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プリント基板業者発注質問スレ　10枚目
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0001774ワット発電中さん
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2019/03/06(水) 18:26:08.72ID:UoOXL5e8
最近は小ロットのプリント基板を安価に製作できる時代となりました。
個人趣味や研究試作におすすめなプリント基板業者について語るスレです。

■前スレ
プリント基板業者発注質問スレ　9枚目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1538530710/

■エッチング基板製作はこちら
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 18層目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1486942870/
0191774ワット発電中さん
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2019/05/20(月) 17:15:30.13ID:OhUvTGhk
elecrowが高くなったね。
今日、久しぶりにオーダーしようとしてびっくり。
0192774ワット発電中さん
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2019/05/21(火) 03:00:28.12ID:w7HUsctp
小ネタしかないがきたるべきセールに備えガーバーデータ作ってる
0193774ワット発電中さん
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2019/05/21(火) 18:35:47.17ID:SsQ0PasB
自分個人としては送料込みで10枚が3000円でも許容範囲だけど
下を利用すると5枚が1500円（送料込み）ですか。同じガーバーを
（名称変えて）2セット同時に頼み $7.9×2＋$5（送料）
と言う使い方はできるのでしょうか？
https://www.fusionpcb.jp/prototype-pcb-sale.html
基板の製造費用＋OCS送料がセットにして、驚きの価格＄12.9になります。
0194774ワット発電中さん
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2019/05/21(火) 20:15:24.50ID:4SVQwWrK
ヒュージョンってミリング異種基板ブリッジ面付けパネライジング技法は
エヌジーなんだっけ？そこがなー
0195774ワット発電中さん
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2019/05/22(水) 00:32:29.03ID:UOJO+HP/
>>193
両方の意味でNG
1セットにつき1回分の送料かかるし、それ悪用して発注しまくった日本人怒られてる。
0196774ワット発電中さん
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2019/05/22(水) 01:14:38.30ID:DTJHbVTz
面付け可否のルールは業者によって違うのですよね？
分かる範囲で教えて頂けませんか？
0197774ワット発電中さん
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2019/05/22(水) 02:00:38.49ID:sITpOuGw
>>195
同じガーバで注文を繰り返すのって悪用になるのか？
正規のサービス利用な気がするけど
0198774ワット発電中さん
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2019/05/22(水) 12:03:26.90ID:206ABLxL
>>195
リンク先に下の文章があり、OCS送料がセット数に関係する否かが疑問が残る。
注：12.9$セールを複数注文の場合、一緒に梱包して出荷可能なので、ご注意ください。

2セットでも1セット分の送料で済むなら注意と言うより利用者には朗報で助かる。
あと発注者の履歴を見てる可能性もあり、日付を変えて注文しても同じ基板だった。
因みに最初は送料込みで$7.9、2回目は$2の送料だったけど$2で安心感は、安く感じた。
$5だとやや高く感じる。送料はユーザー負担で2セットまで可能と言う明記が欲しい所。

なお悪用し発注した日本人の件については送料込みで$7.9なのに尋常ではない量だった。
0199774ワット発電中さん
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2019/05/22(水) 13:08:55.62ID:3JE2RYXc
>>198
中の人？
0201774ワット発電中さん
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2019/05/22(水) 14:02:34.88ID:ucDOVVRL
ＰＣＢＡセールだから注文したけど4/30に注文してまだこないわ
0202774ワット発電中さん
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2019/05/22(水) 14:45:05.47ID:206ABLxL
>>199
中の人な訳ないだろ、疑問が残るって言ってるし。

>>201
まだ脈はあるけど配送業者によっては既に行くえ不明になってる可能性もある。
自分は海外に発注した最初の時の配送業者がシンガポールポストで結局来なかった。
初めてだったので普通は、どうなのかとスレで何回か尋ねたら荒らしの認定を受けた。
千円程の金額なので改めて発注したけど、その後2回目からは順調に届いてる。
0204774ワット発電中さん
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2019/05/22(水) 17:20:07.27ID:ny9ZMY1+
>それ悪用して発注しまくった日本人怒られてる。

>なお悪用し発注した日本人の件については送料込みで$7.9なのに尋常ではない量だった。

ソースは？
0205774ワット発電中さん
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2019/05/22(水) 19:40:19.98ID:sITpOuGw
>注：12.9$セールを複数注文の場合、一緒に梱包して出荷可能なので、ご注意ください。


複数注文があった場合は発送をまとめる場合があるけど、それでも送料は
1個１個個別にとるからな！「まとめたぶん安くなってるはずだろ」とか言うなよ

という意味かと思ってた
0207774ワット発電中さん
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2019/05/22(水) 21:43:33.87ID:206ABLxL
>>204
前スレで普通に語られていたけど。

>>205
あぁ確かに君が指摘する意味合いかも知れない、注が判りにくい。下なら明白だけど。

注：12.9$セールを複数注文の場合、一緒に梱包して出荷する場合がありますので、ご注意ください。

>>206
そこまでは流石に阿漕ではないだろ。
OCS/ANA配送$9.9セールではOCSだった。国内は佐川だったけど某海外の配送業者とは基準が違う。
0208774ワット発電中さん
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2019/05/22(水) 23:24:01.91ID:2AS5mzDd
>>203
PCBA 5/3注文で昨日発送されたんで、そろそろじゃね。LEDのみで部品待ち無しの基板。
0209774ワット発電中さん
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2019/05/22(水) 23:28:33.39ID:ucDOVVRL
部品待ち無しでそれか。
在庫無し頼んでるからもっとかかりそうだ
0211774ワット発電中さん
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2019/05/23(木) 09:04:40.11ID:TjWUMRzg
elecrow だと 100x80 の基板の価格と OCS/ANA の送料はこんな風になってるね。

5枚 $4.9 + $13.23
10枚 $4.9 + $13.23
20枚 $33.58 + $16.19
30枚 $42.62 + $16.19
50枚 $60.70 + $22.12

10 枚まで $4.9 というのはかなりのサービス価格。業者さんはちゃんとした額を払ってねということだろう。

ちなみに 違うものを 10 枚 2set だと $4.9 + $4.9 + $16.19 = $25.99。(5枚 x2 でも同額)
あと Air Mail が高くなってしまって、この重量だと OCS/ANA のほうが安かったり。
0212774ワット発電中さん
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2019/05/23(木) 11:48:34.14ID:2orUEaX+
違うものを 10 枚づつ注文した時に $4.9 + $4.9 + $16.19 = $25.99 なら
日本円にして20枚で 26×110円 なので吸引力が抜群です。1枚辺りは送料込みで140円程ですか。
少量は宣伝を目的とするサービス価格なので、将来的な顧客の囲い込みとしての広報料でしょうか。

例えば学生の時にはサービス価格で提供するから就職した暁には当社の利用を宜しくと言う感じで。
ただ当方の場合は趣味なので何時迄も $4.9 × 2 + $16.19 = $25.99 のままですが、助かります。
0213774ワット発電中さん
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2019/05/24(金) 09:57:38.78ID:Q+NtDbpp
ＰＣＢＡやってる業者でマイコンに書き込みしてくれるとこってありますか？
0215774ワット発電中さん
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2019/05/24(金) 12:43:55.46ID:VMfkVoEQ
Elecrowからまた新しいプロモーションの誘いが来てるな
100x100mm、 2層10枚で1ドルとか実装30%オフとか

普段が5ドルなんで4ドルオフではあるけどOCS/ANAで頼んで1回につき
14〜17USDくらいか。
0217774ワット発電中さん
垢版 |
2019/05/25(土) 02:58:16.71ID:XQX8wY12
こういう時はOCS使わずに書留にしてのんびり待てる物を格安で発注すればいい
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

今って書留送料に11ドルもかかるのかよ
OCS/ANAと200円しか変わらんのならOCS以外を選ぶ理由が無いわ
0219774ワット発電中さん
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2019/05/25(土) 16:31:01.72ID:7tbugrSw
まだパターンの最適化がやり残ってたのに、慌てて金メッキで10枚発注しちゃったよ・・・orz
0220774ワット発電中さん
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2019/05/25(土) 17:33:32.64ID:XQX8wY12
フィニッシュを金メとかブルジョ（ブルジョ）やなぁ
見た目かっこいいから俺もいつかは金メとか思うけどやっぱり勿体無くて結局
毎回はんだレベラーしか選んでないわ。しかも有鉛
0225774ワット発電中さん
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2019/05/26(日) 07:57:00.28ID:wMpOhgGK
金フラッシュは無電解めっきで、ニッケル・金めっきのpH管理が不十分であるとブラックパッド（部品の接合強度が極端に弱くなる現象）を招くおそれがあり、鉛フリーレベラは、ウィスカのリスクが潜在する。
長期間死蔵する趣味のプリント基板は有鉛ハンダレベラがよろしい。決してケチってるわけではない。
0231774ワット発電中さん
垢版 |
2019/05/26(日) 14:59:57.05ID:z+LAMEOu
P板でないの
0232774ワット発電中さん
垢版 |
2019/05/26(日) 16:09:41.02ID:wMpOhgGK
OSP だろ elecrow でもあるが、金フラッシュと値段は変わらない。
FusionPCB だと $7.9 セールで 選べない OSP が出てくる。
0235774ワット発電中さん
垢版 |
2019/05/28(火) 00:47:12.90ID:FMoqbnBz
基板屋に依頼したものって機密保持どれくらいできるもんなんだろう
0238774ワット発電中さん
垢版 |
2019/05/28(火) 11:02:37.83ID:DMKbTrON
パターンだけで何作れっての？ シルクに丁寧に定数描いてあるの？
0239774ワット発電中さん
垢版 |
2019/05/28(火) 12:06:29.76ID:Fh0OlOXK
オーディオグッズのPCBA頼んだら完成品がAliでいつのまにか売ってた話が有ったな
0240774ワット発電中さん
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2019/05/28(火) 13:05:24.16ID:FMoqbnBz
>>238
PCBAだとデータさえあれば作れちゃうから
まぁ何に使うんだこれって感じだとわからないとは思うが
0241774ワット発電中さん
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2019/05/28(火) 13:27:47.94ID:3o/lhvu4
自分ところで作った基板だとしてもそんなすぐに気がついて見つけ出せるもんかね
PCBAまでいけば何もかも知られてるし流石にやられる可能性高まるかも
0243774ワット発電中さん
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2019/05/28(火) 15:11:54.63ID:uWmRf1lN
まぁ代行サービス使わずとも直接注文した方が早いし発送方法も選べるしな･･･
0244774ワット発電中さん
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2019/05/28(火) 15:33:20.23ID:3o/lhvu4
坪井さんってスイッチサイエンスの人やと思ってたけど
Seeedの人になってた
どういう関係なんだろう
0245774ワット発電中さん
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2019/05/28(火) 16:21:35.00ID:lHZSej9M
あまりメリットが見出せなかった>スイッチサイエンスPCB
どういうターゲットを想定してたんやろな
0246774ワット発電中さん
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2019/05/28(火) 16:28:04.61ID:L9GduGiD
受注委託スイッチサイエンスでやってるしその関係かね
日本語の領収書が出るからスイッチサイエンス通して受注してもよさそう

此処の造語症の人って長文コピペ狂ったように連投しないだけ実害度低いけれど
普通のレスかと思って読んだときに分かりずらい糞みたいな造語があって腹立つんだよね
何処かの都知事じゃないけど普通に言えよｗってなる
0248774ワット発電中さん
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2019/05/28(火) 20:35:52.54ID:LHsOu+LR
>>247

>このたびスイッチサイエンスPCBは諸般の事情により、2019年5月31日
>(金) 14:00をもちまして、注文受付を停止することとなりました。
>また、いただいているご注文を全てお届け次第、当サービス自体も休止いたします。
0249774ワット発電中さん
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2019/05/28(火) 20:47:15.16ID:FMoqbnBz
>自分ところで作った基板だとしてもそんなすぐに気がついて見つけ出せるもんかね
会社から発注してると製品一覧見れば、
あーこれってわかってしまうと思うんだ
0250774ワット発電中さん
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2019/05/28(火) 21:48:17.60ID:4Is5Jvo5
マイコンを実装してる基板はソフトまではコピー出来ないから、パチモンは作れないね。
0253774ワット発電中さん
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2019/05/29(水) 23:45:16.26ID:my3Z/VTj
>>248

上記レスを合わせて鑑みると、アートワークの守秘義務的な面で
委託先があぶあぶないから法律的にやめておこうということなのか？
0254774ワット発電中さん
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2019/05/30(木) 00:08:26.65ID:cDyTUdF8
スイッチサイエンスってそんなに真面目やってるの？
以前にココか別の場所か忘れたけど、委託販売だかの話で基板のガーバー頂戴と言われたから、
蹴ったとかいうのはあった気がする。
0255774ワット発電中さん
垢版 |
2019/05/30(木) 00:32:16.77ID:E97H4IMZ
機密保持なんて固くやろうとしたら下請けの工場にやらすわけないじゃん
競合に対してリードするものがないってだけでしょ
0256774ワット発電中さん
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2019/05/30(木) 00:46:06.60ID:EH89SI5R
中華基板屋の薄いラッパーでしかなかったからね……
請負系はどうしても人が要るから割に合わなかったんだろう
それかSeeed本体の日本進出に合わせて役目が終わったとして撤退か
0258774ワット発電中さん
垢版 |
2019/05/30(木) 14:29:48.61ID:L3u5xzsn
>>254
君の言うシナリオもあったかも知れないけど

1）自分は同じ趣味のスレで基板を原価で提供するって話をしたら
ガーバー頂戴と言われたことがあったとレスした。当然やんわり断った。
自分が関与しない所で出回ってサポート依頼だけ来ても迷惑だから。

2）あとスイッチサイエンスに基板を頼んだらパクられたと言う人もいた。

君の話しは（1）と（2）が合体してる印象だけど？
0259774ワット発電中さん
垢版 |
2019/05/30(木) 21:15:22.27ID:xOogZHW4
スイッチサイエンスがパクったんじゃなくて、その先の seeed がやっちゃったのかな？
0260774ワット発電中さん
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2019/05/30(木) 22:10:23.71ID:YL4YSdZ6
seeed日本をなんで名古屋に置くのか謎
イベント開催の多い東京のほうが便利なのにね
0261774ワット発電中さん
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2019/05/30(木) 22:21:52.11ID:t1/evkDk
ベタを全面半田メッキにしたい時ってレジスト塗らない設定にしとけばやってくれる？
0263774ワット発電中さん
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2019/05/30(木) 23:29:46.40ID:rlkQSpSY
憶測にのっかって「やっちゃったかな」は風評被害拡散の共犯。
0264774ワット発電中さん
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2019/05/31(金) 06:54:25.95ID:cQyOQXU1
マスゴミωωω
0265774ワット発電中さん
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2019/05/31(金) 10:12:18.65ID:AL+lJW7W
Fusion PCBA について教えてください
・Digikey部品の調達は可能か
・日本から送付した部品でも対応できるか
・実装前に長いピンヘッダをカットしてもらえるか
よろしくです。
0270774ワット発電中さん
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2019/05/31(金) 11:04:28.97ID:AL+lJW7W
>>269
Digikeyの型番を記入するとだめとか書いている人がいました。
制限が事前に把握できればそれに合わせまけどね。
なんといっても、面倒な実装をやってもらえるんだから。
0271774ワット発電中さん
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2019/05/31(金) 11:58:14.43ID:7p51uHFw
いつかは業者による実装もやりたいと思うんだけど、それって

・自分で実装するのがとても難しい（BGAとかQFN使ってるとか）
・実装コストに見合うくらいの利益が出る。くらい大量に作る

のどっちかじゃないと手が出ない。簡単なリフローならオーブンで自宅
リフロー出来るからなおさら業者に頼みづらい

実装まで頼む人ってどっかに委託して大量販売を考えてるの？それとも使いたい
チップが手はんだじゃ相当難しいとか？
0272774ワット発電中さん
垢版 |
2019/05/31(金) 14:17:20.18ID:LmhqYZB5
時間を金で買いたい人。
世の中ヒマ人ばかりじゃないんだよ。
0273774ワット発電中さん
垢版 |
2019/05/31(金) 14:28:04.70ID:AL+lJW7W
>>271
コストとかスピード考えたらそうなんだけど、はんだは苦手で無駄な手間をかけたくないだけです。
もし可能ならFusion価格でやってもらえますか？（結構マジ）
0274774ワット発電中さん
垢版 |
2019/05/31(金) 20:01:02.78ID:ql7BMrE9
ステンシル発注するならどうせ千円かかる
部品買うと一万円以下なら送料二千円かかる

結果、自分でやっても二千円しか安くならんな
0275774ワット発電中さん
垢版 |
2019/06/01(土) 15:11:19.92ID:tD+XvoMk
>部品買うと一万円以下なら送料二千円かかる

送料高杉な感じだけどどこで買ってんの？
0276774ワット発電中さん
垢版 |
2019/06/01(土) 16:00:07.82ID:p1KpNR9f
料金体系がちょっと違うが、DigiKeyとかの海外通販を念頭に置いてるんじゃね？

逆に自前で作るだけなら送料無料〜消費税免除の範囲で購入額調整出来るけど、
実装依頼する場合、こちらから部品を送るための送料は無料に出来ないな。EMSで二千円くらい？
0277774ワット発電中さん
垢版 |
2019/06/02(日) 13:24:55.88ID:5oQ+xzAQ
Elecrowの1ドルセール、100x100mmの10枚が押穴発送で1600円と考えたら
なんだかんだでやっぱり安い（なんかん安）からついつい業発してしまうな

Fusionの押穴発送12.9ドルも安いちゃあ安いんだけど5枚まだでしミリング
ブリッジ連結方式異種基板パネライジング技法禁止だしで見劣りする
0278774ワット発電中さん
垢版 |
2019/06/02(日) 14:16:06.32ID:CnIrA4Do
へんな略語を使うひとは見劣りする。
0280774ワット発電中さん
垢版 |
2019/06/03(月) 00:36:33.25ID:U60KUrL6
日本の日曜日にあたる日ってEleは完全に休み？
午前中のうちに注文したけど今日一日Confirmから動かんかった

明日中にin productionになっても週末到着はちょっと無理かな
0281774ワット発電中さん
垢版 |
2019/06/03(月) 02:28:09.39ID:mat3Un03
一月前にfusionで頼んで、生産中表示で止まってたんだけど、
メールしたらデータのミスで製造中止していたとのこと。
メルアド登録してるのにfusionのサポートがメルアド間違えてて俺に届いてなかった。
fusionはサイトのつくりが雑すぎる
0283774ワット発電中さん
垢版 |
2019/06/03(月) 12:01:23.71ID:U60KUrL6
何今更（何を今更）
PCB製造なんてとっくに中国に抜かれてるだろ。
うちの会社ももう何年も前からPCB製造は海外だわ
0285774ワット発電中さん
垢版 |
2019/06/05(水) 00:58:35.91ID:LTZCP0rU
というか今まで日本が世界２位だったのが驚きだｗ

中国なんか安さゆえ、国外からの客がすげー多いとか言ってたが
まさか日本「国外」のメーカーは日本で基板を作るわけがないし
中国製の基板の結構な割合が売価数百円のゴミのような製品のために生産されているだろうしで・・・

やっぱ日本の電子機器メーカーってすんごい生産量が多いんだな
0288774ワット発電中さん
垢版 |
2019/06/05(水) 12:06:50.64ID:X0gMFxh2
>>287
まだそんな事言ってんの？ｗｗｗ
ファーウェイの基板はどこで作られてると思ってんの？ｗ
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