制御盤 設計(ハード/ソフト)・試験・現場工事etc その7

1774ワット発電中さん2018/04/06(金) 22:43:39.67ID:RUzn2AuW
制御盤関係の
設計(ハード/ソフト)
試験
現場工事

などいろいろ語って下さい。

前スレ
制御盤 設計(ハード/ソフト)・試験・現場工事etc その5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1451197670/
制御盤 設計(ハード/ソフト)・試験・現場工事etc その6
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1485605833/

203774ワット発電中さん2018/08/18(土) 09:16:12.63ID:7K8SRow2
どんな仕事でも簡単にやってのけるウルトラエンジニアがいないのと同様に、
世の中の仕事が減っていても、エンジニアにフィットする仕事を探し当ててくるウルトラ営業もいないわけで。

204774ワット発電中さん2018/08/18(土) 09:54:05.44ID:GLZAqr8O
どんな仕事でも簡単にやってのける → ウルトラエンジニア
個々の設計員の得意不得意や業務量まで把握して、フィットする仕事をとってくる → ウルトラ営業

実は本人は何も出来ず周囲のフォローでなんとかなっている → 偽物エンジニア
誰がやったとしても赤字にしかならない仕事を大量にとってきてラインを埋めてしまう → 偽物営業

偽物エンジニアは結局本人が苦労するんだけど
偽物営業は人に尻拭いしてもらって自分はむしろドヤ顔ってのが非難される理由なんだろうね

205774ワット発電中さん2018/08/18(土) 11:14:03.34ID:TOm2/lXn
>>204
何も出来ず周囲のフォローでなんとかなっている、という前提であれば、
周囲に尻ぬぐいさせてるのは一緒じゃないですかね。
偽物エンジニアにやらせたときに時間がかかって発生する赤字も、
偽物エンジニアに何もさせなかったら給料は払うんだし、もっと赤字になるよな、
という社内評価になってる場合も。

偽物営業が偽物エンジニアに比べてここで非難されるのは、
ここに来ている人がエンジニア側に肩入れするから
エンジニアより経営者側に近い立場であることが多いから敵視の対象になりやすい
というのが大きい理由だと思う。

営業や経営者が匿名で集うコミュニティがあったら、どちらかと言えば非難されるのは
エンジニア側かもしれんよ。

206774ワット発電中さん2018/08/18(土) 14:14:43.93ID:GLZAqr8O
偽物エンジニアが偽物なのは短期間だよ
懲りて成長するか、辞めていくかの二択

207774ワット発電中さん2018/08/18(土) 14:41:32.67ID:ii9Es1wA
昔からよく言われているけど、
辞めてほしくない人が辞めて、辞めてほしい人がしがみついてる。と。

成長や自発的退職に期待するなら、それはエンジニアも営業も関係なし。

208774ワット発電中さん2018/08/18(土) 14:59:11.29ID:GLZAqr8O
>>辞めてほしい人がしがみついてる
それは君だよバカ営業www

209774ワット発電中さん2018/08/18(土) 15:09:53.24ID:YOorDk3R
>それは君だよバカ営業

ほう。エンジニアに偏った発言をしない人のことを営業だと思うわけか。
世の中の様々な議論において、ある立場からの発言をする人は、その当事者だと思うのかな?

そのバカ思考は、直した方が良いのでは? エンジニアである前に人間として。

210774ワット発電中さん2018/08/18(土) 16:11:20.44ID:GLZAqr8O
>>209
いや、ID変えようが日を跨ごうが文章の句読点を変えようが分かるからw
そういうのが浅はかなんだよバカ営業www

211774ワット発電中さん2018/08/18(土) 16:35:49.04ID:NdXtB9Uf
>>209でヒントをあげてるのに読めないんだな。おれはエンジニアだよ。
それとも、もうわかっているのに、分からないふりをしているんだろか。

どちらにしても、もし>>210がエンジニアだとしたら、エンジニアとしてできる人だとしても、
相手をしている営業さんは大変だな。

212774ワット発電中さん2018/08/18(土) 17:05:33.52ID:GLZAqr8O
はいはい嘘乙w
これまでの書き込みから君の人物像も大体分かってるからね

君は営業だ
それなりの年数を経験して、それなりのポストにはついているんだろう
が、設計を始めとする他部署にはその程度メじゃないくらいのベテランが揃ってるんだろう
彼らからは軽視されていて、それがコンプレックスになっている
だからたまにカッコつけたようなことを言ってみたりしてるが
残念ながらそんな風に上辺だけ取り繕っても見透かされて鼻で笑われてるようだね

本当なら努力して技術的なあれこれを身につけるべきなんだが
他部署のベテランには手も足も出なくて諦めている
で、「営業って部署自体が凄いんだ」と
個人としての力量じゃなく部署としてマウントをとろうとしている、と

残念ながら君のようなのが営業じゃ会社自体のレベルも知れてるな
出直してきなさい

213774ワット発電中さん2018/08/18(土) 17:22:40.39ID:ZpN5U//G
分からず屋のふりをして話相手が見離してくれるのを待つとか。

214774ワット発電中さん2018/08/18(土) 17:35:07.99ID:Jo0QTaPA
句読点くんは自営業兼派遣で
本業は自称天才の発明家だから
ゴミカス無能なエンジニアだよ

215774ワット発電中さん2018/08/18(土) 19:42:25.91ID:gR+1G6PZ
ここでエンジニアの俺はNGIDを駆使するぜ

216774ワット発電中さん2018/08/18(土) 19:55:53.37ID:+BFNS4V+
>>194
インテリつけたら大抵タッチパネルも付けることない?サーボとか停止位置設定できることが必須やし。

てか、みんなの会社そこそこでかいんやな。うちは御用聞きやから修理や工事に行ったついでに仕事貰ってくるし、基本おまかせやからお客の年度予算ひっ迫してる時以外は特に値段交渉ないわ。基本お友達価格やし。

217774ワット発電中さん2018/08/18(土) 20:06:57.37ID:zA1KFLT7
お友だち価格って云うのは
普通の見積もりにチョイ利益を上乗せした価格のこと
友達だろ?少し位俺にも美味しい思いさせろやゴラァ
というかんじ

218774ワット発電中さん2018/08/18(土) 20:08:34.15ID:gR+1G6PZ
>>216
ウチもそんな感じ
他社製含む中古盤かき集めて試験用設備急造とか結構無茶させられるけど指名で仕事もらってるから価格交渉はあまりない
設計、製造、修理、現場改造なんでもあり
仕様打ち合わせは向こうからアイデアくれみたいな感じが多い

219774ワット発電中さん2018/08/18(土) 20:38:20.02ID:VHTPc1eE
>>217
そういう意味やったんか。ならそれとは逆の意味やな。まさに>>218みたいな感じやと思う。
お客さんは基本メカ屋さんやからあんまり詳しくないし

220774ワット発電中さん2018/08/21(火) 09:31:37.38ID:pv919UJ7
連休工事組お疲れさん

221774ワット発電中さん2018/08/21(火) 09:49:57.29ID:gODc3Uq+
お盆商戦終わったよ
やれやれだ

222774ワット発電中さん2018/08/21(火) 09:50:59.96ID:gODc3Uq+
帰り道中や翌朝に電話かかってくると
ドキドキするね

223774ワット発電中さん2018/08/25(土) 18:50:23.49ID:Mcwcusy8
400vの場合、筐体アースも漏電遮断器負荷アースも全てc種でokでしようか?
200vみたいに筐体アースと漏電遮断器負荷のアースと分けろとかありますか?

224774ワット発電中さん2018/08/25(土) 22:44:21.12ID:J+ch+OOo
接地抵抗違うだけで接地する意味はD種と同じだから同じでいいよ

225774ワット発電中さん2018/08/31(金) 05:18:39.86ID:OJKpH9Aw
内線規程1375-1 400V回路は漏電遮断器で保護するようになっているね。(義務)
内線規程1350-13 漏電遮断器で保護された電路とされていない電路の接地を分けるようになっているね。(勧告)
400Vは保保されている電路なので保護されていない電路用の接地は必要ないね。

226774ワット発電中さん2018/08/31(金) 05:24:50.80ID:d3S01Ng+
そういうのは資格が必要な建屋側で施されてるものじやないの?
でないと資格の要らない盤設計レベルに事故のとき責任負わせにくいのでは

227774ワット発電中さん2018/09/01(土) 06:21:04.96ID:cbxnOUhO
個人で規模のデカいことをやっちまったら突っ込まれんな
基本的に許可が必要だったりするからね

低圧なら出力を上げなきゃそこまで言われないんじゃねえかな…?
趣味なら周囲に影響のない範囲でやることをオススメするよ

228774ワット発電中さん2018/09/03(月) 18:03:33.60ID:qpmJYixs
昨日の電験三種の機械のB問題問18だけど、あれ回路成り立ってないよね

GOVのリレーはTLR1が瞬時動作限時復帰なんで、5秒で切れる。
TLR2のタイマは20秒がカウントアップされる前にGOVのa接点は5秒で切れる。
そのため、AVRのリレーがONすることは永久にないので、その後にあるTLR3とCBCも同じく永久にONしない。
答えは、永久にONしないが正解。

http://www.shiken.or.jp/answer/index_list.php?exam_type=30

229774ワット発電中さん2018/09/03(月) 18:07:24.38ID:WnJmI2K7
電検って高度なんだな

230774ワット発電中さん2018/09/03(月) 18:46:47.34ID:HLh9RQB6
>>228
R保持っとるやないか

電験は専門分野だけなら余裕なんだが
範囲が広いから畑違いのやつがしんどい

231774ワット発電中さん2018/09/03(月) 19:18:07.42ID:qpmJYixs
>>230
R保持ってるから、GOVは5秒後以降はずっとoffのままだから、TLR2はカウントアップすることはないね

232774ワット発電中さん2018/09/03(月) 19:44:55.93ID:HLh9RQB6
あー……そういうことね

限時復帰ってのは「コイルの励磁が切れたら限時復帰する」って意味であって
励磁したままでも時間が経つと勝手に復帰するって意味じゃないぞ

233774ワット発電中さん2018/09/05(水) 19:54:15.15ID:R+epU6Lo
TLR1はオフディレイ
TLR2とTLR3はオンディレイ

234774ワット発電中さん2018/09/14(金) 20:39:48.57ID:WIuRjcbf
PLCスレから
おまえらの会社もこんなユーモアあればいいのにな

http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1536849265/

235774ワット発電中さん2018/09/14(金) 22:59:01.13ID:iTinmnBd
なんか設計数人が組んで独立するらしい話を耳にしてしまったんだが

236774ワット発電中さん2018/09/15(土) 06:23:37.72ID:SWBrDyV0
分裂するパターン

237774ワット発電中さん2018/09/15(土) 07:26:51.46ID:ixMsXmBM
競合他社だけが喜ぶパターン

238774ワット発電中さん2018/09/15(土) 07:47:38.16ID:SWBrDyV0
ハッピパーターン

239774ワット発電中さん2018/09/15(土) 08:48:21.99ID:I03K0Mig
窒息ゲームって何だね?
早朝にそれやるような職場って何だね?

240774ワット発電中さん2018/09/15(土) 08:55:28.40ID:PrPgv3+Z
純N2ガスで深呼吸
何呼吸耐えられるか



よいこはまねしないでね

241774ワット発電中さん2018/09/18(火) 07:50:34.10ID:x519iZTo
>>235には声かからんかったんか?

242774ワット発電中さん2018/09/18(火) 19:46:32.09ID:a5b2/F9I
>>241
特に何も
というか設計じゃないし

243774ワット発電中さん2018/09/22(土) 19:11:32.80ID:nwCr/q6u
昔から言われてるが
老舗の盤屋からベテラン中堅の人材が育ったころに
竹の子のように小さな盤屋が次々と現れて
消えていく・・・。そして人材がいなくなり
また老舗の盤屋が栄え始めた頃に
独立した小さな盤屋が竹の子のようにはえてくる。

これ、90年代言われてたのを聞いた。その事例は70年代のころの
お話が90年代になって、また現象がおきたなあ
って当時の課長が語ってくれた。
そして今またそんな時代がきたってことかあ

歴史は繰り返すし、またキラ星のごとく新星が
現れては消えてゆく

244774ワット発電中さん2018/09/22(土) 20:40:30.99ID:kdu/vffg
待遇悪いから逃げるんだろう
そしてそれを自分の従業員にも繰り返してしまうと
崩壊家庭の子どもの末路みたい

245774ワット発電中さん2018/09/23(日) 08:31:36.50ID:H7M5P6z/
辞めた人間の価値を知ってるのは
実は会社じゃなくて贔屓にしてた客の方だったりね

246774ワット発電中さん2018/09/23(日) 09:05:03.81ID:Xu8nBUL+
職種が違うけどうちに出入りしてた電材屋さんの営業さん
彼が辞めてからそこから部品買わなくなった
値段変わらない他の電材屋なんていくらでもあったけど、彼が担当だから買ってた
別に接待されてたわけじゃないけど、対応や気配り色々な調べてくれたりとか重宝してた
ああいう業種はほんとに営業が客持ってると思う

247774ワット発電中さん2018/09/23(日) 09:42:35.70ID:onSBHj1N
電材屋ホワイトブラックランキングttp://denzai-kanzai.com/denzaiya-ranking

248774ワット発電中さん2018/09/23(日) 09:54:34.42ID:5B5w9q2G
>>247
LとNだな

249774ワット発電中さん2018/09/23(日) 15:11:45.90ID:K+ZRMLul
最近電線メーカーでどこか不祥事出してたよね
倉茂だっけ?

250774ワット発電中さん2018/09/23(日) 15:38:00.46ID:5B5w9q2G
そういえばある分野では特に有名な
モガミ電線って仕事では聞いたこと無いよね
超一流らしいけど

251774ワット発電中さん2018/09/23(日) 18:36:17.45ID:JWpXdbE6
電線メーカー合併しすぎてどこがどこだかわからないよ

252774ワット発電中さん2018/09/23(日) 21:57:17.12ID:onSBHj1N
どうせ海外の工場で作って船便で運んでるんでしょ
0.75とかの日本独自の径なんて止めてしまって
ISO標準化してしまえば良いのになぁ
とか、たまに思う

253774ワット発電中さん2018/09/30(日) 09:42:32.26ID:oEzhY4Wv
あーあ、相手方調達に飼いならされてるバカ営業
いっそ死なねえかな

利益見ないで売上売上言ってる経営も馬鹿なんだけどさ

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