制御盤 設計(ﾊｰﾄﾞ/ｿﾌﾄ)・試験・現場工事etc その7
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
制御盤関係の
設計(ハード/ソフト)
試験
現場工事
などいろいろ語って下さい。
前スレ
制御盤 設計(ﾊｰﾄﾞ/ｿﾌﾄ)・試験・現場工事etc その５
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1451197670/
制御盤 設計(ﾊｰﾄﾞ/ｿﾌﾄ)・試験・現場工事etc その6
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1485605833/ 客がどんな物を作りたいのか把握した時点で
設計業務の50%終わってるイメージだけど
そういう不完全な資料を整理するのはAIは大丈夫なんかね？
それはさておき、人望のない社長ほど
社内の状況を把握せずただただ売上を追求するもんなんだと最近気づいた 客がどんなものを作りたいのか把握したいけど
都度話が変わっていくんだな、現実は
小出し後出しなければ、もっとスマートにまとめるのに
ただ、こちらの出方や提案をベースに展開するものだから避けるのも困難 なので>>817でいえばその50%が異様に長いw
(もはや%で表す意味無いかw) 自分に必要なものがわかってない客が大半だから打ち合わせという名のカウンセリングから始まる
仕事に使えるアキネーターがあれば設計完了 何を作りたいか頭の中に決まったらAIに入力して設計完了？
それとも人型ロボットが打ち合わせして内臓コンピュータで全部やってくれる？
そこまで行ったら働かなくて良いだろうけど後何百年かかるんだ AIが決定した仕様や回路を人が組む、と。
できればAIに接続、チェックされる
手直しの程度によっては減給 AI使ってミスミとか日東とかが真っ先にやりそうだけど。
端子あり穴加工済み中継ボックスとか、部品実装配線済み制御盤とか。
AIが図面理解しだしたらありそう。
制御盤も穴加工あり部品取り付け、DINレール実装済みで出荷とか。
センサーも人が監視してる感覚に近い画像検査機とか。部品の検査だったのがワークありなしまで使えるとか。
AIはルーチンワークから導入かな。 学習しすぎたAIは、サボることを覚え人間をコキ使うようになった
星新一風 「キョウモオツカレサマデシタ、タイムカードヲオシテスミヤカニタイシャシテクダサイ」
「カシャッ」
「あ、キタムラサン、オカエリノトコロスミマセン、シヨウノゴカクニンガノコッテイマス、アスマデニタノムワ」
はいサービス残業、なんてな 盤内に収める機器決めたら勝手に配置決めて図面起こす位なら今でも出来そう。
それだけのソフトでも数十万なら元取れそう。 部品リストとはこのサイズを渡したら各メーカーから手に入るデータを収集、整理してどこに置くべきかを決めて図面まで書いてくれるのか
レイアウトって外形だけで決めてるわけじゃないから案外たくさん部品マニュアル読まないとダメだよね 配線加工図まで出してくれればパートのおばちゃんだけで作れるな >>817
>それはさておき、人望のない社長ほど
社内の状況を把握せずただただ売上を追求するもんなんだと最近気づいた
まんまうちの新社長のことでワロタ
おかげで会社は急速に傾いてる ブレーカーとかサーキットプロテクタをスイッチ代わりに使うとダメですか？
用途は自宅のパソコン周りの集中スイッチにしたいんです。
オンオフの頻度は一日一回くらいです。 >>829
同じ会社だったりしてね
ははは、まさかねー >>830
コストかさむから誰もやらないだけで何も問題ないぞ >>830
地面に転がす仮組みの試験回路のスイッチは大体ブレーカー使ってるよ
廃品で山ほど手に入るから重宝してる >>832
>>833
ありがとうございました。
やってみます。 パナの手元スイッチやらOAタップのスイッチでいいのでは？ 千葉県の発電機出力が低くて携帯の充電に向いてないってどんだけ出力ひくいんだ もしかりに充電器を大量に繋いだとすれば
力率の影響あるかもしれんよ >>826
電柱が倒木で倒されてそれも把握しきれてないとニュースで聞いてるし。
単に電線の太さや出力じゃない、容量や誘導性の負荷の影響もあるんか。
じゃあ最寄りの変電所のコンデンサを入れるとか（しったかぶり） コンデンサインプットの機器を軽負荷で大量に使われたら
割が合わんだろうな 問題ない地域の普通の日ですら時間帯による負荷変動が激しくて色々コントロールしてるのに、街全体が死んでるのを復旧するのって大変だよな
負荷の状況が全く読めない 街全体が死んでるところに出張行ったって飲み歩けないしな 電気工事の職人も車中泊してるのかな
流石に宿は停電エリア外の宿取るでしょ きちんと衣食寝泊まりして疲れとらないと
かえって非効率だろうな やっぱタレント議員ってクソだわ
散々叩かれた明石市長の方が漢やで この業界入って一年目なんだけどラダー組んだりタッチパネルの画面作ったりするの楽しい
だけど給料低いし今の会社は会社として成り立ってない感じがする
社内の教育制度とか皆無なんだけどこの業界どこもそんなもんなの？
それと今は舞台吊物の制御やってるんだけど業界のメインって工場のラインとかなんですか？ 制御のウェイトが多いプラントの計装が花形かな
花形じゃない方が殿様商売だけど うちの会社に
そもそも技術的なことに興味関心が薄いという
ちょっと困った人がいる
ちなみに社長なんだけど >>846
楽しいのはいいことだけど、それに見あった対価がない
会社に不満だらけ、というパターンを透視しますと
自己満足状態、いわゆる中二病の段階なんじゃないですかね
そのぐらいの時期にはありそうな通過儀礼とも思いますが
わかり始めたマイレボリュウションby美里、ですわ >>848
それでいい場合も多いんですよ
技術の具体的対応をトップがやってるってのも
伸びしろが少ない典型です
役員さんは経営ができることが大事なんですね >>847
あくまでイメージだけど計装って面白みがなさそう。
機械が動いてこそ面白いって言うか。 >>852
数字が動いてる方が、電気で完結というか手中の条件で制御できやすいから好きかも
組み方がーとか構造がーとかの要因少なくて
ま、そんな綺麗に済まないのは何でも同じだけど >>851
技術屋社長は良し悪しよね
自分は経営者だと言う自覚を強く持って技術に理解がある程度に留めてくれたら良いけど技術屋は口出したがるから
トップが個別具体的な案件に口出しはじめたら終わりよ >>854
そうは言うが技術のこと何も知らない社長は
隣にいると恥ずかしいぞ そういうところには社長に技術参謀という組み合わせがいいかもね
ホンダは逆だけど実の経営面はその参謀がやっていたというから
実質本田さんは社長という表向き看板の技術参謀だったのかも 訂正経営社長と技術参謀です
ま、零細盤屋には人件費的ロスが多いかもしれませんがね 産業機械の会社だけど、社長副社長の他にたくさん相談役が多くて社内の昇格じゃなくて大企業の天下りみたいなのばかり。
飲み会も社員旅行も接待的な意味合い強い。
酔っぱらったときにふらふらした態度が悪いなんてクレーム初めて言われた。
飲み会でても飲めないわ。 >>858
会社主催の飲み会は無礼講じゃないですよ
業務のいっかんです
本当にオフというグループは会社関せず
下からボトムアップで発生していると思います
上司も誘ってみる？みたいな
もちろん派閥や好き嫌いは強く発生しますでしょうけどね >>859
そういうのに誘われないし、ライン交換したのも通いの業者さんだけだし。
理想は求めない。仕事して頑張ろうしかないですが。 正直単騎で頑張っても報われないよ
会社の内外問わず関係者全員と可能な限り仲良くなっておくのも仕事
人情で動いてくれる人もいるけど裏返せば人情でないと動いてくれない人もいる
クソみたいな精神労働だけど >>861
壁は作らないようにしてるけど、弱いかスキのある性格だから人間関係のバランサーにされる。そこそこの人間関係しか作れず、結局仕事で頑張れば〜の解決方向になる。
ある年代の時期にキャラ作ったけどムリがあった。
正直、今のスタンスの方が相手の対応待ってからリアクションするだけでいいし、行動範囲というか、距離感も掴みやすいし >>861
まあ、それは仕方ないんじゃない？
自分が電気屋さんにお願いする立場だとしたらやっぱり腕があってやりやすい人なら重宝するし。 >>864
組むだけなら激務のところはあまり聞かない
設計は元請けの大手が人殺すレベルで激務だからそれに引っ張られて長時間労働になりがち
17時に連絡あって明日までに資料を用意しろだのは日常茶飯事だし
明日の始業時間まで半日あるから余裕という神経、なお終業時間 図面だけど、昔だと、ああ12時回ったな、帰るのも往復無駄だしもう少しやるか
みたいな
今こういう話題持ち出すと老害扱いされるけどね
「時代は変わったんです！」ってね(実話) 昔の手書きでのんびりやってた頃とは作業スピード違うから昔はああだこうだはマジで老害よ
今やると過労死する CADの方が効率良くないとCADの意味がないのでは？
あ、設計の内容も軽いという意味ですかね 誰がCADの話しをした？頭が軽いな
同じ時間で働いて同じ1人にかかる負荷が違いますよって意味だけど 作図やなんかの作業効率は上がるんだけど
代わりに頭脳労働が高密度になるんだよな
昔は作図の手間がかかるから一人一物件だったのが
今は短時間で作図できるようになって一人三物件持ってるイメージ
尚、客の数も三倍になるのでストレスも三倍です
さらにはその辺の事情を理解していない
>>867が無駄口を叩きに来て邪魔をするという四重苦 たまーに古い物件の図面見るけど全部手書きだから昔の人本当に尊敬するわ
シーケンサーなんかもないからひたすらリレーだし
設計する人も盤組みする人も気合いが違うわ 作図はサクサクできるからどうでも良いんだけど、設計の量が増えるのがキツいわな
書くものなけりゃ作図もクソもないわけで
さらにどうせCADでやってんだから手間ないでしょってなもんで事細かなしょうもない修正依頼かけてくる客の多い事
手書き図面だとあまりにしょうもない趣味みたいな修正お願いしたら殺されても仕方ないみたいな雰囲気あったけど今時スナック感覚よ
かくしてさほど意味のない手間ばかり食う仕事が増えましたとさ >>873
前リレー回路の切断機改造したけど、段度ってきたのにチャタリングするし、シーケンスと違う。
時代も技術も発展して効率重視になったんだなと。CCLinkもイーサネットもこないだまで区別もつかなかったんですが、極めると効率化なんですよね。 >>865
まじか！行こうと思ってた所が土日も自家用車止まっててどうなのかなと思ってて。
>>866
組むと設計以外だとどんな作業があります？ >>876
激務かどうかは
クソみたいな仕事を取ってくるクソみたいな営業が社内にいるかどうかによる そういう営業がどうとかレベルの低い内ゲバ話はうんざり クソみたいな営業に周りはうんざりしてるんだが
クソ営業本人だけはヤル気いっぱいという地獄絵図 本当にクソな営業とやらがのさばってるんなら比較的規模の小さな会社なんだろうから上層部に直談判して解決すれば良いじゃん
不満があるなら声を上げるか黙るか、さもなくば去れよ もしくは良い人材だけをごっそり引き抜いて新しく会社作る、とかなw 職人系の業務で会社に愚痴るばかりで、しかししがみついて辞めないのは
スキルの無い人 いやいや、>>880がクソ営業orクソ経営なんだよ
自覚もあると思うんだがねw この人定期的に湧くけど未だ愚痴垂れながら会社にしがみついてるんだな タッチパネルディスプレイを使うようになってきた頃から仕事量が増えて、トレサビ始まったら同じような設備でも昔の３〜５倍に増えた感じがする >>885
製品のトレーサビリティもだけどある程度の規模になると自衛のためにも諸々のログを残したい
何かある度にそう思うけど結局ほとんど出来てない
何かいい方法ない？ >>886
どうせやらかすのは人間なんだから
IOやGOTのスイッチの状態に変化が出る度に
GOTなりファイルレジスタにログ取れば？ >>886
きついクレーム受けて特急で出向いたけど
意図した設定か操作(仕様内)以外に起こりえない、と
自衛ログを確認しようと思ったら
なぜか消去されていたことがある
遠回しにそれを追及したら
クレームだったはずの話がなぜかやんわりとした話に話をすり替えられ >>890
シーケンサのことですから解読すればわかりますが状態変化を数ワードのコード化にして
記録してます この業界、身バレが怖くてネットじゃ言えないけど
どうしても言いたくなる馬鹿話ってけっこう溜まっていくよな
いつか引退したらツイッターでばら撒きたいw 僕の頭では無理
資料もないのにどうしろって言うねん
ミスが多くて涙目
次から次に来る情報で頭パニック
わーろーりーん 不器用で頭の回転遅い俺がこの業界入ったのが間違いやったんや… 大丈夫
数をこなせばミスをしてもべつに気にならなくなるw 断言するが社会人で大切なのは愛嬌と打たれ強さ
仕事ができないけどどんなに怒られても次の日ケロっとしてて愛されキャラのやつ、仕事はできるけど繊細で落ち込みやすい奴
仕事できるやつは迷惑かけないからほっとかれる、誰も助けてくれない
仕事出来ない奴は自分に火の粉かからない程度にはみんなサポートに回る 不細工でデブで愛想無くて
職場で一番頭悪くて仕事できない奴が
大卒＆年長ってだけで出世していったけどな 仕事できない奴には周りに火の粉撒き散らかさないように雑用しかさせれない
大卒の癖に何度同じ事を言っても覚えない、全く成長しない奴のサポートなんかしたくないね 上がどうだとか営業がどうだとか、いちいちうるせぇよ
口だけ動かすやつは技術者と名乗るな 産業機械製造だけど、ここ二ヶ月溶接屋さん機械屋さん、事務員、四人もやめた。
2日でバックレとか、健康問題で出ては休みとか、上と揉めてよくわからないうちに辞めてとか。
本社と色々温度差もあるし。
人間関係がすみっコぐらしの集まりにしか見えなくなってきた。 >>903
お前のようにネットでぐだ巻いてるだけのやつこそ
営業でも経営でも失格だろwww 最近、盤屋を辞めたけど工場の保全してみるか悩む
電気保全って同じ装置のメンテばかりで飽きそう
装置メーカーは長期出張ばかりの残業ばかりでキツイし盤屋ぐらいが丁度良かった 会社によるけど保全なんて業者と製造現場との板挟みで調整するだけの仕事だろう
込み入ったのは業者呼ぶしクソつまらんメンテしかしないぞ 保全は自分の会社に左右されるのもあるけど使ってる業者によってもなー
仕事向いてるかはまだ若いなら何年か試してみるのもありじゃない？
だめだったとしても盤屋なら就職先あるだろうし 予算ケチって保全要員が少ない所だとキツイ事もある。
休みの日でも夜中でも装置止まるとガンガン電話掛かってくる。
上の人間に、休日はいつでも対応出来るように自宅にいろ、と言われて辞めた。 保全で自分で色々できる場所ってそういう人で不足とか予算内ブラックなとこ多い印象
良い給料もらってるまともな保全マンほど実作業的には何もしないんじゃないかな そう、仕事楽：仕事キツイ=給料安い：給料高い、反比例 みんなありがとう、やっぱりそんな感じだよね、仕事の面白さは捨てないとやってられなさそうだな
地元の大きい化学プラントで募集出てたんだよ
現在、俺は30半ば、前の会社の給与手取り15万からしたら隣の芝生は全て青いんだよねw 保全業務はキツイ仕事なので、楽しんで出来る人じゃないと嫌になると思うよ。
人によっては楽しんで出来る仕事だし、向き不向きがあるんじゃないの。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
