【な】秋月、千石、若松などを語るスレ82【ど】

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1774ワット発電中さん2018/10/31(水) 00:26:16.04ID:ZDHE8Nxd
世間は5Gとか920とかラズパイなんて言ってるが、そんなの知らんわい!!
なんてことは言わないけれども、秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月 http://akizukidenshi.com/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 http://www.wakamatsu.co.jp/
【な】日米 国際 諸々
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
マルツ http://www.marutsu.co.jp/

前スレ
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ81【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1538740408/

2774ワット発電中さん2018/10/31(水) 00:26:33.97ID:ZDHE8Nxd
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6774ワット発電中さん2018/10/31(水) 00:28:11.09ID:ZDHE8Nxd
6

7774ワット発電中さん2018/10/31(水) 00:28:23.28ID:ZDHE8Nxd
7

8774ワット発電中さん2018/10/31(水) 00:28:39.45ID:ZDHE8Nxd
8

9774ワット発電中さん2018/10/31(水) 00:28:55.46ID:ZDHE8Nxd
9

10774ワット発電中さん2018/10/31(水) 00:29:13.85ID:ZDHE8Nxd
10

11774ワット発電中さん2018/10/31(水) 00:29:28.72ID:ZDHE8Nxd
11

12774ワット発電中さん2018/10/31(水) 00:29:47.08ID:ZDHE8Nxd
12

13774ワット発電中さん2018/10/31(水) 00:30:15.20ID:ZDHE8Nxd
13

14774ワット発電中さん2018/10/31(水) 00:30:37.23ID:ZDHE8Nxd
14

15774ワット発電中さん2018/10/31(水) 00:30:51.87ID:ZDHE8Nxd
15

16774ワット発電中さん2018/10/31(水) 00:31:11.87ID:ZDHE8Nxd
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17774ワット発電中さん2018/10/31(水) 00:31:28.20ID:ZDHE8Nxd
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18774ワット発電中さん2018/10/31(水) 00:31:51.91ID:ZDHE8Nxd
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19774ワット発電中さん2018/10/31(水) 00:32:08.77ID:ZDHE8Nxd
19

20774ワット発電中さん2018/10/31(水) 00:32:25.59ID:ZDHE8Nxd
20

21774ワット発電中さん2018/10/31(水) 07:40:21.60ID:PYcx8USz
テスト

22774ワット発電中さん2018/10/31(水) 18:22:14.03ID:ey6qqeun
【電気・電子コミュニティの皆さんへ】

最近、秋葉原電子パーツ屋スレで幼稚なスレ違い自演連投をしている人物の一人は
重い自閉症スペクトラム障害でたびたびトラブルを起こしている
山形大学理学部教員天羽優子さん
https://twitter.com/apj
https://i.imgur.com/EWopVsQ.jpg
です。

自閉症スペクトラム障害の症状は本人の責任ではなく、遺伝的要因と環境的要因で発症する心身障害の一種ですので
決して天羽優子さんの荒らし行為を責めず、善悪の区別のつかない子どものいたずらだと思って、暖かい目で見守ってあげて下さい。

なお万が一、天羽優子さんに個体識別されるとストーキング犯罪行為が始まり、20年でも30年でもしつこくつきまとわれる実被害が発生しておりますので、
決して相手にせず身元を明かさず個体識別させないようご注意下さいね。

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

23774ワット発電中さん2018/10/31(水) 18:54:25.90ID:/V5G3pdG
>>22
この基地外の本物ぶりはすごいな
そのうち逮捕されて新聞に載るレベルだな

24774ワット発電中さん2018/10/31(水) 19:16:11.36ID:hrrxlfEj
うわっ!しょっぱなから童貞のキモイ進行かよw

25774ワット発電中さん2018/10/31(水) 19:36:29.77ID:ZDHE8Nxd
>>23
1990年代からネット上でハラスメント騒動を起こしては
何度も職場通報されてる老齢女性でしょ
たしか男性経験がないって自分で言ってたはず
電子パーツ屋もこんな産業廃棄物に粘着されて大変だね

26774ワット発電中さん2018/10/31(水) 19:41:05.07ID:ZDHE8Nxd
山形の職場を訪問した人が
男しか居ない職場に見えたと言ってたんで
念のため動画を確認してみると、たしかに
https://youtu.be/qz32mE4aSTc

27774ワット発電中さん2018/10/31(水) 20:07:11.71ID:SywHHMRd
CR2の充電式ってないのかしら

28774ワット発電中さん2018/10/31(水) 20:26:37.64ID:J5AaAvEd
>>25
オメェ老齢女性か、笑える

29774ワット発電中さん2018/10/31(水) 20:30:31.52ID:QkYNI3SL
あるにはあるけど、なんだか怪しい感じもしないではない。
https://www.amazon.co.jp/dp/B010FMRWG2

30774ワット発電中さん2018/10/31(水) 20:51:46.99ID:ZDHE8Nxd
>>28
精神錯乱書き込みは不要

31774ワット発電中さん2018/10/31(水) 21:03:33.31ID:/4c1ZxHg
蛍光表示管を秋月で売ってほすい

32774ワット発電中さん2018/10/31(水) 21:03:34.63ID:J5AaAvEd
>>30
マジ基地に言われちゃったよ

33774ワット発電中さん2018/10/31(水) 21:06:30.40ID:ey6qqeun
こんな誰も知らないような山形の老婆の話で
荒らし連投をするID:J5AaAvEd は産業廃棄物

34774ワット発電中さん2018/11/01(木) 00:03:18.06ID:XfU5eAXo
秋月電子のメンテはいつ終わるのかと、
ひょっとして潰れたのかと思ってたら、
メンテしてねーのかよ。ふざけやがって。

35774ワット発電中さん2018/11/01(木) 00:05:38.89ID:Syw0eDkp
>>34
なんのこと言ってるの?

36774ワット発電中さん2018/11/01(木) 00:20:12.52ID:DRxGS9BY
HN1C01FU-GR、概要といいスペックといい、中身1815だよなぁ。

37774ワット発電中さん2018/11/01(木) 06:52:55.12ID:9Lgml5or
>>35
推奨ブラウザ以外で秋月サイトを閲覧したら、メンテ中と表示されることがある問題に
ひっかかっていたのでは。
秋月に限らず、変だな、と思ったら、ブラウザを変えて試してみるのは必要ですね。

38774ワット発電中さん2018/11/01(木) 10:22:13.01ID:Sscn00h4
昔のIEカスタマイズソフトみたいに、秋月ブラウザってのを作ればいい。
AndroidもiOSも独自ブラウザできる環境揃ってるし。

39774ワット発電中さん2018/11/01(木) 12:50:42.63ID:MqUKNRWu
>>38
>秋月ブラウザってのを作ればいい。
なんでそう思った?
何か良いことでもあるのか?

40774ワット発電中さん2018/11/01(木) 13:11:40.65ID:3B4bUHD8
秋月ブラウザを使わせられるよりも、メンテ中表示を『お使いのブラウザには対応してません、ごめんなさい』的なメッセージを出してくれた方が助かるわ。

41774ワット発電中さん2018/11/01(木) 14:06:01.69ID:Q6mbaoXw
推奨ブラウザ以外っていうのがどんなブラウザなのか気になる、メンテ中表示になったことないから

42774ワット発電中さん2018/11/01(木) 15:23:15.89ID:KzDmbbZL
水晶ブラウザ

怪しい球の中に表示させるんでつね

43774ワット発電中さん2018/11/01(木) 15:50:58.96ID:Vp2qSMnN
このスレに居ついてる荒らしはただ単に精神障害だの自閉症だのと書きたいだけだよ
山形云々てのは後付け

44774ワット発電中さん2018/11/01(木) 16:57:30.28ID:TPfeAbxA
山形山形の50代自閉症女だとバレちゃったのがよほど気まずいのかな

45774ワット発電中さん2018/11/01(木) 17:19:17.84ID:Om4ijALc
おちんちん ああおちんちん おちんちん

46774ワット発電中さん2018/11/01(木) 21:53:22.51ID:RTiFrOyK
自閉症スペクトラム最近話題だから殺人の減刑ネタとしてよく使われるようになった
トレンディー

47774ワット発電中さん2018/11/01(木) 22:44:46.52ID:VlI2rsxf
アナライザしか思い浮かばんw

48774ワット発電中さん2018/11/01(木) 23:36:49.67ID:7MkyJELb
コミュニケーション障害と情緒不安定の周波数に鋭いピークが出てますねぇ

49774ワット発電中さん2018/11/02(金) 07:35:00.19ID:JnhxBr33
ほらね

50774ワット発電中さん2018/11/02(金) 08:28:38.06ID:JnhxBr33
>>49の「ほらね」は>>46>>48の事ね

51774ワット発電中さん2018/11/02(金) 09:24:05.07ID:Bguoxg0Z
>>38
Androidにはakibroてのがあったぜ
口コミ追加するやつ

52774ワット発電中さん2018/11/02(金) 10:35:11.77ID:R3ROPHOu
球面な表示デバイスが欲しいトコロw>水晶ブラウザ

53774ワット発電中さん2018/11/02(金) 10:47:58.34ID:ABV7mzlC
>>50
わざわざそんなこと書くってもっとイジって欲しいとか

54キロロ調に歌う2018/11/02(金) 14:12:13.72ID:lEuOH7RS
>>50
♪ほぉら >>46を見てごらん これが あなたの 歩く道
ほぉら >>48を見てごらん あれが あなたの 未来〜(^p^)

55774ワット発電中さん2018/11/02(金) 15:26:23.20ID:JnhxBr33
>>53
単発で何言ってんだ?

56774ワット発電中さん2018/11/02(金) 15:55:22.72ID:9pR29P3K
電気電子工作と秋葉原の部品屋について話そうぜ!

57774ワット発電中さん2018/11/03(土) 00:25:52.49ID:u8EgoR+J
荒らしは電気の話はするつもりは無いみたいだね(笑
自分は先月秋葉原行ってまとめて補充してきたから今は特に買うものないけど

58774ワット発電中さん2018/11/03(土) 09:41:43.92ID:oaAMc07w
八潮の検索端末は専用ブラウザ

59774ワット発電中さん2018/11/03(土) 12:18:10.54ID:u8EgoR+J
千石で事前にネット調べたスイッチの売り場がわからなくて、地下の店員に聞いたら別の階だったよ
確か2階だったと思うけど、そこそこ種類もあったから秋月に目当ての無かったら、覗いてみるといいかも
ちなみに自分が買ったのはこれ、秋月にはラッチタイプのしか無かったから助かった

https://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=EEHD-4VGC

60774ワット発電中さん2018/11/03(土) 12:44:14.97ID:MXlQrtbj
ハロウィン騒乱みてると面倒な連中を渋谷が引き受けてくれて本当によかった思う

61774ワット発電中さん2018/11/03(土) 12:56:40.54ID:hr1yHOF2
昔は中央通りのコスプレ/脱衣/ダンスパフォーマンスも厄介者扱いされてたけどな。
ハロウィンだけじゃなくて毎週末だったぞ

62774ワット発電中さん2018/11/03(土) 13:40:17.51ID:u8EgoR+J
「お菓子をくれないと暴れる(いたずらする)ぞ」だからまあ間違っちゃいないが

63774ワット発電中さん2018/11/03(土) 14:20:21.25ID:z+acj2+h
秋月のニッスイ電池は販売が始まって5年目になるけどまだ使えるのかな。
エネループでも寿命を迎えそうなんだけど。

64774ワット発電中さん2018/11/03(土) 14:35:10.79ID:nkb3C7mM
>>62
いたずらレベル超えてるから…

65774ワット発電中さん2018/11/03(土) 17:07:30.17ID:bKFca9bl
日本水産

66774ワット発電中さん2018/11/03(土) 20:13:54.08ID:xbeq8E6c
>>63
5年間同じロットが売り続けられてるってこと? 今買って使えなきゃ、返品だけど。

67774ワット発電中さん2018/11/03(土) 22:42:57.28ID:u8EgoR+J
エネループは「10年後も70%の残容量」って書いてあるけど寿命が5年なのか?

68774ワット発電中さん2018/11/03(土) 23:07:31.04ID:c9R+Vxae
アキバのホコ天って最近は実施されてるの?

69774ワット発電中さん2018/11/04(日) 01:26:56.12ID:M/5xBKyj
>>66
インターネット・アーカイブで遡ったら150円だったのが今年100円に下がったんだな。
あと26500個、コンスタントにつき400個売れてるから、あと5年は続けなきゃいけないのか。

70774ワット発電中さん2018/11/04(日) 01:59:28.17ID:kkzJWhB6
何の話かと思ったらB-07015ニッケル水素電池パックの事か
まあ完全放電してなきゃ大丈夫でしょ

71774ワット発電中さん2018/11/04(日) 07:07:13.86ID:SIw7S86m
誰が買っているのかね。充電込みの回路を起こしたプロ筋か。
汎用の充電器が使えないから、ちょっと使うにはかなり手間だ。

72774ワット発電中さん2018/11/04(日) 08:27:07.63ID:GymWZxN3
>>68
日曜午後のみだけどやってるみたいよ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/kotsu/doro/hoko.html#cmsmanse

73774ワット発電中さん2018/11/04(日) 08:52:31.07ID:iD7bvhEg
話を低自己放電タイプに限定しても、5年も経ってるか?
それに秋月の回転の速さと見切り品は早々に店頭で投げ売りしてるから5年前の商品なんか無いだろ。

74774ワット発電中さん2018/11/04(日) 08:55:04.18ID:iD7bvhEg
>>67
工場出荷時の充電がそのくらい持つよって話、充電池としてはよくある500回とかいう数字

75774ワット発電中さん2018/11/04(日) 11:35:07.73ID:ngntyoCG
>>68
土日の13時から

76774ワット発電中さん2018/11/04(日) 11:36:16.94ID:ngntyoCG
>>72
ありゃ、土曜はやってなかったか。

77682018/11/04(日) 13:35:05.04ID:9ne2MGsG
>>72>>76
ありがとうございます!
今日見に行こうと思ったけど雨っぽいのでやめときます。
パーツの買出しも来週にします(-_-;)

ちなみにこないだ秋月で大学生らしき三人組がステッピングモータのトルクについて熱く語りながら買い物しててほほえましかったw

78774ワット発電中さん2018/11/04(日) 13:36:44.13ID:9RURgGbC
祝日もやってないよね?
祝日で人多いのにホコ天やってなくて多変だった

79774ワット発電中さん2018/11/04(日) 13:59:48.68ID:yZCIAaNn
平日しか行ったことないわ
平日でもうざいのに

80774ワット発電中さん2018/11/04(日) 22:34:03.65ID:9RURgGbC
あれ?そう言えば祝日でホコ天に当たった事があった記憶が…。
まあ、意外に信号待ちが無い逆に歩きやすいかもよ
観光客は平日でもいるし

81774ワット発電中さん2018/11/04(日) 22:38:57.38ID:9RURgGbC
×意外に信号待ちが無い逆に歩きやすいかもよ
〇意外に信号待ちが無い分逆に歩きやすいかもよ
"分"が抜けてた

82774ワット発電中さん2018/11/05(月) 10:06:32.62ID:tR1QcNKo
信号待ち?
あっち(アニメとかPC)はうざいから近寄らないよ
末広町か御茶ノ水で降りて鈴商の角から入る

83774ワット発電中さん2018/11/05(月) 12:33:59.75ID:TWGX3Ji3
>>82
マルツ本店は行かないの?

84774ワット発電中さん2018/11/05(月) 14:44:58.64ID:Nn4um7Ju
>>83
最近マルツで何か面白いものありましたか?

85774ワット発電中さん2018/11/05(月) 14:52:08.23ID:8K0hdNr/
マルツはルネサスの公式ボード見るくらいかな

86774ワット発電中さん2018/11/05(月) 15:24:44.94ID:TWGX3Ji3
>>84
いや、特に目新しい物は無いが、秋月千石に無い時に自分は色々買うけどな
んじゃ何を買ったかと言われると咄嗟に思い出せる物が何も無いけど

87774ワット発電中さん2018/11/05(月) 19:53:36.17ID:Ron1Cpqf
うむ、正しい買い方をしているようだなw

88774ワット発電中さん2018/11/05(月) 22:40:26.05ID:zldCFgS1
マルツの二階はモジュール見るのが楽しい
一階は売れ残りのボロボロのICが割高で売ってる

89774ワット発電中さん2018/11/06(火) 06:51:09.80ID:hDqAFgQ2
俺はその隣のラホールの黒5が好き

90774ワット発電中さん2018/11/06(火) 11:19:25.69ID:/qJN24gb
マルツはDigikeyの部品が送料無しで買えるのがいいよな。

91774ワット発電中さん2018/11/06(火) 11:48:44.43ID:YrORCNNm
いいとこに目付けたよねえ

92774ワット発電中さん2018/11/06(火) 11:59:06.88ID:eCJ+P2Hg
でも、お高いんでしょ

93774ワット発電中さん2018/11/06(火) 12:10:06.25ID:evW33aH1
1割増プラス50円くらい?単価アップ

94774ワット発電中さん2018/11/06(火) 12:38:23.97ID:0mn0D9Bz
>>91
しかしパーツ屋としては情けない商売だな
地方のパーツショップが秋月の商品を高くして売ってるよりもっと恥ずかしい

95774ワット発電中さん2018/11/06(火) 13:13:51.54ID:QbsW6b2V
>>94
時代の流れさ

96774ワット発電中さん2018/11/06(火) 15:40:06.05ID:QkwvdmFy
マルツ経るよりも、直にデジキーでまとめて金額を調整した方がお得じゃね?。

規定の金額以上は送料無料になるし、
金額も一定の範囲内だと消費税もかからんし・・・

97774ワット発電中さん2018/11/06(火) 17:18:20.01ID:5KUxWvn+
マルツ本店はケースの種類が多いから実物見て決めたいときに行ってみるといいかも

98774ワット発電中さん2018/11/06(火) 17:20:01.30ID:wqRbOSfe
千石がケース値上げして売れなくなって取扱い絞ったのがいかんなぁ
俺はエスエス行って買うことが多いけど

99774ワット発電中さん2018/11/07(水) 00:47:44.41ID:abzrqisF
今度10年ぶりに秋葉に行くので部品や回るのが楽しみ
aitendoも行くつもり
これは買っとけ見たいなものはある?

100774ワット発電中さん2018/11/07(水) 03:41:40.39ID:H+KVQrTu
八潮にも行くんやで
個人的にはMAX10かルネサス基板を推し

101774ワット発電中さん2018/11/07(水) 11:24:51.82ID:0uYRE8fk
ここ10年で秋葉原でしか買えないってものは激減した
通販で買えるものが並んでるだけ
正直な話つまらないと思う

102774ワット発電中さん2018/11/07(水) 11:52:48.61ID:jBirGMYO
秋月の買い物かご消失への対処法メモ

1:ブラウザで買い物かごを開いたまま残しておく。
2:時間切れの画面が出よった! 買い物かごもカラだorz
3:開いておいた買い物かごを出し、品物の数量を適当に書き換えてから[更新]ボタンを押す・
4:かごの中身復活!

103774ワット発電中さん2018/11/07(水) 12:05:59.70ID:ul0XL44h
セキュリティーホールだね

104774ワット発電中さん2018/11/07(水) 12:30:46.00ID:R+FUV76S
>>99
ラジデパにいってシオヤ無線で2連ポリバリコン買ってきてちょー。

105774ワット発電中さん2018/11/07(水) 12:50:17.58ID:ubSffKJh
>>99
おまいさんがどっち方面の工作するのかわからん事には……
でも10年ならそろそろ劣化してそうだから、秋月のやっすい静電気防止スポンジ買いだめしておくのはどうだろ?

106774ワット発電中さん2018/11/07(水) 14:38:07.21ID:BhPO/vyi
>>99
俺はaitendoいくときはすぐ近くのレオナルドという
中古プラモ屋も覗いてくヨ・・・  でも電子パーツはなぁ・・・

>>101 シシカバブ(? 削ぎ落し売り)とか・・・

107774ワット発電中さん2018/11/07(水) 14:47:13.67ID:4s/2lk4H
ちょっとグチらせて…

さっき初めてマルツで通販申し込んでみたんだけど、会員登録するときに会社名とか住所を入れる所があったので入力したのよ。
でもさ、実際の発送先を選ぶところに、さっき入力した会社の情報が出てこないんだ。

会社受け取りしたくてわざわざ入力したんだから、発送先に出るようにしてくれよ!!
というか、さっき入力した会社の情報はどこにいったんだろ?

いつもRSコンポーネンツで頼んでたんだけど、50個単位の1608抵抗とか色々と無くなってたよ。
もう1608は時代遅れなのかな…せつない。

108774ワット発電中さん2018/11/07(水) 20:36:17.62ID:jBirGMYO
見えない「だけ」だから大丈夫だよ。
軽く致命的な欠陥だがw
そういやYahoo!ショッピングでも表示されなかったような。
EC業界のスタンダードなのかね。

109774ワット発電中さん2018/11/07(水) 21:03:51.57ID:BWGniEcM
Digikeyも追加配送先登録に会社名入力欄があるのに
インボイスには会社住所+個人名までしか記載されず、危うく宛先不明になるところだった

住所欄の方に会社名、部署名までしっかり記入すべし!

110774ワット発電中さん2018/11/08(木) 00:12:13.76ID:FQ869bpO
今年もだいぶ残り少なくなってきたが、今年の初めに秋月で買ったおたのしみ袋に表面実装の
コンデンサー0.1uFが少なくとも20個はリボン状態で入っていたが、まさか入手困難になるとは
あの頃は思いもしなかったな

111774ワット発電中さん2018/11/08(木) 00:16:37.22ID:5xwOlELm
やばみ

112774ワット発電中さん2018/11/08(木) 00:31:42.18ID:Kzny3CPq
お前らの会社も抵抗コンデンサの入手には苦戦してるんじゃないか
昔じゃ当たり前に手に入ったセラコンやチップ抵抗が国内じゃ集まらん

113774ワット発電中さん2018/11/08(木) 00:32:59.88ID:OhLhYaww
やばみ、マジで極まれり

114774ワット発電中さん2018/11/08(木) 01:06:17.16ID:ecng3sii
>>100
>八潮にも行くんやで

つくばエクスプレスは運賃が高いんだよね
しかし、あの場所で客がそこそこ来ているのが不思議

115774ワット発電中さん2018/11/08(木) 01:53:58.06ID:K84lAIfg
つ 1005, 0603 → 3216 or 2012変換アダプター

116774ワット発電中さん2018/11/08(木) 01:56:27.07ID:9nAK1ROI
ゴルァ、チップ屋!
生産が追いつかないから値上げしますって何考えてんだ!

117774ワット発電中さん2018/11/08(木) 02:05:27.35ID:Ba7vzQPS
八潮って名前の響きがなんかいいよね

118774ワット発電中さん2018/11/08(木) 02:18:52.83ID:znmN5KxZ
たいへんです
300円スピーカーが完売しました

119774ワット発電中さん2018/11/08(木) 04:27:28.91ID:M9RGL2GN
お、終わりじゃ…・
終わりの始まりじゃ!!

120774ワット発電中さん2018/11/08(木) 05:16:22.18ID:lrra3+6I
>>114
高速出口にも国道にも近いからクルマなら行きやすいな
電車でもさほど遠くない

121774ワット発電中さん2018/11/08(木) 05:44:41.56ID:qL1LmEI5
>>114
>そこそこ来ているのが不思議

車で来てる
郊外に住んでる人の交通手段は車がデフォ

122774ワット発電中さん2018/11/08(木) 06:45:29.88ID:srveSQOy
1608の0.1μの品薄はどう見ても投機では。
街中の電気自動車の台数が突然増えたようには思えないが。

123774ワット発電中さん2018/11/08(木) 07:03:06.10ID:9C1Nxgg5
自分基準の利便性しか理解できない人は多いね。

124774ワット発電中さん2018/11/08(木) 07:12:23.65ID:qIlEnk/b
お前らが村田、太陽、TDKばかり追い求めるからだよ品薄なのは。

125774ワット発電中さん2018/11/08(木) 09:26:13.64ID:v+ksFlb+
>>122
・・・投機ならいずれかいしょうするだろうからいいんだけどねぇ。

HPとか見ると信じられない内容だけれど、商社が言うのを信じるならば、
ムラタの野郎が殿様商売に切り替えたらしくて
「これからはクルマ相手にやっていきますので
他の業界はもう使ってくれなくていいです〜」
みたいなスタンスで、見積依頼してもお断り価格とか半年〜一年先納期
みたいな見積回答らしくて自動車以外のユーザーが
生産用部材確保に必死で食い合ってる状態らしいよ。
切り替えようにもあおりをうけてTDKも太陽誘電も品薄になっちゃってて
新規ユーザーお断り状態になっちゃてるところもあるとかないとか・・・ 

どうすれバインダー(´Д`;)

126774ワット発電中さん2018/11/08(木) 12:58:21.53ID:bhbPz9cG
>>121
八潮市は23区の隣なのに鉄道不毛地帯だったからなあ

127774ワット発電中さん2018/11/08(木) 14:09:26.32ID:M9RGL2GN
>>125
ちょっと前にシャープが液晶パネル供給で似たようなことやっていたのを思い出した

128774ワット発電中さん2018/11/08(木) 17:55:35.75ID:KCj4UkD/
今までwaterfoxで問題なく秋月のサイト見られてたのにとうとうメンテ中表示になっちまった…

129774ワット発電中さん2018/11/08(木) 18:25:18.02ID:KCj4UkD/
あーUserAgent変えればいいのか

130774ワット発電中さん2018/11/08(木) 18:27:07.74ID:sqxPMZRy
5年後10年後に技術的優位が続いてれば良いけどね

131774ワット発電中さん2018/11/08(木) 19:19:21.49ID:oNraxEZR
秋月のどこに技術的優位が?

132774ワット発電中さん2018/11/08(木) 19:37:31.90ID:eUK/bump
村田さんの話だろう。

133774ワット発電中さん2018/11/08(木) 20:23:14.27ID:GPfjCdEV
おごれるものはひさしからず。

134774ワット発電中さん2018/11/08(木) 20:58:31.61ID:/YWlybz0
>>114
車で行けるパーツ屋は割と貴重。
八潮は駐車場有るからな。

135774ワット発電中さん2018/11/08(木) 21:44:40.92ID:f+rP5K/y
ファイル名表示とかテキスト表示出来る
中華の激安mp3系再生ボードとか欲しくてもさ

日本FMバンドは受信出来ないし
日本語フォント対応してないのでファイル名読めないし
日本語テキストも読めないし…

主戦場は完全に中華に移ったんだな…って
ちょっと寂しくなっただけっすよ!

136774ワット発電中さん2018/11/08(木) 23:54:12.47ID:/VnNXoW8
>>135
中華企業が中華市場向けに売ってる物なんだから主戦場がどうとか関係なくね?

137774ワット発電中さん2018/11/09(金) 00:05:18.59ID:JHeJ8XCq
昔は中国での国内消費が期待できなかったから、国外市場むけに作らないと売れなかった。
今は、国内向けで十分売れる、ってことかな。

138774ワット発電中さん2018/11/09(金) 00:05:56.76ID:apSMN58Z
IC作ってるトコが中華で
リファレンスのソフトウェアが中国語なんだろうね!

ちょっと前は中華製でも日本語入ってる事多かったけど
もう見限られたんだなってw

悲しいかな、中華製でも、英語やロシア語は入ってるし
中華製FMラジオ機能でも、87.5MHz以上で、USバンドやロシアバンドには対応してるしね…orz

139774ワット発電中さん2018/11/09(金) 01:27:24.46ID:9LJxFMES
>>133
人に飯をおごってばかりいると金欠になり長続きしないの意味

140774ワット発電中さん2018/11/09(金) 01:28:57.17ID:4HoCdruo
136は平成生まれだな

141774ワット発電中さん2018/11/09(金) 01:34:28.11ID:eH1Y5CFO
今年の4月の記事だが、AI開発ってのも随分地道な作業なんだなw
http://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2018/04/0405.html

142774ワット発電中さん2018/11/09(金) 02:51:56.72ID:fneo99pT
>>124
中華資本もムラタのせいで同じような状態だよ。納期回答もメチャクチャだし、価格も値上がりしまくり。
納期も遅いのに入荷した頃には価格上がってるからね。それでも取らなきゃいけない。どこの国内メーカーも今すごい必死だと思う。

143774ワット発電中さん2018/11/09(金) 05:48:19.31ID:JZ9XyGAR
昨年度まで村田製作所は減益が続いており、TDKも積セラから撤退と言っていた
のが急きょ復活した。
自動車だけで積セラの実需ってそんな急増するものなのか。積セラの需要の大半は
パスコンだろうが、考えなしに付けられるだけ付けているのでないか。

144774ワット発電中さん2018/11/09(金) 05:59:13.93ID:f7tgjaKJ
>>143
>考えなしに付けられるだけ付けているのでないか

PL法以来その悪習がどっと広まったな

145774ワット発電中さん2018/11/09(金) 07:52:10.53ID:TJd1kOne
まだそんなことやってんのか?
とりあえず104とか

146774ワット発電中さん2018/11/09(金) 09:05:45.12ID:fhJQpnve
なにその とりあえず生w

147774ワット発電中さん2018/11/09(金) 09:06:32.37ID:0pt2NHLf
自動車とか自動運転とか命に関わるしリコールとかなったら損失でかいし
普通に良いものをつけられるだけつけるんじゃね?素人だからよくわからんけど

148774ワット発電中さん2018/11/09(金) 09:17:05.02ID:bG8tEqoB
ぼくはやげおのでいいです

149774ワット発電中さん2018/11/09(金) 09:33:07.23ID:ifuIFbx0
>>147
>普通に良いものをつけられるだけつけるんじゃね

パスコンや保護ダイオードは総合保険薬みたいなもので、
ここで効果があるかどうか分からんという局面がほとんどなんだよ

150774ワット発電中さん2018/11/09(金) 11:15:45.58ID:fhJQpnve
そういやDIP時代は74ICには必ずってくらいお供で104積層セラが並んでたねぇ・・・

151774ワット発電中さん2018/11/09(金) 11:28:11.33ID:z7fbSxeW
もうパスコンくらい内蔵しとけよw

152774ワット発電中さん2018/11/09(金) 11:28:37.13ID:37xuqPTo
3端子レギュレータはパスコン入れないとほぼ発振

153774ワット発電中さん2018/11/09(金) 12:30:57.03ID:ifuIFbx0
>>150
>そういやDIP時代は74ICには必ずって

741にもくっ付いてたな

154774ワット発電中さん2018/11/09(金) 12:51:24.74ID:TDPlQdbP
>>147
多けりゃ多いほどいいって言うものでもない
※ 部品は故障するから個数は必要最低限にしたい
※ 部品が増えると基板サイズとかにも影響するし
ネジ1個のコストも気にするメーカーがそんなことはしないよ

155774ワット発電中さん2018/11/09(金) 12:52:08.59ID:TDPlQdbP
>>150
懐かしい気分になったわ w

156774ワット発電中さん2018/11/09(金) 15:42:57.07ID:SF/0Pmnp
>>152
シリーズレギュレータの出力側はパスコンじゃないよ。
キャパシタとキャパシタのESRを利用して比較的
低い周波数にポールを作って発振させないための
もの。なにも考えずにセラコン入れると却って発振
したりする。
データシートをよく読まずに使うとやらかす

157774ワット発電中さん2018/11/09(金) 15:45:46.51ID:E3YpFziV
そういや昔パスコンバラしたら中にチップコンデンサ入ってた画像あったよね
もしかして当時から品薄だったんじゃぁ?

158774ワット発電中さん2018/11/09(金) 15:47:48.73ID:E3YpFziV

159774ワット発電中さん2018/11/09(金) 16:13:56.17ID:JZ9XyGAR
自動車の出荷台数は前年度と比べて大幅に増えたわけではないが、EVやPHEVの比率は
増えただろう。1台当たり搭載の電子部品も増えただろうが、その中でセラコンだけが
在庫ショートしたのは、基板1枚当たりのパスコンが急増したとしか考えられない。

160774ワット発電中さん2018/11/09(金) 16:37:08.89ID:YNecfEw3
>>114
つくばEXだと秋葉原から八潮まで463円もする。
第3セクターなので高いねえ

161774ワット発電中さん2018/11/09(金) 16:59:02.35ID:fhJQpnve
秋葉原の秋月は、バイクで行くと置き場に困るんよねぇ・・・ 目の前に有料置き場できたんだっけ?

162774ワット発電中さん2018/11/09(金) 17:01:36.20ID:fhJQpnve
>>159
お宅の界隈では、そんなに流行ってるの?>EV類
おいらの知人隣人では全然普及してないけど・・・

163774ワット発電中さん2018/11/09(金) 17:09:32.84ID://sqpjkq
全てのパスコン推奨箇所において、付けたり外したりしながらインパルス応答を観察したり
要不要や最適容量を確認する事はコスト的に難しいので、習慣や過去の経験、ノウハウをもとに
「ここは、一応パスコン104を・・・」という保険的だったり流儀的なものになってしまう。

164774ワット発電中さん2018/11/09(金) 17:47:54.30ID:jgc/VPLH
こないだ乗った深夜バスも車線はみだし警告装置ついてます!となってたし
搭載する電子機器増えてるんじゃないかしら

165774ワット発電中さん2018/11/09(金) 17:51:23.52ID:JZ9XyGAR
>>162
それはおいらが言っているんではなく、電子雑誌や電子系WEBに、セラコン在庫ショート
の原因はそうだと書いてある。
世界の情勢を知り尽くしているわけでないので、そういう情報を信用するしかない。

166774ワット発電中さん2018/11/09(金) 18:59:21.92ID:z7fbSxeW
色々面倒な電解を置き換えたりしてるからなぁ…

167774ワット発電中さん2018/11/09(金) 19:22:19.03ID:NQUjQOHy
俺の時代のお供は0.1uFで1円玉くらいある薄茶色の円板セラコン
秋月で青い積層セラコン500個入り袋買うとき足のフォーミングを2.5mmか5mmかで迷ったあの頃

168774ワット発電中さん2018/11/09(金) 20:04:24.40ID:YUIKTHKi
いま日本の自動車部品、特にMCUの需要がやたら上がってるよ。
またエアバックの二の舞にならなきゃ良いけどw

169774ワット発電中さん2018/11/09(金) 20:08:37.62ID://sqpjkq
ほれ、こっちが人気になっとるぞw
https://ebay.us/tGSFyF

170774ワット発電中さん2018/11/09(金) 20:41:25.51ID:TDPlQdbP
>>162
別にEVとかHV関係なく自動ブレーキとか踏み間違い防止とか車の電子制御はどんどん進んでる
高級車だとECU3桁とかあるらしいし
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1010/29/news122.html

171774ワット発電中さん2018/11/09(金) 20:44:31.84ID:TDPlQdbP
>>163
まともな会社だと設計基準とかの社内基準で決められてる
そういう基準はノウハウなんだけど日本企業はそう言うのに疎いから

172774ワット発電中さん2018/11/09(金) 21:00:02.82ID:69mQ2eK5
>>171
まともな会社でもそういう処の基準は数値化できないので非常に曖昧なんだよ

173774ワット発電中さん2018/11/09(金) 21:04:40.53ID:IHGDMrZ8
外資系の企業に勤めてたけど各部署ごとにエンジニアリング・スタンダードとして冊子にまとめられてたな。
回路設計にいたけど安全基準から設計ポリシーなどパスコンも含め細かく書いてあった。

174774ワット発電中さん2018/11/09(金) 21:23:05.55ID:IJwuwdCc
マニュアルには書いてあるけど
その根拠が明確か?って話ではなくて?

175774ワット発電中さん2018/11/09(金) 21:41:05.38ID:l0G0VdNV
計算できないからこそ、根拠レスな標準で縛っておくしかないともいえる

176774ワット発電中さん2018/11/09(金) 22:04:56.51ID:cf78pkNV
村田社長インタビューにスマホ需要に全力で応えるってあったけど。

177774ワット発電中さん2018/11/09(金) 22:06:50.24ID:JHeJ8XCq
経時変化とかすぐに答えが出ないトラブルは、経験則での対策が先行して、
あとからその理由が研究される、みたいなことの繰り返し。
設計基準の中には、たくさん作ってトラブルもたくさん経験して対策を経験値と
してまとめたような部分も少なくない。

だから、というわけではないが、量産規模が大きいところほど「よくわからんがこうするといい」が
たくさんあって、小さいところほど、既存の研究をよりどころにする割合が多くなる。

178774ワット発電中さん2018/11/09(金) 22:15:13.97ID:pMTDLdEe
>>172
??
設計基準とか見たことないの?
滅茶苦茶きっちり決まってるぞ
てかそうでないと基準にならんわ

179774ワット発電中さん2018/11/09(金) 22:28:20.18ID:l5tPm9Sj
回路設計什の掟。根拠は示しにくいが転ばぬ先の杖的な意味で
「ならぬことはならぬものです」

180774ワット発電中さん2018/11/09(金) 22:40:14.44ID:ZCMtx+VB
クロックの乱れは精神の乱れ。

181774ワット発電中さん2018/11/09(金) 22:50:28.84ID:ui0UYMqU
根拠があるなら
.1が入手難だった場合の措置として
取り敢えず手に入った.12や.082等で代替する条件なんかも示せる…

どうせX7RとかY5Vの糞特だから
ちょっと値が前後しても構わ(ry

182774ワット発電中さん2018/11/09(金) 23:36:22.52ID:h6+SLGRt
>>150
上手いなぁ!

183774ワット発電中さん2018/11/10(土) 00:40:47.03ID:qbDLdDMY
昔は設計資料でサービス対応事例などやノウハウなど大きい冊子で有って必須だったのでISOなんて
無くても品質の良い設計が出来てたんだよねー

184774ワット発電中さん2018/11/10(土) 00:52:18.19ID:YGTHGs/b
>>150
74シリーズ用パスコン内蔵ICソケットってのが
あってだな…

185774ワット発電中さん2018/11/10(土) 04:51:23.76ID:MSw4ptpA
74シリーズでも電源ピンが対角じゃないのがあった。
7475とか7490とか

186774ワット発電中さん2018/11/10(土) 05:55:28.05ID:y5jVnKac
パスコンは必須の部品で、社内で文書化・ルール化されている例が多いと思う。
回路図の右上に必要な個数のパスコンをまとめて描いていたら、新人が基板の右上に
パスコンをまとめて配置したとかよく聞く話だし。
ただEVが積セラ品薄の原因と言われると、自動車会社のパスコンの配置ルールが
知りたくなる。従来50個配置していたパスコンを500個配置しても、さほど効果が
あるとは思えないし、ルールの背景を知りたい。設計者の単なる保身ではないのかね。

187774ワット発電中さん2018/11/10(土) 06:20:39.88ID:h5kFpXwa
今や回路といえばほとんどデジタル回路だからEMC対策でも必要だな。

188774ワット発電中さん2018/11/10(土) 07:04:07.98ID:5XYptymo
>>178
パスコンの付け方の基準はきっちり決まってないんだよ
文章はしっかりしてても解釈の仕方が物と場合によって変わってくる
君の会社は知らんけどね

189774ワット発電中さん2018/11/10(土) 07:23:03.16ID:h5kFpXwa
パスコンを付けたい場所にスペースがないからって、スタブで延長してパスコンとかもうね。

190774ワット発電中さん2018/11/10(土) 07:34:00.58ID:8Y9aqtJo
>>188
> 文章はしっかりしてても解釈の仕方が物と場合によって変わってくる
設計したことないでしょ?
ある種の仕様書みたいなものなので解釈が異なるなんてあったら問題だし
あと当然だけどすべての設計を1つの基準でやってるわけじゃない
複数あってどこ基準を採用するかを予め決定する
ものによっては一部の項目は基準に従わないとかもある
当然その場合は従わない理由の説明が必要だけど

191774ワット発電中さん2018/11/10(土) 07:35:08.07ID:GhnjnXJ0
>>188
昔はプリントパターンのレベルで多めにパスコン入れといて条件を変えながら試験して最終版のパスコン数を減らしてたからパターンは有るけどパスコンが入ってない基板はよく見かけた。
今は見かけないけど基板試作のコストが下がり期間も短くなったからスルーホール減らして量産コスト下げてるのかな。。

192774ワット発電中さん2018/11/10(土) 07:55:13.99ID:8izYtUE3
中華EV売れ行き急減速の兆候があるらしいから
チキンレースの先にMLCCダダ余りの未来予想図

193774ワット発電中さん2018/11/10(土) 08:15:40.80ID:EBY85v0q
かつてのDRAMといい、単純な繰り返し構造の物を作るのだけは得意だよね

194774ワット発電中さん2018/11/10(土) 09:17:46.86ID:CIOTgLmQ
最近の基板では見かけないけど二層しかないころ
メモリの電源供給に使ってたブスバーって合理的
Vcc,GND貼り合わせたコンデンサ構造のもあった

195774ワット発電中さん2018/11/10(土) 09:24:18.84ID:7ADeEdfV
>>194 ブスバー をハラスメント語と誤解される

196774ワット発電中さん2018/11/10(土) 09:37:16.76ID:Mbfu6IC8
>>190
日本語わからないの?
パスコンを付けるか付けないかなんてそんな明確な基準にできないんだよ
位置もね

君の会社の基準だと必ずここで付けるか付けないかの判断が機械的にできるの?

197774ワット発電中さん2018/11/10(土) 09:39:52.07ID:Mbfu6IC8
>>194
>ブスバーって合理的

値段高すぎでなかなか採用できなかったな
あれ(コンデンサ構造のやつ)使うくらいなら4層にしちまえというくらい高かった

198774ワット発電中さん2018/11/10(土) 09:48:16.25ID:Y0i9hSEI
>>196
え?
普通に決まってるでしょ…
素子に流れるラッシュ電流と配線の太さと周波数で
位置も容量もESRも許容値が決まっちゃう。

まさか、パスコンはおまじないとか言ってる家内製企業じゃないよね?

199774ワット発電中さん2018/11/10(土) 09:49:17.19ID:rjFAa/hq
>>150
なんか積セラちゃんがかわいい

200774ワット発電中さん2018/11/10(土) 10:29:11.99ID:WG6yy/yt
>>190 >>196 >>198
「普通に決まってるでしょ」のレベルの違いじゃないのかな?

たとえば、(たとえば、だよ)
「ロジックICのパスコンは電源端子から3o以内に配置し、グランドと最短で接続する」
というルールがあっても
これを「決まっている」と受け取るか「曖昧で何も決まっていないのと同じだ」と受け取るかは人次第。

まずは、言葉の受け取り方の仕様を定めないことには、具体例もなしに、決まってる、曖昧だ、なんて
議論をしても始まらない。

どう考えても、設計をしたことのある人に「設計したことないでしょ?」とか、
日本語で書いている人に「日本語わからないの? 」とか、余計な煽り。微塵もいい結果をもたらさない。
開発者なら、デバッグのつもりで何が意見の違いをもたらしているのか分析して、意見をすり合わせる努力をしてみるべき。
それなりに開発経験がある人同士っぽいのにもったいない。

201774ワット発電中さん2018/11/10(土) 10:38:58.09ID:8Y9aqtJo
>>196
> パスコンを付けるか付けないかなんてそんな明確な基準にできないんだよ
お前にはできないってだけでしょ? w

> 君の会社の基準だと必ずここで付けるか付けないかの判断が機械的にできるの?
>>150じゃないけどIC毎に付けろとか書いてあるんだよ

202774ワット発電中さん2018/11/10(土) 10:41:39.45ID:pYwvGyWJ
喧嘩すんな
天野屋の甘酒でも飲んで落ち着けよ

203774ワット発電中さん2018/11/10(土) 10:47:29.56ID:8Y9aqtJo
>>194
ブスバーって呼び方もあるんだな
ずっとバスバーって呼んでた

204774ワット発電中さん2018/11/10(土) 10:48:37.83ID:dSE7UYtz
おう、あつあつの冷まさないでいっきにのましたれや

205774ワット発電中さん2018/11/10(土) 12:04:42.01ID:WG6yy/yt
>>203
俺もずっとバスバーって呼んでました。ブスバーはベテランさんの慣用表現なのかと。

JIS H3140 に「銅ブスバー」という表記があります。
とりあえず日本語表記としてはこっちが正式なのかも。
(この規格が想定しているのは、もっとでっかいシステムの銅板の帯のようなものですが)

206774ワット発電中さん2018/11/10(土) 12:38:47.65ID:a4RGjpRF
>>195
じゃぁ、バスバーで

207774ワット発電中さん2018/11/10(土) 12:44:59.64ID:a4RGjpRF
シリアルマウス ⇔ バスマウス
PS/2以前の大昔の話だが、
ブスマウスという言い方は聞いたことない

208774ワット発電中さん2018/11/10(土) 12:57:59.63ID:YIP++3zw
んで、この流れは!秋月や千石とかとなんの関係が?

209774ワット発電中さん2018/11/10(土) 13:12:49.86ID:y5jVnKac
積セラが秋月や千石から消えた理由を語り合っているのよ。

210774ワット発電中さん2018/11/10(土) 13:52:35.29ID:rHBGBhMX
RL78/G11スティック型評価ボード
メーカー秋月だって。
どこで拾ってきたんだろう

211774ワット発電中さん2018/11/10(土) 14:02:17.58ID:zYOEBEHJ
ブスバーはドイツ語寄りなんじゃないの?
ソースあたってないけども。

212774ワット発電中さん2018/11/10(土) 14:37:04.76ID:l1h9Inr0
ふぁいえる!

213774ワット発電中さん2018/11/10(土) 15:46:21.88ID:rqD1L7a9
ガールズバーに入ったつもりが
ブスバーだったときの衝撃

214774ワット発電中さん2018/11/10(土) 16:13:25.79ID:PKaZFo62
      /ソ::::::ix|::::\::::::::::::::::::::::/:::::iX|:::::::丶
     /メ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kl::::::::::::i
     Ki:::::::::::じ:/,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::l
     ゞハ::::::::::/ノ ,二、ヽ ' ,二,ゝヽ:::::::::::::ノ
      ヾ:_:::{  < (;;),> } :{ <,(;;)_>  ヾ::::/
        }ヾ.   二´ノ ヽ `二   リイ
        lノ     /r.、_n丶    しj  /⌒) _ i⌒ーヽ f_ヽ、,、           /7
        ひ    i  _,,,,,,_  i    ト'┌-`‐   ̄ノノ /7. 〉 {, ヽj/ ! r--┐r‐‐―┐ / /
         ヽ、  .|lF-―-ヵl|   :/ └ー7 ./ ̄ し"/ /  `/ /  r三 |└‐―┘/_/
          .ヾ   {.ト、_ノ} i   .:/    //    ヽ_/  {_ ノ.  匚_」     ◇
        _ ハ  ヾ┴┴'ソ   イ _ 
      /ヽ\ヽヽ  ` ニ ´ ノ  ノ )  \

215774ワット発電中さん2018/11/10(土) 16:55:18.08ID:FDEIP44X
>>201
>じゃないけどIC毎に付けろとか書いてあるんだよ

ICでもなんでも無いところはどうするんだ
バカじゃ無いのか?

216774ワット発電中さん2018/11/10(土) 17:09:05.93ID:8Y9aqtJo
>>215
バカはお前
あらゆることが基準に書いてあるわけじゃない
基準に書いてないケースは自分で設計するのに決まってるだろ w

217774ワット発電中さん2018/11/10(土) 17:12:37.20ID:FDEIP44X
>>216
自分で基準通りにいかない無いこと自供してれば世話ないな
ど素人みたいだな、工業高校生か?

218774ワット発電中さん2018/11/10(土) 17:19:15.38ID:FPXLGhIY
喧嘩すんなお前ら

ジャンカレー大盛りカツカレーでも食って落ち着こうぜ

219774ワット発電中さん2018/11/10(土) 17:30:43.53ID:8Y9aqtJo
>>217
> 自分で基準通りにいかない無いこと自供してれば世話ないな
いかないない? w
工業高校生の方がまともな日本語書くわ

220774ワット発電中さん2018/11/10(土) 17:34:06.60ID:WG6yy/yt
(1) >201は「ICごとにパスコンを付けろ、という基準がある」と言った。
(2) >215は「それ以外のところはどうするんた」と言った。
(3) >216は「基準に書かれていない部分は自分で設計する」と言った。
(4) >217は「 ID:8Y9aqtJo は基準通りにいかないとこを自供した。素人だ」と言った。

ICごとにパスコンを付けろという明確でガチガチな基準がある、ということと、
ありとあらゆることが基準として定められていないという ID:8Y9aqtJo の主張は、矛盾はしていないよね。
なんでそんなに喧嘩腰? 仲良くやろうぜ。

221774ワット発電中さん2018/11/10(土) 17:44:06.08ID:2rKzZ5QN
ID:8Y9aqtJoさんへ
あなたがICごとのパスコンのいろいろを決めるときに>>198のような決め方をしますか?
基板ごとのパスコンは?
平滑コンデンサは?

222774ワット発電中さん2018/11/10(土) 17:50:24.83ID:rjFAa/hq
客観的に観察すると面白い

223774ワット発電中さん2018/11/10(土) 17:52:40.67ID:8Y9aqtJo
>>221
何を聞きたいのか主旨がよくわからんが…
>>198のように設計して波形測定等で確認する
まともな企業なら普通にやってると思うぞ

224774ワット発電中さん2018/11/10(土) 17:56:48.12ID:2rKzZ5QN
>>223
横やりを入れて申し訳ありませんでした

225774ワット発電中さん2018/11/10(土) 18:06:26.70ID:Yn6V/9Q4
TTLロジックは建前マニュアルどおりに繋げば動くはずのもので
それはノイズイミュニティという防波堤に守られた安全地帯での理想論
時折、防波堤を越えてくる問題への超法規的措置でアナログを持ち込むことがある
それがパスコンだ

基準がどうたら言ってるやつは考えるのをやめたカーズみたいなもんだ

226774ワット発電中さん2018/11/10(土) 18:19:42.23ID:SYORDKMF
>>225
何だか偉そうな口調なのに出てくる例えに統一感が乏しいのは、
必死につま先で立っててふらついてるからかな?

227774ワット発電中さん2018/11/10(土) 18:41:50.72ID:YgeWWFVp
なんか伸びてると思ったら、設計のためのルール&マニュアル作成の話と、設計のためのマニュアルそのものの話と、実際の設計作業の話の切り分けが出来ない奴が暴れてるだけだった

228774ワット発電中さん2018/11/10(土) 18:42:36.46ID:pYwvGyWJ
喧嘩すんな!
つま先立ちで楽しくやるなら水道橋の
後楽園スケートアリーナでやれ!

229774ワット発電中さん2018/11/10(土) 18:51:29.78ID:l1h9Inr0
そんじゃ秋葉原の行楽施設の話でも。。。

230774ワット発電中さん2018/11/10(土) 18:55:47.51ID:Xk7xp3o4
>>226
せっかく防波堤に例えるなら、
防波堤を越えて来そうな波に備える消波ブロックがパスコンだ。
くらいは書いてほしいよね。
ツメが甘いんだか言語能力が低いんだか知らんけどさ。

231774ワット発電中さん2018/11/10(土) 19:10:10.50ID:vQH0yLNR
オマエら一言多いってよく言われないか?
書き込みの最後の一行削れ……。

232774ワット発電中さん2018/11/10(土) 19:11:26.55ID:rjFAa/hq
なんか言いたくなっちゃうんだろうね
加齢とともにその影響は顕著に現れる

日頃の生活が満たされていないんだろうね

233774ワット発電中さん2018/11/10(土) 19:32:12.57ID:8Y9aqtJo

234774ワット発電中さん2018/11/10(土) 19:33:49.46ID:rjFAa/hq
事実を述べた後に個人的な感想を書くから、その部分が最後の一行となる

235774ワット発電中さん2018/11/10(土) 20:23:58.03ID:lUeXG1I5
だからそんなレスは要らんでしょってことだろ

236774ワット発電中さん2018/11/10(土) 20:24:54.40ID:rjFAa/hq
おつかれさましたっ!

237774ワット発電中さん2018/11/10(土) 20:32:41.86ID:fkDHK4il
パスコンって言ったら昔々カーステレオでマイコンは4ビットで
試作や1stロットは1タイムROMでラジオの受信感度低下やビート音対策してマイコン直近のパスコン外したが(付けると変なループ起こすらしくダメだった)
次のロットからマスクROMにしたらマイコンが暴走するって
直近のパスコン入れたら安定したが
1タイムROMマイコンは内部にパスコン入ってたんだろうねー
その状態で受信感度低下など確認してないので
気に成ったがオレの契約終わってたので
後は知らん。

238774ワット発電中さん2018/11/10(土) 20:54:31.90ID:BSVaILjn
秋月の球根はもう復活しないんかな

239774ワット発電中さん2018/11/10(土) 22:26:35.90ID:k1DkeFCO
球根を毛根に空目した

240774ワット発電中さん2018/11/10(土) 22:48:08.21ID:YmMt6wJ9
>>210
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-13752/
Nucleoみたいな感じ?情報thx!

241774ワット発電中さん2018/11/11(日) 00:01:46.52ID:/MrtsC8/
最近の基板では見かけないけど二層しかないころ
メモリの電源供給に使ってたブスバーって合理的
Vcc,GND貼り合わせたコンデンサ構造のもあった

242774ワット発電中さん2018/11/11(日) 00:30:23.51ID:tYd/YZas
ブスバーとか言ってる人は乗合自動車もブスって言ってるの?

243774ワット発電中さん2018/11/11(日) 00:43:10.01ID:NQ5hf1qG
ブスバーって好きな長さに切って使えたの?

244774ワット発電中さん2018/11/11(日) 01:00:15.10ID:JqtG7PNR
>>242
スペルが同じなら同じ発音をするってわけじゃなかろう。
英語の発音とカタカナ外来語の発音は一致する必要はなかろう。
JIS規格では、大きい電流を流すのはブスバー。乗合自動車はバス。

ネイティブはこう発音する、といっても
・ネイティブでも地域によっては違うかもしれない。
・ここは日本だし、カタカナになった時点で日本語だ。
と決め手はない。

JIS規格より明確なよりどころはないだろね。

245774ワット発電中さん2018/11/11(日) 01:06:44.20ID:qoF8MLwu
>>244
>JIS規格より明確なよりどころはないだろね。

文部省訓令の方が上位規定だよ?

246774ワット発電中さん2018/11/11(日) 01:55:36.15ID:x0HXZxiq
>>244
電子回路屋が従うべきJIS C0617は「バス」になってるが?

247774ワット発電中さん2018/11/11(日) 07:42:01.71ID:gFrOqt+S
最初にブスバーって書いた人 勇気あるね

248774ワット発電中さん2018/11/11(日) 08:59:26.34ID:shBCTih0
アドレスブスとかデータブスなんて聞いたことないからまあ最初にバスバーと言う言葉を聞き取った奴にはブスに聞こえたんだろうね
最初に書いた時点では他に知ってる人いないんだから勇気とか関係ないし

249774ワット発電中さん2018/11/11(日) 09:43:25.33ID:JqtG7PNR
>>246
それは、信号の bus について言及した JIS C0617-12 のこと?
でも、電源供給のための bus bar については、ブスバー という表記をしているみたい。(例 JIS C8201-3)

信号のbusも、ブスバー(バスバー)のbusも、元は同じ omnibus だそうなので、英語での発音は同じなのだと思う。
日本語になった経緯が違うのかも。
あ。この議論って「あの電源ラインを通す金属板のことを日本語でなんと呼ぶか」でいいんだよね?


>>245
>文部省訓令の方が上位規定だよ?
だとるすと、文部省訓令で、バスバーかブスバーかが規定されていればはっきりするってことか。

250774ワット発電中さん2018/11/11(日) 09:44:22.64ID:JqtG7PNR
でもスレチだな。続くような引っ越しする方が良いでしょうね。

251774ワット発電中さん2018/11/11(日) 10:03:48.09ID:4wSTnzVJ
>>224
架空しっかりした大企業のニート設計者のいうこと真に受けることないよ
こいつはなんども同じことをしてバカにされてるが懲りないみたい

252774ワット発電中さん2018/11/11(日) 10:14:16.36ID:U3WU3BhX
>>249
だから最初に聞き取った奴がどう表現したかの問題だろ
上位規定云々の影響は無いとは言わないけど文部省訓令で決めれば現場の用語が明日から変わるわけじゃないし

253774ワット発電中さん2018/11/11(日) 10:15:19.33ID:U3WU3BhX
>>251
> こいつはなんども同じことをしてバカにされてるが懲りないみたい
ブーメランかよ w

254774ワット発電中さん2018/11/11(日) 10:23:57.03ID:cOSmVXba
>>238
球根が混ざってると経費で落ちないからなあ。
秋月もしなびさせてしまって懲りたんだろう。

255774ワット発電中さん2018/11/11(日) 10:33:13.60ID:cOSmVXba
>>243
秋葉原のジャンク屋でなるべく長いのを買って来て切って使ってたよ。
銅板同士がセメントみたいな誘電体で接着されてるだけだから。
なんかの雑誌で知った物だったな。トラ技か、関連書籍かな。
なお、切った端っこはショートしないようにめくっておくのがマナーだったw(あくまでアマ的な話よ)

256774ワット発電中さん2018/11/11(日) 11:27:55.87ID:VDDjM/9+
>>247
秋月店員拘束事件の女みたいなのがいっぱいいるBARがあるのかと一瞬思った
怖ェ

257774ワット発電中さん2018/11/11(日) 11:32:25.30ID:VDDjM/9+
店の名前はつばさで

258774ワット発電中さん2018/11/11(日) 12:51:18.53ID:JqtG7PNR
>>252
スレチなのでそろそろ遠慮しましょう

259774ワット発電中さん2018/11/11(日) 13:04:26.30ID:R2nRtUg/
arduinoでもいいしlinux系でもいいけど、
プログラムができるマイコンキットで何か
面白いの最近のでないかな?

260774ワット発電中さん2018/11/11(日) 14:58:32.30ID:YZau3N7U
・ArduinoかNucleoに豊四季tinyBASICをインストール
・Orange picoかOranginを使う
・micro pythonインストール済みの何かを使う
・ラズパイにPi Starterを入れる(ライセンス厳しい)
・ラズパイにRaspbian入れて好きな言語使う

261774ワット発電中さん2018/11/11(日) 15:32:32.76ID:JqtG7PNR
そうか。
「プログラムができるマイコンキット」
は「セルフプログラミング環境を作れるマイコンキット」の意味になるのか。

262774ワット発電中さん2018/11/11(日) 17:33:44.02ID:xmIe0//r
ZK-80とか?

263774ワット発電中さん2018/11/11(日) 17:37:46.90ID:OKT9LvYo
制御盤を作ってたけどバカでっかいブスバーつかってたよ
ブレーカーの下とかに使ってそこであちこちに電気を分岐する
銅バーという名前でも呼んでたけどバスバーという名前は初めて聞いた

264774ワット発電中さん2018/11/11(日) 18:15:26.14ID:ka5Mjazk
ブスバー大盛況だな

265774ワット発電中さん2018/11/11(日) 18:47:45.67ID:wLx1Dq4P
ブスバーってドイツ語なの?まじで?

266774ワット発電中さん2018/11/11(日) 18:54:12.58ID:1Ul9VcHB
>>265
Sammelschiene

267774ワット発電中さん2018/11/11(日) 18:59:29.82ID:wLx1Dq4P
>>266
調べてくれてありがとう
ぜんぜんちがうやんけw

268774ワット発電中さん2018/11/11(日) 19:06:20.38ID:ipPBbo4J
そんじゃワイシャツの話でも

269774ワット発電中さん2018/11/11(日) 19:32:04.09ID:zMwPO/t9
それよりもインキとサルミアッキとケーキとミルクセーキの話でもしようや

270774ワット発電中さん2018/11/11(日) 19:36:29.94ID:JqtG7PNR
Wikipediaで初めて知るカッターシャツの由来…

2711102018/11/11(日) 19:51:24.81ID:I1EOsmjE
何やらステマっぽいのがまるっとスルーされてて笑ったw
ちょっと前に書いたチップコンデンサの件で「少なくとも20個」と書いたけど、"0"が一個抜けてた
20個なら見ればわかるから多分気づいただろうと思うけど
流れ的に訂正しづらかったから遅くなったけど、まあそういう事ね

272774ワット発電中さん2018/11/11(日) 21:26:52.09ID:PQUAZwDt
残り少ない?チップコン、買うてきたわ

273774ワット発電中さん2018/11/12(月) 00:04:31.51ID:LyJI8Edi
>>271
そんなの気にすんな 誰も気にしてないから

274774ワット発電中さん2018/11/12(月) 00:09:17.81ID:rjujQLA8

275774ワット発電中さん2018/11/12(月) 00:13:21.68ID:ikLZ9UzQ
↑山形自閉症50代婆はhissi.orgが大好き

276774ワット発電中さん2018/11/12(月) 00:16:18.47ID:BbJQutDU
まあ延々コンデンサ不足の話が続いた原因になったからね
今年の初めはそんなだったと言う話

277774ワット発電中さん2018/11/12(月) 09:08:36.34ID:BbJQutDU
と言うか>>273-275はいつもの荒らしか
中の人もへんたいだな

278774ワット発電中さん2018/11/12(月) 10:32:44.97ID:fZZerbYr
>>277
>いつもの荒らしか

>>275で自分の正体を明らかにするところが凄いね
我こそは〜なんて感覚なんだろうな

279774ワット発電中さん2018/11/12(月) 12:23:18.24ID:BbJQutDU
気違いってのはIDも理解できないんだなw

280774ワット発電中さん2018/11/12(月) 13:26:00.17ID:7e8VOGeL
正体がバレるたびにピクピク反応して連投かよ

281774ワット発電中さん2018/11/12(月) 13:40:45.99ID:4oId1fK5
秋月の1/4W金属皮膜抵抗って、
KOAと利休と言うのがありますが、どっちがお勧めですか?

282774ワット発電中さん2018/11/12(月) 14:16:04.65ID:BbJQutDU
荒らしは>>275>>22
一目瞭然なのに>>275をかばっている時点で、>>278>>280が荒らしで確定だ

283774ワット発電中さん2018/11/12(月) 14:21:58.07ID:Wiw+p6uQ
>>282
>>278が読めてないぞ

284774ワット発電中さん2018/11/12(月) 14:26:32.32ID:2p5/QRQp

285774ワット発電中さん2018/11/12(月) 14:48:25.39ID:BbJQutDU
>>283>>278
すまんリンク先読み間違えたわ…吊ってくる

286774ワット発電中さん2018/11/12(月) 14:59:53.10ID:0eAlDFSP
>>281 どちらかしかない抵抗値が多くネ?

287774ワット発電中さん2018/11/12(月) 16:38:46.62ID:K+CJv1pS
お勧めってどういう意味だよ。精度?信頼性?それとも音質?w

288774ワット発電中さん2018/11/12(月) 18:24:42.61ID:RtYWjEfw
強さだなw

289774ワット発電中さん2018/11/12(月) 19:36:06.93ID:4oId1fK5
>>286
利休と言うのは種類が少ないですね。
KOAにします。
>>287
皆さんがどっち選ぶかです。
>それとも音質?w
抵抗で音質が変わるんですか?

290774ワット発電中さん2018/11/12(月) 19:37:25.03ID:2VXYlPOV
日本人なら利休だろ。

291774ワット発電中さん2018/11/12(月) 19:59:49.95ID:Wiw+p6uQ
>>290
利休って初めて聞いたがh冗談みたいな会社だな
主要納入先見てみ

292774ワット発電中さん2018/11/12(月) 20:26:44.08ID:4oId1fK5
>>291
どのあたりが冗談なの?

293774ワット発電中さん2018/11/12(月) 20:43:25.39ID:aNTB3hOV
ググったら牛たん炭焼きのお店が出た件

294774ワット発電中さん2018/11/12(月) 20:49:57.10ID:Wiw+p6uQ
>>292
従業員25人で電子部品会社が成り立つのは良いとしても、
事業所が5箇所もあり主要納入先のトップが秋月電子って、
全く何がどうなってるのかわからんね

295774ワット発電中さん2018/11/12(月) 20:56:24.34ID:4oId1fK5
>>294
ほんとうですね。
そのトップの秋月で9種類しか売っていないんですね。
KOA買うほうが無難ですね。

296774ワット発電中さん2018/11/12(月) 21:02:54.82ID:jqxPBAMA
>>294
「50音順」って聞いことある?

297774ワット発電中さん2018/11/12(月) 21:12:38.92ID:Eii3ajiR
>>296
アニパロコミックスでサムライトルーパーの二次創作書いてた人でしょ?

298774ワット発電中さん2018/11/12(月) 21:25:12.38ID:WDvVBd9M
>>284
ヴァジラヤーナ サッチャ

299774ワット発電中さん2018/11/12(月) 22:36:59.27ID:2VXYlPOV
>>293
牛タンならねぎしだろ。

300774ワット発電中さん2018/11/12(月) 22:44:49.25ID:3Eya3Qdf
青唐の味噌漬けがたまらんね

301774ワット発電中さん2018/11/12(月) 23:13:48.09ID:0AvaFZ3O
>>281
オーマニの間では密かに利久は音が良いと言われているらしい

302774ワット発電中さん2018/11/12(月) 23:29:20.36ID:KCzOdxE8
金皮は利久の方が興亜のよりも、表面が艶ってて気持ちよさそう。

303774ワット発電中さん2018/11/13(火) 00:05:44.94ID:frX2nYJg
1/4Wカーボン抵抗、以前は利休だった気がするんだけど、最近は海外製よね。

304774ワット発電中さん2018/11/13(火) 00:28:41.91ID:076qxcaz
>>301
ちょ、圧倒的に高音質らしいじゃないか。
ただし、信号の方向性(極性?)が有るらしい。
めんどくせえ世界だなw

305774ワット発電中さん2018/11/13(火) 02:57:38.94ID:SiwdYNTH
秋月って、「音質がいいらしい」って一言添えてリクエストすると採用されやすそうだよね

306774ワット発電中さん2018/11/13(火) 04:42:09.52ID:HKRo/sFu
音質のいい球根

307774ワット発電中さん2018/11/13(火) 06:50:45.17ID:PKGbn+5V
>>305
それはむしろ千石では?

308774ワット発電中さん2018/11/13(火) 07:08:46.50ID:/sfl1/00
音がいいスキットル♪

309774ワット発電中さん2018/11/13(火) 08:24:49.52ID:QDu+3Bzl
球根はOB提供だから・・・・

310774ワット発電中さん2018/11/13(火) 08:54:34.80ID:h4jBDrOE
球根栽培法の暗喩か何かかと思ったらホントに球根売ってるのかよwww

311774ワット発電中さん2018/11/13(火) 11:26:24.77ID:QDu+3Bzl
腐らせちゃってもう扱ってなかったような気がするけど在庫復活したん?

312774ワット発電中さん2018/11/13(火) 13:47:21.30ID:51fFGomz
千石の不良店員 松田と田口に注意

313774ワット発電中さん2018/11/13(火) 14:03:05.41ID:mo7HqHbC
↑こいつ最高にアホ

314774ワット発電中さん2018/11/13(火) 14:12:02.39ID:j+4I1FO/
千石の表でタバコ吸ってるパンチパーマ最近見ないな

315774ワット発電中さん2018/11/13(火) 17:26:23.10ID:h4jBDrOE
  ↑

これってもしや・・・ 恋!?

316774ワット発電中さん2018/11/13(火) 17:29:03.30ID:Bf4qahKg
312もそうかも
長続きし過ぎ

317774ワット発電中さん2018/11/13(火) 18:29:11.57ID:iiVo/lL9
千石にどんなワイルドな人がいるのかと思って見に行ったら普通のもやしっ子みたいな人がいた

318774ワット発電中さん2018/11/13(火) 20:38:15.13ID:wNf4rbbM
`ーーーーV−−−−−−−−−−´


    / ´・ω・`)
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/

319774ワット発電中さん2018/11/13(火) 20:50:41.03ID:6cfKDAPS
もしやもやし

320774ワット発電中さん2018/11/13(火) 21:02:55.14ID:2tgW1T2M
もやしもしゃもしゃ

321774ワット発電中さん2018/11/13(火) 21:49:56.27ID:cMM7CV1Y
え?
スキットルに入れたバーボンをチビチビクチャクチャ飲みながら、オリジナルピックアップの改造ギター弄りながら上目で客を睨みつけるアウトローがやってる店かと思ってたわw

322774ワット発電中さん2018/11/13(火) 22:56:50.45ID:u/2BrqYe
>>310
栄養分析表とか腹腹時計とか知らんがな

323774ワット発電中さん2018/11/13(火) 23:00:17.68ID:u/2BrqYe
ラムネ瓶にカーバイトつめて注水し逆さにして玉で塞いだら爆発して危ないがな

324774ワット発電中さん2018/11/13(火) 23:22:44.85ID:wNf4rbbM
三匹が斬る!の役所広司のイメージ(^p^)

325774ワット発電中さん2018/11/14(水) 00:23:14.00ID:duA46MEo
球根を植えてタイムラプス撮影
とか?

326774ワット発電中さん2018/11/14(水) 10:48:36.47ID:lHPkugGW
秋月の新商品。割とどーでもいいパーツばかりだな。
PC817なんかは、標準フォトカプラでそんなに人気あるようには
思えないんだけど。。。
2x5のピンヘッダーなんかは、長いの切ればいいじゃん。
不良在庫増やすだけだと思うんだが・・・

327774ワット発電中さん2018/11/14(水) 11:17:44.52ID:DR0dHsGt
>>326
>PC817なんかは、標準フォトカプラでそんなに人気あるようには
>思えないんだけど。。。

これ30年以上前から定番だな
1588や1815よりもっと定番商品なのでは?

328774ワット発電中さん2018/11/14(水) 12:14:13.29ID:z6TWYbjv
1列丸ピンソケットをも少し入荷してくれい

329774ワット発電中さん2018/11/14(水) 12:24:08.12ID:z7U7ma1v
>>327
同意

330774ワット発電中さん2018/11/14(水) 17:39:05.45ID:yT0sEhGX
秋月のPC817ぼったくり価格だな

331774ワット発電中さん2018/11/14(水) 18:10:19.67ID:FBgdUDpD
秋月の817互換品 一覧(発売登録順)
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-06482/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-06484/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-06485/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-11729/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-11861/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-11964/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-13765/

シャープ以外の817も色々とあるけど単価15円が最安だな。
ブランド代なのか、特にシャープとフェアチャイルドの817は安くないな。

332774ワット発電中さん2018/11/14(水) 18:14:59.90ID:z+iMUtzb
秋月に偽物チップは売ってますか?

333774ワット発電中さん2018/11/14(水) 18:51:30.44ID:5S+5cxkK
http://akizukidenshi.com/catalog/goods/search.aspx?search=x&keyword=%83t%83H%83g%83J%83v%83%89+%82W%82P%82V&image=%8C%9F%8D%F5

334774ワット発電中さん2018/11/14(水) 19:11:12.56ID:FBgdUDpD
https://ebay.us/DyCxca
こういうのを見てしまうと、秋月の817は霞んで見えるなw

335774ワット発電中さん2018/11/15(木) 06:52:19.47ID:m+0VNv5+
秋月の300円スピーカー、2個なら500円。
もう手に入らないとなると、もっと買っておけばと後悔

しかし2sc1815そのうち入手できなくなるかもと100個買って
「なにに使うんだ俺」と後悔するパターンもあり。
お買いもの難しい

336774ワット発電中さん2018/11/15(木) 07:14:01.02ID:lWfvbAMz
しかもそれはKEC製だった…

337774ワット発電中さん2018/11/15(木) 07:52:52.15ID:2bsvwfOk
っていうか、汎用トランジスタで2SC1815でなければならないことって、そんなにあるの? たぶん希少例。
小売店の2SC1815の売り上げの大半は、回路のことをよく分かってない人をターゲットにしているような気がして、もやもやする。

338774ワット発電中さん2018/11/15(木) 08:30:03.13ID:tWwuwHEW
1815での作例がまだ世に溢れてるんだから
よくわからん人はそりゃ1815を使うだろ
小売店に言うのは筋違い

339774ワット発電中さん2018/11/15(木) 08:48:25.83ID:2bsvwfOk
>>338
俺がもし食品店をやっているとする。
「○○は身体に良い!」ってブームが起こったとする。
俺自身は「○○は特別身体に良いわけでもないし、摂り過ぎはダメなんだけどなあ」と思っていても
可能であるなら俺は○○を大量に仕入れて売ると思う。でもまあもやもやはするだろな。
そういう意味であって、小売店に文句を言う意図はありませんでした。すみません。
需要があれば、提供するのも小売店の社会的な使命ですね。

>2SC1815の作例
たぶん大半は、汎用NPNトランジスタの作例なんだろうけどなあ。
たまたまそのときよく流通していたのが2SC1815だったということで。

340774ワット発電中さん2018/11/15(木) 08:52:28.79ID:LLWudXJ1
2SC372 の置き換えだよね。1815

341774ワット発電中さん2018/11/15(木) 08:53:16.26ID:wt2qgZS6
自分が小売やるならこうするだろうなあという前提がおかしい。
小学生か

342774ワット発電中さん2018/11/15(木) 09:01:01.50ID:2bsvwfOk
>>340
そうそう。
2SC372の頃も、2SC372の作例ってことでもなかったし。

雑誌の作例のトランジスタが、地方のお店に必ずしもあるわけでもなかったし、
お店には、CQ出版の「トランジスタ互換表」が置いてあって、お店の兄ちゃんが
「これで使えますよ」って代わりのものを出してくれることがよくありました。

343774ワット発電中さん2018/11/15(木) 09:15:42.17ID:NB6ZuEba
とりすぎがダメなくいもんといっしょにすんなよ
1815で作れるものつくって何が悪いんだ
お前の無駄な長文のほうがよっぽどもやもやするわ

344774ワット発電中さん2018/11/15(木) 09:23:22.63ID:waXsczWb
>>337
居酒屋のねーちゃんに早速のオーダーを尋ねられて、決めるのが面倒な時の
「とりあえず1815」的なノリだよな。

345774ワット発電中さん2018/11/15(木) 09:26:21.46ID:waXsczWb
AC電源ライン用のコモンモード・チョーク ELF21N027A は50円と安いから、
5個まとめ買いをしちゃったな。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-13401/

346774ワット発電中さん2018/11/15(木) 09:29:21.59ID:vlUlzgYC
素人が安心して買って使えるデファクトスタンダードがある、ってすごいメリットだと思うけどね

347774ワット発電中さん2018/11/15(木) 10:43:56.22ID:psNIlAOA
ユニバーサルデザインやで

348774ワット発電中さん2018/11/15(木) 11:42:38.23ID:h2pVvEkf
でも、イノベーションとなるソリューションが必要なんだよ!

349774ワット発電中さん2018/11/15(木) 11:48:49.99ID:G6Kjxqtg
【4K】東京 秋葉原 2016/11 散歩 ジンバル Tokyo Akihabara walk
https://www.youtube.com/playlist?list=PLF39pz0K1YpdtrS00PdXtu2Ujl2IOhYvy
https://www.youtube.com/watch?v=YrKsb_cvVI4&list=PLF39pz0K1YpdtrS00PdXtu2Ujl2IOhYvy&t=0s&index=2

350774ワット発電中さん2018/11/15(木) 12:27:21.48ID:psNIlAOA
用語に横文字が並ぶようになったら内容が薄くなるの法則

351774ワット発電中さん2018/11/15(木) 13:29:31.81ID:JENMNPpY
>>344
2SC1815に限らず小信号単体バイポーラTrなんて出番なくなった感じ
マイコン出力の電流ドライバとか抵抗不要MOS使う、
またはベース抵抗付きデジトラとか複数アレイのドライバIC
オーディオアンプを単体Trから組む場合の前段とかに使う?

352774ワット発電中さん2018/11/15(木) 15:30:04.13ID:Rc5EfG+8
LEDのオン/オフぐらいだとデジタルTr一度使っちゃうと手放せなくなるよね
特にセグメントLEDの駆動とかでたくさん使う時とか

353774ワット発電中さん2018/11/15(木) 15:58:48.23ID:WX5dNS75
>>337
それに「未だに2SC1815が小信号トランジスタで一番安いと思っている」を加えてくれ。

354774ワット発電中さん2018/11/15(木) 17:07:27.25ID:dKWzCyJK
個人的に在庫のある2SD636を汎用として使ってる
ホント、これでほとんど間に合う

355774ワット発電中さん2018/11/15(木) 17:31:25.58ID:LTtL5nMa
2SC2120、2SC2240、2SK30、2SK2231、さらにコンプリが有ればオーディオとマイコンの小電力用には十分だな
まぁ廃止品ばかりなのが問題
秋月もパチモン(中華製とかのなんちゃってレプリカ)を売ってるのはいかがなものかと思う

356774ワット発電中さん2018/11/15(木) 17:45:37.46ID:wHnBkNoz
てす

357774ワット発電中さん2018/11/15(木) 17:48:53.19ID:Hg2y43Km
1815と1015の代わりはS8050とS8550だわ

358774ワット発電中さん2018/11/15(木) 17:58:33.20ID:LTtL5nMa
FAIRCHILDで良いならKSC1815でも良い気がするけどな

359774ワット発電中さん2018/11/15(木) 18:35:04.13ID:BH/pWP0Y
探してるのにぃ ないじゃない♪

360774ワット発電中さん2018/11/15(木) 18:44:39.11ID:sA0zCfKj
なにぃ!N3904とN3906ではないのか!?

361774ワット発電中さん2018/11/15(木) 18:48:42.36ID:Y8+f67lh
2SC2001 がカッコいいと思ってた。

362774ワット発電中さん2018/11/15(木) 20:14:47.18ID:cYfR2V/O
むかし秋月で売ってた韓国製の20MHzアナログお城はCRT周りを除いて、
全部2SC1815/2SA1015と74HCのロジックでできてた。基板はベークライト。
LGが提携していた日立電子に設計してもらったもの

中華お城で有名なRIGOLの50MHzって、ADCに入るまでは2N3904/2N3906
(正確には表面実装形のMMBT3904/MMBT3906)で作られている

ああ、どっちも入力のところはJFET使ってるか・・・

363774ワット発電中さん2018/11/15(木) 20:31:25.88ID:jnmGtRBk
>>362
うちにあるけどさすがにCRT周り以外全部2SC1815/2SA1015なんてことはないと思うぞ
それにロジックICはHCではなくLS
…もしかしてバージョン違いで違う設計のものがあるのか?

364774ワット発電中さん2018/11/15(木) 20:36:28.60ID:waXsczWb
>>351>>352
俺の場合、回路を組むのが小信号増幅以外のスイッチング用途が多いから
よく使うのはBJTよりもMOSFETだけどな。LEDもMOSFETでオンオフしてるし。

365774ワット発電中さん2018/11/15(木) 20:47:04.57ID:wZ9RuJFW
ハイサイドのスイッチングにはp-MOSFETが便利だと思うんだけどあまりないよね

366774ワット発電中さん2018/11/15(木) 21:13:13.74ID:waXsczWb
>>365
PchはSMDだがBSS84をよく使ってる。VGS(th)が低くてVGS±20V(連続)、VDS -50Vだから扱いやすい。
BSS138のコンプリ。

367774ワット発電中さん2018/11/15(木) 21:16:28.77ID:WWx5q4Ci
>>361
21世紀にまだ夢を見ていた頃だよね。

368774ワット発電中さん2018/11/15(木) 22:48:24.88ID:WD42R6Uw
あれ? ジェッターマルス三年前か・・・

369774ワット発電中さん2018/11/15(木) 23:19:56.38ID:vLAz7zYL
来年ブレードランナーか

370774ワット発電中さん2018/11/15(木) 23:25:05.44ID:3qgOR/Lw
少々頭の不自由な政治家が出てきた程度の事で
全然世紀末でもディストピアでも無いな現実w

371774ワット発電中さん2018/11/16(金) 00:57:51.15ID:U1cjq0zO
来年はAKIRAだろ
2020東京五輪まで一致だし

372774ワット発電中さん2018/11/16(金) 10:47:43.61ID:zIv61NQx
2本で十分ですよ

373774ワット発電中さん2018/11/16(金) 10:49:39.38ID:zIv61NQx
>>370
政治家に言わせればこんな感じだろう
ならオマエが政治家になってみろ、政策提案以前に当選すらできねえだろw

374774ワット発電中さん2018/11/16(金) 13:40:41.38ID:iQg+yE5n
これってほんとうにプロジェクタとして使えるのなら欲しい。
かなり便利な画期的な製品だと思うんだけど。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-13766/

375774ワット発電中さん2018/11/16(金) 14:09:00.16ID:w9QEq/T3
レーザーでカラー表現できるんだってのが驚き
まじ すごいね!

376774ワット発電中さん2018/11/16(金) 14:10:36.29ID:b25cYfdI
今国内メーカーはTO-92って全部廃止品?

377774ワット発電中さん2018/11/16(金) 14:17:31.33ID:B3KyCUNk
>>374
20ルーメン。使えるレベルから言うと少なくとも一桁暗いな。

378774ワット発電中さん2018/11/16(金) 14:18:45.06ID:lSNfmT8E
>>374
これってブラウン管みたいに走査線で表示させる〜おか?

379774ワット発電中さん2018/11/16(金) 14:19:14.22ID:lSNfmT8E
最後ミスった

380774ワット発電中さん2018/11/16(金) 14:32:06.53ID:B3KyCUNk
まあでも凄くちっちゃく投影するなら使えるか。

381774ワット発電中さん2018/11/16(金) 14:56:15.72ID:9SWlwq72
白い手ぬぐい持ち歩いていざってときにスクリーンにすれば、ある程度は・・・

382774ワット発電中さん2018/11/16(金) 15:04:23.12ID:vZfOPneq
真っ暗な部屋で天井でアニメ見るとかなら良さそう

383774ワット発電中さん2018/11/16(金) 15:09:46.98ID:dlHlFKHA
>>377
単純に数値で見てない?
単位がルーメンだからドットレーザーの光束から考えたら十分あるだろう
ランプとは違うんだぞ

384774ワット発電中さん2018/11/16(金) 15:19:10.21ID:B3KyCUNk
>>383
そんなん知らねー。プロジェクターとしての明るさとして判断すると暗い。

385774ワット発電中さん2018/11/16(金) 15:45:46.87ID:/mLYU91Y
サンプル画像はあんまり明るくないねぇ

386774ワット発電中さん2018/11/16(金) 16:38:57.44ID:w9QEq/T3
人形の顔に目とか眉とか口とかプロジェクションして喋らせるのによさそう(オタク的発想

387774ワット発電中さん2018/11/16(金) 16:43:44.13ID:Mdrg9MC0
ハイパワーレーザー自体は安いから交換すればいいよね。
色々と規制で面倒らしいよ。

388774ワット発電中さん2018/11/16(金) 16:52:48.11ID:w9QEq/T3
うっかり目に当てて失明するひと続出するよりかは規制で使いにくい方がいいよね

389774ワット発電中さん2018/11/16(金) 17:45:29.84ID:Vm1a0LcB
このレーザープロジェクター持ってるけど、
普通の会議用とかのプロジェクターみたいな使い方しようと思ったら
室内灯ぐらいの明るさのままだと暗すぎて使えなかったよ

ただ電源がMicroUSBだけだしHDMI対応だし筐体も小さいしで
イベントとかで小さいスクリーンに映して動くPOPとかやったら面白いかもしれない

390774ワット発電中さん2018/11/16(金) 19:13:41.78ID:tnR/PrX0
投影する面積が広がれば暗くなるわな…

391774ワット発電中さん2018/11/16(金) 19:45:06.97ID:YtNNwsy5
ベクトルスキャンで文字とか絵を描く小型の機材があればいいのになー、
とは思ってたが、一足飛びでラスタースキャンのプロジェクターができてるなんて…
おじさんついていけませんわ

392774ワット発電中さん2018/11/16(金) 19:45:09.76ID:1Mbnsbv4
電子回路的にじゃなくて
光学的に増幅器つくるっては難しいのかなぁ・・・

393774ワット発電中さん2018/11/16(金) 20:04:02.43ID:Fia4yd38
MCPくらいしかデバイスがないと思う

394774ワット発電中さん2018/11/17(土) 00:16:52.73ID:ibQ4WBOl
完全にスレ違いだけど部屋のシーリングライトの代わりに取り付けられるプロジェクターが電気屋に置いてあってテンション上がった
値段も7-8万とかなりお手頃

395774ワット発電中さん2018/11/17(土) 00:27:53.53ID:jgGHorlD
動画はむりぽ

396774ワット発電中さん2018/11/17(土) 01:59:37.25ID:Fa71x+jQ
>>389
スペックル(レーザーの可干渉性に基づくぎらぎら感)はどうだった?
ほんとにレーザー?

397774ワット発電中さん2018/11/17(土) 09:02:41.33ID:1apcbNh3
>>374
フォーカスフリーだから使い勝手はいいと思うけど、秋月で売ってるその子は暗いと思う多分
ただ、レーザープロジェクタがその値段でできてるのは時代が変わったなって思う

398774ワット発電中さん2018/11/17(土) 09:23:23.06ID:MNHdbtSo
ベクタースキャンで図形描く奴は見たことあるが
ガルバノミラーだったからリフレッシュレートがいまいちで途切れ途切れになってた

399774ワット発電中さん2018/11/17(土) 11:08:51.79ID:7wqTKDKd
>>396
なんかギラギラしてるなと思ったらあのギラギラ感ってレーザー特有の現象だったのか…

400774ワット発電中さん2018/11/17(土) 11:22:46.13ID:UNy/EZin
>>374
トラ技12月号の今月のプレゼントになってる?

401774ワット発電中さん2018/11/17(土) 16:49:41.64ID:BBPoszCe
@ガルバノスキャナ+レーザー光を使って、部屋の中をスキャン。反射光で物体を検知。

Aスキャンする範囲を絞って物体を追尾し、トラッキングする。高出力レーザー用のエネルギーをチャージ開始。

Bチャージ完了。物体の速度が低下した瞬間を見計らって、光センサーをシャッターで保護。

C大出力レーザーパルス発射。空気の一部がプラズマ化するため一時的に強烈な光を発生させる。

Dプラズマの晴れ上がり。シャッターを解除して再び追尾開始。
 物体をパルスがかすめ一瞬にして炭化、落下中の物体を確認。撃墜成功である。

E失敗であれば再度エネルギーのチャージを開始、第2弾の発射の準備をする。

・・・という蚊の撃退システムを考えたことがある

402774ワット発電中さん2018/11/17(土) 17:30:38.73ID:lRhDTRDW
それなんてSDI

403774ワット発電中さん2018/11/17(土) 17:31:11.70ID:1apcbNh3
>>400
最後の?のもやっと感

404774ワット発電中さん2018/11/17(土) 19:13:18.77ID:udLiE/Qb
>>401の腕に蚊がとまった瞬間…

405774ワット発電中さん2018/11/17(土) 19:13:29.75ID:1eul3+eE
キャッチするゴミ箱じゃないが、カメラで動体認識して
エアガンぶっ放した方が早そうだなw

406774ワット発電中さん2018/11/17(土) 20:46:50.29ID:mVnQKCWo

407774ワット発電中さん2018/11/17(土) 21:08:47.06ID:OF/fqTXt
大学でプラズマ専攻してたけど大電流だと
即失明するぐらいの紫外線が出るよ

408774ワット発電中さん2018/11/17(土) 21:30:20.90ID:jZ52th6p
光ファイバーに強い光を流せばプラズマ現象が起きるで(笑)

409774ワット発電中さん2018/11/17(土) 23:26:32.93ID:JoFsC2ak
ガムテープ剥がすとX線出るがもっと強力に成らないかなー

410774ワット発電中さん2018/11/18(日) 00:21:21.08ID:8w3R/45z
蚊の体が焼けるくらいのレーザー光なら網膜細胞も簡単に焼けるだろうな
ちゃんと標的を光学識別してくれるんだろうと期待するけど

411774ワット発電中さん2018/11/18(日) 00:45:30.75ID:fQBKqoS0
蚊取り線香じゃ駄目なんか?

412774ワット発電中さん2018/11/18(日) 01:00:41.05ID:1AK7wiTb
>>411
半田のヤニもいやなんだから煙とか無理なんじゃね。ワンプッシュの卑怯なやつでいいんじゃね。

413774ワット発電中さん2018/11/18(日) 01:06:06.89ID:3NTtnaHH
>>404
レーザー脱毛ってちょっとチクッとするぐらいらしいぞ
要は腕毛が焼けてお肌ツルツルになるだけだ

414774ワット発電中さん2018/11/18(日) 01:11:20.91ID:3NTtnaHH
>>409
そういえばセロテープを勢いよくはがした時のX線ってレントゲンが撮れるレベルらしい
ハマホト(笑い)が小型のX線イメージング装置を開発してくれないかなぁと妄想したことがある。

正体不明のX線発生装置から、なにやらビリビリ音がしてるんだわな・・・

415774ワット発電中さん2018/11/18(日) 01:15:53.28ID:3NTtnaHH
ああ、「世界の(略)」に失礼だな、すまんこ
浜○松○ホ○ト○ニ○ク○ス←これでわからんだろう

416774ワット発電中さん2018/11/18(日) 01:18:21.79ID:fQBKqoS0
専用セロテープカートリッジ1本8千円の低ランニングコストを実現!

417774ワット発電中さん2018/11/18(日) 07:28:06.02ID:LZu+OoT8
>>414

暗箱にフィルム入れて外側でセロテープをビリっと剥がせば
フィルムが感光するってことか?
その手の面白実験どっかでやってないかな?

418774ワット発電中さん2018/11/18(日) 07:49:27.16ID:6WQaQsXC
蚊の体重が3mgとして、6.78Jか
BB弾くらいだな

419774ワット発電中さん2018/11/18(日) 08:09:24.02ID:tn7VCpLd
3mgの蚊の全質量がエネルギーに転換されると2.7×10^11J、TNT火薬換算で65トン分

420774ワット発電中さん2018/11/18(日) 09:52:06.09ID:mrUvmpJp
虫眼鏡で太陽光を集める程度で十分ですよー

421774ワット発電中さん2018/11/18(日) 10:18:44.47ID:0R6+xP/s
X線は真空中で行わないと出ないらしいが、光だけなら大気中でも見れる

422774ワット発電中さん2018/11/18(日) 12:15:35.16ID:emQ9Dq6D
秋月で売ってるマイコン内蔵のLED PL9823-F5、たくさん買って繋いだ人いない?
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-08411/

商品説明ではWS2811を内蔵してるって書いてあるけど、実際は違う気がするんだ。
デイジーチェイン接続させたとき6個くらいまでは綺麗に点灯するけど、7個目からは不安定になるのよ。
デーシート見たらシリアルのタイミングがけっこー違ってて、WS2811のライブラリじゃあ無理だったんだ。

でも、ググっても、俺みたいに悩んだ人が見つけられない…

423774ワット発電中さん2018/11/19(月) 00:56:57.39ID:AJ//eG8t
中華チップはいつ偽物が紛れ込むか本当に油断ならんなw

424774ワット発電中さん2018/11/19(月) 01:39:51.31ID:q7PjknyH
>>418
どういう計算?

425774ワット発電中さん2018/11/19(月) 09:41:26.91ID:9mZmmqyb
>蚊の体重が3mgとして、6.78Jか

E=m(c^2)をwikipediaで引くと
>質量 1 kg をエネルギーに変換すると、光速度 c = 299792458 m/s であるから、次のようになる。
>8.9875517873681764×(10^16) J と等価

8.9875517873681764×(10^16) J x (3/1000) ≒2.696x(10^14)[J]
質量をエネルギーに変換した場合の値とは14桁違いますな・・・

426774ワット発電中さん2018/11/19(月) 12:17:50.86ID:lcY90Vdw
【4K】東京 秋葉原 2016/11、2018/11 散歩 ジンバル Tokyo Akihabara walk
4k ハイレゾステレオ リアルサウンド バーチャルリアリティVR
https://www.youtube.com/playlist?list=PLF39pz0K1YpdtrS00PdXtu2Ujl2IOhYvy
このビデオは時系列で続きます。
このビデオの詳細はシリーズの1をご覧ください。ご説明ございます。
https://youtu.be/ZDoCy-Ay8Hc
https://youtu.be/YrKsb_cvVI4
https://youtu.be/lKHMTbdh0wM

427774ワット発電中さん2018/11/19(月) 14:56:15.04ID:P/WklAhB
前に秋月ですんげー強いレーザーポインタ用の装置?が売られていて、
ラズパイとミラー制御で30?ぐらいの範囲の蚊を全部撃ち落とすレーザー装置を作ったんだけど
あのクッソ強いレーザーどっかで売ってないか?
目に入るとヤバいんで装置作動中は人は入れないぐらい強かった

428774ワット発電中さん2018/11/19(月) 14:56:47.79ID:P/WklAhB
?が?マークになっちまった

429774ワット発電中さん2018/11/19(月) 15:43:55.65ID:1aSTMh/j
出力上げればいいだけじゃ

430774ワット発電中さん2018/11/19(月) 15:56:56.02ID:9mZmmqyb
↑(心の声:燃やせ燃やせ〜 ^p^)

431774ワット発電中さん2018/11/19(月) 16:05:42.10ID:MnURqj2u
団扇でやっつける。

432774ワット発電中さん2018/11/19(月) 16:50:12.22ID:AJ//eG8t

433774ワット発電中さん2018/11/19(月) 17:17:03.38ID:FJRViCTk
>>432
450nm 15000 メガワット 12 ボルト

て当然m(ry

434774ワット発電中さん2018/11/19(月) 17:17:43.02ID:FJRViCTk
にしてもめちゃくちゃハイパワーだな

435774ワット発電中さん2018/11/19(月) 17:23:52.24ID:XSa5gdLY
お値段も素敵です。

436774ワット発電中さん2018/11/19(月) 17:26:52.11ID:Db2WnTAA
ミリワットだろ
青色30Wで5000円ぐらいのもあるぞ

437774ワット発電中さん2018/11/19(月) 17:43:28.92ID:dOTi2tcl
なんで15000mWなんて書くんだろう15Wで不都合あるんだろうか
タウリン1000mg配合みたいな狙いだとするとこっちは1500mWに空目する分損な気がするが…

438774ワット発電中さん2018/11/19(月) 17:59:55.90ID:OBalcILL
1.21ジゴワット!!

439774ワット発電中さん2018/11/19(月) 18:09:20.19ID:eCAQVgWG
レーザー核融合に必要なエネルギーは高々kJオーダー

440774ワット発電中さん2018/11/19(月) 18:34:56.02ID:GVcqRC4M
コラーゲン10000mg

441774ワット発電中さん2018/11/19(月) 19:12:42.56ID:iZ/Q9o7D
飛行機のコックピット狙う奴とかサッカー選手狙う奴をすぐ特定出来るシステムを作って欲しいよね

442774ワット発電中さん2018/11/19(月) 19:26:01.28ID:AJ//eG8t
>>441
有るんじゃね?
軍事用には有ったはず。双眼鏡とかライフルスコープとかのレンズを検出して
そこに失明レーザーを打ち込む非殺傷の人道的兵器が。

443774ワット発電中さん2018/11/19(月) 20:23:30.29ID:XYG5BeBQ
切削用のレーザーも危ない

444774ワット発電中さん2018/11/19(月) 20:30:43.35ID:3R2K7DR8
>>433
> 15000 メガワット 12 ボルト
何アンペア流す気だよ w

445774ワット発電中さん2018/11/19(月) 20:33:24.41ID:3R2K7DR8
そう言えば双眼鏡とかライフルスコープとかは電子化しないのかな
電子化しとけば>>442みたいなのあってもカメラ壊れるだけだし

446774ワット発電中さん2018/11/19(月) 20:35:46.58ID:2lwsrjbo
>>445
暗視スコープ

447774ワット発電中さん2018/11/19(月) 20:35:52.32ID:2CN3DKF8
目潰し目的のレーザー兵器は非人道兵器として国際条約で禁止されてるよね

448774ワット発電中さん2018/11/19(月) 20:39:22.52ID:5Iey/Ppj
>>445
されてるけど軍用品は重さや信頼性優先だからレンズ最強って感じ
電池切れや被弾で重いだけのガラクタになるような物は現場の兵士は使いたがらない

449774ワット発電中さん2018/11/19(月) 20:53:03.60ID:P/WklAhB
>>432
悪ィ
そりゃちょっとだけ強いわ

450774ワット発電中さん2018/11/19(月) 21:08:52.71ID:8pkPo9ss
>>425
418だが、すまんな
俺は対消滅エネルギーを扱う技術を習得していない
反蚊が合成できる貴殿にそう言われてはぐうの音も出ない

451774ワット発電中さん2018/11/19(月) 21:12:01.91ID:7uLUuNl7
曲面鏡でやれば経済的かつ無問題

452774ワット発電中さん2018/11/19(月) 21:22:48.02ID:wWd0ij+d
>>433
15ジゴワットかよ!

453774ワット発電中さん2018/11/19(月) 21:48:49.05ID:FJRViCTk
>>445
電子化しても良いこと何にもないぞ
ミラーレスカメラがレックスカメラにまるで歯が立たないのがオプティカルファインダーだろ
電子化しなくても442見たいなのも視界に入らなければ目にはなんの障害も起こらない

454774ワット発電中さん2018/11/19(月) 22:53:13.73ID:uHKLrSHD
>>453
爺さんそろそろ寝る時間だよ

455774ワット発電中さん2018/11/20(火) 01:31:10.18ID:aR5rpYLV
アンカも使えないやつばっかりかよ

456774ワット発電中さん2018/11/20(火) 01:48:31.45ID:PDgPZJVt
>>425
オーダー間違えるのは技能者であっても最悪だよ

457774ワット発電中さん2018/11/20(火) 06:03:07.03ID:ht4LAgfD
>>445
参考にほらよっと
https://www.amazon.co.jp/dp/B076Y24DQR/

最近だと暗視機能付き防犯カメラと自動車のモニターを
使った暗視スコープ作るオタもいる
また撮像管って古いので使われてないと思ったら地味に現役
特殊な用途では残りそうだな

458774ワット発電中さん2018/11/20(火) 09:24:57.10ID:x+d1aa22
>>453
溶接工とかの現場では需要があるんじゃね?結構視力悪くして引退したりしてるらしいし。
色ガラスで見えにくい現状に比せば、
ちょうど見やすいように明度調整のほかにも
いろいろと画像処理も効くだろうし・・・

459774ワット発電中さん2018/11/20(火) 09:28:31.76ID:x+d1aa22
>>455
・あれは一酸化炭素中毒が怖くてなぁ・・・ (節子、それは行火や!)
・船のイカリでボケてみようかと思ったが船舶関係に疎くていいボケを思いつかなかった。
・まぁたしかに、秋葉の部品屋は品ぞろえが長所であり、さほど安価ではないな。

460774ワット発電中さん2018/11/20(火) 21:15:01.75ID:UscUBq6j
アホみたいに強い光って紫色の線入ったりしない?

461774ワット発電中さん2018/11/20(火) 22:28:17.17ID:JpCx7+do
目つむってても見えるやつか?

462774ワット発電中さん2018/11/20(火) 22:32:51.86ID:cK0z9I1f
チェレンコフ光観察実験キット。
金属バケツと濃縮ウラン、PINフォトダイオード使用簡易放射線量モニターキット(K-05489)のセットです。

463774ワット発電中さん2018/11/20(火) 22:43:34.38ID:gkzypEeL
宇宙飛行士は目を瞑っているとたまに目の中でバフッっと青白い光が見えるらしいが

464774ワット発電中さん2018/11/20(火) 23:08:47.36ID:s5iXg8Zd
>>463
そんな高高度じゃなくても30,000ft以上を飛ぶ
旅客機の中で目をつぶっていると、一瞬光る光点
が見える事があるよ

465774ワット発電中さん2018/11/21(水) 00:10:30.41ID:WmVOjT13
寝相の悪い彼女の隣で寝てると
時々見えることがある

466774ワット発電中さん2018/11/21(水) 00:58:44.35ID:l1vNdWYb
>>460
CCDのスミアのこと?
撮像管だと人魂が尾を引いたようになる

467774ワット発電中さん2018/11/21(水) 01:01:48.07ID:dUT596Hm
今、まさに娘から蹴られて光が見えて起きたよ…

468774ワット発電中さん2018/11/21(水) 06:41:23.17ID:IZwPwxTr
そのまま地獄でも堕ちて三途の川泳いで来い

469774ワット発電中さん2018/11/21(水) 07:32:51.26ID:bCYUjixt
娘とは、想像上の生き物ですか…?

470774ワット発電中さん2018/11/21(水) 08:04:42.63ID:l1ItOXkb
平面の「ど根性ムスメ!」

471774ワット発電中さん2018/11/21(水) 08:44:31.23ID:lxXLX0jf
>>458
普通は1/10000くらいに遮光する眼鏡使うから、
カメラのダイナミックレンジがそれに耐えられるかどうか
さらに液晶シャッターを組み合わせてやっとかも

安い必要なマスクもなかなかそろえられないような作業環境が多いらしいから、
高価な物は売れそうもない

472774ワット発電中さん2018/11/21(水) 11:33:38.72ID:iVApD6YL
>>471
それこそAIの活躍すべき未開の沃野ってやつで、
形状やら類推やらでアークの生じるだろう位置・視野範囲を予測して
発生後のフィードバックじゃなくて、突入電流の変化をとらえて
ピンポイントでマスクを掛けるような処理とか、
あとは構造をVR・AR表示で透過表示してどのあたりに重点的にビードを載せるかとかを
判断しやすくしてくれるとよろしいのではないでしょうか・・・

473774ワット発電中さん2018/11/21(水) 11:52:27.47ID:OMV7FYJT
だから末端の溶接工の為になんかそんなもの買ってくれないんだよ。
おっちゃん達も、防護措置に関して未だに無頓着と来てるし。
労働者は使い捨て、お魚は乱獲し放題、まだまだやるよ〜

趣味では欲しいがなw

474774ワット発電中さん2018/11/21(水) 12:37:46.27ID:iVApD6YL
工学部大学生の卒業研究とかにどうだろう?
まだ秋月パーツだけでは組むのは難しいのかな・・・(・∀・ )

スマホが普及した今、AR表示(による業務サポート)って
結構環境整ってきたし、なかなか旬な沃野だと思うんよね。。。

475774ワット発電中さん2018/11/21(水) 13:01:32.18ID:bCYUjixt
秋月、そんな目利きは居ない

476774ワット発電中さん2018/11/21(水) 15:29:44.35ID:eK6YFQvo
>>472
自動溶接ロボをどっかの建設会社が使ってるってのを見たよ。

477774ワット発電中さん2018/11/21(水) 15:47:07.34ID:wYrz+5pd
こらか
ttps://www.youtube.com/watch?v=Bhv-ib3W73g

478774ワット発電中さん2018/11/21(水) 16:38:35.64ID:iVApD6YL
なるほど9軸位のロボットアームでDIY溶接したいっすね!
秋月キットの開発おなしゃーっす(^p^)

キット案
・ロボット制御用コントローラ・サーボ・ フレーム/アーム(プラスチックでおk)
・テスラコイル応用 電気溶接キット

479774ワット発電中さん2018/11/21(水) 16:53:45.34ID:6X/P97PL
秋葉原 2018/11 客引き女

ツベURL貼れないからリンク先にツベ【4K】動画URL
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sportgirls/1513980595/56

480774ワット発電中さん2018/11/21(水) 16:56:31.66ID:uH42e5nM
ロボットアームのキットを作ったことがあるけど普通の材料で作ったら
ぐらぐらになってまともに溶接なんてできないよ

481774ワット発電中さん2018/11/21(水) 17:43:13.92ID:cXB1HW0/
>>458
溶接用の自動遮光レンズなら液晶シャッター式のが既にあるよ
レーザー光線は溶接アークと違って狭い範囲に集中するから対レーザー防御は無理だけど

482774ワット発電中さん2018/11/21(水) 18:28:57.16ID:1B73bKU7
>>479
ZDoCy-Ay8Hc
とかをつべ検索に入力すると動画特定できる
IDコードのみ提示でもおK

483774ワット発電中さん2018/11/21(水) 23:33:42.19ID:AAgLzn7B
>>464俺先週高度40,000ftでうんこしたよ
事前に空港でしたんだけど気圧差で腸が膨れた感じ

484774ワット発電中さん2018/11/22(木) 09:20:04.56ID:S+FirEwt
ポテチの袋かよw

485774ワット発電中さん2018/11/22(木) 11:52:56.01ID:1vpZJTh9
>>484
巡航飛行中の機内は0.8気圧くらいだから考えられんことはないな。

486774ワット発電中さん2018/11/22(木) 11:55:12.34ID:AklE/QFH
>>464
神経細胞に連続してあたって
「うぴょぴょぴょ…」
とか、ならねぇの?

487774ワット発電中さん2018/11/22(木) 16:44:45.21ID:CvAIuQn3
神経はすげえよな。耐ノイズ性が半端ない。どうなってんだ、本当に電気で動いてるのか?

近所のきこりのおっちゃんは薪割りが趣味だったんだけど、不整脈でペースメーカー入れたら
チェーンソーを筆頭に電化製品がほとんど何も使えなくなって、抜け殻になってもうた。

488774ワット発電中さん2018/11/22(木) 17:01:29.60ID:H5CqLLXO
>>486
敏感なところの神経に故意に照射してみたい

489774ワット発電中さん2018/11/22(木) 18:50:06.56ID:F30n3gt7
木こりってたら斧だろ。チェーンソー使うのは木こりじゃない

490774ワット発電中さん2018/11/22(木) 18:56:30.70ID:S+FirEwt
イノシシやヘビが増えるな。。。

491774ワット発電中さん2018/11/22(木) 19:40:23.64ID:VjX3y5hc
>>487
全機械式のペースメーカーて無いのかな
寝返り打つとネジが巻ける自動巻

492774ワット発電中さん2018/11/22(木) 19:45:43.21ID:y4BCAn1z
>>491
心臓の鼓動を利用した方が…

493774ワット発電中さん2018/11/22(木) 19:52:39.48ID:VjX3y5hc
>>492
おお、グッドアイデア
じゃ、いっそ鼓動で発電してそのパルスをディレイさせて次のパルスにする
電池要らずで手間いらず

494774ワット発電中さん2018/11/22(木) 19:59:27.51ID:CVsbuiBH
ペースメーカーってそんなに弱いのかなぁ・・・
鎖帷子とか着てもノイズ遮断できないのかしら?

495774ワット発電中さん2018/11/22(木) 20:17:54.38ID:TyDdGGJh
ペースメーカーは定期的に交換するから、いま国内にあるやつはほぼ大丈夫
ただキで始まる頭が不自由な方々がね…

496774ワット発電中さん2018/11/22(木) 20:27:07.10ID:+ajKVqDQ
神経はカリウムのイオンチャンネルらしい

497774ワット発電中さん2018/11/22(木) 21:31:15.46ID:m+v6L77Y
本当に電波で誤作動させることができるなら
技術持った愉快犯が電車や街中でテロしてそう
人混みに紛れたら絶対バレずに人殺すことできるわけだし
誰もやらないはずがない

498774ワット発電中さん2018/11/22(木) 21:32:22.64ID:qB+F3c+9
やったんか

499774ワット発電中さん2018/11/22(木) 23:30:31.16ID:+ajKVqDQ
ペースメーカーはオシレーターだけ
ICDは除細動器、センサー+オシレーター。外的な危険性はICDのがずっと高い

500774ワット発電中さん2018/11/23(金) 01:28:52.65ID:CFWbqdnM
>>499
今年母が埋め込みしたやつは呼吸とか心電図とか体動を見て最適なパルスを出すって資料には
書いてたな。
指定されてるMRI装置では使用OKにはなってるが電気毛布などは上半身は気をつけろとか
電力の大きいモーター機器もダメとは言ってる。

501774ワット発電中さん2018/11/23(金) 01:37:32.63ID:CFWbqdnM
昔見た「コアー」(地球の回転が止まったのを潜って動かしに行くと言う映画)の冒頭のシーンで
地球が止まった瞬間 健康そうな男がパタッと倒れたが彼はペースメーカ入れてたのが有ったなー

502774ワット発電中さん2018/11/23(金) 07:10:21.13ID:JSki5pKY
20W出力のプルトニウム原子力電池を使ったペースメーカーもあったってね
鉄腕アトムか・・・
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55306

503774ワット発電中さん2018/11/23(金) 08:03:36.03ID:Yaur+fzW
火葬場が放射能汚染されそうだな

504774ワット発電中さん2018/11/23(金) 08:39:03.90ID:T+C6BpSY
>>502
>20W出力のプルトニウム原子力電池

原子力電池のペースメーカーは聞いたことがあるが20W出力はなんかの間違いだろ
mが抜けてるとか
アトムじゃないから20MWではないよ

505774ワット発電中さん2018/11/23(金) 09:02:48.26ID:Bqg4bBHB
昔のトラック無線はスピーカを乗っ取ってテロっぽかったw

506774ワット発電中さん2018/11/23(金) 10:14:46.67ID:Opq1aRS+
>>491

どっかのスチームパンクものに出てきそうだなそれ
ただ実際に装着すると寝てる間もカッチコッチ動いてるから音が気になりそう。

507774ワット発電中さん2018/11/23(金) 10:39:10.56ID:JSki5pKY
ああ、あれだ「戦闘妖精雪風」で登場人物が20Wの原子力人工心臓埋め込んでて
最期、機械生命に狙撃されるなんてのとごっちゃになってたわ
心臓そのもの動かすには20Wくらい要るか

508774ワット発電中さん2018/11/23(金) 10:40:27.39ID:CFWbqdnM
>>505
国道沿いに住んでる奴が夜中に誰も居ないのにピンポンって鳴るんですって怖がって
いたな。

509774ワット発電中さん2018/11/23(金) 11:16:17.66ID:T+C6BpSY
>>506
半導体の登場が50年遅かったら、そういうものが作られたかもしれんね
多分、バベッジの解析機関も実用コンピュータとして使われている

510774ワット発電中さん2018/11/23(金) 11:17:05.64ID:T+C6BpSY
>>508
スイッチの配線がACケーブルと同じ平行線だから不思議ではないな

511774ワット発電中さん2018/11/23(金) 12:45:08.79ID:790Vsorl
>>508
まだ違法CBとか残ってるのかな?
アンプの電源入れてないのにスピーカーから音が出たとか、電波式のリモコンが誤動作したとか都市伝説かどうかよくわからない噂も有ったが。
TVIは本当に有る。

512774ワット発電中さん2018/11/23(金) 13:17:02.95ID:wj4r79g7
ペースメーカーを入れただの、骨の一部をチタンで代替しただの聞くと
この人すでに部分的にサイボーグじゃんカッケーって思うw

513774ワット発電中さん2018/11/23(金) 13:32:57.77ID:gDlP3/gA
>>511
> まだ違法CBとか残ってるのかな?
ちょっとググっただけだけどアマチュア無線(もち無免許)の144MHz帯とかに移ったみたいよ

514774ワット発電中さん2018/11/23(金) 13:39:42.43ID:LnZe5axB
>>511
高校のPAをテストしてて長いマイクケーブル使ってたらトラックのおっさん共の下品な会話が流れたわw

515774ワット発電中さん2018/11/23(金) 19:49:35.11ID:wDutpkwA
128x64dotsの液晶は、カシオのグラフ関数電卓の流れ品かな?

516774ワット発電中さん2018/11/23(金) 20:31:20.72ID:Opq1aRS+
学生時代に買った関数電卓だけど
いまじゃ中華の安スマホですら同サイズで
はるかに高い性能を出してるんだよね。
ギジツの進歩はすごいよなぁ。

517774ワット発電中さん2018/11/23(金) 22:01:57.87ID:GQqON8ve
大きな交差点にではPCスピーカからだみ声が聞こえる

518774ワット発電中さん2018/11/23(金) 23:41:16.03ID:CFWbqdnM
>>511
確かアナログTVのIFが28MHz位だったので入り(復調)し易かったんだろうねー
昔のアンプなど電気機器はRFI対策してなかったけどその後は設計確認時に試験項目に
なったので混入はほぼ無くなったと思う。

519774ワット発電中さん2018/11/23(金) 23:58:17.04ID:FbiJ0Ex6
夜中に一人でパソコンいじってたら、パソコンのスピーカーからいきなり声が聞こえてきて、一瞬発狂したのかと不安になったわw

520774ワット発電中さん2018/11/24(土) 00:05:45.14ID:RZt2eMGw
電子辞書とか電卓のモノクロ液晶って残像が凄いけど電圧を盛ってやったら残像なくなる?
電子辞書サイズでプログラムできる奴があったら欲しいんだよね

521774ワット発電中さん2018/11/24(土) 01:17:55.35ID:pLQ7tpZG
ペースメーカーも進化してて驚いた
http://sk-kumamoto.jp/info/6251451430eed4ac1ca449dab6395029.png

522774ワット発電中さん2018/11/24(土) 08:37:13.42ID:DfKFQjqG
>>515
128×64は複数あるけどどれの事?
右下4ドットがアイコン表示用になってるのは何かの流れ品っぽいね
アルドゥボーイもそうだけど、このサイズは最近のトレンドなのかも

523774ワット発電中さん2018/11/24(土) 10:01:48.55ID:eyPfvEOO
秋月に新商品で出てきた電子ペーパーって、
表示の切り替えにすごく時間がかかるものじゃなかったっけ。

524774ワット発電中さん2018/11/24(土) 10:10:36.50ID:ZbyMTf3m
>>519
電車の中でスマホいじってたら
いきなり喘ぎ声が大音量で流れて
恥ずかしかったことならあるぞ。

525774ワット発電中さん2018/11/24(土) 11:28:03.82ID:40Zwg4cm
>>504
>アトムじゃないから20MWではないよ
アトムはジェットすいしんじゅうまんばりき
だから75MWだな
ジェット推進で馬力ってのも変な話だが

526774ワット発電中さん2018/11/24(土) 11:47:19.81ID:Cg8T80Tx
>>524
この前テレビでやってたが車内迷惑行為(またはストーカー行為)と言われてiPhoneでAirDropを
オンにしてると
登録名前が見られ更に画像が送られるので卑猥な画像を送る事出来るし
登録された名前が本名だと知られてしまう危険が有ると有ったなー
Airdropの設定で「すべての人」にしない事。

527774ワット発電中さん2018/11/24(土) 12:17:24.91ID:1Ma6YYot
>>524
電車の中で何見てるんだよ w

528774ワット発電中さん2018/11/24(土) 17:06:39.40ID:1FeX7UH3
>>525
ジェット推進でも仕事量に換算できるのだから馬力換算も普通にできるやろ。

それよかこの前、キログラム原器が廃止されて物理定数で再定義されたけど、
こっちの方が違和感あるわ。魔法でも使わんと原子の数なんぞどうやって数えたんや。

529774ワット発電中さん2018/11/24(土) 17:18:18.41ID:wLBZvSyD
そこら辺の考え方は
モル数とアボガドロ定数を習う時にやる…筈

電気関連だと、ファラデー定数と素電荷の比でやる方法があった様な?

530774ワット発電中さん2018/11/24(土) 17:31:09.21ID:Z7cmbZ/z
>魔法でも使わんと原子の数なんぞどうやって数えたんや。

プランク定数と相対性理論から、質量をエネルギーとして定義することにしたんじゃないんだっけ?

531774ワット発電中さん2018/11/24(土) 17:43:40.77ID:8bRsOHF1
>>528
速度がわからんのに換算のしようが無いだろ

532774ワット発電中さん2018/11/24(土) 18:17:40.99ID:FdGCHN3d
>>528
結晶の中で原子一つ一つがどれだけの間隔で並んでるか分かれば、
あとは結晶全体の体積を測ればその中の原子の個数は分かる
(今回のキログラムの定義は530の方法だけど)

533774ワット発電中さん2018/11/24(土) 18:48:29.57ID:NnGmDtZ7
超電磁や超合金は無いようだなw

534774ワット発電中さん2018/11/24(土) 20:23:12.29ID:Z7cmbZ/z
超電磁ヨーヨーですかい?

535774ワット発電中さん2018/11/24(土) 20:42:04.34ID:pGbPSEXr
vvvビクトリー

536774ワット発電中さん2018/11/24(土) 22:27:53.62ID:3QNMT+zU
>>533
超電磁は知らんが、超合金は実在するぞ。
ついでに言うとおもちゃの超合金は、亜鉛合金。
韓国の国璽は二本のものより大きいらしいが、重さから密度を計算すると、
亜鉛合金程度らしい……。

537774ワット発電中さん2018/11/24(土) 22:30:07.24ID:1FeX7UH3
>>532
原子間距離ってどうやって計るんや。
電子顕微鏡の蛍光画面に定規を当てるんか?

538774ワット発電中さん2018/11/24(土) 22:46:36.91ID:WBu3VgB8
>>516
今でも理系学生は関数電卓買うんじゃねーの?
スマホからMathmaticaただで使えるから要らんのじゃね?とも思うけど
ちなみに俺が学生のころ、図学ってのがあって製図用具一式買わされたよ。
専門に入ってから使うのかと思ってたら、一年生の図学の講義のときだけだった。金返せ。
当然社会人になってもそんなもん使うはずもなし(建築学科あたりは使うらしい)。
あの担当教授絶対ステッドラーか文房具屋からリベートもらってたと思う

539774ワット発電中さん2018/11/24(土) 22:54:44.82ID:FdGCHN3d
>>537
回折というやつ
基本的にこれと同じ原理(原子間の距離を測る場合は可視光ではなくX線を使うけど)

レーザーポインターで測るCDの溝間隔
http://www.mirai-kougaku.jp/laboratory/pages/161011.php

540774ワット発電中さん2018/11/24(土) 23:00:06.26ID:WqPl8REC
ジュラルミン
超ジュラルミン
超々ジュラルミン
超々々ジュラルミン

541774ワット発電中さん2018/11/24(土) 23:01:04.48ID:A7zNx8Tk
>>538
甥が進学したときに相談されたけど、今はノートPCみたいだよ。

542774ワット発電中さん2018/11/24(土) 23:31:41.49ID:WBu3VgB8
>>541
そしたら、学生実験レポートとかもう手書きはなし?
紙レポート提出じゃなくファイル転送?
皆wordで数式書いてんのかな?
最近LaTeX使える学生入社してきてないし。

はっきり言って今から思えば一番の時間の無駄が学生実験だった
一年生のときだけあった化学実験。まったく意味なし。
講義であったのは物理化学だけ。なのにやらされたのは分析化学実験
電気系の俺には何の意味もなかった。
Polog使う学生実験もあったな。担当教官がいったのは今でも忘れられんわ

電気系でProlog使ったことないなんてのは恥ずかしいですから。

そういう認識持ってるおまえが恥ずかしいわ。
当然卒業以来そんなもん使う仕事なんてやったことない

543774ワット発電中さん2018/11/24(土) 23:33:21.44ID:WBu3VgB8
>>537
たしか、30年ぐらい前
原子を見られる顕微鏡ができてたと思うよ
それで直接計ればいいww

544774ワット発電中さん2018/11/24(土) 23:38:19.39ID:WBu3VgB8

545774ワット発電中さん2018/11/25(日) 02:18:39.67ID:Hw5ST4mN
>>542
お前がそれだから優秀な学生が入ってこないんだと思うw

546774ワット発電中さん2018/11/25(日) 02:47:15.31ID:rNvV3/F9
まぁ、落ちこぼれにはそう見えるんだろう

547774ワット発電中さん2018/11/25(日) 03:02:51.01ID:BuxcCmDL
キログラム原器がおもりじゃなくなった、というのはわかった様な気がするのですが
さて、今後純金1キログラム持ってきたのだが、一番正確な重量測定はどのように行えばよいのか?って話になったとき
どうやって測れば良いんでしょうか?

おっさんそのへんちっともわかんねー
数式は重みを持てないからな

548774ワット発電中さん2018/11/25(日) 05:48:06.35ID:oRijf1c7
>>547
大元が代わったってだけでその下以降は何も変わらないから、大人しく検定付の計りで計ればよろし。
心配なら計量検定所か指定計量機関へ持ち込めば三次標準ぐらいで計って検定刻印を押してくれるよ。

549774ワット発電中さん2018/11/25(日) 06:18:52.01ID:Zk00HyFK
>>537
映画でも見て煮詰まった心をほぐせよ
https://www.youtube.com/watch?v=KOGmG--hVcM

550774ワット発電中さん2018/11/25(日) 06:42:53.65ID:FTsj9+9K
>>538
グラフ関数電卓は乾電池駆動でパワーオンですぐに使えるのがええんや
スマホではそうはいかない

551774ワット発電中さん2018/11/25(日) 07:16:01.70ID:Bj+tXWnD
タダは正義 スマホ以外ありえない

552774ワット発電中さん2018/11/25(日) 09:12:34.88ID:yGxRnR2g
スマホがタダだと思ってる奴って…そんな事だからいつまでも貧乏なんだぞ

553774ワット発電中さん2018/11/25(日) 09:22:11.12ID:E/X40Zyf
大学の先生は
・世間の動向から遅れている人
・先鋭的に進んでいる人
・外れている人
・哲学を持っている人
などのクセのある人はいるからな…。

CADが使える時代に、製図用品は良いもの持っておけ、は、筆記用具、腕時計は良いものもっておけ、みたいな感じかな?
Prologは今のPythonみたいに将来が期待されたこともある。TeXは理系なら必須だと言われたこともある。
自分が言われたことを振り返って、あれは良かった、おかしいことだったと思うことはいろいろあるだろうけど、言ってた人は自分は正しいと思っていたはず。
今、自分が後輩や部下に言うことも同じだと思うと良いのだろね。

554774ワット発電中さん2018/11/25(日) 09:23:29.67ID:EfzXojew
常用するなら、ちゃんとした関数電卓つかうよね

555774ワット発電中さん2018/11/25(日) 09:25:23.36ID:E/X40Zyf
「タダ」はスマホに関数電卓アプリを入れて使うことだろね。
比較対象は、既に持っているスマホとは別に、関数電卓を買うこと。

スマホだって、関数電卓アプリを使うことで電池の消耗を進めるわけで、全くの「タダ」ってことはないわけだけど。

556774ワット発電中さん2018/11/25(日) 09:34:36.96ID:E/X40Zyf
朝日新聞に、仕事の達人を紹介する連載(週一)があって、
そこに出てきた人が学生の頃から使ってるポケコンの写真が出てた。

端っこが黒くなってて切なかった。
↓見られるかな?
https://digital.asahi.com/articles/DA3S13776234.html

今は電子辞書もスマホに駆逐されかかっているそうな。そのうち関数電卓もなくなっていくのだろうか。
必要とする人はいつまでも必要とするのだろうけど、数がそろわないと量産はできなくなるしね。

557774ワット発電中さん2018/11/25(日) 10:19:53.95ID:znKXsEVR
電卓もパソコンも音楽も、キーボードは物理ボタンが欲しいなぁ・・・

558774ワット発電中さん2018/11/25(日) 10:57:55.36ID:P0NFyIyk
>>553
PrologとPython比べる方がおかしいって全然言語の分野が違うじゃん
あとTeXといいよりLaTeXは今でも必須だよ。論文投稿はword+mathtypeも受け付けるが、
学会は学会ごとのスタイルファイルを配布してて、投稿費用が違ったりする。
必要ないやつは論文執筆する必要ないやつだwww

559774ワット発電中さん2018/11/25(日) 11:10:03.19ID:E/X40Zyf
>>558
いろいろな視点がある、ですね。

560774ワット発電中さん2018/11/25(日) 11:16:49.28ID:P0NFyIyk
>>557
例えばLightrooom用のこんなのだろ
https://www.amazon.co.jp/dp/B075CQZWKT
カノプ時代に買ったEDIUSのジョグダイアルとか持ってるわ。
ただ、電卓はキーボード以外に必要か?
電卓アプリじゃ使いにくいだけだけど、売り物のMathematicaかMapleあったら、関数電卓マジで要らないよ。
数値計算遅いといっても電卓相手ならMatlab持ち出すまでもなくこれで十分
どーしてもというならロハのScilabでもoctabでも使えば万全
学生時代に買ったシャープのポケコン未だに動くがまったく使わないな。
昔のエンジニアは計算尺代わりに関数電卓傍らに置いて設計してたんだろうが、
今は傍らにノートかノートパッドおいてるんで大くのエンジニアにはまず不要
化学系や生物系のエンジニアがフラスコの横に関数電卓置いてることはあるかも

561774ワット発電中さん2018/11/25(日) 11:40:13.01ID:P0NFyIyk
>>553
>CADが使える時代に、製図用品は良いもの持っておけ、は、筆記用具、腕時計は良いものもっておけ、みたいな感じかな?

強いていうなら、試験ではなにがしかの作図が必要になるんで、
そこで紙と垂直になるように角度調整できないコンパスなんか使うのは言語道断ってのはあるかもね。
別に作図技能じゃなく、初等幾何知識と作図知識だけわかればいいと思うけど。CADと立体スキャナ見れば一目瞭然。
あと、カラス口の使い方マスターしろみたいなかたちで課題提出もさせられたわ。
大体電気系じゃカラス口なんて一生使う必要ないんだけどね。
電気系と建築系で教える内容は変えない→購入させる道具も一緒なんだろな。
あほかと。
こんな講義1年やって、電気系だとまず使うことのない`熱力学とかに1年費やすぐらいなら、
量子力学半年講義とか完全に間違ってるわ。
初等量子力学とはいえ半年で履修するなんてのは生意気すぎるカリキュラムだと担当教官も言ってたしな
まぁ、相補性とか1年履修しても理屈は理解はできんけどね。量子もつれはもっとわからん。

562774ワット発電中さん2018/11/25(日) 13:31:47.93ID:rdDxzA9I
スマホにMaxima移植されとるが、あんなちっさい画面で常用したないわ

563774ワット発電中さん2018/11/25(日) 13:40:18.05ID:5SaMkGLQ
>>561
>熱力学

熱力と構造力学やっとけば機械系も結構設計できる
無駄かどうかは考え方とその後の運命次第

564774ワット発電中さん2018/11/25(日) 14:30:56.54ID:ULpuWzNO
>>無駄かどうかは考え方とその後の運命次第
勉強ってほんとこれなんだよな
学生の頃とか若い頃は理解できないんから一つの事を掘り下げる事にしか価値観を見出せないんだけど、
結局後々何が必要になるかなんてわからないからやればやるだけ選択肢が増える
一つの事だけやってれば良い仕事なんてそう多くはないし、人生の転機ってやつだって結構多くあるからね

とは言え、大学で学んだ後一度も使ってない知識を50歳60歳で必要になっていきなり使えるかというとそれはそれで疑問ではあるが

565774ワット発電中さん2018/11/25(日) 14:44:54.21ID:5SaMkGLQ
>>564
>50歳60歳で必要になっていきなり使える

それは無理だろうけど、必要になるのは20代か30代だと思う

566774ワット発電中さん2018/11/25(日) 15:14:35.03ID:E/X40Zyf
大学で勉強したことをそのまま仕事で活かすことは考えなくても良いんじゃないかな。

歴史とか古典文学を専攻した人が商社に入ってどれだけそれを活かせるだろうって考えれば。
職業訓練校じゃないのだし、教養と割り切って意欲的に学ぶことって大切だと思う。

567774ワット発電中さん2018/11/25(日) 16:30:46.13ID:fDGcJaaQ
>>564
ぼんやりそう言う用語があったとか覚えてるだけでも全然違うと思うよ

568774ワット発電中さん2018/11/25(日) 16:31:25.00ID:+mUi5WnK
ラジオガァデンの日米無線が年内に閉店するらしい
https://twitter.com/6XWMUG1Az17pmXZ/status/1066267787205603328
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

569774ワット発電中さん2018/11/25(日) 16:36:19.64ID:dyz4RZPm
旅籠町の日米一ヶ所でやるんでしょう

570774ワット発電中さん2018/11/25(日) 17:00:04.41ID:+mUi5WnK
>>569
日米商事のこと?
あそこと日米無線は経営一緒なの?

571774ワット発電中さん2018/11/25(日) 17:17:55.81ID:5SaMkGLQ
>>570
単に店主が兄弟だというだけで、経営は違うと思うよ

572774ワット発電中さん2018/11/25(日) 18:45:36.83ID:znKXsEVR
ハードオフみたいなもんか…

573774ワット発電中さん2018/11/25(日) 19:03:53.79ID:yC0ZceKP
>>568
マジですか
最近怪しいジャンク少なくなったので行かなくなってた

574774ワット発電中さん2018/11/25(日) 21:00:57.74ID:+mUi5WnK
>>571
となると、>>569の言っていることはありえるの?

575774ワット発電中さん2018/11/26(月) 09:55:00.15ID:gPHrjHxa
>>568
ラジオガァデンもこれで終わりかな?
あそこに出店したがる店舗なんてないだろうし

576774ワット発電中さん2018/11/26(月) 10:13:19.55ID:vLNNGChw
>>575
昔風のジャンク屋がいよいよ絶滅寸前になるね

577774ワット発電中さん2018/11/26(月) 10:20:55.83ID:yQwwR2xQ
>>563
>熱力と構造力学やっとけば

全然わかってないわお前
熱力学なんてのは力学や電磁気学と同じ一般教養の基礎物理科目
構造力学は建築学科あたりの専門での開講科目。
いったいどこの電気系学科で構造力学なんぞを開講してるのか言ってみろや
常識ないのか

578774ワット発電中さん2018/11/26(月) 10:33:11.86ID:yQwwR2xQ
>>564

半導体じゃなく回路設計エンジニアにおいてさえ、
そこらに転がっているFETの現象として目の当たりにするトンネル効果の説明においても欠かせない量子力学をはしょって、
お門違いの構造力学なんぞに勉強時間割いてたらプロエンジニアの入り口にすら立てない。
専門知識すら不十分な電気系新入学生にあえて周辺から知識を詰め込むなんてのは本末転倒だ。
おまえは優先順位の概念すらないのか?
やれば知識として身につくなんてのは稚拙極まりない考え方だ。
そんなもんはリタイヤしてから趣味でやれ

579774ワット発電中さん2018/11/26(月) 10:42:35.23ID:yQwwR2xQ
>>566
>職業訓練校じゃないのだし、教養と割り切って意欲的に学ぶことって大切だと思う。

工学部はほぼ職業訓練校なのだよ。
卒業して、不十分とはいいながらすぐプロとして仕事がこなせるはずだ。
ちなみに、すぐ役に立つなんてのは学問じゃないという理由でヨーロッパでは19世紀末でも工学部がなかった。

580774ワット発電中さん2018/11/26(月) 10:45:06.72ID:vLNNGChw
>>577
私学しか知らん人は電気系でも機械系の学科選択出来るなんて分からないんだろうな
もちろん機械系で重要な基礎理論なんて知らないわな

581774ワット発電中さん2018/11/26(月) 11:22:59.23ID:0d+DHMpa
安倍ちゃんも大学全入時代を迎えて
旧帝大と早慶をグローバルリーダーを養成する為の大学として、
それ以外を職業訓練校にする提言をしておられる。
君たちは基礎理論など知らんでよい。

582774ワット発電中さん2018/11/26(月) 11:32:27.21ID:32LdWiSq
>>581
早慶はいらねー

583774ワット発電中さん2018/11/26(月) 11:33:50.36ID:yQwwR2xQ
>>580
へー私学は開講学科の学生以外受講させないのかよwww
大学ってのは、どこの学部、学科による開講講義かが明記されてる。
そして、当学生、院生である限り基本的にどの講義だって受講可能だ。
そうでない場合は受講資格を明らかにして制限するのが通例だ。
各学科卒業に必要な履修コースを明記してあって、
勝手な受講してたら、学科ごとに設定してある必要単位が取得できず卒業できない。
電気系における構造力学なんてのはまさにそれだ。
受講するのは勝手だが、電気学科としては関知しませんってこった。

で、電気系として、構造力学を開講してる大学があるなら晒してみろや晒せるもんならwwww

584774ワット発電中さん2018/11/26(月) 11:36:14.45ID:yQwwR2xQ
>>581
おまえじゃグローバルリーダーになれないってわけだwww
3流どころかFらん哀れ

585774ワット発電中さん2018/11/26(月) 11:46:53.66ID:A1MvNbs2
>>578
今の時代は回路設計エンジニアに量子力学が必須になったの?(びっくりびっくり

586774ワット発電中さん2018/11/26(月) 12:15:34.24ID:32LdWiSq
スレ違いの書き込みが多すぎる。

587774ワット発電中さん2018/11/26(月) 12:18:34.02ID:A1MvNbs2
なんだ、ググったらトンネルFETなんてまだ出回ってないんやん・・・

一方既に普及しまくったフラッシュメモリーはトンネル効果を使ってるらしいね。
(これは元東芝の研究者だった方の講演でそう聞いた)

588774ワット発電中さん2018/11/26(月) 12:45:09.63ID:SEkmrkEU
>>578
そりゃお前がまだ人生ってものをわかってないだけ
お前がまだ20代なら良いが40過ぎて>>578のような事を言ってるなら相当やばいぞ
お前がまだ若いのなら芸は身を助けるという言葉は真実だと覚えていた方がいい
それと今の時代は一芸じゃダメだって事もな
でないと俺みたいに人生行き詰まってからそれを思い知る事になるぞ

589774ワット発電中さん2018/11/26(月) 12:52:03.81ID:yQwwR2xQ
>>585
やれやれどーしよーもねーなFラン
半導体で起こってる現象知らず設計するのかい底辺は。
FETソース接地増幅回路で、ゲート電位がソース電位より低いのに、
なぜ入力電流が0mAにならないのか説明してみろ。

>>587
>トンネルFETなんてまだ

>フラッシュメモリーはトンネル効果

トンネル効果を積極的に利用するよりも、意図しない現象に遭遇して困る方が大きいのだよ。
リーク電流しかりだ。

そもそも、力学、電磁気学、量子力学は物理の3本柱だ、熱力あたりの周辺物理とは意味が違う。
どれも1年以上かけて履修すべきなのに、熱力1年、量子力学半年じゃまったく割り当て時間が逆だ。

590774ワット発電中さん2018/11/26(月) 13:36:37.81ID:62GwEbeP
限界を超えるとき深い理解が必要だった。

591774ワット発電中さん2018/11/26(月) 13:51:33.99ID:A1MvNbs2
>>589
>半導体で起こってる現象知らず設計するのかい底辺は
データシートに記された仕様さえ満足して使えるのならば
ぶっちゃけ素子の内部がどうなってるかなんて理解不要でしょう。
使えて問題が生じなけりゃそれでおkでそ。

ぶっちゃけていえば工学の畑を離れて科学の議論をするにしても
その科学ですら所詮は再現性の議論であり
そのメカニズムがどうかなんて必要としていないでしょう。

古典物理だってmgh=0.5m(v^2)なんて偉そうに教科書に載ってますが
重力加速度をもたらす重力のメカニズムが、遠隔物になぜ伝播するのか
重力子すら仮説にすぎず証明も説明もまだされていないでそ?

>ゲート電位がソース電位より低いのに、
>なぜ入力電流が0mAにならないのか
それの話かわからんけど、熱奪って起電してるとか聞いたような記憶が・・・

592774ワット発電中さん2018/11/26(月) 14:55:46.19ID:nnr5qeCD
スレ違うぜぇ

593774ワット発電中さん2018/11/26(月) 15:08:44.23ID:A1MvNbs2
さーせん!

・・・たまにはサトー電機さんのことも思い出してください>1

594774ワット発電中さん2018/11/26(月) 15:09:32.27ID:M8yeNXSF
安倍は成蹊の恥らしい

595774ワット発電中さん2018/11/26(月) 15:12:30.41ID:32LdWiSq
スレ違いの書き込みするなら別のスレッドでも作ってくれよ

596774ワット発電中さん2018/11/26(月) 15:19:39.71ID:03kMa675
工業の理屈 vs 物理学その他アカデミックなお話 なら他の板にもいろんなスレがあるんじゃないかw

久々に無線機作りたくなった・・・FMで低電力の登録不要トランシーバーでも作ってみようかしら。

597774ワット発電中さん2018/11/26(月) 15:49:10.29ID:32LdWiSq
>>568
他にも情報があった。

http://blog.livedoor.jp/akiba_asterisk/archives/52737278.html

■2店目:「日米無線電機商会」さん

年内で営業を終了するとのことです。(店員さんに確認済みです。買い物をされているお客様にも説明をされていました。) 

店員さんに少しお話を聞くと60年ぐらい営業しているのではないかとのことでした。

598774ワット発電中さん2018/11/26(月) 17:51:39.03ID:w7c7gzYo
ラジオガァデンの日米無線電機商会と麺屋武蔵の横の日米商事が別物なの今更知った

599774ワット発電中さん2018/11/26(月) 19:45:43.35ID:yxhD3yn4
>>595
んじゃスレ違い話題の続きはこっち↓で!(^p^)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1540695354/l50

600774ワット発電中さん2018/11/26(月) 20:15:02.13ID:KhRqGMTu
情報系と熱力学は密接な結び付きがあるので
情報系をやると熱力学が付いてくる場合がある

601774ワット発電中さん2018/11/26(月) 23:55:06.86ID:M8yeNXSF
ファビョったり知恵熱とか

602774ワット発電中さん2018/11/27(火) 10:19:20.16ID:3OOL9IV7
DIT4192IPW をリクエストしてるのに
全然採用されない。。。

603774ワット発電中さん2018/11/27(火) 10:31:36.16ID:+O6LzQda
需要が無い

604774ワット発電中さん2018/11/27(火) 10:35:33.26ID:z5MF/7eb
俺の時は半年くらい経ってから採用された気がする

605774ワット発電中さん2018/11/27(火) 12:02:24.56ID:QAJXuNye
ATtiny3216をリクエストしてるがAVRは増やしてくれないかな〜

606774ワット発電中さん2018/11/27(火) 12:20:54.17ID:+O6LzQda
ATmega4809がホスイ

607774ワット発電中さん2018/11/27(火) 13:03:01.54ID:3OOL9IV7
B10B-XHもリクエストしてるが、
採用されない。。。
XHP-10は販売しているのに
その相方が無いっておかしくない?

608774ワット発電中さん2018/11/27(火) 13:37:07.19ID:b/w+8QY1
秋月の中の人はプライドが高いから
ここで文句言うのは逆効果だと思うわ
批判されると意地でも採用しないと思う。

609774ワット発電中さん2018/11/27(火) 13:39:55.87ID:WkJkPmkJ
ですよね〜

610774ワット発電中さん2018/11/27(火) 13:59:10.96ID:v0frARZf
最近、aliで負荷装置と言うか
バッテリーテスタ的な奴を買った
そいつはMOS-FETをsocket775のCPUクーラーに付けて冷却してるんだ

それみて思ったんだけど、MOS-FETをCPUクーラーに固定するリテンションと言うか板的な奴って売って無いのかな…

611774ワット発電中さん2018/11/27(火) 17:10:13.52ID:RmymQldH
>>607
>B10B-XHもリクエスト

なんでそんな採用されそうも無いものばかりリクエストするの?
嫌がらせかと思われるよ

612774ワット発電中さん2018/11/27(火) 19:01:45.84ID:g/EIGqwZ
>610
ドリルで穴あげて、タッピングネジで固定でいいじゃん?
そう頻繁にFET交換しないでしょ?

613774ワット発電中さん2018/11/27(火) 20:44:39.89ID:v0frARZf
>>612
最近のCPUクーラーはさ
フィン強度が弱めだったり
ヒートパイプてんこ盛りで
ひっくり返して穴開けにくいんだよね

アルミ板ならともかく、ステンレスとかは硬いから
加工済み板でもアレと思って

614774ワット発電中さん2018/11/27(火) 22:01:15.34ID:4oMhEh21
>>607
ネジの西川とかでも売ってないの?

615774ワット発電中さん2018/11/27(火) 22:05:24.10ID:4oMhEh21
検索したら千石にあるね>XHコネクタ基板側、やったね!
https://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=3AM6-ABMS

616774ワット発電中さん2018/11/27(火) 22:15:27.81ID:cKGMHHHs
じゃぁ秋月にリクエストするのは至極真っ当だな
>>607
頑張って

秋月ってパーツとキットではどちらが主力なのだろうか
決して品揃えのいい店ではないよね

617774ワット発電中さん2018/11/27(火) 22:19:41.13ID:cKGMHHHs
ちなみに俺はATX電源の24ピンコネクタ(Mini-Fitのオス)を探したとき、
意外と売ってなくて、結局千石だったわ

世の中、自作PCなどと言って、出来合いのコネクタを抜き出ししてるだけじゃんな

618774ワット発電中さん2018/11/27(火) 22:27:15.09ID:PXENkhZ0
じぶんより下のヒエラルキーを作ることで自分の地位を確認するようなのは
あまりカッコイイことじゃないな。

それを「自作PC」と呼ぶ習慣はそこそこ定着してるんだし、自作とはこうあるべきだ
なんて主張をしても、誰も得をしないのに。

619774ワット発電中さん2018/11/27(火) 22:27:56.43ID:PRA8Ilnu
車のハーネス用のコネクタがたまに欲しくなるがシリーズすらわからん

620774ワット発電中さん2018/11/27(火) 22:36:54.96ID:IfMZvkOm
wozみたいに基板をフル設計して半田作業で組み立てて
コーディング用紙でBASICや仮想16bit作らないと
自作PCじゃないなんてぬかすんなら一目おくが
せいぜいPCIバスあたりから入ってシッタカこいてるやつは
細かい違いは完全無視でひとからげだ

621774ワット発電中さん2018/11/28(水) 00:33:14.34ID:MCxL0nEt
手作りチョコで通った道よ

622774ワット発電中さん2018/11/28(水) 01:07:25.85ID:FpjuGRjW
少なくとも俺は自分がPCを自作しているなどと吹聴しない

623774ワット発電中さん2018/11/28(水) 01:16:03.40ID:FpjuGRjW
>>618
俺が言いたいのは、自作PCという言葉が飛び交っているのに、
店ではコネクタひとつ取り揃えていないのが実態だという事

624774ワット発電中さん2018/11/28(水) 01:32:35.79ID:FgYUh1/m
自家製そばとかに因縁つけそうなタイプw

625774ワット発電中さん2018/11/28(水) 01:33:38.02ID:YDyHHEtf
言いたいことは読んでる人には分かるんで、
あんまり変なおじさんには関わらない方がいいよ

626774ワット発電中さん2018/11/28(水) 06:54:17.36ID:UECL1Uz3
>>622
自分がそう言わない、というのはあなたの自由。でもだからといって他人にそれを求めるのはおかしい。
あなたが自由でいられるのは、他人から強要されないから。

制限されるべき(あるいは慎重であるべき)自由があるとしたら、それは他人の自由を侵す自由だな。

627774ワット発電中さん2018/11/28(水) 08:01:21.31ID:DxrpJ3Yp
free software, not beer free.

628774ワット発電中さん2018/11/28(水) 09:35:52.32ID:6DJQU2BM
ヨドバシでさえコネクタの付いたケーブルくらい置いてるぞ。

629774ワット発電中さん2018/11/28(水) 09:50:37.59ID:FejIVBq9
>>600
それエントロピーを言ってるんじゃねーだろな池沼
もう浅すぎてなwww

情報系と量子力学の方がよっぽど関係あるわい
確率微分方程式とQuantsでググってみろ
拡散方程式を2次変分まで考慮する確率微分方程式と解釈して
シュレーディンガー方程式が導出できたって話だ。

630774ワット発電中さん2018/11/28(水) 10:02:28.60ID:FejIVBq9
>>591
>それの話かわからんけど、熱奪って起電してる

はぁ?起電しようが何しようが、その結果、ゲート電位が、ソース電位より低くなってるんだろうが。
ポテンシャルの逆方向に電流が流れる理由にはならない。

631774ワット発電中さん2018/11/28(水) 11:47:33.63ID:pEK2lKvz
すみません、私がバカでした降参します。

降参しますのでその高度すぎる暗号の
どこに秋月、千石、若松ネタが仕込まれてたのかご解説お願い申し上げます・・・(^p^;)

632774ワット発電中さん2018/11/28(水) 13:10:09.78ID:xneHVH+B
ネカフェ崩れの中古PCが激安な時代、である
HDDだけは差し替える

633774ワット発電中さん2018/11/28(水) 18:55:48.07ID:J/49Vw21
壁に雪の結晶をグルグル映してたのは
あんなデバイスだったんだな…

634774ワット発電中さん2018/11/28(水) 20:10:15.69ID:hIUIg9HX
Q臭いな、後継者?

635774ワット発電中さん2018/11/29(木) 18:19:12.42ID:QZhfRlH8
「熱・統計力学」だね。しかも運動量の保存と非保存。メゾスコピックかよ、もうカンベンしてくれぇーー。

636774ワット発電中さん2018/11/30(金) 07:56:27.54ID:sK0JDSvY
>>617
ただのPCキットの組み立てだよね
どっちかっていうと多くのキットパーツから適切な組み合わせを見つけて買い集めるところが9割でしょう

637774ワット発電中さん2018/11/30(金) 09:04:45.07ID:3AHc3lZo
>>617
>自作PCなどと言って

元々自作できるような物で無し
カップヌードルを作る事を「ラーメンを作る」と言うことと同じような表現

638774ワット発電中さん2018/11/30(金) 10:43:33.99ID:xW4G0NDU
>>636
おなじキットの組み立てでも、説明書通りに組んでも
動かないことがあった秋月キットに比べれば難易度は
雲泥の差だよね(ちょおま

639774ワット発電中さん2018/11/30(金) 10:54:58.61ID:xW4G0NDU
いや、AT互換機の組み立てでも相性問題があったっけか・・・スマン前言撤回(´A`;

640774ワット発電中さん2018/11/30(金) 11:36:53.18ID:YoUphocr
その昔、東京トホホ会つーのがあってだな

641774ワット発電中さん2018/11/30(金) 12:19:51.74ID:j9T8y1rv
>>640
Win95の時代、しかも他にパソコン持ってない時代はトホホもあっただろうけど、
XPくらいの時代になれば殆どのトホホは(ドライバーも含めて)なかったんじゃ無いかな

642774ワット発電中さん2018/11/30(金) 16:05:10.96ID:Q8bYlRlC
ヤフオクで買った第一世代マザボが起動しない問題は、最近立て続けに経験したばかり

643774ワット発電中さん2018/11/30(金) 16:09:11.01ID:YoUphocr
アルミ電解が全部腐っててバッテリーは液漏れが懸念される物件だな

644774ワット発電中さん2018/11/30(金) 16:29:41.49ID:fxSTAQja
四級塩

645774ワット発電中さん2018/11/30(金) 17:33:02.18ID:j+FDFPUm
最近の秋月の新商品は、オペアンプとロジックIC。
リードフレームが錆びているようなものが新商品。
ジャンク屋に戻るのだろうか?

646774ワット発電中さん2018/11/30(金) 17:36:47.62ID:vzafEEx+
ジャンクは良さそうなものが出れば随時買ってるんだろ
1円以下とかで買って20円で売れるようなジャンクはお宝商材

647774ワット発電中さん2018/11/30(金) 18:21:47.01ID:gNV1VFvA
電子工作なんてアキバじゃ錆びた趣味だしな…

648774ワット発電中さん2018/11/30(金) 19:18:53.47ID:h6OMuOsr
>>641
XPの時代ってある意味一番酷かった時代だろ
95の頃はOSが不安定だっただけで、自分から地雷原に突っ込んで行かない限りハードは安定してた

649774ワット発電中さん2018/11/30(金) 21:02:20.97ID:Zqn6sHOq
ミレニアム エディチョソ

650774ワット発電中さん2018/11/30(金) 21:52:07.05ID:T8lOM6XP
田中式なんてのもあったなー

651774ワット発電中さん2018/11/30(金) 22:01:03.10ID:t4kFN0Lp
>>607
日圧のサイトで買えばいいじゃない

652774ワット発電中さん2018/12/01(土) 19:51:49.83ID:xIKMpuA8
>>651

B10B-XH。買えるには買えるが、日圧のサイト、千石ともに単価が高い。
秋月で扱ってくれれば、@20円くらいになるのではと思っている。
(B8B-XHは@15円)

653774ワット発電中さん2018/12/01(土) 20:26:38.41ID:wWbiziBf
アルミ箔を頭にちゃんと被れば自作PCは失敗しません

654774ワット発電中さん2018/12/01(土) 21:23:13.83ID:BV5eSTCi
実際に組む前に電子回路シミュレータ(SPICEとか)使ってる人いる?
ホビーレベルでも使うメリットあるのかな?

655774ワット発電中さん2018/12/01(土) 21:28:03.99ID:7JTlt2Up
ラジオガーデンの日米、開きつつ結構片付いていた
パーツがない店だから需要がね

656774ワット発電中さん2018/12/01(土) 21:28:20.53ID:TteVqTTr
回路を新規に組んでいるのなら
実際に予定性能が出るか
安定動作が期待出来るか
確認できる訳だし
使わない理由もない

まぁトランジスタのモデルとかが入手できるのなら、だけど

657774ワット発電中さん2018/12/01(土) 22:04:38.77ID:qXVMF056
人妻を酔わせようとしている男の図だろ。(´・ω・`)

658774ワット発電中さん2018/12/01(土) 22:06:23.77ID:qXVMF056
誤爆しました。m(_ _)m

659774ワット発電中さん2018/12/01(土) 22:20:00.59ID:WcNDaejc
>まぁトランジスタのモデル

え? トランジスタグラマーなモデルさんの写真集がついに秋月あたりで売られ始めたんですか?!

660774ワット発電中さん2018/12/01(土) 22:33:15.14ID:d/83O7jk
バレーの大林さんって日立のトランジスタ工場の女工さんじゃね





 悪くないけど

661774ワット発電中さん2018/12/01(土) 22:35:50.95ID:z1JwG6DA
>>655
最後に一度だけ見にいきたいので、早く行ったほうがいいかな。
その調子だと予定よりも早く閉店しそうだし。

662774ワット発電中さん2018/12/01(土) 22:59:47.12ID:mTpKinXM
>>654
つかホビーレベルの方がご利益あるだろ。
仕事はお高い奴使うし。

663774ワット発電中さん2018/12/01(土) 23:58:10.45ID:CgIf4qHL
>>654
部品をとっかえひっかえしたときの回路の挙動が見れるので面白い
実物では測定器をつなぐと回路の挙動が変わるとかあるけどシミュレータだといろんなところにいくつでも測定器がつなげられるとかあるし

664774ワット発電中さん2018/12/02(日) 14:46:57.07ID:f78QEZEO
シュミ(趣味)レーターと発音すべきだな。

665774ワット発電中さん2018/12/02(日) 15:39:39.29ID:mk/vBKt+
LTspiceで回路組んで、音声ファイルをテストシグナルにすると
回路を通った音を聞くことが出来るとトラ技で読んだ

666774ワット発電中さん2018/12/02(日) 15:43:36.07ID:mk/vBKt+
以前、へんてこなバイアス回路でパワーアンプを作ったらハムが酷くて
LTspiceでシミュレートしたら、大振幅時に数アンペアの貫通電流が流れることが分かって
壊す前に修正できた

667774ワット発電中さん2018/12/02(日) 18:38:30.74ID:BKxpRoeX
組み合わせがたくさんある時お世話になるな
現実的な数字とか手持ちのパーツとか入力してみる

668774ワット発電中さん2018/12/03(月) 06:37:26.18ID:qSOEsLmN
>>651
別に>>607は代替案を相談しているわけじゃないだろう
秋月で一緒に買い求めたいと思うのは当然だし、リクエストしようと考えるのも当然

669774ワット発電中さん2018/12/03(月) 13:45:53.07ID:i5afIyLt
秋月で太陽電池買う人ってどういう運用してるんですか?
いまいち使われ方が想像できない

ああいうサイズだとバッテリーに貯めておいて使うのかなぁ・・・ 

670774ワット発電中さん2018/12/03(月) 15:47:43.25ID:Zg7LKEW7
>>669

秋月の30W品を直列につないで、ソーラーコントローラ経由で
バッテリー(12V直列)に充電しています。
出力は500W/24Vのインバータを使い、電動工具類の動力として運用しています。

671774ワット発電中さん2018/12/03(月) 15:59:23.43ID:AGSNwHHU
>>669
ポータブル15Wをダッシュボードに置いて車の常時充電。
放置ぎみかつバッテリーの交換をケチってる車両は寒くなってくるとウゴカネー!
という事がしばしば起こるんで。

672774ワット発電中さん2018/12/03(月) 16:08:14.50ID:i5afIyLt
レスありがとうございます
>>70
なるほど細い電流でも鉛電池に充電しておいて貯めれば太い使いかたもできますよね!
・・・あ。もしやチャージコントローラやバッテリーも秋月の品物でしょうか?!

>>71
(私が耳年寄りというか余計な知識を仕入れすぎなのかもですが)
過充電するとバッテリー液が減りすぎちゃうんじゃないかと心配しちゃうのですが
実際運用されてみると案外持つものなのでしょうか? 結構こまめに補充されてたりしますか?

673774ワット発電中さん2018/12/03(月) 16:22:47.14ID:jxsAe5GX
俺様用メモレス

秋月は商品の検索が使いにくい。
秋月は送料が高い。
秋月は大量購入用で使う。
秋月は注文してから発送・到着が速い。
秋月は値段が安い。

共立は検索が使いやすい。
容量や耐熱・耐圧で検索できる。
共立は少品種を買う時に重宝する。
ネコポスで安く済むけど注文の到着が遅い。
注文の発送も秋月より遅い。
共立は値段がちょっと高い。
たくさん買うのには向かない。

674774ワット発電中さん2018/12/03(月) 17:06:18.45ID:i5afIyLt
monotaroが同日注文は送料無料 ってサービスをしている。
これはぜひ秋月も導入してほしい。。。

675774ワット発電中さん2018/12/03(月) 17:11:52.27ID:AGSNwHHU
>>672
たかが最大電力15Wで最大出力電圧15.5Vのパネルでは、車のバッテリーは過充電というほど過充電されません。
ソーラーパネルの最大能力とは真夏の晴天下のような条件(1000W/m^2)での値です。
そもそも鉛バッテリーは過充電には強いですし、むしろ充電を恐れて過放電に至ったりしたら最悪です。
鉛バッテリーは過放電にはめっぽう弱く、一度やらかす毎に容量が4割くらいずつ減ってしまいます(回復しない)。

それでも心配なら充電コントローラーを使う方式を採用すれば完璧。数十W用なら千円台から有りますし。M-02827とか。

676774ワット発電中さん2018/12/03(月) 17:17:15.17ID:i5afIyLt
そうなのか!  ご教示ありがとうございます!!

677774ワット発電中さん2018/12/03(月) 17:23:32.72ID:AGSNwHHU
>>674
それはどういう原理で2個目から送料をタダに出来るのだ。
そこを解明しないと一般化は難しいのでは?

予想としては、平均客単価における粗利が送料を十分に上回っている(品物が高い)。
もしくは運送会社に対して強大な権力を振るって奇天烈な契約を押しつけうる立場である(大企業)。
あるいはそのコンボ。というような所だろうか。いずれも秋月とは縁遠いような…

678774ワット発電中さん2018/12/03(月) 17:43:58.66ID:/yNcey4B
夕方まで発送処理掛けないからに決まってるだろ

679774ワット発電中さん2018/12/03(月) 18:02:59.92ID:9vFDCuwQ
いや別の箱で来るぞモノタロウ

680774ワット発電中さん2018/12/03(月) 18:22:39.09ID:jxsAe5GX
>>673
追記
秋月はクレカ決済できるカードが少ない。
秋月は主にゆうちょ銀行に振り込む。

共立はクレカ決済できるカードが多い。

681774ワット発電中さん2018/12/03(月) 18:26:14.75ID:fON6fXwC
>>678
早朝に頼んで、夜に思い出して追加で頼むと夜に頼んだのは1日遅れて来るからそんなこと無いと思うが
もち夜のは送料無料
からくりは謎

682774ワット発電中さん2018/12/03(月) 18:46:36.65ID:u7IW0p8X
数ではなく期間で契約しているのかな…

683774ワット発電中さん2018/12/03(月) 18:56:48.51ID:+VCQoE/K
ここでこんなんあったとurlが出ても数時間後にアクセスしてみるとそんなページはない
になってるのはなんでだ秋月

684774ワット発電中さん2018/12/03(月) 20:34:46.29ID:zxO86wMD
からくりとか、理系は細かいとここだわるよな
2個目以降同日送料無料が成立してるなら、その方が利益出るって話しに尽きる
集荷と配送の回数が同一なら、箱一個も2個も手間かからないっしょ
たまたま別に集荷したり、配送したりは誤差

685774ワット発電中さん2018/12/03(月) 22:15:35.07ID:sY+IHBy5
このスレって定期的に海外通販が安いとか送料が高いとか千石の店員はアホみたいな書き込みするやついるけど
嫌なら使わなけりゃ良いのにな
こんな嫌なこといっぱいのスレにもコなけりゃエエのに

本当は秋月千石大好きなんじゃろ?
千石2Fのレジのおばちゃん好きなんやろ?

まさかとは思うけどこんなクソスレで印象操作できるとか本気で思ってないよね?

686774ワット発電中さん2018/12/03(月) 23:22:52.63ID:hLM3/JKR
コストのことも気にしなくちゃならん家電メーカーとかでなく
趣味なんだから数十円、数百円の値段の差くらいでガタガタ言うなよとは思う
いい大人で、高校生バイト並みの収入じゃあるまいに

687774ワット発電中さん2018/12/03(月) 23:32:47.30ID:RsMfjKI5
>>686
安いに越したことはない
その分で別のパーツが買える
経済観念が無い自分の幼稚さを自慢する必要はない
まして他人に押しつける意味が分からん

688774ワット発電中さん2018/12/04(火) 00:15:57.42ID:W+eNMrpa
>>687
高校生バイトの経済観念で語られてもなw
他人に押し付けて高いって文句言ってるのはお前らだけだしw

689774ワット発電中さん2018/12/04(火) 00:16:11.09ID:zTH1BJLn
ケチケチもの買うのも楽しさやんけ

690774ワット発電中さん2018/12/04(火) 02:52:20.18ID:I/pNUNPb
でもチップコンデンサとか抵抗とか、日本製でも大して高くないものを
Aliexpressで特性も良く分からんものを数割安いからってわざわざ買う気持ちはよー分からんわ。

691774ワット発電中さん2018/12/04(火) 04:20:57.40ID:xQW8jsgY
>>687
そんなカツカツでコストの割が全然合わない自作とかよくやってられんなw
カネは無いけど鼻からスパゲティ食いますって言ってるぐらい無意味だぞ

692774ワット発電中さん2018/12/04(火) 05:43:08.00ID:kDDVNALb
>>690
リスクを取らない日本人らしいレスだな。
性能と品質が同じなら一円でも安い部品を探すのが海外のプロで、そういうのは
実際に使ってみないとなかなかわからない。プロなら当然だ。
しかし日本の企業では安い中国製の部品を使って、問題が出たら査定で大減点で
問題なければ功績は誰かに取られて終わりだから、あなたのように考えるのは
仕方ないと言えば仕方ないが。

693774ワット発電中さん2018/12/04(火) 06:34:30.08ID:YDHMFMsC
自称プロキターー!

こんなスレで馬鹿じゃねーの w

694774ワット発電中さん2018/12/04(火) 06:49:13.33ID:vCwLw6Gj
中華コンデンサ、俺が使うのは容量も耐圧も倍半分で構わないような用途だけどな。

695774ワット発電中さん2018/12/04(火) 06:57:09.11ID:6OSsIaMK
>性能と品質が同じなら一円でも安い部品を探す
日本でも同じだよ。そんな単純な話なら、バカでも判断できる。
問題を単純化して高所から批判的に語っているのは空疎だと思う。

定格が同じでも、価格やデリバリや実績などいろいろなパラメータが違っていて判断を難しくさせているのに。

696774ワット発電中さん2018/12/04(火) 07:14:54.24ID:7NyZLK30
つうか業務でali使っちゃまずいだろ。
DigikeyとかMouser使えw

697774ワット発電中さん2018/12/04(火) 07:58:08.26ID:rv2ZvAY5
トラ技はAli推しに堕ちた

698774ワット発電中さん2018/12/04(火) 09:11:33.95ID:YbttaGTU
>>692
一円とかアマチュアだよ。
工場だと1銭単位だぜ。

699774ワット発電中さん2018/12/04(火) 10:01:12.75ID:SLzzjW3U
>>680
クレカは1枚を使い倒すもので
自分の1枚に対応しているか否かだけ
多い少ないの問題ではない

# 何枚も持つアホをよく見かける
# 日本人はガチのクレカ音痴

700774ワット発電中さん2018/12/04(火) 10:15:47.89ID:aHAcgefn
クレカ20枚くらいあるわ
年会費有料なのが二枚だけ
買い物先によってベストなカードが異なるんだよね
還元率的に
普通使い分けするでしょ

701774ワット発電中さん2018/12/04(火) 11:05:41.71ID:fpQL/HIx
>>690
いやだからチップコンデンサは
ムラタのやろうが殿様商売に切り替えて
納期半年とか一年とか言い出す始末で
買えない難民続出で競合他社のも品切れ続出

買いたくても売ってないんだってばさ。。。

>>692
このスレの秋葉の店はともかく、ネット通販だと
安すぎるところは変なの混じってて怖いってのもあるよ?
メーカー品でも性能出ないのが混じってたりすることあったし。

>>695
製造直後は性能は出てても寿命が短いって罠もあります・・・

702774ワット発電中さん2018/12/04(火) 11:56:12.70ID:p1UVUmBV
aliとかので売ってる
データシートどころかメーカーやら出所不明みたいなので
性能一緒とか言いだすのは何でなんだぜ?

703774ワット発電中さん2018/12/04(火) 11:56:16.23ID:juWIEOPv
>>690
> 特性も良く分からんもの
こんなの乗っけて製造依頼出せんわなぁ
製品に組み込めるわけがない
分かりますわ。

>>692
> 性能と品質が同じなら
格安の部品は,ここが成り立たないのだよ。
馬鹿め。
格安の部品でも特性が同じ前提って馬鹿だとしか思わない

> 実際に使ってみないとなかなかわからない
製品やICは難しいから,なかなか分からない。
で,しょうがない面あると思うけど,
「部品」に対して「実際に使ってみないとなかなかわからない」
と言うのは,プロとしての業務経験無しってバレるぞ。
「部品」で「実際に使ってみないとなかなかわからない」なら,
そもそも使おうとも思わないよ

>>699
うん。
それで私の持ってる唯一のクレカを秋月では使えないの
だからいつもゆうちょ銀行振込になる。
ゆうちょ銀行って振込する時に
乱数入力しないといけないから面倒なのよね

704774ワット発電中さん2018/12/04(火) 12:41:30.98ID:vCwLw6Gj
それでも仕事上で安さに目が眩んだ上がやれってんなら「評価の時間を頂けますか」って言うだけ

705774ワット発電中さん2018/12/04(火) 13:26:41.51ID:SLzzjW3U
>>700
なるほど、20分の1の恩恵を20倍のリスクで買ってるわけね

706774ワット発電中さん2018/12/04(火) 13:30:16.65ID:aHAcgefn
>>703
VISA MASTER のみか
入手のしやすさから銀行のデビットカードオススメじゃなかろうか

707774ワット発電中さん2018/12/04(火) 14:01:51.13ID:BWTWh4u4
>>701
殿様商売とか、どんだけ卑屈なんだよ

708774ワット発電中さん2018/12/04(火) 14:45:49.37ID:eTXIxZ+0
仕事にali部品とか言われてもトレーサビリティどうすんだ、としか…

709774ワット発電中さん2018/12/04(火) 15:17:45.34ID:fpQL/HIx
>>707
卑屈も何も、「うちは車載用とで行きますから他の民生用途は
使っていただかなくて結構です」みたいことを偉く高飛車に言われたとか
商社の人が謝ってたよ。ほかのユーザーも怒ってるって言ってたヨ。

ムラタのHP見るととてもそんなこと言う企業には思えないんだけどねぇ・・・

710774ワット発電中さん2018/12/04(火) 15:20:25.20ID:7NyZLK30
ランク詐称が当たり前の国でそんなもん買って納品後に不具合出たら信用を失うって事が判らないのかなあ。

711774ワット発電中さん2018/12/04(火) 15:37:56.08ID:juWIEOPv
ムラタ全体よりは一個人がおかしいと思うよ。
もっと上役に直談判してみては?
少なくともカスタマーサポート案件だね

712774ワット発電中さん2018/12/04(火) 15:50:06.39ID:pZj4Qq3G
>>705
海外行く時クレカ1枚じゃ無くしたら詰むし JCBだAMEXだは使えないところも多いから VISA/Master で最低2枚必要じゃね?
紛失したり覚えのない履歴が出たりすれば連絡して止められるからリスクは知れているので
付加価値の高いカード(年会費無料で持ってるだけで10%オフとかの)は適宜追加で現状3枚持ってるんだが

1枚だけを推奨する理由が全く分からないのでよかったら教えてくれや、なんか良いことあるんか?

713774ワット発電中さん2018/12/04(火) 16:28:32.07ID:iIfsqpLk
電気材料じゃないけど、前はJAPANだった千石のミネベアベアリングがSINGAPOREになってた・・・

714774ワット発電中さん2018/12/04(火) 16:31:25.60ID:bgQQSuK9
>>691
お前のレスは意味不明だ。

Arduino Nano 正規品
 http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-09059/
 2780円(税込み送料別)
Arduino Nano クローン
 https://www.aliexpress.com/item//32859196868.html
 219円(税送料込み)
 3264個売り上げてて星4.9 ただしCH340

好きな方選べよ。
俺は219円のを10個買うわ。

715774ワット発電中さん2018/12/04(火) 16:35:39.69ID:SLzzjW3U
>>712
おまえさあ、20枚分の明細を毎月チェックしてるわけ? すげえな俺はそんなマネできねえ
支払い総額をコンスタントに10%ずつ負けてくれるカードあるんなら教えてくれ
融資限度額を100万だか低く見られてもそっちのほうが徳かも知れんから

716774ワット発電中さん2018/12/04(火) 16:53:01.36ID:0b6cY6Nu
>>714
Arduinoってところから漂うニワカ臭…
ただ秋月のatmega328買うよりも安いな

717774ワット発電中さん2018/12/04(火) 16:59:26.22ID:7EqojYp1
>>716
まともに言い返せないと臭いのせいか、笑える。

718774ワット発電中さん2018/12/04(火) 17:07:25.07ID:pZj4Qq3G
>>715
俺は20枚の人じゃなくて3枚の人で別人ね。ID違うし現状3枚って書いたとおり。当然毎回チェックしてる(というかカード利用の都度記帳してるが)
10%オフはマルイやつだがセールのときだけだから行かない人には得じゃないかな

メインのカードの枠でかいから限度額足りなくなったことないので、そういうところを気にする人もいるのだと知れたのは勉強になりました、レスありがと

719774ワット発電中さん2018/12/04(火) 17:12:04.09ID:SLzzjW3U
>>718
いやメインのカード枠のことなんか言ってないよ
おうち買ったりその他の理由で巨額の融資を受けるときのことだよ

720774ワット発電中さん2018/12/04(火) 17:14:01.54ID:4juwRE0o
>>716
分かりやすい例でいいと思うけどね。
もっと説得力のある反例をあなたが準備してるのなら、待ちますが?

721774ワット発電中さん2018/12/04(火) 17:18:36.21ID:pZj4Qq3G
>>719
日本人はカード音痴とか言うからもっと国際的ないろんな人に適用される話かとおもったけど割と限定的な話なのね
おうちは持ってるしその他の理由で巨額の融資を受ける予定はないから俺には関係ないとわかってスッキリしました

722774ワット発電中さん2018/12/04(火) 17:23:04.50ID:hoYq4wUZ
>おうち買ったりその他の理由で巨額の融資を受けるとき
ああ言うとこう言う。

723774ワット発電中さん2018/12/04(火) 18:12:38.87ID:SLzzjW3U
>>721
ああ、おまえクレカ音痴って言われて返事してたの? 自信ねえのか
そこから察するにクレカってそもそも何かを知らないんだろうな

724774ワット発電中さん2018/12/04(火) 18:12:57.05ID:26Jp2hdX
すでに曲がってるブレッドボード用ジャンパ線みたいな線材がほしい
今までに買ったものは導体径が太かったり被膜が厚かったりする

725774ワット発電中さん2018/12/04(火) 18:14:48.49ID:SLzzjW3U

726774ワット発電中さん2018/12/04(火) 18:15:52.53ID:vCwLw6Gj
>>709
よーしウチも車作っちゃうぞ

727774ワット発電中さん2018/12/04(火) 18:43:54.54ID:48RNXk32
秋月のロゴ付きカードでもリクエストしてみるかw

728774ワット発電中さん2018/12/04(火) 18:46:28.89ID:EoRHuOqM
>>709
なんだ伝聞かよ
その商社マンが下手こいた言い訳してるだけじゃね?

729774ワット発電中さん2018/12/04(火) 18:57:55.95ID:aHAcgefn
20枚の者だが、なんか揉めたようですまんな
俺が主に使ってるカード書いとくわ
JCB リクルートカードプラス 還元率大 約2%
AMEX ウオールマートセゾン 常時3%off 時々5%off 系列店のみね
VISA イオン ポイント還元率高 銀行カードと一緒
VISA アスキーカード パソコン保険常時適用 保険適用対象はこれで買う
他には誕生月のみメリットのライフカード
いつでも捨てられる(利用停止)用のAliexpressのみ使用カードもある
カード会社が間違った請求したことは無いな
店舗のミスなら、後から修正求めれば実行される
現金の場合は札を1枚余分に渡したりのミスは取り戻せない
カードの利用履歴見ても詳細書いてないのでレジのレシート見るしかないね。これは現金でも同じこと
クレカ枠は80万スタートで多いのは160万はある
キャッシング枠をゼロにしとくと与信で落とされる確率は減ると思う 作る時ショッピングのみ10万で作るとかね 後から勝手に増えるし
海外旅行に限らずだがホテル代はデポジット求められるね
そういう時現金のみだと揉める原因
悪用された場合に利用停止すると丸ごと止まるので、怪しい中華通販サイト用の捨てカードはおすすめ
後から履歴照合するのも楽だし、目的別に分けるといいよ
海外旅行の時だけ持って行くカードとかもいい
基本は1回払いね 2回以上だと割賦販売法の適用になるので知らない人は覚えとくといいよ リボで翌月全部落とすのもあり 旅行会社潰れた事件あったでしょ、あれの対策になる 先払い型商品で激安なのはね 英会話の事件もあったか

730774ワット発電中さん2018/12/04(火) 19:10:40.70ID:juWIEOPv
>>709
がムラタの会社対応なら
被害者が他にもいて、ここでなんか言ってないとおかしいわな
それとも、今後被害報告が増えていくのかしら?

引けないと思っても下手すると名誉毀損になるぞ
気をつけろ

731774ワット発電中さん2018/12/04(火) 19:13:28.36ID:XzypRwxB

732774ワット発電中さん2018/12/04(火) 19:28:42.25ID:xQW8jsgY
>>714
だからお前みたいなやつがカネがないから鼻からパスタ食うって言い出すぐらいわけわかんねぇって言ってんだよ
だいたいArduinoなんて配線あってればどこのだって一緒だろ
制約つくがほぼチップだけでも動くしよ
ニワカ乙

733774ワット発電中さん2018/12/04(火) 19:45:19.78ID:2TzMgFW8
>だいたいArduinoなんて配線あってればどこのだって一緒だろ
やっとご理解いただけたようだ
AliかeBayで安いの買えば十分だということを
では、この件は終了

734774ワット発電中さん2018/12/04(火) 20:54:03.72ID:xQW8jsgY
なんでArduinoの話で〆てんの?逃げ場無くなっちゃった?

735774ワット発電中さん2018/12/04(火) 20:59:46.45ID:2TzMgFW8
閉めたのは紛れもなくコイツ。
>だいたいArduinoなんて配線あってればどこのだって一緒だろ
慌てて言い繕っても書かなかったことには出来ない。

736774ワット発電中さん2018/12/04(火) 21:02:38.56ID:NclmfZAK
>>734
5chで逃げ場とか、笑うところかな?

737774ワット発電中さん2018/12/04(火) 21:02:58.15ID:xQW8jsgY
理解できないわー
秋月でtakeぇって言ってるやつの話がarduino限定になってるとかw
言い出しは>>714だろうが
>>714にArduinoの例は無意味だって話を言っただけで〆たことにしてるとかどっかの野党みてぇな言いがかり

738774ワット発電中さん2018/12/04(火) 21:54:35.16ID:u1IV0zI6
fakeといえば、一時オシロキットが話題になったねぇ。どうでもいいけど。

739774ワット発電中さん2018/12/04(火) 22:06:57.65ID:NclmfZAK
>理解できないわー
もうこれ以上無理しなくていいよ。

740774ワット発電中さん2018/12/05(水) 04:03:14.52ID:6NLtYVCM
そういえばfake版のアルデュイーノに載ってるAVRはシンセンのメーカーが作ってる互換チップなんだよね
マーキングもニセモノだけど同じように動くとのこと

741774ワット発電中さん2018/12/05(水) 04:35:45.63ID:TACebcG+
などど言いふらすホラ吹きが出没するとのこと

742774ワット発電中さん2018/12/05(水) 05:28:10.13ID:TVAUi+oj
クレカは過去に2回悪用されたけど、2回とも海外だったよ。(ちなみにセゾンカード)
スーパーの支払い時に急にクレカが使えなくなったのでクレカ会社に連絡して知った。

どうやらなんらかの基準で「不自然な使用」をコンピューターで判定して即座に対応してるみたいだった。
悪用による損害は2回ともクレカ会社が負担してくれた。

自分は利用可能上限額を限界まで下げてるんだけど
そうでない場合で損害額が大きかったらさすがに負担してくれないのかな?

743774ワット発電中さん2018/12/05(水) 08:03:18.77ID:N97pULxd
>>742
重過失でもなければ額に関係なく負担してくれる

744774ワット発電中さん2018/12/05(水) 08:11:55.84ID:X/+VUYWj
まあ国内にいると思われる人のカードがいきなり海外でまとまった金額使われたりしたら怪しいわな

745774ワット発電中さん2018/12/05(水) 08:32:54.59ID:N97pULxd
あと、普段と違うパターンで使用するとカードを使うときに連絡が来る

以前、引っ越しして家電製品を揃えてたら、家電屋の店頭で
カード会社から電話がかかってきて、今(今まさに処理しようとしている支払)は
本当に問題ないのか確認があった。

本人確認もあるので、当人じゃないと回答は難しいな。

746774ワット発電中さん2018/12/05(水) 09:36:45.35ID:0UasqVeX
ちょっとまて。俺の知ってる秋月は八潮までだ。
配送センターはフェイクかもしれんぞ(疑いすぎ

747774ワット発電中さん2018/12/05(水) 10:53:58.86ID:nZoBvHsj
>>746
https://arubaito-ex.jp/jobs/114830343
脱走しようったってそうはいかねえ!

748774ワット発電中さん2018/12/05(水) 14:45:50.11ID:PLw3AFLc
クレカ厨うぜえ

749774ワット発電中さん2018/12/05(水) 15:39:05.69ID:2gEcmQEE
クレカって普段枠に余裕があると思っていても、ちょっと高い買い物すると
それが2ヶ月くらい枠を圧迫するので意外と余裕がないよね。

カードは使ってると自然と複数になる。
ヤマダのカードだとカード決済でも現金と同じポイントが付くとか、チケット
ぴあのカードだと優遇されるとかあるから。
自分が世界標準みたいな考えはやめた方がいいな。

750774ワット発電中さん2018/12/05(水) 15:53:21.21ID:CK60GT/H
提携カードって縛りなだけやん
クレカの本来の目的を知らないから会員カードと一緒にしたがるんだろ

751774ワット発電中さん2018/12/05(水) 15:56:16.38ID:0UasqVeX
>>747
売り上げの8割そこで稼いでるらしいから
もう秋葉とか八潮は閉店しちゃっていいんじゃね?
今更実店舗持ってても、変な客は来るわ
ランニングコスト高いわで損なだけでしょ。。。

752774ワット発電中さん2018/12/05(水) 16:46:09.62ID:9QebHK2Q
実店舗はサンプル展示の意味もあるんよ
試しに買って問題無ければ大量継続は通販とかね
ヨドバシで実物見て、アマゾンで注文するヤツいるでしょ
手に取ってサイズ感見たいとかもあるよ

753774ワット発電中さん2018/12/05(水) 16:52:39.25ID:pmJLJReL
>>747>>746 に脱走しようったってそうはいかない
として秋月のバイト募集のサイトを貼った

>>746 は配送センターはフェイクかもしれんぞと書いていた

これが分からんのだよな。
配送センターはフェイクかもしれないと書いたら
脱走しようと思った?

意味が分からん。
誰か漏れ電流や寄生容量に例えて教えて。

754774ワット発電中さん2018/12/05(水) 16:55:01.72ID:DHhHrsJ2
パイロットショップですな
顧客のニーズやトレンドを知るために店舗を運営する
昔ナムコが運営していたイタトマとか(今は違う)
コンビニ並みにPOSレジ使ってる秋月には店舗も必要経費だろう

755774ワット発電中さん2018/12/05(水) 17:01:16.58ID:pmJLJReL
あとさー
通販で売上8割稼いでるんなら
通販サイトの使い勝手をもっと良くしてよ
使いにくいでしょ
誰かも言ってたけど通販の発送は早い
システム作り直しになって無理なのかな?
ハードの技術はあってもソフトの技術は誰も持ってないの?
技術者同士の繋がりで仕事の依頼すればいいのに

756774ワット発電中さん2018/12/05(水) 17:04:13.83ID:RaYietSk
通販の8割(仮に8億)が10割になると考えると、実店舗を無くしただけで2億の損

757774ワット発電中さん2018/12/05(水) 17:05:52.23ID:RaYietSk
>>755
楽天よりマシだと思うけど、一番不便なのは何?

758774ワット発電中さん2018/12/05(水) 17:20:13.22ID:0UasqVeX
>>755
え? 秋月にハードの技術が、ある、だと・・・(ゴクリ
特急指定でもしない限り、梱包に封するの翌日にしてほしい。
そしてその日中の追加注文は同梱してほしい。
買うたびに買い漏らしに気付いて気をもんでる・・・グギギ

759774ワット発電中さん2018/12/05(水) 17:22:19.22ID:9QebHK2Q
通販サイトの作り直しとか気が遠くなるな
失敗すれば猛叩きの上に
成功してもコストダウン達成できなきゃ開発費出ない
前の方が使いやすかったのにって言うのが必ず出るし
ロングセラーのリピーターはお気に入り商品URLをブックマークしてるから、それを全滅させる覚悟が必要

760774ワット発電中さん2018/12/05(水) 17:22:37.65ID:Td3nAjnD
注意力不足が棚に上がっています。

761774ワット発電中さん2018/12/05(水) 17:37:46.71ID:ncDmnzm8
なぜかやたらと全角文字だし
検索したらあるのにNch-MOSFETにもパワーMOSFETにも無くて
良く見たらカテゴリMOSFETに入ってたり
セラミック 1μFで検索すると0.1μFと0.01μFも引っ掛かる糞

762774ワット発電中さん2018/12/05(水) 17:38:37.62ID:V8PW7jCk
>>758
> 買うたびに買い漏らしに気付いて気をもんでる・・・グギギ

俺も俺も(^^ゞ

763774ワット発電中さん2018/12/05(水) 17:42:33.08ID:8j5OV1LM
電子部品屋なのに特性検索無いとか

764774ワット発電中さん2018/12/05(水) 17:59:44.10ID:Td3nAjnD
秋月はジェネラリストじゃないからそんなのそもそも必要ない。
チップワンみたいなの出来て、喜ぶわけ?

765774ワット発電中さん2018/12/05(水) 18:00:09.15ID:jHxJC68x
>>763
あの製品数ならいらんだろ

766774ワット発電中さん2018/12/05(水) 18:39:45.73ID:IxPbYlQo
サトー電気の大変さに比べりゃ屁みたいなもんだ
あそこは自分で計算、でも間違ってても何のメールも無い

こういう昔ながらのパーツ屋の通販サイトでも群を抜いて使いにくい
すくなくとも他はメールの返信はしてくれるからな

まぁめったに使うこともないんだが

767774ワット発電中さん2018/12/05(水) 18:55:45.17ID:BxFG2pgT
サトー電気はリアル店舗だとリストもっていけば店員がそろえてくれるから楽

768774ワット発電中さん2018/12/05(水) 19:11:08.79ID:2gEcmQEE
おれもサトー電気のリアル店舗。
サイトで部品を調べながら回路を設計すれば手に入らなくて設計変更なんて
ことがなくて効率が良い。

769774ワット発電中さん2018/12/05(水) 20:13:18.89ID:X/+VUYWj
古き良きパーツ屋さん
俺も時々利用してる

770774ワット発電中さん2018/12/05(水) 21:08:04.54ID:PLw3AFLc
俺も、サトー電機の川崎店は近所だからたまに買いに行くよ
秋葉原まで買いに行くのは面倒だし時間もかかるから、とても助かる

771774ワット発電中さん2018/12/05(水) 21:20:09.22ID:NtY/6Rns
ステキなサムシング

772774ワット発電中さん2018/12/05(水) 22:38:02.54ID:2qMs7u21
それはサトームセン(ガォッ

773774ワット発電中さん2018/12/06(木) 03:46:55.50ID:aQvofkv4
あの石丸電気の妙に広そうにみせていたCMが許せない

774774ワット発電中さん2018/12/06(木) 06:08:00.34ID:TzPKZFcM
相模線に乗ったら発車メロディが石丸石丸五重丸だった

775774ワット発電中さん2018/12/06(木) 06:43:38.75ID:gFYs9pQZ
デンキいろいろ秋葉原

776774ワット発電中さん2018/12/06(木) 08:06:02.76ID:nW4eQtbR
千石でペイペイ使ったひといるか
地下でも使えるのかな

7777772018/12/06(木) 09:02:57.26ID:TrOqOlJO
777

778774ワット発電中さん2018/12/06(木) 15:26:35.94ID:/uf8/x3V
秋月の新製品情報、RSSにしてほしいなぁ

779774ワット発電中さん2018/12/06(木) 19:14:28.61ID:6Xau5cgT
秋月18:30閉店
千石19:00閉店
千石ありがとう

780774ワット発電中さん2018/12/06(木) 19:24:36.65ID:/WcwTWQv
ここを見て初めてサトー電気の存在を知った。
しかし、総じて微妙な場所にあるので、東京から行きにくい。

781774ワット発電中さん2018/12/06(木) 19:25:52.40ID:/WcwTWQv
>>779
マルツは20:00閉店なのでもっと感謝してやれよw

782774ワット発電中さん2018/12/06(木) 19:53:55.80ID:3/f4ZvNX
>>780
神奈川にしかないからな

783774ワット発電中さん2018/12/06(木) 20:37:05.92ID:M+IQxYdw
マルツは年中無休だけど
さすがに正月と2日は休むね

784774ワット発電中さん2018/12/06(木) 22:35:36.97ID:GeVeALRR
年中無休じゃないじゃん

785774ワット発電中さん2018/12/06(木) 22:44:02.12ID:5iHxu9i9
違う暦で生きてるんだろう。彼等。

786774ワット発電中さん2018/12/07(金) 00:38:52.20ID:1QU2VEvI
>>780 >>782
あの・・・ 町田市も一応東京都なんですが・・・

787774ワット発電中さん2018/12/07(金) 01:51:24.28ID:G9m7zuqY

788774ワット発電中さん2018/12/07(金) 03:26:02.49ID:K3dvwXQT
秋月も沢山モノを売るようになって、いかにも一流の部品商社(笑い)みたく装ってるけど

バラの半導体を帯電防止もされてないチャック袋に入れてる時点で三流だよなぁ
高周波のトランジスタなんかだと、客に届くまえに劣化してるヤツも結構多いと思う

中華とかはさすがに世界を相手にしてるからその辺はしっかりしてる

789774ワット発電中さん2018/12/07(金) 03:32:20.05ID:Cq+5Py4l
>>788
アルミホイルに包んでくれてるの?
すげーな

790774ワット発電中さん2018/12/07(金) 03:42:55.35ID:K3dvwXQT
そういえば、町田のサトー電気の棚のうしろでラジオを聴いてたお爺さん(店長?)存命なのかな?

部品リストを渡して、お姉さん2人のコンビで部品をピッキングしてくれてる時、
「それなら他にもいい部品があるよ?」とか言って、どこからか部品を出してきてくれたことがあった

791774ワット発電中さん2018/12/07(金) 03:57:22.57ID:K3dvwXQT
>>789
アルミホイルに包むのは良くないとされている。包む時にしっかり除電されてないと逆に壊すことがあるんだよ
MΩオーダーのもので電流を制限しながら、ミリ秒ぐらい時間をかけて電荷を逃がすのが最良。

秋月の商品で重要なモノの1つが導電性スポンジだね
アレはポリエチレンにカーボンを分散させた導電性が失われにくい高性能のやつだよ(ニューペルカ)

たとえばホーザンのウレタンのやつは一般的ではあるけど劣化が激しいタイプで、
力が加わるごとに内部構造が壊れていって導電性を急激に失っていくからお勧めしない。

792774ワット発電中さん2018/12/07(金) 04:10:03.27ID:Cq+5Py4l
>>791
秋月の導電性スポンジってキットに入ってるやつ?
黒くないけど本当にカーボン入ってるの?

793774ワット発電中さん2018/12/07(金) 04:58:40.05ID:C2iOUtGn
サトー電気はメモをおねいさんに渡してパッと揃えてもらうのが一番
いちいち店頭でああだこうだやる店ではない。

794774ワット発電中さん2018/12/07(金) 05:45:20.87ID:UmWAfQP8
>>792
じゃ何で導電性持たせてると思うの?

795774ワット発電中さん2018/12/07(金) 06:08:05.58ID:ZVMNYH3S
まあ、ちゃんと部品をピッキングするんなら
制電作業服でリストストラップ付けてやるんだけどな。

796774ワット発電中さん2018/12/07(金) 06:52:43.99ID:CGeA9sE1
この流れウザい、ちゃんと扱って欲しいなら正規商社経由で買えよ。
日曜大工レベルならあれで充分だわ。

797774ワット発電中さん2018/12/07(金) 06:59:56.03ID:ByLuGlk7
この程度のことでウザイなどと感情をむき出しにするのって嫌だな。

798774ワット発電中さん2018/12/07(金) 08:02:30.94ID:6YE7cdXn
>>773
万世橋警察署傍の石丸は実際大きかった
昭和の頃は大型店自体珍しい
ヨドバシが大型店出すようになったのは90年代後半やで(横浜店が最初のケース)

799774ワット発電中さん2018/12/07(金) 08:02:48.57ID:K3dvwXQT
黒いやつだよ。

800774ワット発電中さん2018/12/07(金) 08:16:22.61ID:K3dvwXQT
>>792
あぁアンカーが消えた。黒いスポンジだよ。

秋月では一応「静電気対策」とか言ってるから、ICなんかはこういうのに刺した方がいいっていう認識っぽいが
一番静電気に弱いJ−FETなんかは割とそのままチャック袋に入れてたりするよねw

高周波系の半導体とかJ-FETなんかは、入力部分の特性が悪くなるから
ちゃんとした静電気保護回路が入れられなかったりするんだよ

逆に弱いと言われてる74系のC-MOSロジックなんかは割と保護回路がしっかりしてて
静電試験器にかけてもなかなか壊れなかったりする

801774ワット発電中さん2018/12/07(金) 08:21:48.02ID:E2SSBmhK
>>796
>ちゃんと扱って欲しいなら正規商社経由で買えよ

このスレを見てる奴が正規商社経由で部品買えるわけないだろ
あれで十分なことには同意

802774ワット発電中さん2018/12/07(金) 08:27:57.26ID:8NnmZhxk
一応fetは帯電防止チャック袋にいれてこないか?(ピンクか水色のやつ)
スイッチとかは普通のチャック袋だが(透明なやつ)

それだけでも買えるが
http://akizukidenshi.com/catalog/c/cchuckbag/

803774ワット発電中さん2018/12/07(金) 08:35:53.81ID:ZVMNYH3S
>>802
プチプチも色付きは帯電防止だな。

804774ワット発電中さん2018/12/07(金) 08:48:53.42ID:K3dvwXQT
>>801
まぁそういう扱いが必要な部品は
チップワンとかザイコストアから買うようにしてるけどね
仕事では全部正規品だからあまり気にしなくて良いけど

静電気で劣化した、ぐらいの状態は一見凄くわかりにくいからな

805774ワット発電中さん2018/12/07(金) 08:51:53.30ID:HnUGRQr/
>>803
スレタイのようなまともな店舗のはその通り
だが、変な店やオクで個人から買ったような物は単なる色つきのプチプチが混ざってる事もあるぞ

806774ワット発電中さん2018/12/07(金) 10:08:20.64ID:sIj9TUrs
導電性ってテスター当てたら確かめられる?

807774ワット発電中さん2018/12/07(金) 10:29:37.52ID:XwBAiHRs
カード増えてきて長財布に入れてるんだが
カードを差し込むポケットが段々ガバガバになってくるよな
チャック付きの長財布じゃないと紛失が怖くて使えんわ

■以前使ってたタイプ
http://shop.r10s.jp/uushop1/cabinet/43/43395.jpg

■今使ってるタイプ
http://image.rakuten.co.jp/glencheck/cabinet/take01/1438_de002.jpg

808774ワット発電中さん2018/12/07(金) 10:38:11.45ID:bEyHXhmX
俺マスターズの黒いカード一枚だわー
マイル?ポイント?
別にどーでもいい

809774ワット発電中さん2018/12/07(金) 10:52:03.37ID:mNmo++Oq
クレカ付きでなくてもマイレージやポイントはためられる

少しばかりレートがいいからって、ポイントカード作るたびにクレカつけたり
財布に万札をうならせているのは日本人らしい平和ボケだ
そもそもセキュリティシステムであることが解ってない

810774ワット発電中さん2018/12/07(金) 11:11:49.51ID:QcqyrW2Z
>>806
あててみそ

ちなみに帯電防止袋の場合、導電塗料は
全面に塗られているわけじゃなくて
ギャップがあるらしいから
プローブがそこまたぐとHiZみたいよ

811774ワット発電中さん2018/12/07(金) 11:16:36.41ID:+5ZB+nXJ
>>806
水色の袋とかは帯電しないってだけで抵抗率はめちゃめちゃ高いから
テスターで測れるレベルではないと思う。

812774ワット発電中さん2018/12/07(金) 11:27:27.69ID:gpF7Q+I1
カードいっぱい持ってる奴と本来のカードに詳しい奴の応酬まだ続いてるのかよw

813774ワット発電中さん2018/12/07(金) 11:44:56.10ID:OOCS+Lmd
>>807
財布ごと落としそうな大きさだな
いっそのこと女性用バッグで財布を大型化したようなチャック付ヒモ付にすれば?
俺は二つ折りのをズボンに入れてるよ
鞄無し手ぶらで歩ける自由が欲しいので

814774ワット発電中さん2018/12/07(金) 11:45:18.27ID:aGjEffzR
おじいちゃんが同じ話ずっとしてるアレといっしょ

815774ワット発電中さん2018/12/07(金) 11:53:39.67ID:QcqyrW2Z
カーボンブラック練り込んでる黒いやつならDMMで普通に測れますが
透明な奴はそんなにたかいの? →ぐぐった http://www.finepack.co.jp/product/pe/prd_pe_aspe.html
10の11乗かぁ・・・

ぢゃぁなるべくプローブの先を近づけて計ればあるいは・・・ むりかな ゴメン><;

816774ワット発電中さん2018/12/07(金) 13:20:09.45ID:8HhKk4cx
JFETってMOSFETより静電気に弱いもんなの?

817774ワット発電中さん2018/12/07(金) 14:18:53.48ID:dCNJBgGx
>>816
構造的にはツェナーダイオードで静電気保護されてないMOSFETのほうが遥かに静電気に弱いと思う。

818774ワット発電中さん2018/12/07(金) 15:04:10.96ID:AeW6Xkdx
JFETが静電気に弱いとすると、ダイオードも静電気に弱そう
BJTもBE,BCあたりが壊れそう

819774ワット発電中さん2018/12/07(金) 15:39:40.33ID:xPnKMMx8
JFETにしても程度問題でしょ
普通に扱うぶんには心配することもないのでは?

820774ワット発電中さん2018/12/07(金) 16:06:34.92ID:H3KYNygd
ここの連中は知識をひけらかしてディスりたいだけ
あるのは知識だけだから実際には何の役にも立ってない

821774ワット発電中さん2018/12/07(金) 18:39:03.16ID:WE+470Ep
あのスポンジは、うっかり通電したままの基板を置いたら爆発したな。。。

822774ワット発電中さん2018/12/07(金) 19:28:41.46ID:705iSmMb
写真用のストロボに導電スポンジを被せて焚くと煙が上がる

823774ワット発電中さん2018/12/07(金) 19:37:58.65ID:8HhKk4cx
>>817
だよね・・・JFETってMOSのゲート酸化膜みたいな脆弱な構造無いし
普通にバイポーラトランジスタやダイオード並みの雑な扱いでいいと思ってた

逆にJFETが一番静電気に弱いとかいうソースあるんだろうか???

824774ワット発電中さん2018/12/07(金) 19:39:33.65ID:tcnOibku
大抵ののFETにはソースがあるな。

825774ワット発電中さん2018/12/07(金) 20:18:48.91ID:LR71Pwff
座布団1枚

826774ワット発電中さん2018/12/07(金) 20:20:30.05ID:+VWKZHxO

827774ワット発電中さん2018/12/07(金) 21:25:18.42ID:K7c26WjV
>>826
なるほど、回路に実装した(G,D,Sが閉回路をなしている)JFETのGに
170Vをチャージした425pFのコンデンサ(or人体)を接続すると劣化するのね(2N4118Aの場合)
※2N4118A(VISHAY): N-JFET: Gate-Source Breakdown Voltage V(BR)GSS : -70Vtyp (IG = &#8211;1uA , VDS = 0V)

828774ワット発電中さん2018/12/07(金) 21:27:14.07ID:K7c26WjV
化けた
※2N4118A(VISHAY): N-JFET: Gate-Source Breakdown Voltage V(BR)GSS : -70Vtyp (IG = -1uA , VDS = 0V)

829774ワット発電中さん2018/12/07(金) 21:49:53.46ID:FdI+d6kX
今の部品が昔と同じままだと思ってんの?

830774ワット発電中さん2018/12/07(金) 22:44:51.55ID:K3dvwXQT
>>823
MODFETはゲートに保護用のツェナが入ってるから意外に強いよ。
高周波用でも2SK241とか2SK439みたいな有名どころもね、でもマイクロ波領域のデバイスは
寄生容量が付くのを嫌って静電対策がなされてない場合が多い。

MOSFETが全部静電気に強いかというとそんなことは無くて、10年ぐらい前だったか
DE1103っていう中華ラジオが流行ったんだけど、アンテナ直下に入れるべき保護用のダイオードが無かった。
さらによくないことに、初段で使ってた三洋製MOEFETの保護回路が貧弱だったために
ロッドアンテナに触れただけで壊れる事故が頻発したという。

このFETは高gmなタイプで性能が良かったために日本製のカーオーディオにも使われたが
当時、三洋電機はこの問題を把握しており、静電気耐圧を向上させた後継品をリリースしている。

>>829
50年以上前の素子でも既に対策はされているけど、昔よりも静電気に弱いデバイスは増えているよ。

831774ワット発電中さん2018/12/07(金) 22:45:52.20ID:K3dvwXQT
ああ、MODFETじゃないMOSFETな

832774ワット発電中さん2018/12/07(金) 23:10:02.61ID:1+LUN0iD
プレステのプロテクト解除してくれそうなFETだな

833774ワット発電中さん2018/12/08(土) 06:35:34.85ID:SJjEqmme
奴の場合PICだろ
サターンだと途中ディスク交換で逃げ切れたけど
ものすごくシビア
このネタも知らん人増えているかも

834774ワット発電中さん2018/12/08(土) 08:13:25.99ID:qIwFEZTG
サターンはローディングが早くなるメリットもあるって
言ってた
中の人がw

835774ワット発電中さん2018/12/08(土) 08:19:47.90ID:e/rBhJr5
>>831の人、JFETが特に弱い根拠教えてくれなかった…
JFET特有の弱点って結局何?

836774ワット発電中さん2018/12/08(土) 09:08:44.16ID:m7P6kdqN
漏れ電流がスイッチングダイオードより小さいからJ-FETのドレインとソースを
つないでダイオードにして保護回路として使うというのがあったな。

837774ワット発電中さん2018/12/08(土) 10:25:07.69ID:vYCETHhj
CRD、その正体はG・S間をショートしたJ-FET

838774ワット発電中さん2018/12/08(土) 11:36:35.10ID:AwYH/5hu
>>835
それはモノによるとしか言えんな。JFETの破損例は割と多いんだけど
もともと接合が小さいとか、高周波用のやつは保護回路が入ってないとか貧弱とかあるんじゃない?
半導体の静電耐量ってのは接合のサイズやらの構造、保護回路が入っているかどうかで大きく変わるから。

数100pFの容量に溜まってる数1000Vの電圧が10nsぐらいで放電されるとすると、ざっくり100Aぐらい流れるだろ?
半導体の接合部分がそこで発生した熱エネルギーをうまく拡散させられればいい訳で
もともと大きな接合を持つスイッチングダイオードなら発生源が分散してビクともしないだろうな

MOSみたいに低い電圧で酸化膜に穴が開いちゃうのは保護回路をしっかりするしかないわな
逆にそこで耐圧が決まるから、ロジックのICみたく割と強くなってたりするが>>830みたく弱いものもある

その辺をいちいち試験する訳にはいかないから、半導体が生産されて機器に組み込まれて
ユーザーが使うところまでストレスを与えないようにしましょうというのが、基本的な考え方だな

839774ワット発電中さん2018/12/08(土) 12:04:50.54ID:AwYH/5hu
まぁ趣味で無線機とかラジオとか作る人は、売ってる製品みたくアンテナからの入力部分には
保護回路を入れるようにするのを奨めたいが入力容量が増えちゃうから、高周波特性とのトレードオフだね。
マイクロ波を扱う場合はそもそも入れられないことが多い。

そもそも部品が壊れてたり劣化してたら元も子もないんだけど、商社だとその辺はしっかりしてるな。
パーツ屋さんだと店主のレベルによるw

秋月はもともとしっかりしてる店だけど、商社みたく全部を帯電防止の包装材にはしたくないだろうな。
アレはかなり高価なモノなんだよ。バラじゃなくてリール入りの表面実装部品なら多少は安心かもな

840774ワット発電中さん2018/12/08(土) 12:45:26.69ID:e/rBhJr5
しつこくてすまんけど、
使用時高インピーダンスで使うんだから使用時ゲートに静電気入るのは不味いのは分かるよ

でも>>800の言うのは保存時での話でしょ?
同じPN接合のバイポーラトランジスタやダイオードと比べて特に気を使う必要あるの?
ってのを聞きたい。特に静電気に弱いって言うんだから

841774ワット発電中さん2018/12/08(土) 13:07:30.30ID:e/rBhJr5
たとえば、テープ品で買うときバイポーラトランジスタやJFETは
普通の唯の紙テープ、MOSFETは導電性の黒い紙テープなんだけど

これってメーカーもJFETの保存時別に静電気を気にしてない証拠じゃないの?

842774ワット発電中さん2018/12/08(土) 13:18:34.71ID:tvN3+hcY
>>841
自分も同感。
用途に依ってはダイオード・バイポーラトランジスタに比べて危ない場合もあるのかな?

843774ワット発電中さん2018/12/08(土) 13:20:00.16ID:7VYrwwr7
>>841
単体で触らなきゃ関係ない
つまり保存時は通常気にする必要はない
雷が落ちればダメだけどね

844774ワット発電中さん2018/12/08(土) 14:58:52.81ID:CTXBabr8
のこり2本の足がフリーなら100Aなんて流れようがない

845774ワット発電中さん2018/12/08(土) 16:48:42.29ID:e/rBhJr5
結局使用時と保存時の話をごっちゃにしてたって結論でOK?
そりゃ半導体を帯電防止袋に入れて保存するに越したことはないだろうけど。
秋月批判の根拠が無くなっちゃったね。

846774ワット発電中さん2018/12/08(土) 16:52:15.84ID:AwYH/5hu
>>840
その辺はやはり品種によるかと。
自分がたしかに壊れたという事例を見聞きしたりしたのはすべて高周波のJFETばかりだな。
低周波のJFETは実際に壊れにくいか、劣化が見えにくい用途で使われているのかもしれない。

>>844
100Aも流れるのはパチッと放電した時だけど、電位差が有って高い電界が掛かるだけで
劣化とか破壊するデバイスがある、というのをメーカーの資料で見たことがあるな。
イメージ的には静電気が放電する前にわずかに電流が流れている状態だけどね

身の回りのモノっていうのは紙やらビニールやら数100V〜数1000Vに帯電してるものは多いから
近づけることすらアウトということになるが、そういうデバイスは帯電防止バッグだけじゃ保護しきれないから
いわゆる導電性の保護用品を使うことになるんじゃないかと

847774ワット発電中さん2018/12/08(土) 17:03:33.71ID:e/rBhJr5
壊れたというのは結局、保存時と使用時のどちらの話なんですか?

JFETのテープ品は「近づけることすらアウト」の紙なんですが…
高周波用JFETの2SK161も導電性の無い唯の紙テープだったと記憶してますけど…

848774ワット発電中さん2018/12/08(土) 17:11:26.33ID:AwYH/5hu
>>845
そういえば昔、高電界下に置いたときのデバイスの特性変化っていう
資料だか論文を見たことがあるけど、それは保存時の話だけどね。
秋月が適当すぎるのは確かなんだけど、問題が発覚してないだけだと思う。

まぁ問題になりそうな物は、すべての部品を静電保護バックにいれてくる
Digi-keyとかチップワン、あるいはザイコストアあたりから買うぐらいで良いと思う

849774ワット発電中さん2018/12/08(土) 17:27:40.25ID:AwYH/5hu
>>847
メーカーなもんで組立前、組立時、ユーザーでの使用時みたいな区分で事例を見たことがあるね

たしかに東芝は紙リールだったり透明なバッグに入ってるな
帯電防止剤が入ってるのか入ってないのかは謎ではある。DIP部品のリールは全部帯電防止剤が入ってる

日立のは帯電防止バッグだったり、海外メーカーでは割と低周波のデバイスでも黒タイプだったことがある
メーカーによってまちまちではあるな

850774ワット発電中さん2018/12/08(土) 18:15:33.03ID:x1fD51c5
加湿すると制電効果があるお


で、リフローで爆発っと

851774ワット発電中さん2018/12/08(土) 18:32:16.95ID:tbXw/3TV
それで足が錆びてるんだな。。。

852774ワット発電中さん2018/12/08(土) 18:44:26.41ID:e/rBhJr5
手持ちにあった2SK170(JFET)のテープ品はテスターを適当に当てて見たが導電性無し。
2SK439(MOSFET)は黒テープで導電性ありでした。
2SK161や192等の高周波JFETは今手元に無いから分からない
でも唯の紙テープだったはず

保存はバイポーラTr並みの扱いで別にいいと思うけど…

853774ワット発電中さん2018/12/08(土) 19:36:45.74ID:p8EKC9Oj
>>846
昔々CANタイプのJFETで、足の根元に金属のショートリングが嵌めてあって
導通してある奴を見た事があるな。実装後に取り外すんだろうな。使った事は無いけど。

854774ワット発電中さん2018/12/08(土) 22:28:21.16ID:5g2w3bZi
静電気で壊れやすいのはMOSFETでしょう
JFETはバイポーラと同じようなもん

855774ワット発電中さん2018/12/09(日) 01:09:26.35ID:anNo5+Hl
>>850
その爆発でケガをしたら、業務上加湿傷害だなw

856774ワット発電中さん2018/12/09(日) 04:38:30.66ID:nqBg6HBL
>>855
山田くん〜
座布団持ってって。

857774ワット発電中さん2018/12/09(日) 04:43:37.26ID:1CV0nVC7
>>854
2SK192は静電気で壊したな。ECLのICも壊れたからRFのバイポーラも弱いみたい
机に敷いてあったビニールのシートが原因だったらしく捨ててからは問題は起きてない
どちらもホーザンのパーツ皿を使ってなかったから気付いた

858774ワット発電中さん2018/12/09(日) 06:28:44.06ID:HUQbX3GA
机の上に敷くのは導電ゴムのシートだよ昭和の頃から

859774ワット発電中さん2018/12/09(日) 09:29:38.02ID:W3WNW7Eo
爺さんたちの昔話とスレタイ関係あんの?

860774ワット発電中さん2018/12/09(日) 09:47:02.27ID:1OYfVnO5
>>859
秋月の梱包の話が何でスレタイに関係無いんだよ?

861774ワット発電中さん2018/12/09(日) 11:02:22.38ID:DXqJhGDq
市販の電気毛布を改造するのって難しい?
弱の温度設定にして寝ると明け方寒かったりするので
朝4時になったら中の温度設定に切り替えたい

862774ワット発電中さん2018/12/09(日) 11:13:52.67ID:nqBg6HBL
>>861
ここでそんな事を聞くのなら諦めた方がいいよ
火事出しちゃうのが落ち。

863774ワット発電中さん2018/12/09(日) 11:14:48.14ID:xcDsRLH7
電気毛布を2枚にして、タイマーで朝に追加ON

864774ワット発電中さん2018/12/09(日) 11:30:42.48ID:anNo5+Hl
そして次の朝・・・毛布に包まれたまま、こんがりと焼けていた>>861を家族が発見。

865774ワット発電中さん2018/12/09(日) 13:46:07.04ID:0KUYsvCg
どうせジュール熱なんだから、有り余ってる抵抗集めて…w

866774ワット発電中さん2018/12/09(日) 14:24:57.19ID:p/4iLCv6
電気パンの原理を利用すれば熱効率に無駄がないよ

867774ワット発電中さん2018/12/09(日) 14:36:36.98ID:LERTCCTC
間違った原因がある場合もあるね。
ふとん乾燥機で解決するのかもね。

868774ワット発電中さん2018/12/09(日) 15:15:05.80ID:KaM3AVks
いい加減そんなもん使って国宝を燃やすのはやめろ

869774ワット発電中さん2018/12/09(日) 19:11:03.77ID:CTG54AyI
千石の田口と松田に気をつけろ 不良店員

870774ワット発電中さん2018/12/09(日) 19:30:58.90ID:lrE6jNQL
>>861
スライド抵抗分をリレーで切り替えてみれば

871774ワット発電中さん2018/12/10(月) 00:21:24.11ID:FtgF62SZ
>>868
あやうく東芝が犯人になるところだった、っていうやつだよな

872774ワット発電中さん2018/12/10(月) 01:01:35.32ID:g/AMWCYw
https://twitter.com/ta_i7/status/1071299473396006912

>もうすぐ閉店してしまうというラジオガアデンの日米無線ですが、
>店内の片付けは随分と進んでいるようです。
>奥の棚がキレイになくなっちゃってるし。
>ここも閉店してしまうんだなと実感させられます #akiba
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

873774ワット発電中さん2018/12/10(月) 01:12:29.87ID:yyP4QbN+
>>860
結局、秋月は梱包の静電対策が甘いから
バラの部品は買わないほうがいいというのが結論になったの?

874774ワット発電中さん2018/12/10(月) 01:34:52.12ID:K0uh1GB8
>>861
コントローラをサーボで制御

875774ワット発電中さん2018/12/10(月) 03:51:43.57ID:yyP4QbN+
>>872
もうアキバにはジャンク屋は残ってない?
ひと昔前に丹青に行ったときは楽しかったよ。でも価格設定が高すぎてほとんど何も買わなかった
その後に行った鈴商はつい数万円分ぐらいムダ使いしてしまった記憶がある

876774ワット発電中さん2018/12/10(月) 05:44:09.39ID:GMCf7uA6
>>875
丹青通商かなつかしい
今は荒川区にあるらしいな
昔は柏にあったな、以前柏に住んでた頃は時々行ったけど知らないうちになくなってた、確かに値付けはちょっと高めかな

877774ワット発電中さん2018/12/10(月) 05:48:40.27ID:GMCf7uA6
と思ったらまた移転して荒川区から今度は亀戸か

878774ワット発電中さん2018/12/10(月) 06:05:34.19ID:ZrOaXNsN
>>871
電気座布団のメーカーは公表されなかったと思うが

879774ワット発電中さん2018/12/10(月) 10:11:18.43ID:qhoxHu5y
>>875
鈴商で数万円?
何を買ったのやら(汗

880774ワット発電中さん2018/12/10(月) 12:30:10.51ID:pK5A3nyU
まだプリンタが高かった時代にIBMセレクトリックタイパの中古を買って帰った。
地下鉄にかかえて持って乗ったのが懐かしい。まさにこれだった。
https://www.youtube.com/watch?v=vNUEUth7qjc
しばらくしてプロッタプリンタが安く売りだされて、結局IBMタイパは使わない
まま捨てた。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34155130
プロッタプリンタこれではないけどこんなのだった懐かしい。

881774ワット発電中さん2018/12/10(月) 13:10:02.25ID:vg56EISn
>>880
>IBMセレクトリックタイパ

ゴルフボールって言ってた奴か
他にもダブルディジーホイルとか、バトミントンプリンタとか面白い方のが多かったな
ドットマトリクスプリンタの出てくる前夜だな

882774ワット発電中さん2018/12/10(月) 13:23:01.12ID:bs4rdXTR
>>880
デイジーホイール式だっけかそれ

883774ワット発電中さん2018/12/10(月) 13:24:02.98ID:bs4rdXTR
調べたら違ったわ

884774ワット発電中さん2018/12/10(月) 13:28:47.56ID:lWJQMEwA
タイピュータってのもあったな、あれがインクジェットのはしりか。

885774ワット発電中さん2018/12/10(月) 13:33:14.70ID:vg56EISn
>>884
>タイピュータ

電総研で開発して、カシオが商品化した奴だな
確か電総研のは800cpsくらいだったと思うけどカシオ製は500cps
それでも画期的に早くて感激したな

しかも安くてゼミで買ってもらえそうな値段だった

886774ワット発電中さん2018/12/10(月) 13:37:54.81ID:lWJQMEwA
シチズンからプロタイパーが出たとき衝撃的だった。
タイピュータがプロペラ機ならジェット機のような感じ、スタイルもシュッとしててかっこよかった。

887774ワット発電中さん2018/12/10(月) 14:03:54.76ID:495/QKkL
チップLEDの情報みよーとしたら秋月メンテ中かよ!!!!!!
狙ったって不可能なタイミングだぜ最近運悪すぎ!!!!!!!!

888774ワット発電中さん2018/12/10(月) 14:10:46.40ID:zRrjhc/M
>>887
お前だけずーーっとメンテ中

889774ワット発電中さん2018/12/10(月) 15:37:03.40ID:85uF4Dp3
>>880
読み込ませるのにフォントをOCR-Bにして
使ってたなあ ASRの後釜だったと記憶

890774ワット発電中さん2018/12/10(月) 16:24:56.83ID:ZTg+zgc8

891774ワット発電中さん2018/12/10(月) 17:37:02.96ID:WpQzyUnp
&#10005; 最近運悪すぎ!!!!!!!!
>>887は頭悪すぎ!!!!!!!!

892774ワット発電中さん2018/12/10(月) 17:46:35.39ID:VD8MkHAh
>>861
ジャパネットで自動的に切り替える電気毛布売ってるぞ

2. お休みモードで快適な睡眠をサポート!
https://www.japanet.co.jp/shopping/bedclothes/catslist/ATINLP000000000017235/PDW024400004/

893774ワット発電中さん2018/12/10(月) 17:48:36.62ID:Ndyioou4
丹青はラジデパの地下でエレパと並んでひっそりと運営していたやうな

8948612018/12/10(月) 20:23:05.87ID:/UineYs+
>>892
残念ながら1万円はちと高すぎです
しかも「期間限定で1万5千円が1万円!」みたいなボッタクリ感あふれる触れ込みだと買う気になれませんw

みなさん沢山のレスをありがとうございます
確かに火事の危険あるので改造はやめて>>863さんの手で行くことにします

895774ワット発電中さん2018/12/10(月) 20:34:09.36ID:85uF4Dp3
1枚2000円くらいでしょ

896774ワット発電中さん2018/12/10(月) 22:20:12.87ID:7Y+R74aO
改造なんか1万円以上無駄に使ってるのと同じ事なんだけど

897774ワット発電中さん2018/12/11(火) 08:45:03.59ID:LWf7mrlN
>>894
>>>863さんの手で行くことにします

安い電気敷毛布との2枚体制が利口だろうね

改造するならコントローラーを弄るより電源電圧を変えた方が利口かもしれんね
12Vくらいのトランスを使う、
24V電源電圧を変えるのは危険だろうが12Vなら平気、多分焼け死なない

電圧を足し引きするなら2回路2接点が必要だが、引き算か足し算だけなら1回路2接点のリレーで間に合う
トランスは古いクソ重たいACアダプターから調達できる

898774ワット発電中さん2018/12/11(火) 08:54:24.46ID:Ow+qaSri
火事の危険て、電気毛布2枚だってメーカーは想定してないよ
説明書の禁止事項に書いてあるはず

レスするのが面倒くさいから「火事が危険」と答えて片付けているだけ

899774ワット発電中さん2018/12/11(火) 08:56:11.85ID:OKnC5kFt
>>894
電気毛布を改造とかして火事出しちゃうと失火責任法の重過失に問われる可能性があるね
普通に2枚使うのが安心だよ。

900774ワット発電中さん2018/12/11(火) 10:04:48.33ID:0QMDIJMV
863だけど改造するならダイオードで電力半分にして、朝はリレーで直結で良いかと

901774ワット発電中さん2018/12/11(火) 11:17:01.74ID:LWf7mrlN
>>900
電食ですぐに壊れたりしないか?

902774ワット発電中さん2018/12/11(火) 12:35:42.38ID:PYt6TJhE
秋月千石若松で電気毛布はじめたの?

903774ワット発電中さん2018/12/11(火) 17:53:30.05ID:3YgJAQMJ
適当なマイコンからSSRまたはフォトカプラをPWMしてコントロールすれば良いじゃない
ラズパイでWLANに繋いで無駄にスマホからタイマー操作とか離れたら強制自動オフとかやっても面白いかも

904774ワット発電中さん2018/12/11(火) 17:57:23.03ID:mYmWbkox
失敗しても燃えなければなんでもいいし、低温やけどは許容範囲
なのかな?

905774ワット発電中さん2018/12/11(火) 17:58:54.14ID:mYmWbkox
電気毛布の自前の温調機構が頑張って常時フル通電にするかも
強力にやらないと勝てなさそう
何でもはダメかも

906774ワット発電中さん2018/12/11(火) 18:05:35.40ID:7fWHjbFI
>>902

 アルミヒーターでぬこ用が作れそう

907774ワット発電中さん2018/12/11(火) 18:40:38.62ID:u0jz7gbz
  彡⌒ ミ
 (´・ω・`)  潜って寝てたから低温火傷したんだな・・・

908774ワット発電中さん2018/12/11(火) 18:56:00.83ID:YEM/OA1F
>>903
電源と同期させるのが困難

909774ワット発電中さん2018/12/11(火) 19:13:58.18ID:LWf7mrlN
>>908
それはゼロクロス回路を付ければ良いだけなんだけど、
毛布側の制御方法が分からないのにこれ以上話しを進めても無駄だな

910774ワット発電中さん2018/12/11(火) 19:16:59.86ID:j5F7zZ30
>>902
毛布を電気毛布化するパーツ類なら元から売ってるよ

911774ワット発電中さん2018/12/11(火) 19:25:59.92ID:LWf7mrlN
椅子を電気椅子化するパーツ類もあるのか?

912774ワット発電中さん2018/12/11(火) 19:40:45.38ID:rLOyD23v
リレー(接点付き)がいんじゃないかと思うんだ。
100万回もてばええやろから

913774ワット発電中さん2018/12/11(火) 20:28:15.64ID:HIpt9B0q
>>912
リレーは故障モードがオンだから嫌だな

914774ワット発電中さん2018/12/11(火) 20:29:02.09ID:HIpt9B0q
電気寿命が10万回くらいのもあるし

915774ワット発電中さん2018/12/11(火) 20:54:17.08ID:u1s6SVdk
>>911
もちろん
ついでに脳みそを電脳化するパーツ類も売ってるが、肝心の回路図は恐らくまだ存在しないだろうね

916774ワット発電中さん2018/12/11(火) 21:19:09.29ID:0lxZIS5l
平日の秋月は空いててのんびり品定めできるのが良い

917774ワット発電中さん2018/12/11(火) 21:20:26.84ID:mYmWbkox
1,000,000/(50*2)/3600=

918774ワット発電中さん2018/12/11(火) 22:31:23.66ID:d6i++CkA
秋月スレなんだから、リレーじゃなくてこれ使えばいいじゃん
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-00203/

919774ワット発電中さん2018/12/11(火) 22:39:10.76ID:d6i++CkA
昔このキットで半田コテのコントローラ作ったなぁ。ACからトランスレスで電源を取って
バリオームとワンショットでパルスの長さを変えてデューティ比で制御した
このキットてデバイスはちょっと変わってるかもしれないけど20年以上前からあるよねぇ

920774ワット発電中さん2018/12/11(火) 23:17:41.06ID:OlWkr+7+
俺はこっちで、今も使ってるわ
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-09188/

921774ワット発電中さん2018/12/12(水) 07:22:34.32ID:bWoG/5T/
毛布側の温調もチョッパ制御してたらまともに動かなくなりそう・・・

922774ワット発電中さん2018/12/12(水) 09:25:57.32ID:e+Uwa6gA
>>912
家族が以前買った電気毛布+電磁治療器(血行が良くなると言う)が時々止まって叩けば治る事も
有るの制御部分バラしたらリレーが基板上浮いた状態で付いてたな。

923774ワット発電中さん2018/12/12(水) 09:41:49.06ID:j6E0VmjA
akidukiキットの活用例集、みたいなウェブサイトありませんか?
どう使うのかいまいちピンとこないことが多々あります・・・

924774ワット発電中さん2018/12/12(水) 10:10:17.73ID:BQxfUNdI
昔千石で買ったWeller 921Zの温調付きコテはいまだに使ってるよ

>>920のキット買いに行ったらデッドストック品らしいけど1980円だったから2個買った。

925774ワット発電中さん2018/12/12(水) 12:21:25.42ID:O9QPPqzT
>>909
セクロス回路と空目

926774ワット発電中さん2018/12/12(水) 12:37:42.32ID:j6E0VmjA
ぐぐった
>セクロス(Seicross)とは、1986年に日本物産が開発・発売したファミリーコンピュータ用ソフトである。 元々はアーケードゲーム「セクターゾーン」で、家庭用に移植されたもの。決して夜の...

927774ワット発電中さん2018/12/12(水) 14:29:13.13ID:U9cfODz2
>>925
チョッパリ制御よりは少しマシ

928774ワット発電中さん2018/12/12(水) 15:03:56.39ID:LRZAO1IV
>>920
うわ、2015年発売か、なにげに新しくなってるな。

俺が買った30年前はトリガー素子はダイアックだった。
マニュアルも手書き。基盤もユニバーサルだったような…
いや、違うな、ユニバーサルは親父が買ったやつで、俺が買った時は専用基盤になってたかw

929774ワット発電中さん2018/12/12(水) 15:19:39.03ID:NojPUX+h
自分が買った時は、他のキットの基板を流用してたな…

930774ワット発電中さん2018/12/12(水) 15:30:30.90ID:KWJMiZQQ
>>928
>リガー素子はダイアックだった。

BS-08ってダイアックだろ
昔とほとんど変わってないんじゃないかな

931774ワット発電中さん2018/12/13(木) 01:01:20.63ID:I91nu0bw
>>930
SBSはゲートがあって、ヒステリシス軽減回路が簡略化できてる。
進歩してる。
まあ、SBS自体が40年近く前から有ったはずなんだけどw

932774ワット発電中さん2018/12/13(木) 11:03:27.85ID:87Xn7WDF
>>931
30年前のもBS-08でこれとほとんど同じ回路だったと思うぞ
ヒステリシスで苦労した思い出、直線性が悪くてあまり改善できないので使い方が難しい

933774ワット発電中さん2018/12/13(木) 12:01:52.68ID:I91nu0bw
いや、ダイオードを2本と抵抗を1本ほど削減することに成功してるよ。
なんだそんなの!と言ってはいけません、SBSの存在理由そのものですw

934774ワット発電中さん2018/12/13(木) 15:51:10.42ID:dHt79pK+
>>924
同じ物買いました 鏝先が入手困難なんだよね

935774ワット発電中さん2018/12/13(木) 16:20:04.61ID:6tD0OJYi
>>934
921ZJはすぐ売り切れたけど、その後しばらく
wellerのtipが売ってたよ
何種類か買って予備にしてある。
コテペン40のこて先が使えるみたいね
http://legacy-b4.dyndns.org/wp/2012/01/04/

936774ワット発電中さん2018/12/13(木) 16:43:02.37ID:dHt79pK+
アリ!

937774ワット発電中さん2018/12/13(木) 18:00:17.03ID:p45fl2PV
普通に白光のコテステーションくらい買えばいいのに

938774ワット発電中さん2018/12/13(木) 19:16:30.51ID:ytlB5oHi
昔のものでも使えるうちは使う、で良いのでは?
いよいよ交換チップがなくなった、性能面や使い勝手で別のものが欲しくなった、
そのときになってからでいい。本人が良いと思ってるなら、他人がとやかく言わなくても。

939774ワット発電中さん2018/12/13(木) 20:32:10.10ID:psOSWGbB
>>933
俺もSBSを使った回路で自作したけど、リニアな変化がスムーズでいいよね。
部品点数も少なくて済むし、一石二鳥。

940774ワット発電中さん2018/12/14(金) 15:48:05.38ID:8aL+4tXa
千石のwellerはカビが酷かった
正直触りたくもない

941774ワット発電中さん2018/12/14(金) 17:04:11.66ID:xm8RlIdN
俺も千石wellerの買ったわ、今でも重宝してる。
付属のチップ駄目にしたけど、砥石で磨いたら復活した。

942774ワット発電中さん2018/12/14(金) 21:05:17.60ID:9Z+Jh1Qh
>>940
カビでるようなとこ有ったっけ?

943774ワット発電中さん2018/12/15(土) 15:19:45.92ID:z+OvQVzf
あのスポンジがカビたパンに見えちゃうのはお約束

944774ワット発電中さん2018/12/15(土) 19:00:28.49ID:pEV1RY3a
俺のスポンジ無かったけど、欠品だったのか。

945774ワット発電中さん2018/12/15(土) 19:34:43.39ID:zzD9MtHu
海綿体が欠品とはかわいそうな男だ
さぞかし不自由じゃろうて

946774ワット発電中さん2018/12/15(土) 22:59:39.27ID:yTsPDnM2
女性かもしれんぞ
アソコに詰める海綿が品切れだったのかも

947774ワット発電中さん2018/12/16(日) 18:44:35.55ID:y17LAwiX
ちゃんと女性にもあるんだけどな…w

948774ワット発電中さん2018/12/16(日) 18:58:16.06ID:0QnkeZ/b
導電スポンジ = エレクト海綿

949774ワット発電中さん2018/12/16(日) 19:03:25.82ID:bIGL0Tgh
海綿活性材 という奴かな

950774ワット発電中さん2018/12/16(日) 20:59:07.96ID:L3HE/y5L
あの圧縮スポンジの出はじめのころに、セットに付いてきた奴を
なんだこのボール紙は!って捨てちゃったわw

951774ワット発電中さん2018/12/16(日) 23:39:06.47ID:wfZ5Puz6
あの薄い紙みたいなやつか?
あれは代替品でいいでしょ

952774ワット発電中さん2018/12/17(月) 07:19:25.91ID:jq2Nmvkx
秋月でパナの18650電池扱ってくれないかなー

953774ワット発電中さん2018/12/17(月) 07:56:48.12ID:wcsxUNtf
>>952
過去に中国製18650を扱って、それ以降二度と扱うことがないから無理だろ
リクエストしても自分は結局一年間、採用されなかったわ

954774ワット発電中さん2018/12/17(月) 21:08:20.85ID:N7NG+/Ib
むかしから『パラメトリック・スピーカー実験キット』が気になってるけど、なかなか高価で1万円超えだしポチれない。
きっと買ったら買ったで『パラメトリックスピーカー増設キット』8000円も欲しくなるに決まってる。わかる。

だれか買ったやついる?どうだった?遊べた?

955774ワット発電中さん2018/12/17(月) 21:14:30.40ID:BNBRV5Z9
3つ買ったよ。
めちゃくちゃ遊べるから、18000円出す価値は十分あるよ。

956774ワット発電中さん2018/12/17(月) 21:16:12.00ID:t5sd+pVH
中学生が自由研究で買い物しにくるような店で18650なんて危なくて売れない

957774ワット発電中さん2018/12/17(月) 21:16:55.05ID:2nFtajbO
>>954
※始めは少ない個数から効果を確認してください、超音波スピーカー1個でも効果を体感できます。

958774ワット発電中さん2018/12/18(火) 03:13:33.03ID:BUMyP1Q2
秋月で小中学生が買い物しているの見たこと無いな

959774ワット発電中さん2018/12/18(火) 03:39:53.35ID:TutkwW/G
>>954
ああそれな、マンションでうるせぇ奴に文句言うのにに使っとったわ
隣のマンションの壁をうまく使って、1フロア上斜め隣の家に直接文句言うのに大変重宝した
なにせ相手はこっちがどこの誰で、どこから話してるのか全然わからない
挙句の果てに何故かその一家は俺が反射癖として使っていた辺りの住民、つまり隣のマンションの住人と揉め
いつのまにかにかいなくなったわ
調整するとそこそこの距離まで綺麗に音が飛ぶ

960774ワット発電中さん2018/12/18(火) 03:45:00.36ID:eMHmTkGF
俺は中学でも一人でお買い物出来たけどな。小学の時は親父と一緒だったけど。
親と一緒と言えば5年ほど前に女児を伴って入店した事が一度だけあるな。

961774ワット発電中さん2018/12/18(火) 05:40:43.32ID:p/61A2L8
↓Wikiの説明だとなんかかっこいいなw

パラメトリック・スピーカーは、超音波を使うことで鋭い指向性を持たせることができる音響システムである。
特定の狭い範囲にいる人に選択的に音を流すことができるため、様々な応用が期待される。

962774ワット発電中さん2018/12/18(火) 06:44:42.13ID:4pDwnxWX
>>961
Eてれ「ろんぶーん」で歩きスマホ防止の忠告に使われてたな

963774ワット発電中さん2018/12/18(火) 07:32:04.78ID:8AGz753q
>>962
それ見た。
歩きスマフォしてるやつに向けて注意勧告の音声を照射するとスマフォから音が出てる
様に感じるらしいね
しかしその試みは失敗って
歩いてるのですぐ指向性から外れ短時間しか聞こえないので効果無かったって。
放射を追随する様な機能が必要だなー

964774ワット発電中さん2018/12/18(火) 08:01:39.01ID:lLtEl8ZJ
>>963
レーザーサイトとか使ってたのかな?

965774ワット発電中さん2018/12/18(火) 08:27:44.15ID:Gy9PA932
>>958
結構中学生は見るよ
前にもここで話題になったが、
女子だと桜蔭っぽい生徒

966774ワット発電中さん2018/12/18(火) 08:36:16.73ID:e57awgcD
>>965
変質者っぽい

967774ワット発電中さん2018/12/18(火) 08:56:50.49ID:pdnC7VfU
>>954
本体だけで十分遊べる
実に不思議な音響感覚
ここの電子制作キットとはちょっと異色かもしれない
回路や制作よりできた物の面白さ

968774ワット発電中さん2018/12/18(火) 09:11:51.51ID:WGPcveKX
>>963
歩きスマホ対策なんて歩いてる状態をほぼ検知出来るんだから、確実に歩いてると判断できる場合は強制的に表示をオフするようにすれば良いだけだよね?

969774ワット発電中さん2018/12/18(火) 09:25:18.92ID:aNJgMqmB
>>968
面白い考えですね
歩き並みの渋滞にハマった車内で同乗者がスマホつかえなくなるなぁ

970774ワット発電中さん2018/12/18(火) 09:33:54.08ID:9vgCiihi
>>969
歩いてるかどうか判断するAIが出来るんじゃないの
モーションセンサーあるわけで
車や電車じゃ上下にブレないだろうし自転車以上の速度や加速度も使える
それに、画面上部の端にでも警告出ればいいよ
それ無視して事故ったら重罪扱いで

971774ワット発電中さん2018/12/18(火) 09:35:54.62ID:WGPcveKX
>>969
だから「確実に歩いてると判断できる場合」と書いたんだけど。
まぁ100%は無理だろうけど、8割くらいはいけるんじゃないかな?

972774ワット発電中さん2018/12/18(火) 10:05:25.49ID:SL6TxVGV
お爺さんが孫つれて来店してて、
孫「なんだかこのお店、お爺ちゃんの部屋の匂いがする。」
とか話しててほっこりした。

973774ワット発電中さん2018/12/18(火) 10:49:41.12ID:e57awgcD
>>971
消費電力増えるから今のところはハード面で難しいだろうな

974774ワット発電中さん2018/12/18(火) 11:13:21.52ID:WGPcveKX
>>973
ヘルスアプリで心拍数や歩数のログ取り続けてるでしょ。
加速度センサで動きを感知したときだけGPS・心拍数・方位センサ等をアクティブにして歩行の判断をすれば無駄に電力を使う事も無いし、
歩行中と判断した時にディスプレイが表示されていたら消す訳で逆に節電にさえなりそう。
自分は素人で技術的なことは詳しくないから見当違いだったら謝るよ。

975774ワット発電中さん2018/12/18(火) 11:27:39.20ID:AtqF9Azc
歩きスマホ防止アプリはあるよ。
ただ、歩きスマホするような人間が
それをインストールするかな?

976774ワット発電中さん2018/12/18(火) 18:56:56.95ID:txT1O+a6
みんな引っこ抜きアプリをインストールしてるじゃんw

977774ワット発電中さん2018/12/18(火) 19:22:57.46ID:vI1jtdl2
歩きスマホに親を殺された雑魚はどこにでも湧くな
まじで殺されてるかもしれないから笑えんがw

978774ワット発電中さん2018/12/18(火) 20:03:53.79ID:H6UUDL4N
笑えんが
と書いておきながら草生やす基地外

979774ワット発電中さん2018/12/18(火) 20:36:16.78ID:P36t+DuJ
ハワイでは道路を横断中に歩きスマホをしているとしょっ引かれる

980774ワット発電中さん2018/12/18(火) 20:43:41.43ID:e57awgcD
>>979
そうなんだ・・・ハワイはそういうとこ偉いよな
歩道を自転車で走ると罰金だし
日本も見習って欲しい

981774ワット発電中さん2018/12/18(火) 21:12:16.09ID:0yYJdydX
公共の場所での飲酒
トップレス禁止

982774ワット発電中さん2018/12/18(火) 21:29:59.74ID:Zkb0cgfb
秋月の店内にパラメトリックSPでスマホ禁止をアナウンスするのは効果絶大まちがいなし

983774ワット発電中さん2018/12/18(火) 21:41:22.32ID:gfF0NLZP
秋月の店内ってスマホ禁止なん?
前に大阪の共立に行ったときは、店内の無料WiFiサービスがあったぐらいなのに。

984774ワット発電中さん2018/12/18(火) 22:10:17.05ID:q9e/bmAD
禁止の訳ない。現に店員ですらタブレットで在庫状況調べてる。

985774ワット発電中さん2018/12/18(火) 22:10:35.37ID:UriDBuvP
秋月の棚の前で携帯・スマホを使っている高齢者がいたら詐欺にあってるかもしれないので声かけをしましょう

986774ワット発電中さん2018/12/18(火) 22:14:37.91ID:Ja/yKL6W
>>984
馬鹿?

987774ワット発電中さん2018/12/18(火) 22:40:08.72ID:q9e/bmAD
馬鹿に馬鹿って言われたわ(´・_・`)

988774ワット発電中さん2018/12/18(火) 22:45:20.63ID:gn7Mdli+
秋月の店内で買い物してるかのように感じられるVRアプリ(実は通販)作ってくれ

989774ワット発電中さん2018/12/18(火) 23:04:08.22ID:u1UmxCVb
秋月店内でスマホ禁止とか逆に店員に大迷惑かかりそう

990774ワット発電中さん2018/12/19(水) 01:06:21.47ID:PiSvS/7H
昔のラジ館の店舗で「ゲーム軍団は帰れ」の音声が延々と流れてたのを思い出した

991774ワット発電中さん2018/12/19(水) 06:43:52.68ID:/9dbNwgo
秋月で禁止してほしいのは店内での飲食と冷やかし目的での観光客入店くらいかな

992774ワット発電中さん2018/12/19(水) 07:25:08.98ID:q87Md1Em
冷やかしは別にいいと思う
冷やかしのつもりが客になる事なんていくらでもあるだろし
それよりも、店内でのヘッドホンイヤホンと、他人への体当たりを禁止してくれ
どいて欲しけりゃ声かけりゃいいだろ
声掛けられた人はどいてくれ

993774ワット発電中さん2018/12/19(水) 07:35:04.48ID:x+2BlJBl
>>992
すみません、って言えばすむところなのにね。

いやー。今は声をかけて場所を譲ってもらうことを躊躇う人が多いですね。
歩道を歩いていても、後ろから自転車がチリンチリンだものな。え?と思って振り返ったら
どけよオラオラって感じで睨んでいたりする。まあ体当たりよりはマシなんだろね。

そういえば、雑踏や満員電車でも、じゃんじゃん音漏れするヘッドフォンを使ってる後輩に
なんでそんなことするの?って聞いたら、「みんなのいてくれますよ?」って。

994774ワット発電中さん2018/12/19(水) 08:00:04.21ID:tG0ertBP
リュック禁止、これ絶対だからな

995774ワット発電中さん2018/12/19(水) 08:00:04.97ID:QXrNtOmZ
>>993
聴覚障害になるぞ

996774ワット発電中さん2018/12/19(水) 08:08:22.06ID:x+2BlJBl
>>995
いまさらそんな話を初めて聞く人ってどれぐらいいるんだろう。
そういう人って、聴覚障害になるぐらいに、聴覚障害になるぞ、と聞かされてるんじゃない?

997774ワット発電中さん2018/12/19(水) 08:12:18.90ID:x+2BlJBl

998774ワット発電中さん2018/12/19(水) 08:14:09.07ID:zgRZ+xPY
とりあえず店内の配置を暗記してから来てくれ、店内で迷うな。

999774ワット発電中さん2018/12/19(水) 09:02:11.67ID:4F8dsPoP
ムリ

1000774ワット発電中さん2018/12/19(水) 09:37:04.21ID:VVuPiQp0
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ83【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1545174642

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