電子工作入門者・初心者の集うスレ 83

1774ワット発電中さん2018/10/22(月) 06:54:01.82ID:WqSrg0/j
電子工作って、楽しいよね
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを書けるスレ
 | 電子工作始めよう.  |   簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも
 |_________|   わからない事は気軽に教えあってね
.     ∧∧ ||          たまには、中上級者・プロのフォローもよろしくね
    ( ゚д゚)||          質問は「初心者質問スレ」があるよーん
    / づΦ
  電子工作で聞きたいことがあったら、ここでも質問してみましょう
  質問の要点は  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513727831/1 初心者質問スレの1を参考に。
  百聞は一見にしかず。画像添付があれば話は早いかも。必要なら以下のアップローダあたりを使って
  ・WAZAMONO コンピュータ画像掲示板 http://img.wazamono.jp/pc/
  ・imgur: the simple image sharer http://imgur.com/
  ・gazo.cc - 画像アップローダー http://www.gazo.cc/
  画像があればより的確な回答が短期間で確実に得られますが
  無闇に巨大な画像とかピンぼけ画像は歓迎されないですよ。
  リポ とか レギュ とか、一部でしか通じない「変な省略語」を 得意げに使うのはカッコ悪いですよ。
  普通の言葉で書きましょう。

■過去スレ: 電子工作入門者・初心者の集うスレ (直近5スレのみ)
  82 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1538050672/ 2018/09/27〜
  81 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1534924819/ 2018/08/22〜
  80 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1531054621/ 2018/07/08〜
  79 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1524695069/ 2018/04/26〜
  78 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1517165286/ 2018/01/29〜
  77 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513202836/ 2017/12/14〜

>>1

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うん

5774ワット発電中さん2018/10/22(月) 12:09:44.32ID:jzwAkE7M

6774ワット発電中さん2018/10/22(月) 12:20:02.05ID:Qoz5LD2+
んぽ

7774ワット発電中さん2018/10/22(月) 12:29:09.42ID:EkStCKu7
ろりん

8774ワット発電中さん2018/10/22(月) 12:33:58.10ID:9ZwyXHDT
こちん

9774ワット発電中さん2018/10/22(月) 16:34:18.03ID:+qC8wZCL
MOS-FETって壊れると常時通電状態になるけど
製品に使われる場合この辺の安全対策ってどうしてるの?
まぁもちろん壊れないように設計するのは前提なんだけど
それでも壊れた場合常に動きっぱなしとかシャレになんないからさ

10774ワット発電中さん2018/10/22(月) 16:47:08.18ID:28LRKdr3
さあねえ回路によってとか設計者によって違うじゃないの

11774ワット発電中さん2018/10/22(月) 17:22:17.32ID:EkStCKu7
>>9
何にどういう用途で使ってるかによってマチマチすぎてなんてもいえんなw

単純なのは監視で通電測るとかじゃね??

もっと単純だとバイパスしてLEDつけて目視確認ってのも立派な対策やで?
(オフにしてるのに点いてたら異常)

12774ワット発電中さん2018/10/22(月) 19:39:50.15ID:WqSrg0/j
一階にあるiPhoneにアプリを入れずにそこへの着信を二階の部屋に音で知らせる方法って何かありませんか?
ミニマリスト的な心理でスマホのアプリを最小限にしたいのでアプリを入れたくないです。

13774ワット発電中さん2018/10/22(月) 19:44:21.16ID:WqSrg0/j
一階にbluetoothで接続されたイヤホンの音を検知してルータを通じて二回のワイファイ接続された端末に通知するという方法を思い付いたのですが、一階に機械を設置しないといけないのでもっとスマートな方法があればいいのですが...

14774ワット発電中さん2018/10/22(月) 19:48:21.80ID:cnN5VkPR
2階の床に穴を開ける

15774ワット発電中さん2018/10/22(月) 19:50:44.08ID:Ieluat24
そんなにアプリが嫌ならあいぽんなんぞ捨ててガラケーにすればいいのに

16774ワット発電中さん2018/10/22(月) 19:52:53.21ID:WqSrg0/j
まともなブラウザとマップさえあればいいんだが

17774ワット発電中さん2018/10/22(月) 19:56:55.12ID:WqSrg0/j
もはや、なんらかの手段でアプリを使わないでネットワークに着信情報を流すくらいしか思い付かないからプログラムスレに言った方がいいのかな...

18774ワット発電中さん2018/10/22(月) 20:02:52.30ID:28LRKdr3
アイフォンを二階に持っていく

19774ワット発電中さん2018/10/22(月) 20:07:28.20ID:WqSrg0/j
寝るときに使うもう一つ消したいアプリをハード化したいからどうせならスマホも持ってこないようにしたい
そのハードで着信もわかるようにしたい

20774ワット発電中さん2018/10/22(月) 20:33:11.32ID:2MSrxfz2
ケースにも基板にも取り付けられて、手軽にケーブルも作れる
使い勝手の良い多極のコネクタは無いかなぁ…

>>1
乙〜♪

21774ワット発電中さん2018/10/22(月) 21:34:29.49ID:IGMThyeB
初心者です
ラズパイに温度大気センサーのbme280をつかって測定を考えています。
半田がないのでbme280に6ピンを刺してブレッドボードに挟んで使っても反応がありません。
6ピンとbme280は最低でも半田してからブレッドボードに繋がないと使えないのでしょうか?
よろしくお願いします。

22774ワット発電中さん2018/10/22(月) 22:05:41.24ID:n1mHpAGi
何かこのアプリ入れたくないっての犯罪臭が……

23774ワット発電中さん2018/10/22(月) 22:06:03.22ID:5lS42Bl1
>>21
使えるけどトラブルの元だよ
明日ダイソーにでも行って買ってきて

24774ワット発電中さん2018/10/22(月) 22:38:59.49ID:LmEVMzsv
>>21
6ピンとはこういうののこと?
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-01669/
センサー買ったらついてきたやつ。
それなら、センサーにはハンダ付けしないとまず無理。
どうしてもハンダ付けできないというなら最低でもこういうのが必要。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-09830/

25774ワット発電中さん2018/10/22(月) 23:14:15.18ID:RXH+eVMY
前スレ>>1000

マジっすか
なら、選定し直しです…

26774ワット発電中さん2018/10/23(火) 00:34:52.12ID:AIJ5PVgW
https://i.imgur.com/6h5yJHC.jpg
これなんだけど、
ツェナーは何V?
VRは何Ω?
ダーリントンの下のTrは何?

27774ワット発電中さん2018/10/23(火) 00:59:12.14ID:KWPCc4hZ
何でもFETに置き換えようとするバカいるけど通電しっぱなしならダーリントンカツのほうが効率的

28774ワット発電中さん2018/10/23(火) 02:57:07.95ID:CrAPOcAP
>>27
ダーリントンカツ?トランジスタ?

流れる電流依存じゃない?
小電流ならほぼ抵抗なFETのほうが損失が少ないけど、
大電流なら一定電圧降下のトランジスタのほうが損失が少ないってだけでは?
まぁ、応答性とか扱いやすさって部分もあるから何ともだけど。

29774ワット発電中さん2018/10/23(火) 05:11:43.58ID:ibfOEhEi
>>23
ありがとう 買ってきます

>>24
やっぱり無理ですか。。
全く認識しないので 故障かなと思ってました

ありがとうございます

30774ワット発電中さん2018/10/23(火) 07:09:21.43ID:4fPSSSNx
>>26
何をしたいのか書かないと定数なんて決めようがないよ。

それと、質問の意図が伝わりにくい。
>ダーリントンの下のTrは何?

「ダーリントンの下」
・ダーリントンを構成している2つのトランジスタのうちの下の方
・「ダーリントンの構成している2つのトランジスタ」の下。というと右下の2つ?

どのトランジスタのことなのか、せっかく図を出すならそこに書き込んで指示すればいいのに。

「Trは何?」
・何のはたらきをしているのか、という意味なのか。
・ツェナーの電圧を質問するように、トランジスタに必要な定格や型式を質問しているのか。

31774ワット発電中さん2018/10/23(火) 07:53:07.22ID:5WibD0Gh
ロールキーボードで反応しないキーがあったので分解したらフィルムに蒸着された接点が割れている感じで
断線していました。これ直す方法ありますか?ジャンパー飛ばすって感じでしょうか。

32774ワット発電中さん2018/10/23(火) 09:21:34.49ID:JZRQpeiF
>>30
> 何をしたいのか書かないと定数なんて決めようがないよ。

回路の動作を読むため

> それと、質問の意図が伝わりにくい。
> >ダーリントンの下のTrは何?
>
> 「ダーリントンの下」
> ・ダーリントンを構成している2つのトランジスタのうちの下の方

これの型番

> ・「ダーリントンの構成している2つのトランジスタ」の下。というと右下の2つ?
>
> どのトランジスタのことなのか、せっかく図を出すならそこに書き込んで指示すればいいのに。

折角だから全部のTrの型番を書いて
型番わかればデータシート探せるから

それより一番欲しいのはツェナーの電圧なんだけど、わかんないのかな?

33774ワット発電中さん2018/10/23(火) 09:32:27.36ID:JZRQpeiF
>>30
あと、VRの抵抗値も
これらがわからないと回路の動作が読めない

34774ワット発電中さん2018/10/23(火) 10:41:15.11ID:mk4PgZ3w
前スレのやり取り見れば分かるけど既に質問されてることに答えてないよ。

>>1にちゃんと書いてあるが、こう言う質問者としての態度がなってないアホには助言の必要ないわ。

35774ワット発電中さん2018/10/23(火) 11:07:32.49ID:5WibD0Gh
あの、ロールキーボードのことおねしゃす

36774ワット発電中さん2018/10/23(火) 11:28:28.05ID:i/I5LEL5
>>35
フレキシブル基板だと何度も折り曲げ・戻しがあるからジャンパー線飛ばしても暫くすると半田が剥がれるんじゃないかな。
使ったこと無いけど↓これどうなんだろう?
https://agic.cc/ja/

答えになってなくて悪いね。

37774ワット発電中さん2018/10/23(火) 11:32:35.11ID:5WibD0Gh
>>36
なるほどこれなら折り曲げに強いかもしれないですね
参考になりましたありがとうございます

38774ワット発電中さん2018/10/23(火) 11:36:56.17ID:55cesPum
ダイソーの銅箔テープとかダメ?

39774ワット発電中さん2018/10/23(火) 12:28:56.70ID:nOG7Dz+U
>>32
>回路の動作を読むため
であれば、ツェナー電圧もトランジスタもとりあえず適当なものを放りこんで
それがどんな動作になるのか考えてみたらいいのに。

40774ワット発電中さん2018/10/23(火) 12:53:41.22ID:Y+rgNzEr
>>39
でも本来なら前スレにある元の質問者が回路定数や仕様も可能な限り最初に書いとく(ツェナー電圧が分からなきゃ型番でもいいから)べきでしょ?

そしたら「マジっすか」なんて回答者を舐めきってるわ。

こう言うのは相手にしないのが一番。

41774ワット発電中さん2018/10/23(火) 13:24:18.63ID:5WibD0Gh
>>38
あれ、なかなか売ってないですね

42774ワット発電中さん2018/10/23(火) 13:51:15.63ID:i/I5LEL5
>>38>>41
銅箔テープって粘着面も導電性あるの?

43774ワット発電中さん2018/10/23(火) 15:13:37.03ID:OBOqvIs3
>>36
そのページにあるノーソルダーって良さげだな
https://info.elephantech.co.jp/jp/nosolder
欲しくなった

44774ワット発電中さん2018/10/23(火) 15:18:19.45ID:SM32xlmf
>>43
ペンになってるのってもう販売しとらんのか・・・

45774ワット発電中さん2018/10/23(火) 15:20:34.88ID:37ISlHvJ
何に使うんだよそんなの

46774ワット発電中さん2018/10/23(火) 15:23:45.24ID:2E3p48WD
>>42
期待できないんじゃね?>導電性

47774ワット発電中さん2018/10/23(火) 15:24:47.98ID:37ISlHvJ
はんだづけがわれるっていってんだろ

48774ワット発電中さん2018/10/23(火) 15:44:23.33ID:kEYPUt2m
いろいろあるな
ペンタイプ、シリンジタイプ、チューブタイプそれぞれ導電率も違うし値段も結構違う

49774ワット発電中さん2018/10/23(火) 15:53:41.28ID:TdGDjKQE
>>21
奇遇だな
おれも今日届いた

https://i.imgur.com/BilBOZg.jpg

50774ワット発電中さん2018/10/23(火) 16:01:37.69ID:TdGDjKQE
あれ、少しちがうな。

51774ワット発電中さん2018/10/23(火) 16:03:24.56ID:TdGDjKQE

52774ワット発電中さん2018/10/23(火) 17:05:26.69ID:zHXMZu75
湿度有りはBME280のほうだね。BMP280は気圧と温度だけ。
売ってる方は分かってないかもね

いまテスターでダイソーの銅箔テープを調べたけど
接着面は接着剤が邪魔して導通しなかった
Aliで買った銅箔テープも同じ

接着面→接着面は導通なし
接着面→表面も導通なし

接着剤をカッターで薄く削れば導通したけど

53774ワット発電中さん2018/10/23(火) 17:27:10.86ID:2E3p48WD
あ。●部分のゴム接点の代わりに貼るならパターンとつなげる必要ないのか・・・

54774ワット発電中さん2018/10/23(火) 17:47:36.72ID:5WibD0Gh
やっぱフレキシブル基板は素人じゃ対応できないですね
そういう蒸着とかの設備がないと

55774ワット発電中さん2018/10/23(火) 20:22:37.83ID:8XKMKn0s
ピカピカのアルミテープはコーティングしてあるんだよな

56774ワット発電中さん2018/10/24(水) 09:08:12.01ID:LYwfdhFz
糸半田は しなる んだから 導体を 変形しない方向(図の矢印)に
長細くなるように配慮してくっつければ案外大丈夫かもよ?

たとえば青線図状の細銅線で、亀裂をまたいではんだ付け。
変形はループ部で吸収、と。

57774ワット発電中さん2018/10/24(水) 12:21:43.72ID:E8BHuWj6
はんだがわれるっつってんだろ

58774ワット発電中さん2018/10/24(水) 15:33:29.13ID:vd74qs7y
フレキシブル基板が溶けるからはんだ付けそのものがむつかしいんじゃないかな

59774ワット発電中さん2018/10/24(水) 15:42:32.60ID:5RkGgLH/
画像上げないと話がかみ合ってるのかどうかも分からないな

60774ワット発電中さん2018/10/24(水) 16:09:52.56ID:Vn2TSUUS
つか、そこまでして直したいのかという素朴な疑問が・・・

61774ワット発電中さん2018/10/24(水) 16:26:07.36ID:KQ4RZ5m/
ホンそれ。
>>ID:5WibD0Ghが情報出さずに会話を楽しんでるだけだね。
最近こういう質問者が多い。

62774ワット発電中さん2018/10/24(水) 17:21:50.39ID:aC2YXdNW
ボタンの押し具合で抵抗がアナログ的に変化するような部品ってありますか?
例えを挙げると無段変速のインパクトドライバーのトリガーみたいな

63774ワット発電中さん2018/10/24(水) 17:23:13.91ID:J2blUWFO
どっかでそんな話題出てたな。
圧力センサー使えばって話で決着したような。

64774ワット発電中さん2018/10/24(水) 17:43:31.92ID:vd74qs7y
ロールキーボードってあれでしょフレキシブル基板を二枚サンドイッチにしてそれぞれの電極でスイッチングしてるんでしょ
あれは構造的に壊れるだろう

65774ワット発電中さん2018/10/24(水) 19:04:06.22ID:Vn2TSUUS
>>64
いわゆる薄膜スイッチって奴だよね。

じつは押し込み量によって接地面積変わってアナログセンサーにもなるという。
ADCで受けてあげればご希望通り。

>>62 の回答にもなってしまう二度おいしい内容。

薄膜圧力スイッチもこの原理だしねー

66774ワット発電中さん2018/10/24(水) 19:20:44.10ID:a/uZhQGx
>>62
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1537636590/601
あっちで既に色々な回答が上がっていたのにこっちにマルチする理由はなんだ?

67774ワット発電中さん2018/10/24(水) 19:22:28.42ID:KxVKcZCV
イタズラだろ

68774ワット発電中さん2018/10/24(水) 19:50:53.11ID:GOoKgPIf
つまり!これは一種のゲームなんだよ!

69774ワット発電中さん2018/10/24(水) 20:05:17.26ID:VlfCtP7G
>>66
両方見てるとは限らない
同じ人間とは限らない
つまりマルチとは限らないのだよ、マルチ警察くん

70774ワット発電中さん2018/10/24(水) 20:15:49.00ID:gNpJv1Qx
そうそう、バレなきゃ何やったっていいんだよ、今はそういう時代なんだよ

71774ワット発電中さん2018/10/24(水) 20:30:40.89ID:IPUaGEnA
>>66
それ俺じゃない
圧力センサーは真っ先に思い浮かんだけどストロークが短いよね
まぁ無けりゃ無いでスライドタイプの可変抵抗を垂直に仕込んでボタンごと自作しようかなと思ってるけど
既製品として存在するならそっち使いたいと思って質問した

72774ワット発電中さん2018/10/24(水) 20:36:26.78ID:KxVKcZCV
>>66
おいおい。

73774ワット発電中さん2018/10/24(水) 20:49:05.29ID:KxVKcZCV

74774ワット発電中さん2018/10/24(水) 20:50:28.17ID:KxVKcZCV
これ自体買うとか
http://makitashop.jp/?pid=60015632

75774ワット発電中さん2018/10/24(水) 20:55:22.33ID:GOoKgPIf
>>71
昔PSのネジコンっていうコントローラーのアクセルとブレーキ、Rボタンがそんな構造だった

76774ワット発電中さん2018/10/24(水) 21:24:25.95ID:r8LTiCxD
>ボタンの押し具合で抵抗がアナログ的に変化するような部品
ボタンじゃないけど、
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/20763/?gclid=EAIaIQobChMIrofpzoif3gIVRWoqCh1NQgP5EAQYASABEgJqsvD_BwE
とか?

77774ワット発電中さん2018/10/24(水) 21:33:44.30ID:GOoKgPIf
電子ピアノ・キーボードの鍵盤もタッチレスポンスが付いてるね

78774ワット発電中さん2018/10/24(水) 22:50:49.18ID:VZan3crX
>>71
ベラボースイッチ見たいに、ボタンを押す速さで検出する方法もある。

79774ワット発電中さん2018/10/24(水) 23:28:33.38ID:ROqoOe3T
あれ 強さじゃなくてはやさだったのか・・・

80774ワット発電中さん2018/10/25(木) 00:03:46.32ID:Wy/psNN1
>昔PSのネジコン
ネジコンと聞いて、クリスタルコンバータの注入レベル調整を想像した人、他にいるかな…

81774ワット発電中さん2018/10/25(木) 06:22:43.05ID:PoOn6SZk
>>79
確かスイッチが2重になってて二点間の時間差で強さを決めてたような。

82774ワット発電中さん2018/10/25(木) 06:41:44.10ID:/vmg0APX
カシオの電子ピアノを分解してみたらおなじみのゴムスイッチが二個配列されてるだけで
あれでどうやってタッチレスポンスを実現してるのか不思議だったな

83774ワット発電中さん2018/10/25(木) 09:22:17.43ID:tKzGPIZs
>>82
導電性ゴムだと圧力で抵抗値が変わるから、それを利用してる?

84774ワット発電中さん2018/10/25(木) 09:53:47.06ID:/vmg0APX
へーそうなんだ。知らなかった 勉強になるなあ

85774ワット発電中さん2018/10/25(木) 10:23:57.46ID:mgdYu1NN
>>83
何その流れをぶった切るレス

86774ワット発電中さん2018/10/25(木) 12:19:29.87ID:tKzGPIZs
>>85
えっ、二つのゴムスイッチって段差的に配置されてて時間差で強弱判断してるってこと?

ところで導電性ゴムとかみたいに機械的接触を伴うと必ず疲労破壊するからちっちゃなマグネットとホール素子とか非接触式にしないのかな?
コストが高くてできない?
それとも高級機種とかは既にある?

87774ワット発電中さん2018/10/25(木) 12:41:32.76ID:Cvy47Pfa
Bme280をつかって湿度を測定してるんだけど 湿度がずっと0
なんです。
温度と気圧は出てます。プログラムもgitclone?からのやつだから問題ないはず
やっぱり初期不良ですかね?

88774ワット発電中さん2018/10/25(木) 12:42:37.81ID:+ofhIBVM
実はbmp280なのでは

89774ワット発電中さん2018/10/25(木) 13:50:48.24ID:feLnAk8j
実は室温0度なのでは

90774ワット発電中さん2018/10/25(木) 13:51:22.54ID:feLnAk8j
湿度か。ぼけ失敗カコワル

91774ワット発電中さん2018/10/25(木) 14:15:31.65ID:/vmg0APX
2つのゴムスイッチはそれほど間を開けずに配置されてました
ちょっと鍵盤がどのくらいの段差でスイッチングしてるのかまでは確認できなかったですけど
あれで押した強さや時間をわかるのかな。とふと疑問が兆したので

92774ワット発電中さん2018/10/25(木) 14:20:36.53ID:BXXreoJX
>>87
データシートの5.2にBMPとBMEのチップIDの違いが記載されてるから、一度確認されたら?
https://www.embeddedadventures.com/datasheets/BME280.pdf

「0x60」ならBME280やで

93774ワット発電中さん2018/10/25(木) 17:23:37.84ID:0iAxkyoj
強弱は、2つの接点間の時間差で見てる。
本物のピアノでも結局ハンマーがピアノ線をひっぱたくときの速度が支配的だし。

高級機になると、光センサを使って非接触で検出してる。鍵盤部分の構造も複雑で
本物のピアノのタッチに近づけてる。

94774ワット発電中さん2018/10/25(木) 18:18:52.74ID:Cvy47Pfa
>>92
ありがとうございます
74だったのでbme280で間違いありません

95774ワット発電中さん2018/10/25(木) 18:32:04.89ID:0luce4Sb
72ならBMEっていうのってどの辺にかいてる?

96774ワット発電中さん2018/10/25(木) 18:32:13.04ID:0luce4Sb
74か

97774ワット発電中さん2018/10/25(木) 18:32:36.75ID:0luce4Sb
どの辺にかいてる?

98774ワット発電中さん2018/10/25(木) 18:35:37.44ID:Cvy47Pfa
>>97
すいません。ネットで見ました。
昨日接続確認しても74だったおぼえがあるので。

99774ワット発電中さん2018/10/25(木) 18:38:27.24ID:0luce4Sb
SPIのアドレスではなく?

100774ワット発電中さん2018/10/25(木) 18:40:39.18ID:Cvy47Pfa
>>99
i2cdetect -y 1の 数値

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