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シーケンサ・PLCラダー総合スレ 22台目
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0001774ワット発電中さん
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2020/11/14(土) 08:30:46.51ID:zcCxaYGy
シーケンスラダーについて語り合いましょう
FA用タッチパネルについてもこのスレの範疇ということで

三菱電機 MELSEC
http://www.mitsubishielectric.co.jp/fa/index.html
オムロンSYSMAC
http://www.fa.omron.co.jp/product/category/26.html
富士電機
http://www.fujielectric.co.jp/products/plc/
IDEC(和泉電気)
http://www.idec.com/jpja/products/Catalogs/PLC/plc.html
安川電機(モーションコントローラと併合してシーケンサ単体は保守品のみ)
http://www.e-mechatronics.com/product/controller/index.jsp
ジェイテクト TOYOPUC
http://www.jtekt.co.jp/products/OfcTpTop.php
キーエンス
http://www.keyence.co.jp
連枝(PIC用シーケンスラダー)
http://www8.plala.or.jp/renri/index.html
横河電機
ttp://www.yokogawa.co.jp/itc/itc-index-ja.htm
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/sms/plc/frame.html


※前スレ
シーケンスラダーについて語り合いましょう
FA用タッチパネルについてもこのスレの範疇ということで

三菱電機 MELSEC
http://www.mitsubishielectric.co.jp/fa/index.html
オムロンSYSMAC
http://www.fa.omron.co.jp/product/category/26.html
富士電機
http://www.fujielectric.co.jp/products/plc/
IDEC(和泉電気)
http://www.idec.com/jpja/products/Catalogs/PLC/plc.html
安川電機(モーションコントローラと併合してシーケンサ単体は保守品のみ)
http://www.e-mechatronics.com/product/controller/index.jsp
ジェイテクト TOYOPUC
http://www.jtekt.co.jp/products/OfcTpTop.php
キーエンス
http://www.keyence.co.jp
連枝(PIC用シーケンスラダー)
http://www8.plala.or.jp/renri/index.html
横河電機
ttp://www.yokogawa.co.jp/itc/itc-index-ja.htm
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/sms/plc/frame.html


※前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1597241749/
0002774ワット発電中さん
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2020/11/14(土) 08:33:20.88ID:zcCxaYGy
>>1
コピー貼り付けがダブってしまいました。
0003774ワット発電中さん
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2020/11/14(土) 09:18:53.89ID:D5OzwFFg
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
↑接点   ↑コイル    ↑母線
0005774ワット発電中さん
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2020/11/14(土) 13:55:14.25ID:eotu0ul/
それどころか数値のD扱うのすら苦手ですわなぜ数字がONーOFFと絡むねんなんじゃそれみたいな
0006774ワット発電中さん
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2020/11/14(土) 15:03:04.04ID:WAvU0TLU
>>5
これがネタと思えないのは、そういうやつがマジで社内にいるから
0007774ワット発電中さん
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2020/11/14(土) 15:20:06.87ID:zcCxaYGy
数学の授業ではよくわからない
2進数と16進数が
PLCで分かるようになりました。(^o^)
0008774ワット発電中さん
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2020/11/14(土) 16:13:10.07ID:E88NEDL4
実生活で役立つ16進数
覚えやすい数字の16進数表記にして英数混合かつ手打ちしないといけないパスワードを作れる
普段はツール使るけど手入力あるパスワードでそんなの使ったら死んじゃう
0010774ワット発電中さん
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2020/11/14(土) 16:16:31.91ID:WAvU0TLU
大文字や記号も入れないといけないので、よく忘れる
グーグルさんに見捨てられたら俺はあらゆるサイトのパスワードを失う
0011774ワット発電中さん
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2020/11/14(土) 16:18:10.70ID:dX5uwR1Y
>>10
俺みたいにそのカードや手帳に書いておきましょう
5ちゃんねるの過疎板に書いておくのも手です
0012774ワット発電中さん
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2020/11/14(土) 16:24:40.53ID:WAvU0TLU
>>11
うちの事務さん、パスワード記憶はなんだか怖いって言って銀行や契約してる回線のパスワードを付箋でディスプレイに貼っております・・・
上司はPCのパスワードをPCに貼っております・・・
大文字や記号入れるって決まり作ればそうなるよね
0013774ワット発電中さん
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2020/11/14(土) 16:35:39.98ID:E88NEDL4
>>10
そこは自分の中のルールだな
例えば日付を変換するとしたら大きい数字である年を大文字にして他は小さくするとか
記号は一つでも入れれば良いから区切りに配分でも入れておけば良い

秘密の質問系も回答は全部ひらがなって決めてる
漢字カタカナひらがなの表記揺れで何回かミスったら終わりだからね
0014774ワット発電中さん
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2020/11/14(土) 16:50:45.93ID:zxyTvzmJ
>>12
せめてtxtにでも書いてパス付きの圧縮かけておくだけでもいいのにね
そのパスを圧縮ファイル名に
0016774ワット発電中さん
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2020/11/15(日) 10:36:40.01ID:3HHsf+tL
Works2をオフラインで使用中なんだけど
定期的に目の前を横切るコンパイル中みたいなグラフは何なの?
めちゃめちゃ目障りなんだけど
0025774ワット発電中さん
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2020/11/16(月) 23:20:06.25ID:lmQzvIIB
>>22
ボタン押したらメニューボタンを配置したウインドウ画面表示させるとか
ボタン押したらメニューボタンの表示条件ビットを立てるとか
0026774ワット発電中さん
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2020/11/16(月) 23:41:07.79ID:0bovUNsN
>>22
GOT ウィンドウ画面 表示 でググる
ポップアップ画面の作り方ってタイトルに入ってるサイトに書いてあるのがやりたいことじゃない?
0027774ワット発電中さん
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2020/11/17(火) 00:27:26.76ID:j/3feMyA
メニュー外を押すと消えるという感じはどういう感じでやるんだ?
0028774ワット発電中さん
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2020/11/17(火) 05:31:55.38ID:Hr2mZjlq
>>27
画面一杯に非表示のボタン置く
スクリプトで押した位置とウィンドウの範囲とを比較して範囲外なら消す
ちゃんと動作するかは知らん
0029774ワット発電中さん
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2020/11/17(火) 07:38:25.92ID:CZeRUx2E
ウインドウ背面の操作を禁止にする設定があったからそっち使えばいい
その状態でタッチ箇所の座標取れるかは知らんが
003022
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2020/11/17(火) 11:17:28.05ID:Fm76gmfX
皆様ありがとうございます
なんとかなりそうです

当初インポーズというのを使い背面いっぱいの非表示ボタンでも消すと考えていましたがうまくいかず質問に至りましたが
なんとウィンドウ設定で適用を押していないだけでした ^^;
素人なので許してください
003122
垢版 |
2020/11/17(火) 12:19:56.69ID:Fm76gmfX
インポーズだと最前面になりきれなかったり裏のベース画面まで押されたりしてダメですね
オーバーラップというのだとグラフィック設定を Ver.2 にしないと透明にできないよう
むずい
0032774ワット発電中さん
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2020/11/17(火) 20:39:36.37ID:ddAiTb3M
某社のPLC、バックアップ用リチウム電池が基板にはんだ付け仕様からコネクタ仕様に
変わってから(でも公式には電池交換不可で使い捨て)、信頼性が落ちた気がする。
0040774ワット発電中さん
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2020/11/21(土) 09:57:15.41ID:VCVXe0gq
接待ゴルフも相手が同レベルならそれなりに楽しめるんだけどね。
スイングからしてお前向いてねえわって奴相手に一方的に勝つわけにもいかないから糞ザコ相手に手抜きするのが一番苦痛。麻雀だと金も掛けるし深夜だから更に酷いわ。
0041774ワット発電中さん
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2020/11/21(土) 17:58:38.37ID:INoi+Emx
接待とか絶対したくねえ
金勘定もしたくねえ
現場出てるときが一番幸せ
0043774ワット発電中さん
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2020/11/21(土) 19:06:58.70ID:EhgGC+Qy
令和になっても接待ゴルフとか実在するんだ…
野原ひろしでしか見たことなかった
0044774ワット発電中さん
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2020/11/22(日) 16:00:30.67ID:QYdqKuys
電気素人なんですが、
ブレーカーやマグネットの盤内部品選定する知識は
どういった系統の分野を勉強すれば身に着きますか?
0046774ワット発電中さん
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2020/11/22(日) 19:23:51.97ID:L78zjCfJ
ブレーカーの選定ってメーカーや使用環境で変わるけど
系統的な学問として教科書には書いてないよな。
つまり容量足りてれば適当で良いってことだ。
0047774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:38:46.30ID:DiV+ZzBQ
ブレーカーマグネットの選定ならメーカーの選定ガイド見れば普通の用途に使うには必要十分な情報がある
全ての部品にそうする必要はないけど、主要部品はまずメーカー資料を手元に集めることから始めれば良いよ
それで大体話は終わる
0048774ワット発電中さん
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2020/11/22(日) 19:53:12.10ID:3WBN0VvI
十分な容量選定してるのに、根拠を述べよとか言い出す変なのがたまに出てくる
根拠も何も自分のとこの負荷見れば分かるだろっていう
盤でそんな食わねえよ
0049774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/22(日) 21:11:38.83ID:ZIrUeRcQ
20A使うんだから20Aでいいってのも間違いではないし
何かあるといけないから30Aにしようってのも間違いではない
一次側から貰える電流容量に合わせるのも間違いではない

ただ400VAのトランスに15Aのブレーカーはトランスを保護できないし
サーマル無しで動かすモーターならブレーカーの容量が大きすぎると
過電流で落ちてくれなくて燃える事もある

つまり適当でいいけど常識的な範囲で
0050774ワット発電中さん
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2020/11/22(日) 23:50:34.23ID:yRPhadLj
昔入社したての頃は資格も何も無い素人が設計してていいのかと思ってた時期もありました
0051774ワット発電中さん
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2020/11/23(月) 02:28:43.42ID:PK2dREud
たまに知識もないのに変なこと突っ込んでくるお客さんいて、変な盤が仕上がることがある
突入を定格と勘違いしたバカに大きな容量のブレーカー入れされられたり
どんな熱計算したのか不要な盤クーラー入れされられたり
そういうのはちゃんと説明しても聞かないから、諦めて言うとおりにしてる
0052774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/23(月) 05:23:20.14ID:XCa5ODOu
低圧の資格はないよね。人命に拘わるほどじゃないからないんだろうけど。
低圧主任技術者とかあればいいのにな。
0053774ワット発電中さん
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2020/11/23(月) 05:26:13.44ID:XCa5ODOu
>>51 「安全率は高めに」という御人なんだろうけど、「ブレーカー」は落とすための
部品なんだから、多めに取ったらそれは「安全率」ではないよな。

ブレーカーにとっての安全率とは、むしろ低めにとることでは。
落ちまくったらブレーカーの機能としては立派だが、生産活動を妨害しているということにはなるが・・
0054774ワット発電中さん
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2020/11/23(月) 05:28:01.28ID:XCa5ODOu
たぶんリレーの選定とごっちゃになってる人なんだろうな。
リレーの電流容量はそりゃ高い方がいいけど、ブレーカーは落とすための部品なんだからさ。
0055774ワット発電中さん
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2020/11/23(月) 08:37:55.12ID:EVI5c5FF
「ご存知の事と存じますが」そんな選定じゃ保護できねぇぞ
「不勉強で申し訳ありませんが」変な選定をする理由を教えてくれって内容をメールで送る
うっかり彼のふたつ上の上司もCCに入れがちなんだけど
送っちゃったもんはしょうがない
0056774ワット発電中さん
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2020/11/23(月) 15:24:05.28ID:/gvdGh5q
>>44
自由に選べるの?
大抵どこの会社も指定メーカーとかあるよ
あとは会社にある今までのハード図からよく使われてる型番などを拾い出して選べばいいんじゃない?
0057774ワット発電中さん
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2020/11/23(月) 18:50:12.18ID:6j6UlwoW
>>51
電線長2mぐらいしかないのに0.4kWのモーターの配線がIV3.5sq指定だったり
ブレーカーじゃないから太くても問題ないけど電線管も含めて無駄でしかない
0061774ワット発電中さん
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2020/11/24(火) 06:56:51.14ID:REhAVdPz
ソフトとハードってはっきり分かれてるものなのかね
向こう見てると盤設計もやってるように見える
うちは設計とソフトは自分たちで、盤製作は盤屋
0062774ワット発電中さん
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2020/11/24(火) 22:52:18.29ID:gDgbMh1Q
>>61
制御規模にもよると思うけど
ハードはそこそこ時間読めるが
ソフトは設計だけならともかく現場行くと制御だけでは完成しないんで時間が読めない
それぞれ別でやった方が効率はいい
0063774ワット発電中さん
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2020/11/25(水) 10:18:58.79ID:q9fD7RGT
地方の有名企業で、うちは24時間365日休まず稼働しています!ラインを10分も止める訳にはいきません!
なので活線作業で調子の悪いPLC(A2UCPU)を交換してくれませんか!
って元気な工場長さんから見積依頼があって、刺激しないように下見だけして適当にはぐらかして帰って来たけど
恐ろしい話だったわ。今手術すれば助かるのに放置してる癌患者を見た気分。
0064774ワット発電中さん
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2020/11/25(水) 15:40:37.23ID:8vxDD8jE
リーダーが美人やイケメンだと無条件で信用してまう
外見て大事だよな
0066774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/25(水) 17:12:01.11ID:8vxDD8jE
元ヤンならダチが助けてくれるだろうから部外者は余計な心配しなくていい(適当)
0068774ワット発電中さん
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2020/12/02(水) 09:57:48.85ID:LtNIbJ++
ドラムシーケンスってなんのためにあるんでしょうかPLC更新依頼が来てラダー確認したらドラムだったんですがこんな面倒な回路必要なの?
0069774ワット発電中さん
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2020/12/02(水) 11:28:44.88ID:0l2w7TQX
>>68
ドラムシーケンスって何?ググっても音楽の方しか見つからないんだけど
0070774ワット発電中さん
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2020/12/02(水) 12:16:25.30ID:yyNOMGto
リズムボックスとか出てきたな
面接のときにシーケンサって知ってる?って聞かれて、midiシーケンサだと思って答えた思い出
0071774ワット発電中さん
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2020/12/02(水) 13:17:05.33ID:ofyJbuLk
>>68
応用命令使ってたでしょ
三菱は便利命令ってくくりにしてるから、自前で組むのは面倒だってことだね
連動するタイミングを作れるのは何に使うにも便利
自前でも組めるけどそんなのにテストの時間割きたくないし
0072774ワット発電中さん
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2020/12/02(水) 16:28:08.37ID:3KM+S/gz
ドラムシーケンスって、要はオルゴールですよ
カムシャフトが作れるファンクションだと思えば良いです
0074774ワット発電中さん
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2020/12/02(水) 20:18:46.82ID:lD8BCVhI
ドラムってそういう事か…
少し前にマトリクス回路からの置き換えとか論理回路ユニットをやったけど
昔は色々そういう独特の制御回路があったんだよな
今じゃ全部シーケンサになってるっぽいけど
0075774ワット発電中さん
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2020/12/02(水) 22:22:24.05ID:0l2w7TQX
>>73
こんなんあるんか…
可読性悪いし古いシーケンサだとメモリ食い過ぎて使い勝手悪そう
0076774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/02(水) 22:28:49.75ID:0l2w7TQX
あーでもエクセルとかでステップ毎の出力リスト作ってそこからDMに書き込むツールがあれば使えなくはないか?
0077774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/02(水) 22:34:42.10ID:o8jU3NCd
昔友達がキャノンのシーケンサー使ってるって言ってた
変換後転送って仕組みじゃなくて動いてるソフトがダイレクトに表示されてアクセスするんだと
間違ってデリートキーとか押しちゃうといきなり動いてるプログラムのその部分が無くなるらしく
めちゃめちゃ怖いとか言ってたなww
0078774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/03(木) 00:15:55.49ID:qeQ/buAP
これをドラムシーケンスっていうのか
ステップ制御と組み合わせる事はしなかったけど、こういったデバイスの使い方はたまにやる
嫌われるのか、これ
0082774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/03(木) 16:08:00.40ID:eyRdzRXF
今風に書くと>=、<=に補助リレーがぶら下がるのが並んでるだけの簡単な回路になるんだけど
いにしえの時代(FX0とか)はそんな風に書けなかった(帯域比較命令自体はある)
今でもFX3Sとかのプログラミングマニュアルを確認すると
ドラムシーケンス命令はFNC60番代、接点比較はFNC220番代とそこそこ新しい命令だとわかる
0083774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/03(木) 22:28:27.65ID:mYn3in8P
FX0なつかしいな。あれのマイクロ8MR小さくて安くて小物作るのに良かったんだけどな。
今の三菱ラインナップはゴチャゴチャ機能付けて高すぎるよ。
0085774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/06(日) 03:07:36.80ID:JacUu7ZD
会社入ったときに若者の独創的なアイデアが必用なんだって言われたけど、この業界に独創的なアイデアなんていらねぇ、経験がものをいう仕事だなって思う若者です。
つか、知識ゼロなのにアイデアなんて浮かばねぇよ!
結局ベテランには敵わないぜ!
0086774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/06(日) 03:52:20.83ID:q+sbVykt
独創的なアイデアなぁ
そう言う事言う前に普遍的な技術を学ぶ社内マニュアル作れと思う
新人教育の効率が悪すぎ
0087774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/06(日) 07:32:15.08ID:g2s1RM82
>>86
いい加減「経験」だけで仕事するのは辞めてほしいわ
PIDの調整とか何なのかわからなくて、聞いてもふんわりとしか教えてもらえなかった
何を聞いても最後は「経験」としかいわないからね
本読んで、計算式見てやっと理解できた
「大学出てるのにそんな事も知らないのか!」も飽きるくらい聞いたけど、どこでそんなの勉強すんだよ
0088774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/06(日) 09:34:00.04ID:rUGYiZeU
いやいや、どの本を読んで理解したのよ
そのタイトルを記載すべきでしょ
0089774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/06(日) 10:56:35.91ID:6xyviKd6
>>85
経験がない人が質問するだけで会社にプラスになるよ
慣れた人間は非効率なことすら人より高速でできるようになってたりして問題に気づけないこともあるからね
これは経験が邪魔をするパターン
0090774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/06(日) 11:17:02.91ID:q+sbVykt
経験を積む段階で分からないまま現場に突っ込んでストレスで辞めていく新人達
すっげーアホな事してるなぁと思う
0091774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/06(日) 11:57:16.11ID:NJwc3637
>>84
大抵のPLCの使用環境は50℃以下じゃない?
50℃の外気で冷やせるのは50℃以上の物だけだから
さすがに盤クーラー使わないと駄目だと思う
電子機器は人間が耐えられない環境に置くものじゃない
0092774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/06(日) 12:52:32.56ID:yi9X6wRS
FA業界で学べることは実学で本当に有益だがそのまま居座るとまずい飯食って終わる。
10年くらいやってメーカー転職するのが理想だと思うんだが良さげな人は独立志向なんだよな。どの業界でもそうなんだろうが特に多く感じる。
年700で誘っても来ないからな。辞める時は次はサラリーマンやらないってみんな言うわ。
0093774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:06:51.22ID:XgvXi3Zp
>>92
そりゃ個人で食っていけて、やりたいことで出来るなら会社の看板背負う理由もないしなあ
0095774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/07(月) 21:16:00.39ID:sis11/S1
>>85
見た目や志向が何らかの値打ちになる世界なら独創的もいいんだろうけど
この商売新しいとか独創的なんてたいして値打ち無い
それは安全なのかが一番だと思うし
そうやって今が出来ている
変化させるにしてもなぜ今そうなのかを理解した上で変化させるべき
でないと死人出るよ
0096774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/07(月) 21:31:01.91ID:EFlpZyuD
>>94
独立してやってるけど人の尻拭いしなくていいなら700万の雇われで別に構わんけどな
0097774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/08(火) 01:37:04.08ID:R+yvQNIf
700万って充分すぎると思うんだけどみんなそんなに高級取りなんか・・・
0098774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/08(火) 01:47:19.04ID:r3F/B71P
>>97
前職で30前で600あったから多分続けてたら700越えたと思う
まあ仕事量・内容に見合ってるとは思わなかったけど
0100774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/08(火) 11:45:06.40ID:2fYVE3UZ
>>85
入社してからずっと独創的アイデアを発揮して
5年後には会社の標準になり全国展開しましたがなにか?
退職後は、古いの全部捨てて工場が半減してしまったようだし
新規がほとんど無い

会社に居残るのはそのまま継続して使うだけの人

入社して何も発揮しないのなら単なる無能
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