ｼｰｹﾝｻ・PLCﾗﾀﾞｰ総合ｽﾚ 19台目
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>>177
俺は聞いてくる相手がいて羨ましい
聞いてくるってことは少なくとも何をしているか理解できる程度の頭はあるという事だし フェニックスの棒端子が振動のせいなのか絶縁部分の根本からポッキリ折れることが多いんだが
振動のある場所はYや丸端子安定なんかね
それとも圧着の仕方に問題があるのか？ >>181
スリーブと棒の境目よく折れるか？って現場に聞いてみたけどないって
境目まで圧着してない？それ
もしくはペンチが潰しすぎか 個人でやるようになって聞いたり相談出来る相手がいることのありがたみを痛感する
でもそれ以上に他人の尻拭いをしなくていいことの喜びを感じるw >>183
お前は俺か？
そういう人いるんだなやっぱり >>182
あー結構根本近くまで圧着してたわ…orz この仕事フリーランスでやってる人っているのかな？
やっぱり独立するにしても会社として何人かいないと仕事ない？ >>185
それ圧着ペンチ変えたほうがええわ
ちゃんとした（？）やつなら根元まで圧着しない フェニックスのロゴ入り純正品なんだけどなぁ…
色々試してみたけど圧着された所とされてない所の境目がやっぱり折れやすい
うーん… 棒端子か。趣味のクルマやバイクの配線ならコネクタの差し込みに良く使ってるけどなw
仕事ではYばっかりやね。 独立は悩むけど金のこと考えるのめんどくせえからする気はないな
客に出す金額（人工換算）の1/4の給料ってのは何とかしてほしいが >>186
初期投資が少なくても開業出来るから、実力あれば割と個人でやりやすい業種だと思うよ
未経験から始める人もいないだろうし最初の仕事もそれまでの伝手が使える
自分は開業して数年経って今のところ一人でやれてるけど仕事の重なる時期は仕事を廻せる相手が欲しいとは思う >>191
すげー
仕事はどんな携帯が多いの？装置メーカーとかのプロジェクトに制御設計要員として組み込まれる感じ？
年齢といつから独立したかも教えていただければ、、、 >>192
エンジ会社の下請だからたいしたことはやってない
会社にいた時と同じで主にPLC,TP,SCADAの開発と試運転してるだけ
独立は30過ぎてからで今30半ば
新しいこと全くやってないから技術的な成長は全くしてないので世のフリーランスでバリバリ仕事こなしてる人とは比較対象にもならない じゃあ1人でその辺りのソフトを引き受けてる感じか
そのエンジ会社以外から仕事取れたりはしないの？ 皆さんはFBD使ってる?
シーメンスも使うことあるから
三菱もFBDで組もうと考えたことあるけど
途中で諦めた お客さんが嫌がるし、確認取らずに使うと最悪組み直しになるからやらない
最近はようやくgx works2使うことで文句言われることなくなった
gx works3が必要なiQシリーズが使えるようになるのはいつになることやら Lシリーズでも要件を満たせるが
Rシリーズ使ってと客先に言われるので
gx works3を使っています。 works3使いづらいんだが色々変えすぎだろ
2は飛びついたが3はちょっと二の足踏むわ 何でworks２と３をQとRで分けたんだよって話だよな work3あったから5U使ってみた口だがホントに良いな今のFXは。安いくせに高機能だし内蔵だけで多軸サーボもバンバン組めるし。
上位機種なんてカモ客用にあるだけでわざわざ使う必要ないんじゃないかと思うわ。 これくらいならFXでいいよなって先輩が言ってて、確かにFX5Uで事足りると思ったら
FX3Uにユニット複数追加したのを持ってきた
まだ使ってたんかお前・・・ FX3はラダーでシミュレーション回路組めないのとFXシリーズはXYが8進数なのが好きになれない ST指定の案件がとうとうやって来た
最早抗えない流れか・・・cは書けるからそこまで不安はないけど社内で前例がないからどうなるやら 社内で前例がないのばかりやらされてるわ
一番下なのに 前例のある仕事しかせず
しかも無能なやつが出世していく そして
いつも慢性的な人手不足に悩まされる。
大学出てるんだったら、機械の組み立てより技術やってよ・・・ 誰もフォローがないからこそこっそり新しいことに手を出すべき
最近は客先説得してethercat使わせてもらうことにした もちろん社内に前例なし 楽しみだ >>210
すごくやる気あるな
俺はもう新技術について行けないオッサンだ
頭も悪いし Ethercatの速度を生かせる装置が無い
PLCも1桁msなら大抵問題にならない
困った 自分だけ違うことしてても、社内では流行らんよ
仕事の効率上げるために色々やってるんだけど、結局それぞれの慣れた方法に戻る
そして暇がない、時間がない、人が足りないと喚いてる
俺ならその1/5の時間で終わらせられるんだが そういう事言ってる奴に限って我流ワンマンなイメージなんだが
でもこの業界はそれが丁度よいのかもしれない
個人的には大人数で開発とかやりたくない
分担するにしてもPLC屋、ロボット屋、画像処理屋、PC屋とかの分類別かな
タッチパネルはできればPLC屋で
まあ枚数多いと無理か >>210
やる気あるのはいいけど、他人はメンテできるの？
この案件、一生君にひっついてくるぞ その考え方は老害で衰退していく一方だと思うよ
自分の経験の肥やしにするくらいの気持ちで良いと思う
しかもたかがフィールドネットワークのcatくらいね いやさ、本人は良くても病気とかで会社からいなくなったら残った人間がなんとかするのかって組織のBCP的な話で
まあ請負に任せりゃ済むか
組織として新技術を使うというのが全員win-winだわな データさえ残っていればマニュアル見ればそれなりに扱えるだろうよと
そういうのを調べる気もなく分からない使ったことがないの無能が居るのも承知だが
あっ設備屋だから保全の事なんか知らんw >>218
組織になじめなさそうだから、独立したほうがいいと思うよ
金も稼げるし、好きな仕様でバンバン仕事できるしね
これにてこの話題はおしまい >>219
組織でもそれなりに自由度確保できるし
金の工面の心配もなく待ってるだけで仕事が降ってくるのはそれなりに快適だぞ
クソ案件も面倒臭い物もあるが自営より安定して楽だと思うよ
まあ自営もできない無能といわれりゃ返す言葉も無いが
自営に夢見過ぎも良くない
NX1PとかCP2Eとか5UJとか新CPUに飛びつけるくらいの自由度かな
キーはドラレコとかイミフな機能に走っているがnanoの更新せい
まあデカイ会社はQ固定だからそういう世界が有るのも知ってる
じぁあオシマイ パソコンと違ってソースの開示が当たり前になってるせいで納入業者以外でのメンテナンスを考慮することになり
オーソドックスなラダーが求められ結果的にそれが新しい技術の普及を阻害してるとは思う
かといって2,30年動く設備がざらなこの業界だと更新時に作った人どころか会社自体なくなってることが十分あり得るわけだからどうしてもそこは重要になる
作ったら終わりの人と後々まで設備と付き合う人とではずっと平行線のままだろうね メンテは別にオープンソースが必須でもあるまいし
自動車の整備屋が全員ROMチューンしてんのか？
わずかなROMチューンの需要のせいで新しい技術が阻害されてるとでもいうのか？ >>222はこの業界では至極真っ当なこと言ってるのに無理に噛みつく>>223はバカなのかな romチューンが何かわからないからぐぐったけどまさか趣味での非正規な改造との比較をされてるとは思わなかった 新しい技術の普及を阻害してるのは何か？って問われたときに
ソースの開示が当たり前だからと答えても的外れなだけなんだが ソースの開示が当たり前だから
じゃなくて
ユーザー側でのメンテが当たり前(でソースも開示させられる)だから
だろ
このくらい読み取れるだろ仕事してんなら 新しい技術にキャッチアップする気がない人は技術者を名乗らんでよろしい 何10年も変わってない世界で今更そう言ってもな
必死すぎだって
無力感感じてわざわざレスしに来たくせに何言ってんだかｗ Ethrcatなんてハードレベルの話のでラダーの組み方に影響しないだろうよと
それに今時のは設定ツールで簡単にできてしまう事なんだけどエロい人にはそれが分からないのです
まあ部品の確保という意味では保全には重要か
この業界の事情がどうこう言っても何を今更な訳で
同じPLCでも設備屋と生技保全では住んでる世界が違う
保全なら仕方ない事情だが
設備屋で新しい機器に対して業界ガーの言い訳してるのは朽ちるだけたろう
FAなんてマニュアル読めばどうにかなるし
サポートも手厚い方から本当に誰でもできる仕事
まあそれすら出来ない奴も多数居るが
俺は新しいCPUロボット計測機器バチ来いだから設備屋が良いと思ってる
安定なら大きい会社の生技や保全で請負に投げてヌクヌクするのオススメ 業界の発展が鈍足なのはカスタマーが保全側だからしょうがない
一般人に手出しが出来ない高機能ハテナボックスより
分かりやすくて単純で自分らでこねくり回せるものを保全側は求めるだろうし
保全側が何より求められていることは生産、製造の停止を限り無くゼロに近づけることだ
高機能ハテナボックスは保全側にとってリスクがある
どこの営利追求団体も自分の創りたいものより客に売れるものを作らなければイカン
だから設備屋が少し可哀想に思うよ 結局、お客様の意向だと思う
契約書や打ち合わせで、ラダーにするしないとか図面開示するしないとか決めるじゃん
そこで、最新技術を使えるならば、仕事の幅が広がるかもしれない
自社工場設備なら何でもありにできるかもしれない(保全を説得すれば) ethercatなんて三菱指定ならまず使えない
MELSECNETすら無くなりそうだし20年30年考えると新しいものにホイホイ手を出す気にもなれんのもわかる
特に年寄りほど痛い経験した奴が多いから更に頭が固くなる 馬鹿は一向に最新技術が普及しないという
一方で世の中には最新技術商品が販売され実装されている
馬鹿の世界では需要が無いことになっている 先々のことを考えるくせに保守しやすいラダーを書く人少なくない？FBDにすら拒絶反応起こす人もいるし。
コーディング規約的なものもないから各自が好き勝手に書いててその人しかわからない一本モノラダーばかり。
将来がどうとか正直欺瞞だと思う。 一番残念なのは、PLCは実学で、体系的な教育が大学等で行われていない所だ
プログラミングのように必修になれば、誰でもSTやらFBやら読めて、コーディング規則も整備されると思う
Webでも情報が大量に入手できる
そうなれば、今までの議論の話が全部解決するのだが・・・ 需要の問題だろうな
優秀な生徒を量産しても社会にそこまで受け口ないよ
あと言ってしまえばほとんどの人がちょっと噛ればできるレベルになるので
(洗練されているか否かはおいといて)
わざわざ貴重な大学教育の場で教えるほどの分野じゃない
溶接技術や配管施工技術なんて大学で教えてないでしょ
ラダーも同じようなもんだよ >>234
世の中にはオム指定とか変態的な所も有るんですよ
毛嫌いする連中もいるが三菱とそんなに変わらねーだろうよと オムロンPLCってホント嫌がられるよなぁ。みんな同じ事言うわ。
センサー類は良いと思うけど右に倣えで俺も使ってないw ここのバカって給水配管屋の道進んでも
いつまでもろう付けしかしやがらない、フレキ使えばいいのに、ワンタッチ使えばいいのにとか
毎回愚痴言うんだろうな 非効率な馬鹿からは改善提案が愚痴、提案者が馬鹿に見えるらしい 宮大工やってても改善提案ｗ
改善提案が善だとか正義だとか絶対だとか思ってるんだろうな
完全上位互換でコスト削減なら改善進むだろうが
そんな簡単な世の中ではないんだよ
その道選んで進んでるお前の思考を先に改善しとけ 保全のし易さと開発効率の向上どっちを取るべきかって話がされてるんであってコスト度外視で新しい良い物使おうぜなんて主張してる奴はお前の脳内にしかいないんだわ
話読めないで訳わからん例え出してくるくらいなら配管屋に専念しとけ 保全だけの問題ではなく、作る側が成長してなかったりもあるからなあ
うちに未だにgx developerで組み続けてる人いるわ
設定もTO,FROMで書き込み、使いやすい演算命令があったとしても使わない
その人は組むのも遅く、可読性は最悪（本人もよく混乱してる）
その手際の悪さで残業代稼いでるフシもあるが、仕事を引き継ぐ時はいつも苦労してる
必ず現場トラブルあるから 技術者なんだから新しいことにも挑戦し貪欲に技術を身につけたらいい
但しそれは最後までトラブルなく自分でやりきれるようになるのが先だと思う
トラブルが起きてから尻拭いさせられる身としては変なことされてるとただでさえ解読に時間のかかるソフトに
さらにマニュアル読んだり調べる時間がかかりマジで辛い 久しぶりにa6gpp起ち上げたら、起動しなかった。。。 まさかの64ビットwin10にも対応してるGXDw そもそも未だにwin7（32bit）
もちろんネットにも繋ぐ 一定時間内に動きがあるはずの信号には、全部タイムアウト監視と
タイムオーバー発生表示を付ければ解決。 労力と時間と容量に余裕ある方向け．． 部材検出センサーが汚れてるだけやろーが、
掃除くらい現場ではでしろやー 動かないから原因っぽい線外したのに動かない！プログラムがおかしい！って言われて見に行ったら
案の定B接点で取ってるやつ外してた
そりゃずっと異常出し続けるよ
なんで最初に異常となってる箇所を調べないんだろ、ちゃんと表示出力してるのに 同じグループのオペ同士、男女混合でバーベキューやったり飲み行ったり釣り行ったり羨ましい
おじさんも和に混ざりたい そーいやうちの若手は30〜50だったわ
40過ぎても若手 今の20代は450あったら高級やね
おっさんと一緒にすんな http://www.plcsimulator.net/
海外ではフリーでネット上でシミュレーションを行えるのがあるんですね。 キーエンスkv700のバッテリー交換しようとしたら上スペースないしDINレールもぎっしり詰まってて動かせなくてわろた
めんどくさい >>271
外してバッテリー交換して戻したら内部接続エラーでてわろた
悲惨 最近工場の若手がみんな頑張りだしてPLCいじり始めたが、
生産中の設備にRUN中書き込みとかおれにも出来んような事始めた
勇気あるな。 RUN中書き込みの経験ない奴って
試運転したことないのか
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