ハンダ作業について語るｽﾚ No13
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ハンダごてとハンダをメインに、ハンダ作業にまつわる話題を扱うスレ
コテ：安価だけど扱いに慣れを要する通常型コテと
相対的に高価だけど扱いやすい温調コテがあります。
予算が許すなら温調コテで高くない物をオススメ。
予算が潤沢ならN2システムなど業務用の作業環境だってアリだよ
でも、上を見たらキリがないのでどこかで妥協する必要あり。
Metcalとデンオンというのは禁止用語です
ハンダ：RoHS対応の無鉛ハンダで作業性の悪さや銅食われに悩むのも良し
従来型の有鉛ハンダで作業性を優先するのも良し
HAKKO 白光株式会社 ttp://www.hakko.com/japan/products/soldering_iron/station_type/
goot 太洋電機産業株式会社 ttp://www.goot.jp/product/
HOZAN ホーザン株式会社 ttp://www.hozan.co.jp/catalog/Soldering_Tools/Soldering_Station.htm
ENGINEER 株式会社エンジニア ttp://www.engineer.jp/products/solder
Weller Electronics ttp://www.weller-toolsus.com
前スレ：
ハンダ作業について語るｽﾚ No12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1548405736/ 
RX-802ASはひたすらかったるいし，FX-951のインターフェースは慣れるまでは使いにくいし慣れても使いやすくは無いからなあ…
自分も結局複数のこてを取っ替え引っ替えしてるわ
操作はロータリーエンコーダにして欲しいとは思う
>>837
プリセットは無い
カード挿しっぱで*長押しでも大丈夫よ >>838
>プリセットは無い
>カード挿しっぱで*長押しでも大丈夫よ
ありがとう。もし長押しで設定モードに入れないなら大変だなって思った。
桁ごとに設定するようになってるみたいけど、そのことで便利である頻度って少ないと思う。
設定モードに入らなくても、いきなり上下キーで10℃ごとに上げ下げでも常用範囲だったら
押す回数は少なくて済んだんじゃないのかな。 アナログのFX-950だって変な設定温度ロックキーがあるからなあ（差しぱなしにして解除してるけど）。
ハッコーにしてみれば、最も数の出そうな顧客は生産工場で、そこの「現場の声」で使用者に
温度変更させるな、ということから、こんなアホな仕様にしたんだろう。試作用途には使いにくいったら
ありはしない。いいかげん、日本でも量産用途なんてもうハンダごての主流じゃないことに
気づけ。 米アマで見つけた半田吸取り機
Velleman VTDESOL3U Vacuum Desoldering Pump
$12.01+ $5.99
送料込みで2000円くらいだったので注文してみた
110vだから大丈夫とは思うが
はじめaliexressでソレノイド式の吸取り機を買おうかと
思ったけど220vなので止めといた >>841
スッポン内蔵のコテか
昔国産品でも何種類かあったな
どれも使い難かったらしくて消えていったな 中華の半田吸取り機
ttps://ja.aliexpress.com/item/32951350667.html
電磁石でポンプを動かしてキュッポンって感じで吸取る
220Vで2500円
ttps://www.youtube.com/watch?v=Ii40FULl55c
分解映像、手動のバネ式吸取り機にソレノイドを付けたような
仕組みのチープなクオリティ
ttps://ja.aliexpress.com/item/33037150624.html
110Vで9000円とモーターでポンプを動かして連続的に吸取る
値段相応のクオリティ 半田シュッ太郎に水槽のポンプを繋げて
電動吸取り機に改造してるのを見たな 水槽のポンプ改造やってみたけど、全く吸わない
それよりAliで売ってる12Vモーターのポンプがよろしい。
安くて静かでよく吸う あ、ごめん。誰かさんのコンプを刺激しちゃったみたいねｗ シュッ太郎は悪くない。
そりゃ電動に比べれば貧弱だけど、コテ＋スッポンよりは使い勝手はいい。 シュッ太郎って今でも有るのか
とうの昔に絶滅したかと思ってたわ >>840
ステーション型はそういう需要が大きいのかもな…
FX950/951が製品としてはかなり古いから、そろそろリニューアルされるかな、って思っていたら
出てきたのがFN-1010だし。
それぐらいに、工場では温度管理がテーマになっているということなのかもしれないけれど、
実験開発してる者としては、こっち向いた製品作りもしてよ、って思う。
>>838に書いてあるような、ロータリーエンコーダ―もいいし、可変抵抗+温度表示でもいいかも
しれないし、なかば必須みたいなコテ先温度計が付いてるものでもいいし、思いつかないようなものでいい。
ハッコーのステーションでわくわくしてみたい。 シュッ太郎みたいに一体化したものはちょっと注意が必要
あまり反動・振動が強いと先端の金属部分で基板パターンを痛めてしまう >>852
そのあたりのコツみたいなのはありますね。 手動ポンプ式のやつはセットするときハンダクズがボロボロ出てくるのが困る FX601アース付きで8時間グリグリやってたら、腕が筋肉痛になったw UIという面ならSTM32の中華T12コントローラーは使い易いな Cctg ccc(vit u)(tccy x)vcsff(;( ペン型の手動はんだ吸い取り器、借り物だとノズルが詰まっててつつくとずるっと出てきたりするよな 都内の工作スペース的な場所でSMD基板の実装・改造を行えるところってある？
ステーションタイプの温調ゴテが欲しいところだし、精密ピンセットも欲しい
写真見る限りASSEMBLAGEもナノラボもSMDに対応できるようには見えない・・・ >>862
どんな部品を使うのだろう。
0.5mmピッチQFP、1005のCRぐらいまでの半田付けなら、FX-600でもいけると思う。、
それでも俺が普段、FX-950を使うのは
・とりまわしが軽い
・スタートアップが早い
・こて先の交換が簡単
みたいな利便性。けっしてT12でないとできないから、ってことではないし。
ピンセットは数百円ぐらいのを、やすりで整えて使ってる。
FX-100クラスならではの作業をしたいってことなら、俺には馴染みのない領域です。すみません。 FX-951って、持つ部分の軸細すぎて、コテ先の加熱部分が短くてなんかいまいち。 >>865
そりゃ付けられるか付けられないかで言えばFX-600でも付けられるけど作業性はかなり差がない？ >>867
作業性については「とりまわし」って書いてる通りです。
長時間使っていると疲れ、ストレスが違う感じはありますよ。 温調はんだごても中華の怪しいのがいっぱい出てんだな最近
2000円ぐらいで半田やニッパー、テスターまでついてるセットがあったりして
ちょっと試したくなるｗ >>869
多分単品の奴はこれなんじゃないか
自分も明日の月例セールで買って試す予定
eBay, AliExpress で電子工作関連のお買い物 7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1564382999/
221 774ワット発電中さん sage 2019/08/20(火) 00:47:04.88 ID:JFcD4G/f
この半田ごて買って届いたから使ってみた
温度計無いから温調効いているか分からないけど一応使えた
￥ 322 30%OFF | 60W Mini Soldering Iron Adjustable Temperature Electric Solder Iron Rework Station Mini Handle Heat Pencil Welding Repair Tools
https://s.click.aliexpress.com/e/bYMpdTbS 中国の製造現場でどんなはんだごて使ってるのかは
気になるところだ 温調はんだごてが300円ってこて先より安いなw
ネタで買ってみよ 何度も話題になった出力制御のヤツだと思うけど、
買ってみて温調だったら教えて >>866
慣れだよ。
筆と鉛筆くらいの差かな・・・俺は鉛筆が好き > FX-951って、持つ部分の軸細すぎて、
このおかげで繊細な作業が可能。
> コテ先の加熱部分が短くて
ベタアースのハンダづけなど重負荷のとき、コテ先の熱容量にたよるのでなくて、
コテ先温度を検出しつつ、コテ先に内蔵された強力ヒーター(70W)で瞬時に熱回復
させるための形状でしょう。ここ一番というとき、一番信頼できるコテです。 細くて短くて熱いけど握り慣れてるんだよ・・・なんとかックスは知らないけどな'`,､('∀`) '`,､ >>873
そっか単なるワット数可変って可能性が高いのか
逆に本当にフィードバックで温度調節するタイプなのがはっきりしてる中華の最安値ってなんかある？ https://www.ama
zon.co.jp/dp/B008U4MXHQ/
で
＞温度の誤差も出荷された状態のままだと80度以上あり温度計で小手先の温度を
＞調べアジャストしないと使い物になりません。どう見ても一般人相手の商品に思えません。
レビューにこんなのがあったけど、Gootや白光でもそんなもんなの？
やっぱこて先温度計っているのかな？
ステーション型のデジタル表示のでも同じようなものなのだろうか？ ハンダごてをハンダづけの対象に当てれば、どうせ数10度、温度は下がってしまうのだから、
コテ先温度計で測った温度に何の意味があるのか、オレにはよくわからん。
自分のコテだったら、しばらく使っていれば、どんなハンダづけのときに、どんな設定を
すればよいかわかるはず。 ちなみにオレの環境（FX-950、有鉛）だと、設定温度は、
一般のハンダづけ 320度
大型部品、ベタアースまわり 350度
エナメル線（UEW）の皮むき 390度
あたりを切り替えながら使っている。320度を下回る設定では、温度が足りなくて
ハンダづけ箇所にツノが生える。390度だとコテ先のハンダが見る見る酸化する。
ひんぱんに切り替えるので、アナログ設定はありがたい。5度や10度の設定違い
は影響ないので気にしてない。生産ラインで無鉛ハンダだとそうもいかないの
だろうが。あくまでこの機種の話。コテを変えればまたその機種でクセを読む
ことになる。 FX-600（いわゆる温調ハンダごて）も持っているけど、ラボを離れて野戦でハンダづけ
するときの非常用だ。温度ダイヤルまわしにくいので 370度に設定を固定。使用感は、
これで FX-950の 320度と等価なようだ（それだけ熱負荷による温度低下が大きい）。
FX-950のようなヒーター内蔵コテ先は強力。一度使うとやめられない。
デジタルなので設定が飛んだか，HAKKO側の検品に何らかの問題があったか，マケプレか何かで偽物でも掴んだのでしょうか
(FX-888Dはかなり精巧な偽物が出回っており，恐らく見比べなければ普通の人は気付けないと思います)
因みにHAKKOはキャリブレーション取って出荷している筈です (新品でも焼き入ってるでしょ？)
自分は888も888Dもそんな変な個体は見た事がありませんし，FX-600系でも開封してそのまま測定して，全てほぼドンピシャでした
またFX-950系やRX-800系など熱電対を使ったはんだこてでは，熱起電力とVrefで決まっているのでここまでの問題はまず起きない筈です 888Dは誤操作でアジャストモードに入りやすかった。あれは怖い。
いったんおかしくなると、温度計なしに元にもどらなくなる。
工場設定値に戻す方法がYoutubeにあったような。
とはいっても、自分で使うぶんにははんだ付けをしやすい温度を探せば
いいともいえるね。 T12の温度回復能力は高いよね。おかげで結構無理も利く
>>878
常識的に考えて国内大手メーカーの製品でそんなに誤差があるわけないのだから
返品するなり修理するなりすれば良いのにレビューでネガる人ってなんなんだろうね 現在、ホーザンのH-722っていう液体のフラックスを使っていますが、動画で
よく見かけるジェル状？のフラックスも試してみたいと思っています
ジェル状フラックスのお勧めはありますでしょうか？
共晶はんだのみの利用です >>879
＞ハンダごてをハンダづけの対象に当てれば、どうせ数10度、温度は下がってしまうのだから、
＞コテ先温度計で測った温度に何の意味があるのか、オレにはよくわからん。
過熱状態だとこて先痛むし80度とか違ってたら困るんじゃね？
はんだ付けの時に下がったり回復したりの容量や出力の問題とはまた別に 本物か偽物か判らない888Dに13k出すくらいならもうちょっと出して正規の950を買ったほうが・・・と思わないでもない
コテ先は高いけど使い勝手は結構差があるし
>>876
>熱い
アレでも改善している。先代の942は手袋越しでも低温やけどしそうなくらい熱かった > 動画でよく見かけるジェル状？のフラックス
いわゆるペースト（ワセリンにフラックスを含ませたもの）のこと?
だったら電子回路には使えないよ。 >>885
Paste Fluxで検索したら色々出てくると思う
安いのいくつか試してみたら？ フラックスはハンダづけのとき、熱で金属表面の酸化被膜を押し流して、母材を露出
させ、ハンダづけ性を向上させる作用がある。いちばん強力なのは塩化亜鉛で、ブリキ屋
（板金屋）で使われたが、ハンダづけのあと残る塩酸成分（ハロゲン）のため、
金属が腐食し、電子回路に使うと長い間に断線してしまう。使ったら、あとで必ず
洗浄する。
電子回路では松ヤニ（ロジン = R）が使われる。効きはマイルドだが、腐食はなく、
洗浄しなくてすむ。
電子回路用フラックスでは、Rか、そこに弱い活性剤を加えた RMA を使う。この 2つ
なら洗浄しなくていい。さらに強力な活性剤を含む RA だと、洗浄は必須。
フラックスは R, RMA, RAに分類される。
古くからあるペースト状フラックスはこのような規格がついてなくて、無洗浄を
保証していない。サンハヤトのものは、RMAで、無洗浄でよいと言っている。
このあたりに注目して、選ぶといいね。 >>885
シリンジタイプのRMA フラックス
￥ 208 22%OFF | 2pcs/lot Needle
https://s.click.aliexpress.com/e/so5ccM8p9
よく爪楊枝の先に付けて使ってるの見るけど注射器型が良いと思う 885です。回答頂いた皆様ありがとうございます
サンハヤトの製品が入手性よさそうなので検討してみます
ところでジェルタイプのフラックスを探していて気になったのですが、
とある個人blogで「QFPのようなはんだ付けに時間がかかるケースで、乾燥して
しまわないようにジェルタイプを使う」ような事が書かれていました
ということは、通常の液体タイプのフラックスを使う場合でも、塗ったフラックスが
乾燥してしまうと効果が無くなるということなんでしょうか？
刷毛で塗って十分に濡れているうちにはんだ付けしないと駄目なんでしょうか
確かに200pinのQFPなんかをはんだ付けする際、4辺のパッドにフラックスを塗って
端から順にはんだ付けしていると最後のほうはわりと乾燥気味になっています >>896
液体フラックスは塗って乾燥しても効果、変わらないよ。というか、溶剤は飛ばして
使う感じ。表面実装部品の仮固定に、フラックスをねばねばした状態で接着剤のよう
に使うことがあって、こんなときだけ、乾くと困る。ジェル状のフラックスは、
部品の仮固定にいいかもね。 ホーザンのフラックスの溶剤はトルエンのようだ。これをハッコーの筆ペンに入れたら
数日で揮発してなくなっちゃった。ハッコーのフラックスはイソプロピルアルコール
に解いているそうだ。これは筆ペンに入れておいてだいじょうぶ。塗ったときの乾燥も
ゆっくりめに感じる。
ホーザンのフラックス、乾いていてもハンダづけすると盛大に飛び散って、景気いい。
効きもいい気がして、ここ一番のときはホーザンを使っている（客観的根拠なし）。 なんだよそのヤバいクスリでここ一番の時はキメるみたいなノリｗ T12コテ先の温度センサの読み出し方法ってどっかにあるの？
簡単に読み出せるなら「ぼくの考えた最強のコントローラ」を作れるね よく解析してるね。自分でも（自己流回路で）作りたくなってきた。ちょっと残念
なのはコテのコネクターを変えなきゃいけないところかな。 FX600使ってる人教えて。
ダイヤル部分ってそれなりに回転に抵抗あるの？
それともスルスル回っちゃう？
ノッチは・・・ないよね？
>>904
抵抗あり/クリック感あり
勝手に回る事はまず無いが，ノブを外してキーで回す事も可能
調節は連続的なのでクリックの間に設定しても大丈夫 >>905
あ、そういう感じなのね。
よくわかりました。
作業する人に適温に調整して渡したいと思ってね。
ありがとう！ >>903
コテもコントローラもaliで完成品売ってるんで、自分でファーム弄るのが手っ取り早そう
eevblogでksgerのカスタムファームのスレもある Aliexpress がこんなことになってるって、知らなかった。T12のまがいものから、
専用（中華流）ホルダー、コントローラー。専用ホルダーは振動センサーを
内蔵して、オートスリープ機能を持たせてるわけですね。で、専用ファーム
スレまであると。中華に改宗しようかな。 最近になるまで温度を高くしすぎていてやりづらかったことに気付かなかった
ハンダが溶けるならその範囲でなるべく温度が低いほうがやりやすい
すぐ溶けるからと無駄に高温にして失敗を何回もしてしまった まあ、経験と失敗から学ぶもんだしな
大体320度〜40度くらいが扱いやすいね
うちの工場の半田歴30年のおばちゃんは早く数こなす時なんかは400度でやったりする 半田歴30年ってことは小学生のころから働いてる計算になる。 >>912
ごめんなさい。
適当に書いてしまいました。 ID:UmE/v8vZの年齢が40歳くらいってことかと思った >>910のおばちゃんの年齢を推測するスレ…（ちなみにオレは55歳くらいと見た） ピンヘッダ周りのハンダ付け200カ所。温調ならサクサク進む その昔、ワシが小学性の頃に社会勉強の一環として地元の工場（こうば）を
見学する機会があった。ワシの地元は某電機メーカのお膝元で、町の小さい
工場が下請けで扇風機の組み立てをやってた
んで見学に行くとパートのおばちゃんが半田ごて片手に黙々と扇風機を組み立ててた
のを記憶してる。あの当時だから当然有鉛はんだだろうし、鉛害対策がどこまで
とられたかも疑問だし、健康被害とかなかったんだろうか >>921
>健康被害
ハンダ付けの鉛に依る健康被害というのはほとんど報告例がない >>921
気体となった鉛が身体に害を及ぼしたことはほとんどないはず。
むしろ手に付いた鉛の方が問題。 そういえば昔は釣り具の重りにも鉛使ってたな
教えられるまま固い時は噛んでほぐしてたわ
今は知らんけど >意外と使われてた
それどころじゃない。ついこの間まで、地中の水道管は鉛製（鉛管）で、まだ
あちこちに残っている。東京水道局は必死で工事して交換している
（水道法で、国際的に使用が禁止されたため）。鉛管の交換工事とか書くと
さしさわりがあるのか、水道管の耐震工事といって、ごまかしている。
個人宅の引き込み管は工事対象でないため、上の工事では交換されず、知らない
うちに鉛管を通った水を飲んでいる人は多いだろう。ほかにガス管や電線管など
にも大量に使われているはずだ。 ハンダの鉛害は誇張されすぎじゃねえの？
もともとＥＵが非関税障壁のために騒ぎ出しただけという気がする、無鉛ハンダについては
共晶ハンダの方が優れているよ もともと廃棄物（はんだ付け部）に雨がかかって鉛が溶け出すという話 銃弾は規制対象外らしいけど戦場跡地でデータ取ってたりしてないんだろうか 新規に追加される項目についてはともかく、いまさら鉛フリーで障壁にはならんよな。
もし、非関税障壁が目的で、特別な害のない有益なものを規制したのであれば、
そのうち鉛規制は撤廃されるよ。
都市鉱山という観点なら、鉛も各国それなりに備蓄があるわけで、錫の供給量が
落ちてきたり、値段が上がったらなら、欧州が先導して鉛規制を止めると思う。 > もともとＥＵが非関税障壁のために騒ぎ出しただけ
自動車に使われる鉛蓄電池はそのままで、量的にたいしたことない電子機器用を
標的にするなんて、どう見ても整合性のない規制。鉛蓄電池は代替できる技術が
なかったんでしかたないというわけだけど、ご都合主義もいいところだ。 >>931
>鉛蓄電池は代替できる技術が
>なかったんでしかたない
廃棄電子機器が雨ざらしで鉛が溶け出すという言い分だったな
鉛蓄電池から溶け出す例は少ないという見解だった やっぱFX951のコテより、昔のベージュ色のステーションの方がコテのコードが軽いな。
951は机からだらーんと下げると重みを感じる。余分なコードを机の上へ置きたくなる。
ベージュ色のは全然気にならない。 >>926
電線管には鉛管が優秀
家解体時に分別すれば問題ないんだけどな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
