ｼｰｹﾝｻ・PLCﾗﾀﾞｰ総合ｽﾚ 17台目
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>>142 デジタル社のシミュレータ、mx component を使うが、自作の ETHER DLLを呼び出したいが、呼び出しは ini ファイルとかに定義されてなく、バイナリ内ですか？ >>183 集積回路理論では受動素子の劣化に依存しない回路を作るのが定石。
素子は一様に劣化するという前提で。
一様に劣化するような温度補償とかあるから、アナログの世界は匠の世界といわれる。 AIとかで変わってくるかも知れないけどアナログ設計者は魔法使いだからな
魔法理論はもちろん修めてるんだけど呪いお守りの使いどころの経験と勘がすげぇ 高周波やさんはもはや仙人の域だな
サーモグラフのようにパターン上の電圧や電流が見えてるんだろうな
アンテナ見ても、そういうのがもやもやと見えていたりして >>132 mx componentがいる。自作のdllが呼び出せるならmcプロトコルでETHERだけじゃなくシミュレータの方も作ろうと思ったが需要ないか。
mx component って引数が配列じゃなくて、配列要素になってるからこれが苦労した。これを長期運用したらポインタが悪さしたから外した。言語系のお仕事って、こういうインターフェースを合わせることなんだろうから大変だな。 >>189 もとい、シミュレータじゃなくシミュレーション読み書き関数ですた >>164 いちばんのネックは地味にハンダ付け。CPUの信頼性よりも3桁以上のオーダーで落ち込む
plcはmelsecの場合、それだけでウン千億売上るから、品質保証に湯水のごとく金をかけるけど、
中小企業のマイコンボードは動作確認はするだろうが、品質保証まではしないだろう。 湯水の如くかけるというわりには不具合もあるわ使いにくいわでほんま iQ-Rは最初なんか不具合あったとは聞いたけど、新しいものなんてそんなもんだよね
だから最初は手を出しづらい そうはいってもそろそろGX Developerには引退して貰いたい
なんでWindows10に対応したんだよ
言い訳できなくなったじゃないか もうworks2は黙って使ってるわ
通信絡むとdeveloperは使いたくない（通信面倒だし）
一度指摘されたけど、works2入れる口実になるかと受け入れられた
そしたらworks3で開けないと文句言われた
それQシリーズです もうサーボはDeveloperじゃ無理だよね
QD75は生産中止っぽいし 今developer使うという選択肢ないなー
仮にdeveloper縛りといわれても作るのはworksでやって図書だけdeveloperにするわ 時々自分の設計が正しいのか不安になる時ない？
社内で相談できる立場の人が一人くらいしかいなくて、ネットワーク関係になると誰もいない・・・ 常にそうだ
20年来、数ステップの自己保持でも
これ現場で本当に動くだろうかと不安になる 最初は不安になりながら試行錯誤してたけど、なにかあった時に尻拭いするのが自分になってからは
動いて客先の仕様満たすなら自分好みの設計にしてる
分からないことは兎に角メーカーに確認して取り返しの付かないポカだけはやらないように気をつけてる
一応それで今のところはやれてる とにかくテストをするしかない
部分的に作ってテスト組み込む、組み込んだら組み込んだでまたテストする
プログラムはだいたいそうじゃない？ 実機で遊べるならそれが一番大事
モノがないけど回路図書いてる
盤屋さんで組んでるから手元に無いの
ご対面する時には、もう手遅れ うちもそのパターン
そのうえ実物すら見ることなく終わる 自分が現場行くときはいいけど、プログラムだけ作って他に渡すと怖い
必ず確認しろと言ってるのに、してないから後でバグが見つかったりする
そもそも俺の現場ではないのに、なんで他人のプログラム作ってんだろ
本来全員出来なきゃいけないのに 出来合いのプログラムを他人に委ねられる余裕に感心する
自分が作ったのはある程度自分で動かさないと気が済まないというか申し訳ない
もっとも、そんなのだから大規模なのは無理だけど
他人のプログラムを読むのが苦にならない人は逆に
出来合いのプログラムを委ねることにも抵抗が少ないのかな、なんとなく ビルダー上でシミュレーション出来るターゲットなら実機なくてもほぼ完成形に近い仕上がりに出来るけどね
模擬動作(応答)用のステップ組んだり手間は食うけど、なんとかなってる 何とかなるから何とかするのは馬鹿げてるよ
まあ時間でお金貰うから体が辛くなけりゃ長時間働いた方が金になるけど 自分の場合逆で人の作ったソフトで現場行ってる
それも打合せも何も参加してなかった案件で直前に言われてまともにソフト見れずに行って、ソフトが全然動かないとかあるわ >>210
俺も同じ
客先から「あなたは誰？本当に大丈夫なの？」と白い目で見られるパターン
もう慣れたけど 俺打ち合わせ一度も出ずにプログラムしたわ
打ち合わせ出た二人のうち一人は別件で出来なくなって、一人は超がつくほどの無能だから何も出来ない
それで仕様書通りに作って現場行ったら要求と違うらしい
この設計では以上どうしょうもないよと話したら、横にいるだけの無能はほんとに打ち合わせに出ただけで何も分からない
相手の上の人間に出てきてもらったら設計と仕様は打ち合わせ通り
こんなことを何度かやられてからはどんなに忙しくても打ち合わせには必ず出るようにした 設計仕様が打ち合わせ通りというのは書面で残ってたからというのと、相手が機器などを指定してきたからそこまで咎められなかった
でも、要求どおりに出来ないこと分かるんだから指摘してやれよと
そして要求くらいはちゃんと伝えろよと 散々出尽くした話だと思うけどあんまりまとめられてないから教えてほしい
ラダーとSFCのメリットデメリットって何？
RUN中書込出来ない時点でSFC選ぶ理由は激減するんだけど、SFCしか出来ないことって何でしょう？
SFCも結局は中身ラダーじゃないの？そもそも並列に語るもの？
誰も教えてくれないというか知らんのだよな SFCってRUN中書込みできないっけ？
とりあえずSFCにできてラダーにできないことはないよ
工程歩進制御が視覚的に分かりやすくなるだけ
FXシリーズのSFCは裏でラダーで表現されてるし RUN中はPLCの型式で違ってたかな
ブロック内の変更はOKとか
回路の形崩すのもOKとか
順序制御の自動運転組む時にSFCは楽だと思う
デバイス決まる前にフローチャートぽく書けるから
試運転する時もどこで止まってるかわかりやすいし どういう順序、工程で進んでいくかわかりやすいってのがメリットなんじゃないかな
ラダー以外はできない人が多いから、基本的にラダーでしか書かないようにしてる
構造化もQは使いづらいからRが標準的なものになるまでは我慢してる
求められれば使う程度 構造化は軽く使い始めたら社内からスクラムにあって使うの辞めた
三菱は読みにくいけどテキスト充実してるし何も問題ないと思ったんだけど
ラベルも照合が一致しないと喚く奴がいて大変 SFCをGOTでモニタする機能ってなかったっけ？
出来るならPLCのモニタしなくても見れるのがメリットになるかな あの手の奴はそれらしい隠し管理画面に置いておいて客をリモートコントロールして詳しい症状聞き出すために存在してる
それらしい何かをしてるだけで満足しちゃう客ってかなり存在するから >>215
>>216
>>217
なるほど、やっぱりSFCでしかできないってことはないんですね
ありがとうございます この業界で、とりあえず来いよっていうレベルでも採用なければ、もう、人生諦めた方がいいかもね 28まで現場でとりあえず休み貰える
会社としてはよろしくない 31から5まで休む
現場の進捗次第だから休みの計画は立てられない 一方未来工業さんは１２月２２日から１月８日まで１８連休の予定 上場したから終わりの始まりだな
まともな後継者がいないからしょうがなく上場して経営放棄したも同然 GXworks3使いにくすぎる
使いにくいのは百歩譲っても表示がクソすぎる
アフリカ人相手に商売してんのか？ 私もWorks3はFXでしか使ってないなー、使ったのもFX3からの置き換えだけだし
客はQで十分だし新しいの覚えたくないからRなんて使うの何年後になるやら R定価はともかく値引き渋い
それと、A→Qは比較的移行しやすかったけど
Lのぱっとしない印象からかRが遠い位置に見えて見合せぎみ
とはいえA→Qもハイブリッドな合の子仕様がたくさんあったけどね
そろそろそれの置き換え時期にも入ってきた
置き換えといってもRじゃなくてQなのが、Qの現状評価なんだろう
WindowsでいえばXPや7の人気みたいなものかな ソフトも変わっちゃうしね
あとユニット微妙に揃ってない works3はデフォルトの文字も記号もめっちゃ小さい
文字の自動調整したら24型のHD程度じゃ読めなくなるくらい小さくなるし
設定しても他人のデータだと元に戻っちゃうし地味にイライラする
ウィンドウに合わせて拡大も設定で一度変えたら全部に反映してくれ
命令とコメントを同列に並べるの違和感ありまくるんだが設定で何とかならんの オムロンのPLCで、変数使ったらめちゃくちゃイヤがられた
なんでそこまで毛嫌いするのか、理解に苦しむ
部品や機器は最新のものをすぐに使うくせに、なんでなん？ 工場生産技術者レベルで理解出来るプログラムが
メンテナンスしやすいからだろうね
アホみたいな事で休日とかに電話掛かってきて走りまわされる
客に比べれば、納めたらあとは自分でやりますよ
という事だから、そういうお客は大事にしたほうがいいよ
まぁ、人のやる事にケチつける事が生き甲斐の人も
そういう事で難癖つける事もあるけどね
この手のスレにも沢山いるだろ？ 変数で思い出したが、その昔引き継いだソフトで
xxxx_000 〜 xxxx_999 みたいな使い方してるのがあった…
変数自体はABみたいなやつなら大歓迎なんだけど、
これは変数使った意味があるんだろうか… 別のメーカのデバイス名を名付けた変数見たことあるから似たようなもんだな 変数使わずアドレス直接指定とか、1950 年代かよｗ
実アドレスがどこかなんて、処理系に任せときゃいいんだよ。
そんなもん、プログラマの本来の仕事じゃない。
電気屋には、それが分からんのです。
あいつらは、土人です。 別にプログラマじゃないからな
客もプログラマじゃないし >>252
デバイスコメントあればいいじゃんで満足してる人が多い節はあるな…
あとは、国内製だと配列とか弱くて、作り込むとアドレス指定の方が作りやすいんだよね…
混在したソフトなんてそれこそ誰も保守出来ないだろうし
もう内部アドレスの割付表とか作る作業は工数の無駄だから廃れてほしいよ… ほぼ三菱しか使わないけど配列も構造体もいまいち使いにくいんだよな
高級言語みたいにできんじゃん！って喜んで使い始めてみると制約多すぎて、じゃあ手間の少ないデバイス直でいいやってなる 構造体の配列で同じ形式のデータ扱えればわかりやすいし拡張しやすいなって思ったけど
ラダーだと制約きつすぎてやめたわ アドレス表とか最初に作成しないんですか
アラーム表とかタッチパネルの割付とか
メモリマップないとFOR-NEXTとかわけわかんなくなる >>254
プログラマじゃないからとか、意味不明のこと言ってる
バカがいるけど、プログラミングしてるならプログラマなんだよね
しかも、半世紀以上前のやり方を引きずってる、時代遅れで
勉強不足のど三流 仕事で社用車乗ってたらプロドライバーか？
C+もPythonも仕事に使うくらいは出来るけどプログラマとは思わないな 日曜大工やる程度の奴が、大工の仕事にケチつける、みたいな？ その大工が糞なんだからハナから相手にされてないというのに
わざわざDIYのスレ来て大工道を語ってるバカ 高級言語マンセーな人ってPLCプログラマをdisる傾向あるのかな？ 高級言語であぶれた無能だろ
よくいる中途で入社して前の会社では〜が口癖の仕事出来ないゴミ 電気屋でレス抽出してみ
なんでこのスレいるのかわからんから 海外でもスマホPCアプリケーション業界でも好きなところ行けばいいのに
根本的に自分が無能だと言う事に気付けないんだろうなw パソコンかPLCか？
最適な選択が出来ずになんでもパソコン(ラズパイとかもw)推しする人もいるね。 伸びてると思ったらこれ系の話題か
今のこの流れだけ見ると高級言語へのコンプレックスが爆発してるようにしか見えないんだけど
別にディスられてないのにディスられてらように感じてるあたりが バカで勉強不足のど三流を煽りと思えないなら人生楽しいんだろうね PICとレンリで、っていう人もいたな
トラブルのときや10年先、どうしますか、と 保全とかのユーザー側でソフト触る以上教育コストの掛かるラダー以外の言語での開発が敬遠されるというのはあるよね
まぁ開発者側がラダーしか出来ない人が多いのも事実だろうけど
個人的にはFBとかは使いたいけど訳のわからん変数やFBが溢れるくらいなら今のままラダーだけの方がましとも思ってる 結局客がいじるってのがデカいんだよ
俺らは善良な美容師みたいなもんでどんな素敵なカットをしても客が明日から自分でセットできないと困るわけ
テクニックを発揮したいのは分かるけど求められてないどころか迷惑になっちゃうからね 機械屋さんも触るからね
種類にもよるけど、機械の設計さんが自分でプログラムまで組んだものは、無駄なく理路整然としていた
一方、マイコンやさんが組んだものは、構造的には高度なのだろうけど制限が多いというか動きは芳しくなかった
手直そうとしてもその構造がわかんなかった 休みなんだから5ちゃんせずに遊びに行けよ
俺は仕事だけど >>273
休みでも家で引きこもるだけだわ、今現場だけど
>>254
アドレスの割付作業の代わりに変数名を考える作業になるだけで結局変わらないどころか余計工数掛かりかねない
適当に変数名付けるとより酷くなるし 自称プログラマーがデータレジスタを扱えず
変数マンセーってバカなのか？
つまり高級言語限定の無能じゃん スコープの概念ってラダーにあるの？
無いなら嫌がるのは当然だと思うんだけどな >>275
海外製は、変数にシフトしてる
日本だけ、電気屋と言う名の無能の怠慢で移行できてない >>274
変数だと、デバイスコメントが不要になる
意味の通る名前を付ければ、それがコメントがわりとなる
変数を嫌がる奴は、英語風の文字列を嫌がってるだけ PLC の国際規格すら知らない奴が、変数を全否定してる
海外に輸出する装置のPLC は、この規格に準拠してる
必要があって、日本製のPLC はそれが中途半端にしか
実現できてないから、いずれ日本製のPLC は海外で総スカン
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