは肺にダメージ
多いかどうかは知らんが、朕は鉛フ（鉛フリー）なソルダーペースト（ソルペ）に切り替えた。
常温保存可で低融点な鉛フのソルペ使ってるけどマジ便利。
一度使ったらもう今までの有鉛ソルペには戻れなくなるぞ
わかったから、もうお前はここに来るな。
それはソルベとルイベだ
be じゃなくて pe な
なんで、半田の方は一斉に鉛フリーに舵切ったんだ？
欧州が「鉛入りはんだ使った製品は輸入させん」って言い出したから
なんで欧州がそんな事言い出したかというなら、単なるヒステリー
それはともかく、有害物質(たいていのものは無害ってことはない)は、
・危険性が高いもの
・有用性が低いもの
・代替品があるもの
・代替品がある用途
・政治的要因
で規制されると思う。
鉛は有用性が高い一方で、経口摂取や被弾による健康被害は昔からあったために、やばいもの
という認識は強かったんじゃないかな。
散弾で代替品へのおきかえが容易にできないのは、アメリカでもヨーロッパでも、銃を持つ
人の声は良く通るせいなんだろう。
鉛は蓄電池用が圧倒的な量を占めるから、これをなんとかしろよ、って気にもなるよな。
リサイクル率の高さを免罪符にしているみたい。
経口摂取で一時的にでも高濃度になる恐れがあるので、玩具からはかなり早い時期から
締め出された。(昔は子供向けアクセサリに鉛含有のものがあった)
絵具のチューブも子供向けのだと今は樹脂チューブ。
個人が趣味で鉛はんだを使う分には問題にはならないと思う。
ただ、小さいお子さんがいる家庭では気を付けて。きらきらするはんだ屑は魅力的に見えるかも。
政治的要因って大きいけれど、強いものが自分たちの利益のために力を振り回すのは普通にあること。
日本がそれをやってこなかったってことはない。欧州に抗議するのは必要だけど、国であったり、
勤め先であったりで、自分(たち)が、より弱い者にどんなふうにふるまっているかも考えて。
環境問題は一面では語れないことがほとんど。シンプルでわかりやすい説明や結論より、
複雑で分かりにくくて結論が出ていない話を受け入れる方がいいと思う。
航空機用が細々と残ってるだけで、それもそろそろ規制される。
大戦期のレストア機が動かせなくなるって問題になってた。
鉛水道管も希少種だしな。
少なくとも中国では作りたくない
とかね
何かを作る手段として自リフロするんじゃあなくて、自宅で自リフロすること自体が
目的の人か。電々板だと確かにそういう子多そう
業中に業発するのが目的な奴もいるな。
色んな所から部品調達する場合は代わりに買ってもらうわけにもいかんし
今日、Fedexから関税の請求書が来た。2000円くらい指定口座に振り込めと。
そんなの初めてなのだが、そう言うもんなの？
一回の注文は3千円くらいだし、趣味に使う基板なのだが、商売やっていると見なされたのかな？
・課税対象額は送料を含む
・割引前の価格がインボイスに記載されている
選んでるんだけど、もしかしてこれって実は、トラップ罠だったりするの？
あとになってヌルッと税の請求書が送られてきて、結局はフェデックが一番高く
ついたりすんの？
エレク使うときはほぼ毎回ＯＳＣだけど一度としてタックス税金を請求されたり
したことはないんだけど。
黙っててくれませんかね
分割納品みたいに思われたんだろうな
昔は夕方に発送されたらその日のうちに施設に入って深夜にフライト、翌日の早朝には
成田に着くって言うスケジュールだったけど久々にPCB注文したら中国国内で謎の
保留とかある。まだ中国を出てない基板があるんだけど12日とか一切何の動きも無い
Elecrowに限っていえばSAGAWAの方が速かったりするんだろうか
何万円くらいならあとから課税されるかも知れないと言う事？
今までに課税された人いる？
年間累計が1.67万円を超えると請求される場合があるということ
じゃあ毎回別の業者に発注すれば
累計されず課税もされない？
みんな「私は脱税しています」なんてここに書きたくないんだよ
そんな話じゃないだろ
お前が黙れよ
そんな話だよ
訳わかめ
日記は余所でやれ
コロナの流行以降、国際線の減便で載せきれない荷物があるから。
あと、国慶節前後は物流が滞りがち。
頭悪い子は黙っててどうぞ
>>648
別にFedexだから関税を徴収されてOCSなら徴収されない、なんてことはない。
どの配送業者を使っても払う必要がある場合は必ず徴収される
ただ関税は支払いが発生する条件があるので、普通に基板製造を行ったくらいだと
徴収されないケースのほうが多い。この場合は無論Fedexでも徴収されない。
ttps://pcbgogojp.hate
nablog.com/entry/2016/12/22/174902
たまたまなのもあるかもしれないけど、休暇後にふえた貨物をさばき切れてないかな。
急ぎの基板の人は余裕をみて。
OCSだけど、週明けに発送の連絡が在った荷物が全然中国を出てくれないよ・・・
配達されない事への不安、苛立ち、焦り、恐怖からくるストレスでさっき食べた
朝飯も綺麗さっぱり全部吐いてしまった
なんで・・・なんで俺だけ・・・
なんでこんな理不尽な目にあわなきゃならないのか・・・
本当に悔しくて悲しくて辛くって涙が止まらない。
こうやって書いてる今も涙と嘔吐感が止まりません
俺がいったい何をしたって言うのか・・・
死にたい。もう死にたい。こんな苦しい思いをする位なら首括って楽になりたい
発作的に電車に飛び込みたくなる
なんでなんだろう。なんでこんな理不尽な目にあうんだろう
なんか知らないうちにOCSの気に障ることでもしちゃったのかな
しこって寝ろ。
aliで買い物して、たまにも請求されることあるよ
抜き打ちで来るみたい、よほど目立ったことしてない限り
続けてくることはないみたいだから安心汁
これが全てじゃないの？
FedEx とか DHL の手数料が追加されるから
それが全てではない。
脱税云々とか言う議論ではないよね。
そうだよ。なのに唐突に脱税云々とか言い出した >655 とか >659 は何が言いたいのか
まったく意味不明。まあ頭がおかしいだけなんだろうけどｗ
荷物が来ないだけで、ゲロ吐くおまえも頭オカシイな。
それに引っかかると徴収されるだけ
チャネラーは、他人をディスルのが使命みたいなの多いから、どっからでも噛みついてくるよなｗ
届いた嬉しさかも知れん。
運送業者のページで手数料をチェック。請求内容と一致していることを確認したら支払う
くらいすべきと思う自分は異端か
毎回やってんのか？
やってねえだろｗ
造語症のガキも要らん
なんだかんだで日本人がよく使う購入先って秋月電子だと思うので
って書いてて思ったけど、P-ban なら対応してくれるんじゃね？
言語とともに、秋月側の問題の方が大きそう。
実装業者は使わんよ
少量相手に慣れている実装屋さんは、必要に応じてバラ部品でもテーピング加工して実装機に
かけると言ってた。少量だったら手で載せるらしい。
中国の基板屋さんの実装サービスも、標準ではない少量の部品はたぶん手載せだろうね。
企業ユーザーは何万~何十万円単位で発注しているのかな。
そっくりなんだけど、それって普通らしいと知った
んで悪魔的なこと思いついちゃったんだけど、トランクスの前部分に薄めたハイター
たらして、トランクスの窓からディルド突き出してフェラしたらリアルで男性の
生チンポをフェラしてる気分になれるんじゃあないだろうか
よりリアルさを求めるならさらに小便の臭いとか付けるべきなのかも知れんけど
そこまではさすがにやらない（やりたくない）
生チンポしゃぶりたくて仕方ないときに試してみようと思う
キッチンハイターを飲む…ってこと？
「キチ飲」か！
どうしたんだろう...
50x50 くらいの基板だから、ほか客待っていたのかな..
国内でも、端材でこれだけの安価で提供できればいいのだろうが、そんな企業があわられるとは思えない。
機械が。
1949年に毛沢豚の動物王国が成立するまで
乱れに乱れて37年ほど掛かった。
今の動物園園長は黄色いプーさん。
これに倣い、2023年に内戦が始まるとすると、
終わるのは2060年。ASEANやCPTPP各国が
大規模な工場を建設して減価償却余裕デス。
GNDベタのレジストの塗りが擦れててHASLが付いた銅箔露出してるんだけど
1枚だけだし自分用なんでどうでもいいといえばどうでもいいんだが。
DHLのタイミングに上手く合ったのかな。
おれなんか10-19に完成した基板が、いまだにPending Delivery のままだ...
ものによる。
使うの1枚だけで自分用なら4枚ゴミでも気にしないけど、全部使うとか配布するとかなら1枚でも文句は言う。
てーどによる。そお言うのを見越して１枚とか２枚余分に入ってるんだろうから１０枚
注文して良品が１０枚あるならそもそも文句言うスジ合いは無いし、かりに１０枚
きっちり納品された中の１枚にレジストかすれがあったとしても機能面に問題なければ
油性マジックでも塗って終わらせる。いちいちクレームなんか入れない
そお言う細かいところが気になるんだったら素直にＰ板とかに注文したほうがいいよ
大陸に注文出すならおおらかな寛容が必要。
710と同じ内容をクドク書いただけだな。
P板に頼めと言いたいだけなんだろうな。
っていうか、他人と同じことを書かないことが普通なら、ネットでの集団での批判、いじめの大半がなくなりそう。
そもそも>>711は、細かいことには気にせず補修して使うことにも言及しているわけで、>>710よりも広い意見を書いている。
アンカーを除いてたった2行でも、無駄なのは>>712だね。
基地外の極み
火曜日にはつきそう
お前もP板に業注に業発しろと、散々言われてたもんな。
ALiに売ってる紫外線硬化のソルダーレジストで補修してる。
まあ補修跡は残るけどね。
送料込みでＪＬＣが一番安いからここに頼みたかったんだけどＪＬＣは無料じゃない
んだっけ？この辺の各社の面パネ事情がいまいち分からん
ここで聞いて無料のハズが追加料金取られたら、八つ当たりするだろ？。
基板の到着が遅れただけでも騒ぐのに。
数千円でレーザーカットや文字入れまで出来るから
自分でやる手間を考えれば安いよな
見積だってタダじゃ無いだろうし。
見積は無料だぞ
見たんだけど、トラッキング追跡番号としてＹＴで始まるクッソ長い追跡番号が
送らされてきたんだけどこれって日本国内に入っても追跡出来なかったりする？
ＪＡＰＡＮ ＤＩＲＥＣＴ ＬＩＮＥは国内配送は佐川だって聞いた事があるような
気がするけど佐川の追跡番号とか荷物が到着するまで分からない？
parcels appで国内番号分かるよ
佐川か日本郵便のどちらかにリレーされる
ただ、届く直前に国内追跡できるようになるから
あんまり意味がない
特に発送されてから飛行機に載るまでに中国国内で１日寝かされるのはも
うデフォル（デフォルト）なんか？これですでに到着が既に１日遅れるのが確
定なんだが。
そんなに日数が気になるなら、P板へ発注した方がいいよ。
「そんなに」って、どんなに?
「P板.COMとの価格差がどうでもよくなるぐらいに、昔に比べてOCSが遅くなった」と書かれているならともかく。
すごいね。
そこまで色んな事が考えたりできるのか。
妄想力が素晴らしい。
趣味の工作で基板屋に発注する時代がくるとは思わなかった。
貴殿は知らないかもしれないけど、中華の基盤屋が今みたいに台頭する前に
「趣味の工作で基盤を作るなら東欧」っていう時期もあったんよ。わりと長く。
いまのやたら安い価格になる前もそういうのあったのか、
それ以前は手出せない金額のイメージしかなかったけど…
いつ頃の年代でどのくらいの価格だったのか気になる
うる覚えだけど、150x100が5枚で$30くらい。
送料が別途に$30くらい。
2003年の/www.olimex.com/pcb
ttps://web.archive.org/web/20030207173330/http://www.olimex.com/pcb/index.html
160mm×100mmで26ドルだから、いい記憶。
それ以前は桁の違う世界だし。
それ以前にもあったよ、しかも日本に。
まあ、片面でシルクもゾルダーマスクもなしだったけど。
個人でやってた所だよね、会社の名前忘れた。
ガーバーじゃなくて、ビットマップでパターンを送るんだよね。
ヤフオクとかにも、個人でエッチング代行する人が出品してた。
個人でやってたかは知らないけど。
15x15cmで500円くらいだった。
空きスペース、全面ベタにしたら眩しかった。
大越さんとこは、データじゃダメだっていわれた。画像データもだめ。
頼もうかと考えてるうちに受付中止。
そうそう、大越電機製作所だ。
https://web.archive.org/web/20031010014806/http://member.nifty.ne.jp/okosi/c/odk0.html
手書きでパターン送って作ってもらった。
メント追加出来るよ」って注意書きが追加されてるけど、これ逆言（逆に言
えば）なら、６時まではコンファから先に進まずにいったんペッティングさ
れるってことだよね？
昔は即効でインプロに進んでたと思うけど、待ってる時間がもったいな
いのでさっさとインプロに進んで欲しいんだが
イロイロと日本語が不自由だな。
大丈夫か？。
もちろん、マルツエレックのことだよな？
いや、エレックセンターかも知れんぞ？（古すぎｗ）
もう少しにほんの勉強をしてから書き込んでね
恥ずかし過ぎ
自殺するレベル
P板に業注に業発してろ、
バカ
特に発送されてから飛行機に載るまでに中国国内で１日寝かされるのはも
うデフォなんか？月曜日（11/8）には発送されてるのにまだ中国から出てない。
これですでに到着が既に１日遅れるのが確定なんだが。
>>728
ここ最近はきっちり図ったかのように次のスケジュ（スケジュール）で動いてる
+0日目 エレック発送～施搬（施設搬入）
+1日目 中国発
+2日目 日本着
+3日目 配送委業確（配送委託業者確定）
+4日目 配達
昔、最速だったころはエレック発送の翌日には日本に入ってきたんだよなぁ。つまり
+0日目 エレ発（エレック発送）～中国発
+1日目 日本着＆配送委業確（配送委託業者確定）
+2日目 配達
こうだった
別にお前に向けて書いてない。
構って欲しいのなら金持って風俗にでも行けば？
>748のペッティングはしてもらったか？
651 774ワット発電中さん sage 2021/10/13(水) 01:11:36.20 ID:1H4x9xCG
OCSって昔に比べて遅くなった？
昔は夕方に発送されたらその日のうちに施設に入って深夜にフライト、翌日の早朝には
成田に着くって言うスケジュールだったけど久々にPCB注文したら中国国内で謎の
保留とかある。まだ中国を出てない基板があるんだけど12日とか一切何の動きも無い
Elecrowに限っていえばSAGAWAの方が速かったりするんだろうか
その人は役にたたない人だね
キミが書いた時点で776までスレが進行しているので、キミの言うように3割が一人の
発言だとするなら実に約232個の発言が一人で行われた事になる
あんまり連続で書き込んでたらすぐに連投規制で書けなくなるの知ってる？
一人で1スレに232回書き込むとか現実には無理なんだけど？
嘘をつくならもうちょっとリアリティのある嘘の方がいいんじゃあないの？
>>262
>無くさない様に紐を通す穴を開けておく
？？？
9ヶ月で232レスなら１日１レスも無いんじゃね
年寄りは時間観念が無くなるけどこれはひどい
あんたバカぁ？
役に立たない人はこの人ですね？
>あんまり連続で書き込んでたらすぐに連投規制で書けなくなるの知ってる？
無理して得意ではない日本語で書かなくてもいいよ。
このスレに自分が書き込んだ数を答えてね。
なんで佐川使ってます
それをレス232
略してRS232と呼ぶ
うーん
マジレスするとね、「OCSの平均」と「佐川の最速」はほぼ同じ日数だよ。
ただ佐川のほうはブレが大きくてOCSと同じくらいの日数で届くこともあれば、
10日くらいかかって届くこともある。この辺がちょっとギャンブルだね。
うーん、まあ、
書き込みボタンを押すまでに一呼吸置こう。それで事故は防げる。
くだらねー事をグダグタ
アホやな
略して無いやん（笑）
そうなると4層でpad on biaで設計しないとチップの中心部付近から線が出せないと思っています。
pad on biaが可能で安く依頼できる業者ご存知でしょうか？
他に方法あるのでしょうか？
自分も頑張って引いたら普通の貫通で良かった、ってのあった。
なんちゃって貫通ビアは知らんが、ちゃんとした貫通ビアなら穴を埋めて処理するから
はんだが流れるなんて事は無い
>>797の言ってる処理はビアテンティング+HASL?
メッキ工程が増えてお金かかりそう
格安基板屋はオプションになるといきなり値段が上がるものがあるからね。
ドリ穴は全部ノンースルーホール指定した基盤」ってだけじゃあないの？
というか直近でそれやって片面にパターンが全くない基盤が届いたわ・・・
（ガーバ８ファイル提出のうちボトムのファイルだけ抜けてた）
相変わらず日本語が不自由だな。
そこは
相変わらず日本語が不由(不自由)だな
だろ。
よく見りゃ、日本語も英語も不自由なんだな。
BOTTOMM
ノンースルーホール
自殺するレベルだな。
もし、障害でもなくいちびっているのなら、指摘すること自体が思うツボ。
どんなに指摘しても攻撃しても、たぶん、彼が消えることはないよ。不快に思うだけ損。
フランス語ネイティブニダ
無視が1番いい
そこに銅箔が全く無いと片面基板(のお値段)になるけどいいか？って言ってくる。
他は知らんけど、
片面の材料でやるとなると工程が違ってくるね
裏面にfiducialだけ入れといたらどう言ってくるんだろ。実際にはやらないけどね。
端子挿入部品のランドがあって、はんだ面だけにパターン、部品面はランドもなしだと面倒そう。
片面配線でも端子挿入部品のランドだけは両面にしてしておけば、問題はないと思う。
普通にベタアースにしとけばいいんじゃないの？
そこは俺も興味はあるな。
ベタにするかどうかは別にして、ピン穴がメッキ有スルーホールになって、
部品面にランドが形成されるとなんか問題でもあるのだろうか。
スッポンではんだの除去をしやすいのは、片面するホールなしかもしれないか。
48時間で仕上がる感じじゃあないんだが
これってカード会社に連絡して支払い止めてもらうとか出来ないのかな
まさか只にしてもらおうとか思ってるのか。
発送したよ、というメールが届くときには、すでに国内に来ていることが多いので、
ステータスの切り替わりや発送メールが遅れる傾向があるのだと思う。
PCB gogo、PCB wayは少ない回数しかオーダーしていないけれど、そのあたりはかっちりしている印象
でも、データの受付完了までに時間がかかることもある。
いい意味でElecrowよりはデータの事前チェックをしているようで、製造にとりかかるまでのやりとりがよくある。
>発送したよ、というメールが届くときには、すでに国内に来ていることが多いので、
いつの時代の話？
最近のElecrowは発送したよメールの翌日か翌々日にようやく中国を出る位なんだが
発送メール受信時点で既に日本に入ってた、なんてことは直近8回で一度も無い
（全部OCS）
ElecrowはRushオプションどおりのスケジュールにならずに遅延しても
一切返金とかない。無視されるだけ。さすがこの辺はチョン企業
Elecrowのrushオプションはお布施とすら言われてる
1か月前ぐらい前までは確かにそんな感じだった。
20日ほど前と、1週間ほど前の発注では、発送メールを受けてトラッキングしたらすでに国内。
どちらもOCS。
いっとき空港で止められていたのが改善したのかな、と思っていたけど、たまたま?
>>824
Elecrowって韓国資本だったっけ?
それはともかく、Rush指定しなければ、発送までに6～8日ぐらいかかるからなあ。オンラインで発注ボタンを
押してからならプラス1～2日だし。
時間を急ぐなら、PCB gogo か way だと思うけど、上で書いた空港止めがまだ続いているならそっちの不確定
要素の方が大きいね。
中国語で「中」はチョン。「中国」はチョングオ。そして「韓国」はハングオ。
発送されてから飛行機に載るまでに中国国内で１日寝かされるのはも
うデフォなんか？月曜日（11/22）には発送されてるのにまだ中国から出てな
い。
これですでに到着が既に１日遅れるのが確定なんだが。
そうか、まだ空港で止められる問題は残ってるんだ。
OSCの問題がなのか、通関の手続きの問題なのかどっちかな?
単に中国から日本に向けての荷物の量（荷物量）とカーゴのバランスが崩れてるだけ
例えば１回のフライトで運べる荷物が100kgとして、実際の荷物が80kgしか無ければ
100 - 80 = 20
となって20kg空きが出来るのでそこにPCBみたいな小さい荷物を詰め込める
ところが物流量が増えて荷物が115kgあったら
100 - 115 = -15
となってカーゴに空きがなくなるのでPCBはさらにその次のカーゴに割り当てられて
その分発送が遅くなる
コロナの巣作り需要もあって今は中国から日本への荷物（from中国、to日本）が
凄い増えてるのでどうしても遅れは生じる
はいはい
そのネタもう飽きた
別に無理はしてないよ。
配線すら面倒くさくて裏面は何もせずに2層指定したら指摘来たってだけ。
コロナ鍋で外出が自粛して自宅に引き篭もる様子をもって巣篭もりって言う
んだけど、まさかコロナが蔓延し始めて２年も経つのにいままで巣篭もり知
らなかったの？
おまえは巣から出るな
>>833をよくみて。
アンカーもまともに使えない子供の会話とか知るかよボケが
誰に対するレスポがちゃんとアンカー使えるようになってから言ってね僕ちゃんｗ
↓アンカーもまともに使えない子供
＞＞８４４
秋月の商品タイトルみたい
あんたのアンカー、なんでいつも全角なの？
ブラウザだとアンカーになってないよ。
君も大概ヒドイけどな、気付いてないみたいだけど。
いちいち何かを短縮してるけど、そこだけは変わらないンだな。
全角半角の切り替えを知らない年寄りかもな。
ＡＬＬＰＣＢ とかとにかく全角が好きらしいｗ
PCのせいにしたらダメだろ
操作してるのも文字打つのも人間なんだよ
無知で他人を蔑んで笑ってるのって見苦しい
お前もナー
けっこう大手なんかな。
>むしうとても古いPCは半角しか出せない
？？？？
意味不明
せめて日本語でお願い
むしろとても古いPCは半角しか出せない
ぐらいの脳内補完はしてあげて。論がまともかどうかは別として。
Windowsが使えないような貧弱なマシンで使えるのかと思ったら、
それだととても重くて実用にたえないものだったような記憶。
386機で使ったのが悪いのはわかってる。
国際郵便系はすでに年内届かないよ。
佐川、OCS、FeDexあたりなら12月の中旬までに注文すれば通常スケジュールで
今年のうちには届くんじゃね？
てしまう。たかが５００円されど５００円
まあここ何回かはちゃんと４８時間で発送してくれるからお布施にならなくてい
いんだけど
https:/pcbshopper.com
ここで送料込みで比較できるよ。
なにか不備があるのかもだが、製造すら始まらなくなった。
ありがとう。だけど使い方が判らない。「Fusion：Seeed」を100mm×80mmで
使っていたけど送料が2000円なり、試作だと使いにくくなった、動くか判らないので。
動作確認ができていれば頼むけど5枚で600円、送料700円程だと使い勝手が良いのにな。
「Elecrow」だと送料込み5枚で如何程かな。尚、コストがかかるから無料はやり過ぎ。
ＯＣＳで送料２０００円もかかんの？
昔って１３００円位だった気がするけど
おじいちゃん早く寝なさい
昔はＯＣＳ送料７ドルキャンぺとかやっててむしろ値段安い業者の一角だったん
だけどな。＞８８４の言うように値段が上がったというよりは日本が貧乏国落ち
て円の価値が人民元より下になったってだけなんだろうけど
かまって欲しい子なの？頭弱い子なのかな？
たしかに、実感としてあります。
中国経済はバブルじゃないかと言われていますが、お金が余っていないとバブルって発生しないんですよね。
余ったお金が行き先を求めて実際には需要の無いものに投資されるのですから。
この何十年、世界に通用するようなものは何一つ生み出せていない。
てか？
日本は植民地なんじゃないですかね？
オマエもな
かまって欲しい子なの？頭弱い子なのかな？
まあ >888 はただのかまってチャンでしょ
どうでもいいならイチイチ口出してこなけりゃいいのに
かまって欲しい子なの？頭弱い子なのかな？
どうでもいいって言ってないけど
いい歳して子供みたいな返しはやめたらいかが？
888だけど、今どこが安いのか？ってみんな話してる時に、
昔の話なんか誰も興味ないからチラシの裏にでも書いてくれないかな？黙っててくれない？
って意味だよ。わかって貰えたかな？
なんか反論したくなったら何書いてるかは理解はして貰えたってことだからそれでいいよ。
実践してくれたら幸いなんだけど厳しそうだよね。
>>889
どうでもいいならイチイチ口出してこなけりゃいいのに
かまって欲しい子なの？頭弱い子なのかな？
ちょっと笑える
>>903
お前も
この前ガキが、つけっぱにしてたテレビの音声がずっと聞こえてたら
何が何でも上から目線、とりあえずディスる、とにかくディスる、負けてても上から目線
最近のチャネラーそっくりだったわｗ
異常に口の悪いやつが増えたなと思ってたら
いい歳こいてアニオタかいな--
ったく、いつまで中二やってんだかｗ
ゆんゆんです。
今どこが安いかの話題は >>877 で一旦終わってる。
そこから派生してここは昔に比べれば高くなったと言うレスは普通にある物なんだよ。
ところで君は>>873なの？
全角おじいちゃん、デーサービスから帰ってきたの？
実践できなくても理解はできたようだね。
コイツが原因だなー
これだわ
話題なんて派生して同時進行してもいいのに、
自分が興味ないことには>>888みたいなレスをするシングルタスクのバカが多すぎ
道端にウンコが落ちてるとたいていの人は目を背けて、時にははなをつまんで通り過ぎる
だけどキミはそれが気になっていじってしまうんだね、
それをやめて他の人と同じようにスルーすれば臭くて不快な思いをしなくて済むのに
おろかだと思うよ
その言葉をそのまま返すけど
いじるだけで「うわーくせーウンコだー」とわめいてる人とは違うんじゃないかな
かまってちゃんでしょうか？
気付いているかはどうでもいい。
電通大に通う2年生ですが、今度初めてPCBA（ピクバ？）を頼んでみようかと思っています
で、ちょっと分からないところがあってこの度こちらで質問させて頂きました次第です
部品を実装するパターンはあるんだけどそこには部品を実装して欲しくないし、はんだも
盛って欲しくないような場合はどのように指定すればいいんでしょうか？
具体的には基板上に53箇所、チップ抵抗を実装する場所があるんですが、ピクバでは
そのうちの8箇所については抵抗を実装して欲しくないし、はんだも盛らないようにして
欲しいと思っています
注文の際にメールか何かでその旨を先方に伝えておけばその様に処理されますでしょうか？
何のためにピクバ頼むんだよ？
ピクブだけでいいだろ。
ボムに書かなきゃいいだけ。
メタルマスク飛ばされちゃうの？後日別パターン実装のときは改めて製版代がかかるの？
それともメタルマスクは用意されてて、ハンダマスクをして濡れるのを防いでくれるの？
これを編集して、実装しない箇所を塞げば良いんだけど中華格安だと頼んでやってくれるかな？自分でやるのが確実。
ガーバーでメタルマスクで半田盛らないようにしても表面処理がHASLだと半田メッキされる
それもいやなら表面処理をプリフラックスか金メッキを指定するしかない
半田はごく薄く乗ってるけど盛られてまではいなくて
金メッキでもない印象でございまするな。
まぁ、到着後に即実装するので無ければ金フラッシュが無難じゃね？
部品を載せない所は、部品なしとしてパーツリストに部品名や型番を書かなければいいだけ。
基板にハンダがあると困るのはなぜ？。
「実装したくないところは BOMに無い部品にしとけばおｋ」ってことか！
一旦>>877 で終わってると言うことなので案内があったリンク先で試した
tps:/pcbshopper.com
「JLCPCB (EasyEDA) China」が明らかに安いのでガーバー送って
住所まで記入し注文しようとしたら最初は船賃が40ドル弱、チャットで
「Ship fare is too expensive to order（船賃高過ぎ）」
とレスしたら「13.8ドル」が提示されたので「Still expensive」
とレスしようとしたがレスはできなかった。「送料670円はどこ？」
注文直前のカートの中身はそのままだけどキャンセルになるのかな。
SEEEDのような大手が送料を値上げすると中小の追随はいずこも同じか。
まあ幸いクレジット情報は入れてないことが不幸中の幸い。証拠画像↓
ttps://imgur.com/a/jIURJXt
>929
熱風はんだレベラーではんだが乗る分には問題ないです
その上でさらにクリームを塗布されて、部品は乗らずにそのまま炉に入れられて
はんだがコンモリするのは避けたいと思っています
部品を載せたくないところはBOMに書かなければいいだけとして、はんだを
盛られたくなかったら最初からそういう風に加工されたガーバを提出しないと
駄目ってことですね。その方向で提案してみます
ありがとうございました
発注せずにカートの中に入ったままなので大丈夫。
気になるのであれば、カートの中を空っぽにすればいいよ。
削除でいいはず。
レスありがとう。気になったから削除しようとしたけど操作が判らなかった。
幸いクレカ情報は未入力だったから、そのままキャンセルになると良いと思う。
ちなみになんでこんもり避けたいの？
発送されてから飛行機に載るまでに中国国内で３日も寝かされたせいで、月曜には
中国側のOCS施設に入ってたのにその後日本に来たのが実に金曜日（今日）。
今日中に佐川に渡ったとしても配達されるのは明日
なんでこんなに時間がかかるようになっちまったんだよ、下痢糞が
あすこは今も大変なんだろうし 多少の納期のずれは大目に見ておやりなさいよ・・・＾＾；
最近のヒュージョンみたいに送料が爆上がってしまうと、正直な所ＯＣＳ選ぶメリ
ットが薄くなったなぁって気がしますが、その点ではエレックは送料はＯＣＳ選ぶほ
うが送料が安いのでまだまだＯＣＳに分がある気がします
JLCはDHLの方が安い時がたまにある。
れってプリント基盤の製造でも１５％安くなるのかな？
当面はしばらくの間ＰＣＢＡをやる予定はないんだけど、プリント基盤製造も１
５％安くなるのなら今年最後のオーダーを決めたい
文面通りだよ。
エレック銘菓ＰＣＢＡ饅頭で御座います
プリント基板(PCB)のバンは板、これ豆知識な（◎λ◎ ）
それにより提供される機能やソリューションに着目すると基盤でも叩くほど間違ってはいない。
ピンクローターをマンコに仕込んでる」みたいな感じで 「普通にマスクしてるだけに
見えて、実はペニスギャグを装着して歩いてる」みたいなM女もいるんだろうか
このスレの他の連中はむしろ 中で咥えていない女の方が少数だと確信しているし
俺様クラスになると マスクの下は口裂け女だということを知っているぞ！
そして わたしきれい？って聞いてきたら 世界で一番美しいよ・・・って答えてそのまま童貞を卒業するんだ!!(^p^q^)
国内でも何か遅配の原因が起きているっぽい
年が明けるまでは 定期便に積みきれずに残荷になっちまっても
なんら不思議じゃありませんがな・・・
残荷もある程度溜まれば臨時便組まれますけども；
収まらないので一気に値段があがってしまいます
そこでふと思ったのですが、CADで基盤を設計した後に45度傾ければなんとか10x10cmに
収まりそうなんですが、その様なガーバを提出しても製造してくれるものでしょうか？
出来上がった基盤は2x12cmになるんですが。
vカットは斜めには入れられないから、スリット入れるか自分で切り出すかかな。
それとも斜めの外形でミリング、斜めだから縦横100x100の枠内に入るよねと言う理屈は通るだろうか
エド・はるみ。
日程的にはちょうど正月３が日あたりなんだけど、普通に正月３が日に佐川が
持ってきてくれるんだろうか？
それともさすがに正月３が日は配送も停止してて４日に届くんだろうか
爺様ハワイ在住説(^p^)
日本人である必要は無いけど日本語で頼むわ。
理屈も屁理屈もなくて、100x100の中に描くんだよ。
傾けるのも外形線描くのも自分でやるの。
45度でも43.8度でも構わない。
00mmの四角っぽく見えるようにしてガーバ提出してみた。今から製
造初めていったいいつ届くのか？っていう問題はあるけど
それともルーター加工指定？
ここは縦横だけと言ってるね。
https://www.fusionpcb.jp/blog/?tag=vカット
vカットを回転ノコギリで入れる所は段取り考えたら無理だろうし、ルータビットで入れる場合は対応可能かも。
981の図だとルータで切り出してる様に見えるね、三角の捨て板とはタブで繋がってる
ところでこのガーバを編集したツールが知りたい。
書いたんでしょう。
十二分に 性格難儀な奴 というグループの一員だと思うぞ(^p^)自覚なかった？
ようこそ性格難儀な奴グループへ！ これから仲良くいがみ合おうぜ！！
これガーバーデータを任意角度で回転したり複数ガーバーの結合てまきるから、同じようなことするのに使ったことある
https://pypi.org/project/pcb-tools-extension/
入れてませんよ、Vカットは。
いわゆるリューターミリングブリッジ結合です
いちようin-productionには進んだので製造メイカー的には問題ないと言うこ
とのようです
まあ、面積で計算しない業者がバカだけど。
ご回答ありがとうございました。
>>990
ただじゃなくて＄１０とはいえ、
ただより高い物はないという箴言の趣旨を踏まえると
設計ノウハウの開陳・技術漏洩とか もっと高いものを
支払っているのだろうなぁ、という側面をみると
むこうとこっち どっちが馬鹿か？は、わからない様な気が
しないでもないような考えが まったくわかない訳でもない；
情報漏洩とか片腹痛いわ。問題ならNDAでも結んだら？
労に見合うかはともかく低リスクで色々な設計手法を見ることは出来る。
BOMも実装サービス申し込んで貰えれば手に入るし、
入手できなくてもシルクに書かれたり配線から想像出来ることもあるだろうし。
まぁ、外注する以上多少なりとも情報が出ていくのは止められないよ。
開示しないと作れないし、NDAあっても抵触しない範囲で参考にされることまでは止められない。
＞わりとどうでもいい＜
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹＹ￣
ヘ(^o^)ヘ
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久々のAAだな
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