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電子工作入門者・初心者の集うスレ　84
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0001774ワット発電中さん
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2018/12/03(月) 10:26:20.32ID:pzfatw+e
.
電子工作って、楽しいよね
.
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを書けるスレ
　| 電子工作始めよう.　 |　　　簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　わからない事は気軽に教えあってね
. 　 　 ∧∧ ||　　　　　　　　　　たまには、中上級者・プロのフォローもよろしくね
　　　 ( ﾟдﾟ)||　　　　　　　　　　質問は「初心者質問スレ」があるよーん
　　　 /　づΦ
.
　　電子工作で聞きたいことがあったら、ここで質問してみましょう
　　質問の要点は
　　　　初心者質問スレ　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1541751534/1
　　を参考に。

　　百聞は一見にしかず。画像添付があれば話は早いです。以下のアップローダあたりを使って
　　　　・WAZAMONO　コンピュータ画像掲示板　http://img.wazamono.jp/pc/
　　　　・imgur: the simple image sharer　　http://imgur.com/
　　　　・gazo.cc - 画像アップローダー　　　http://www.gazo.cc/
　　・画像があればより的確な回答が短期間で確実に得られます。
　　　でも無闇に巨大な画像とかピンぼけ画像は歓迎されないですよ。
　　・「お絵描き」機能を使って書き込むのも簡単です。
　　・リポ とか レギュ とか、一部でしか通じない「変な省略語」を 得意げに使うのは
　　　カッコ悪いですよ。普通の言葉で書きましょう。

■過去スレ： 電子工作入門者・初心者の集うスレ (直近5スレのみ)
　　83　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1540158841/　2018/10/22～
　　82　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1538050672/　2018/09/27～
　　81　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1534924819/　2018/08/22～
　　80　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1531054621/　2018/07/08～
　　79　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1524695069/　2018/04/26～
　　78　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1517165286/　2018/01/29～
0706774ワット発電中さん
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2019/03/17(日) 20:22:23.79ID:P7v+ZriH
冷却さえ間に合えば、2SJ599みたいな小型の素子でも35Wの消費に堪えられるんだが。
ペルチェ素子でー20度くらいまでさげれば、あるいは・・・？
0707774ワット発電中さん
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2019/03/17(日) 20:40:24.56ID:M6Sd51Db
外囲温度100℃まで耐えればいいなら、水に漬ける方向で
防水厳しいならドライアイスとメタノール
0708774ワット発電中さん
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2019/03/17(日) 21:27:03.72ID:P7v+ZriH
>>707
パッケージ温度はマイナスじゃないとだめだろうな。
セル温度が25度で35Wらしいから。
ドライアイスとメタノールだと、ランニングコストがやばくない？ｗ
0709774ワット発電中さん
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2019/03/17(日) 21:32:27.96ID:R03VQzIc
ガラエポやフェノールのユニバーサル基板を何枚か
持っているのですが、何か自作する時にガラエポ
は勿体ないので使わずにフェノールを使っています。
貧乏性でしょうか？
0710774ワット発電中さん
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2019/03/17(日) 21:53:15.26ID:P7v+ZriH
>>709
趣味の工作レベルならガラエポも紙フェノールも大した違いはないのでいいんじゃないですか
しいて言えば、紙フェノールのほうが加工性がよくて便利
0711651
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2019/03/17(日) 22:37:38.50ID:jKfWa9W2
>>652
24時間連続運転してみて大丈夫なら500カノッサまたはオプーナを進呈しようｗ
0713774ワット発電中さん
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2019/03/18(月) 00:16:46.49ID:Q5WSi7NO
>>709
部品は新品がたっぷりあるのにジャンク箱かき回して部品調達する俺のような人だな。
0714774ワット発電中さん
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2019/03/18(月) 01:28:31.98ID:s8I0UQiw
Amazonの5Wセメント抵抗を並列にして8W食わせたら焼けますかね？
0715774ワット発電中さん
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2019/03/18(月) 01:31:44.22ID:WHIujk93
ガラエポは加工するとガラスの粉がね・・・
強度が欲しい所以外は紙フェノール使う
0718774ワット発電中さん
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2019/03/18(月) 08:08:43.99ID:BCMiOunb
>>713
新品使うのは勿体ないよね
0719774ワット発電中さん
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2019/03/18(月) 13:04:12.63ID:UuOdMxCV
ESP32にSSD1306のOLEDつなげてmicroUSBさしたら何か焦げ臭いにおいがして
よくみたらESP32が逆刺しで、ESP32には被害がなかったが(電源の供給側だったから)
OLEDは死んでいた。500円ぐらいしたのに
逆刺しは絶対だめ

予備のOLEDさしたら動いた
0720774ワット発電中さん
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2019/03/18(月) 14:39:45.89ID:IrIViOD7
みなさん、>>719 のような人の為に
コネクタを設計する時は逆挿しできないように、
あるいは逆指ししても壊れないようにしましょう。
分りましたね。
0721774ワット発電中さん
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2019/03/18(月) 14:42:44.97ID:IrIViOD7
ハハハ、「逆刺し」、「逆挿し」、「逆指し」と三つもある！
0723774ワット発電中さん
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2019/03/18(月) 18:05:28.01ID:PtMcQOP4
AtmelのICSPコネクタは不親切だと思う
お陰でAVR採用のArduinoもそのままだけど
0725774ワット発電中さん
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2019/03/18(月) 20:17:46.39ID:kvz6s+wm
マイコンと基板の双方のVCCの近くにマーカーとかシールとかで印を付けてるわ
0726774ワット発電中さん
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2019/03/19(火) 07:31:03.89ID:i5pqskhF
逆挿しできてしまうコネクタは、極性(ポラライジング)キーなどで
物理的に挿さらないようにするのが一番確実。
1ピン無駄になってしまうけど。
0727774ワット発電中さん
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2019/03/19(火) 10:00:16.25ID:KVzK3YhH
１ピンだけ入れて折っておく
0728774ワット発電中さん
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2019/03/19(火) 14:33:49.90ID:uxZD+BI/
wahについて質問です
パソコン45Wh (7.57 V x 5940 mAh)をモバイルバッテリー72.36Wh(20100mah*3.6V)で充電した場合、理論上1.6回(72.36Wh/45Wh)充電出来るという認識で間違いないですか？
それとも72.36Whを7.57Vで割る必要がありますか？
0729774ワット発電中さん
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2019/03/19(火) 14:42:44.64ID:pAiSZlLd
一回も充電出来ない
パソコンが充電器を充電して終わり
0730774ワット発電中さん
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2019/03/19(火) 15:02:16.90ID:WaawdQQv
7.57Vのバッテリーを充電しようとすると、充電させる側の電圧がそれ以上必要なんじゃね？
0731774ワット発電中さん
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2019/03/19(火) 15:11:58.23ID:uxZD+BI/
PD対応なので3A*15Vまで昇圧します
ただし、昇圧回路の消費Wは考えないものとしてください
0733774ワット発電中さん
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2019/03/19(火) 15:21:01.13ID:j+p1iKCm
おおむね熱に変わる充電ロス分踏まえて0.1C充電で140-150％投入、14-15ｈと言われる
1Cだと200％の2ｈ　昇圧ロスも考慮すれば1回できるかどうか
0735774ワット発電中さん
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2019/03/19(火) 15:26:50.95ID:uxZD+BI/
>>733
>>734
つまりWhはバッテリーのVに関係ない共通の指標なり得るって認識でいいんですね
ありがとうございました
0736774ワット発電中さん
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2019/03/19(火) 15:37:14.13ID:NzpQdnYt
>>732
USB機器用のモバイルバッテリーから充電するUSB端子がパソコン自身に備わってるの？
通常はパソコン独自(電圧や電力である程度分類されるけど)のACアダプタからの入力端子しかないと思うけど？
そう言う用途のUSB端子を持ったパソコンがあれば別だけど。。
0737774ワット発電中さん
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2019/03/19(火) 15:38:10.39ID:j+p1iKCm
>>735
いいえ　電力値としてはWhは共通だが、「バッテリ」の容量表記は絶対値ではなく時間率という条件がある
例えばAモバブ72.36Wh（10ｈ率）/40Wh（1ｈ率）となっているかもしれない
0739774ワット発電中さん
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2019/03/19(火) 15:53:16.40ID:uxZD+BI/
>>737
なるほど
whのhによって発熱ロスが変わるということですね
ありがとうございました
0741774ワット発電中さん
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2019/03/20(水) 00:17:51.67ID:fMS1WxEQ
サンハヤトのリードベンダーで抵抗の足を
縦型に曲げるのって難しいよね
0744774ワット発電中さん
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2019/03/20(水) 09:14:56.44ID:bvJwW8v2
ハンダ吸い取り器に付属してた、ハンダくずを取る工具（柄のついたただの細い金属棒）
の太さがちょうどよくて、これをガイドにして曲げてる
同時に何本も加工できる
0746774ワット発電中さん
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2019/03/20(水) 17:52:59.34ID:Erqsqmf0
使わなくなったドリルの刃（サイズ別に数本）で曲げている。
0748774ワット発電中さん
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2019/03/21(木) 00:12:22.29ID:XFFtmdjR
>>743
写真のような直角ではなくて、もう少し丸く曲げるほうが
見た目が綺麗だと思う
0749774ワット発電中さん
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2019/03/21(木) 00:25:13.74ID:3MWx/uyD
勃てたら短絡の確率上がるしインピーダンス変わるしろくなことにならない
0751774ワット発電中さん
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2019/03/21(木) 07:12:30.55ID:XKTaxfEw
>>749
インピーダンスが変わるって言っても、抵抗のリードを折り返して実装するぶんにはせいぜい数nH。
製品設計している人が輻射を心配するのでもなければ、これが問題になる工作ってどんなものなんだろう。
寝かせて実装してても、ユニバーサル基板やブレッドボードで電線で配線を引き回したら結局は同じだし。
昔の民生機器って部品を立ててるものが多かったし、FMラジオやテレビだって立てて実装してたよ。
0752774ワット発電中さん
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2019/03/21(木) 07:57:24.65ID:vk3T5v3S
>>749
短絡の問題は剥きだしになるリードを絶縁チューブで回避。
インピーダンスに関しては>>749の言う通りでそれが問題になる
ような回路は、そもそもブレッドボードに実装するのは難しい。
まあ、折り曲げて立てて、チューブかぶせて実装と手間が掛かるわりに
得られるのは実装密度の向上だけなので、あまりうれしくないような気がする。
0753774ワット発電中さん
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2019/03/21(木) 08:25:50.16ID:XFFtmdjR
>>750
抵抗の足をヤスリで削るヤツなんて
いるのか？
0757774ワット発電中さん
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2019/03/21(木) 09:32:00.33ID:s0ZaWzoQ
立て抵抗は電源も取れるし、テストポイントにもなるんですっ！

てすぽ
0758774ワット発電中さん
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2019/03/21(木) 10:46:59.04ID:rFLrI1ox
>>753
違うよ。
抵抗じゃなくリードベンダー自体の正方形(断面)の先端部分の角をヤスリで丸くするんだよ。
ここが正方形断面から半月状断面になってリードの曲げ半径が大きくなるから曲げ易くなるってこと。
0760774ワット発電中さん
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2019/03/21(木) 13:13:06.14ID:tMhVbANI
使わなくなった菜箸でどうぞ。
先の方にリング状のスリットがいくつか入ってるやつね。
0761774ワット発電中さん
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2019/03/21(木) 13:49:18.38ID:VT33NQNd
歯科用ペンチに片側が丸棒になってるのがあるよ。
この用途にはちと太いが。
0762774ワット発電中さん
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2019/03/21(木) 20:55:12.57ID:XFFtmdjR
リードベンダーの幅の広い側の端っこにも、小さな突起が出ているけれど
何に使うんだ？
0763774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 13:24:57.13ID:0IiFgH11
>>743 の写真はサンハヤトのRB-3だと思うが曲げる所の幅がノギスで測って
2.9mmある。2.54mmピッチで曲げるのは不可能。
写真で見ても抵抗のリード径をφ0.6としたら2.54mmより大きいのはあきらか。
https://www.sunhayato.co.jp/dcms_media/other/RB-5_howto.pdf

これを見ると>>762が言ってる方の突起で曲げてるなあ。
https://www.youtube.com/watch?v=WX0qc8gKQcM

そもそも縦型で2.54mmピッチに曲げるのに工具なんか必要ないと思うのだが。
0764774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 14:44:54.03ID:5ESI18Ra
もうかれこれ、指でン百本曲げてきたから、
指先の感覚だけで縦型の2.54、3.81、5.08に曲げるのにも慣れたよ。
0765774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 15:18:18.65ID:O47Ul+j3
折り曲げ機で曲げないと何か不都合ってあるの？

毎度目見当でトリャーっと曲げてるけど
0766774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 15:22:28.33ID:D8XASyzg
抵抗の内部に少しでも応力をかけないようにしたいんじゃないの？
それで不具合が起こるような抵抗には当たったことないから効果のほどは知らんけど
0767774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 15:30:40.99ID:8z+xZbGl
お前ら本当に入門者・初心者か？
0769774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 16:02:35.97ID:D8XASyzg
自分の当たり前と他人の当たり前の剥離が激しい電子工作ってジャンルやからしゃあない
他ジャンルの常識を自分の常識に持ち帰るために専ブラに登録してる
0770774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 16:16:57.20ID:DovyNrcW
場数こなしてても
アルミケース？タッパーでいいわ
そんなIC持ってないのでジャンク部品組み合わせてディスクリで
定数の計算？カット&トライだろ
PCBオーダー？空中配線でいいよ　な自分はいつまでも初心者
0771774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 16:33:23.03ID:SBOCs/ht
こっちだとタッパーって通詞なくてラストロウエアって言わないとダメだった
0774774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 17:04:50.37ID:79da3OmV
下手にリード線くねくねして転位が入ってしまうと抵抗値変わるしな
曲げは一発で決めろ
0775774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 18:03:44.06ID:dtaIkZbH
箔抵抗でも使ってるん？
配線抵抗も管理してるん？
温度管理はどうやってるん？
0776774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/22(金) 18:41:52.91ID:aHSMPiPP
>>775
たぶんオーディオにピュアがつく、特別な大地にいらっしゃるんだよ。
気にしたら負け。

まぁ、電力測定用のシャント抵抗は応力かけると値が変わるから気を付けないといけないけどね
文脈的に、そういう感じじゃないｗ

>>770
大丈夫、職場でも回路定数決めるのにカットアンドトライはよくやる。
さすがに、目算くらいはつけないと上長に殺されかねないが。。。
0777777
垢版 |
2019/03/22(金) 18:46:26.89ID:kiNTCTGV
777
0778774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 18:49:15.66ID:14TOynDP
E3かE6で間に合わせたいんだけど、ジャンクだと2.4とか5.1とか多い。
間に合わせるけど。
0779774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/22(金) 23:14:35.28ID:kWFLLo4Q
+12v
0
-12v
の電源を三端子レギュレータで作ったのですが、この電源を使う基板へは
それぞれ何色の電線で配線するのが正しいですか？
0781774ワット発電中さん
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2019/03/23(土) 00:42:25.80ID:NKbffG+G
俺なら黄黒青
お前の使ってるパソコンの蓋を開けるとその電圧がこの色で供給されている
0782780
垢版 |
2019/03/23(土) 01:02:51.05ID:plDWx57j
なるほどねぇ
制御盤で黄色は信号線だからその発想は無かったわ
黄色なら赤を5Ⅴに出来るから良いかも
0783774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/23(土) 02:31:07.19ID:KWblwOMc
ごく普通に質問に答えるのに相手を「お前」呼ばわりか。
ずいぶん偉い人がいるんだな世の中にはｗ
0785774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/23(土) 05:21:54.33ID:XU0W06q8
>>783
お前＝御前(おんまえ)だから貴方(あなた)と同様に自分をへりくだった言い方でしょ？
貴様や手前も同じ。
0786774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/23(土) 06:26:34.60ID:HqsNnKjR
とても偉い奴がいたかと思えば
見厭きた定型句のコピペしかできないアホウ>>784も登場ｗ
0788774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/23(土) 10:40:53.93ID:vvmzQGPV
ユニバーサル基板で配線するとき、
抵抗やコンデンサの足リード曲げて配線しています。
マス目が２つ３つなら線を使いますが、
マス目１つの時も線を使いますか？
ハンダてブリッジさせてはダメでしょうか？

10アンペアが流れるのですが、抵抗のリードせ
0791774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/23(土) 12:08:39.65ID:HvsGgu23
>>790
案外うまくいかないもんですよ。
パターンとの兼ね合いとか、素子のモデルがなかったりとか。
あと、入力系が一意じゃないと、どうしてもシミュレーションの結果も幅が出ますし。

ついでに、電源系は音声帯域以上ですし。
0792774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/23(土) 12:25:03.13ID:fsnFcvDn
ttp://www.yokohama-alice-factory.jp/kiji/miniReg/miniReg-2.htm
このページでTL431を使って１０Vから５Vを作っていますが、
－１０Vからー５Vを作るにはどうすれば良いでしょうか？３時間くらい考えたの
ですが分かりません。
0794774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/23(土) 12:37:29.25ID:hMTcSEwr
>>792
そのリンク先の写真の直下のTL431と抵抗、バッテリ記号だけの回路図？

C側についている100ΩをA側に。
その回路図の右のVoutが回路の基準に(GND)
その回路図の右のGNDが-5Vになります。

でも、この回路図は原理図。あまり電流も取れないし(～20mAちょい)、そもそも50kΩなんて抵抗は入手しにくいことは理解されていますかね?
0799774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/23(土) 14:06:34.56ID:uzVlwKVm
少し前に自分が調べたら、負電圧入力・正負電圧出力のデバイスはLT8709しか見つけられなかったなぁ
もっとシンプルなやつもありそうなもんだけど
0800774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/23(土) 14:39:09.44ID:hMTcSEwr
>>798
TL431自体、正電圧用ってわけじゃないですよ。>>795のような不具合は、使い方の問題なんで。
>>795さん、元の電源や負荷も含めて回路図と接続配線の様子がわかる写真を出して下さったら、原因が分かるかもしれません。
0801774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/23(土) 14:44:12.94ID:hMTcSEwr
負電源から正負電源を作るとしたら、絶縁型の±出力品の使うのがてっとり早いかも。
いろいろなメーカーが同じピン配置で作ってるので、入手の点でも安心だし。
0802774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/23(土) 14:53:58.02ID:hMTcSEwr
>TL431自体、正電圧用ってわけじゃないですよ
さすがにこれは正確ではないか。
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