AVRマイコン総合スレ Part40

1774ワット発電中さん2018/01/27(土) 11:14:18.02ID:yaXvNyvZ
個人でも手軽に使えるAtmelのAVRマイクロプロセッサを中心に語るスレッドです

<公式サイト>
http://www.microchip.com/design-centers/8-bit/microchip-avr-mcus
・AVR Libc Reference Manual:
https://www.microchip.com/webdoc/avrlibcreferencemanual/install_tools_1install_avr_libc.html

<参考になるページ>
・AVRWiki: http://avrwiki.sourceforge.jp/cgi-bin/wiki.cgi?page=AVRWiki
・AVR情報多い-chanさんのpage: http://elm-chan.org/
・avrfreaks.net avrgccその他AVR関連の総本山(英語): http://www.avrfreaks.net/
・TAP-Config: http://ww2.tiki.ne.jp/~maro/
・AVR.jp 日本語のAVR資料他: http://www.avr.jp/
・ATMega168日本語データシート(翻訳中): http://awawa.hariko.com/chira-ura/
・AVR アセンブラのマニュアル(ユーザーズガイド): http://www.atmel.com/Images/doc1022.pdf
・インストラクション(命令セット)の解説: http://www.atmel.com/Images/doc0856.pdf
・条件付きアセンブルの解説(アセンブラ ver. 1.74対応):http://www.atmel.com/Images/doc2550.pdf
・アセンブラとCの連携方法: http://www.atmel.com/Images/doc1234.pdf

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253774ワット発電中さん2018/05/04(金) 18:48:25.49ID:JvvH9pJ+
パソコンを買い替えたといっているのでAS7で問題ないだろう。
古いAVRstudioには別途USBドライバ(Atmel-USB-Installer-7.0.1.0.0)が必要になる。

254774ワット発電中さん2018/05/04(金) 18:55:06.64ID:tILbon0I
書き込み機は?
mk2?

255774ワット発電中さん2018/05/04(金) 18:56:25.53ID:lJqOj4De
sdcc 使えばいいんだよ。

2562492018/05/04(金) 20:17:41.62ID:wxRh7gSV
AtmelStudio7をインストールして無事書き込みまでできました
日本語化は特に必要ないかな?と思うので,そのまま使ってます
ありがとうございました

>>254
昔作ったISPの自作ライタ使ってます

特に何か作るでもないけど,動かしてるだけで面白いですね

257774ワット発電中さん2018/05/07(月) 19:44:29.49ID:CX+oQ//J
8ピンDIPかわいいよね…

258774ワット発電中さん2018/05/11(金) 10:18:22.00ID:Nd+DtT8i
40ピンDIPのmega1284の方が威風堂々として好きだな…

259774ワット発電中さん2018/05/11(金) 20:44:59.92ID:fX9hsbm4
40ピンDIPの存在意義がわからん
どんな場所で使われてるの?

260774ワット発電中さん2018/05/11(金) 21:12:30.43ID:AyAISq+x
NV RAMのデータ読み取り、書き込みに40Pを使う計画立てて、
一部製作した後 頓挫したまま  趣味の工作

261774ワット発電中さん2018/05/12(土) 05:43:16.60ID:EJfuNmZH
z80と並べたり、6800と並べても釣合いが取れて良いだろー

262774ワット発電中さん2018/05/12(土) 10:04:41.83ID:JUbQCyb8
華奢なスリムDIP 28Pは、さながらツィギー? (古い)

263774ワット発電中さん2018/05/12(土) 13:23:37.73ID:hhUIHqaL
> 40ピンDIPの存在意義がわからん
+mega1284は秋月で¥750もするので、まとめ買いしてレジの支払い時に
「どや、金持ちやろ 50円、100円の差を気にするようなビンボー人は羨ましいやろ」
 と優越感に浸れるんちゃうか
+mega1284のメモリサイズとDIO点数の多さで救われる可能性があるで(滅多に無いけどな)
+mega328などに比べたら、長くて太くて薄黒光りしとるから
 指で挟んで持ったときの感触がたまらん
+DIPなのでチョンボやって壊したときに、30秒もあれば差し替えて知らん顔ができるな
+M仲間呼んで、床にCPU並べて置いておいて足で思いっきり踏んづけて、
 足の裏に何個刺さるか比べて遊べるやないか

わろてんか
わらえんて?
しゃーないな

264774ワット発電中さん2018/05/12(土) 19:45:10.27ID:szk8M82j
秋月で一番安いのが180円
使う予定は無いけど10個くらい買えば良さがわかるかな?

265774ワット発電中さん2018/05/12(土) 20:45:46.01ID:JUbQCyb8
Z80,6800等が昭和レトロ的存在だと仮定できるなら、ば だが
同じく40P DIP AVRは、>>258 が指摘したように、その大きさがもたらす
物理的存在感に加えてレトロ感も個人的には、情緒的に好ましい。
喩えていうと戦艦大和級。飛行甲板に見立てると形状は空母に近いが。
>>263のように面白くなくてスマソ

昔、64ピンのCPUなかったかな? 記憶違いか?
こちらは超弩級。

266774ワット発電中さん2018/05/12(土) 20:46:36.65ID:JUbQCyb8
しまった  ageてしまった 申し訳ない

267774ワット発電中さん2018/05/12(土) 20:50:54.50ID:5tP9heAH
68000が64DIPでしたな
SDIPだったかも

268774ワット発電中さん2018/05/12(土) 21:40:00.31ID:JUbQCyb8
SDIPというのは、ピン間ピッチの狭いタイプでしたか?
だとするなら、当時はソケットも販売されていたのでしょうね

269774ワット発電中さん2018/05/12(土) 23:36:42.81ID:9DudNPJk
68000はノーマルの0.1インチピッチの64ピンで供給されていました。

1チップマイコンや、MMU付きZ80の64180がシュリンクDIPの64ピンで供給されていました。
ソケットもありましたよ。
ってか、今でも秋月でも売ってますね。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-04408/

270774ワット発電中さん2018/05/12(土) 23:46:05.11ID:9DudNPJk
>>265
ところで、艦船については詳しくないのですが、
弩級を超える艦船として超弩級の概念ができて、そのあとに超弩級と言われた初期のものより
でかい大和が出てきたはず。

40ピンが大和で64ピンが超弩級という比喩はそれで良いのでしょうか。

271774ワット発電中さん2018/05/12(土) 23:49:49.87ID:szk8M82j
何に詳しいの?

272774ワット発電中さん2018/05/12(土) 23:51:15.27ID:9DudNPJk
>>271
いちいち説明することでもないので無視しますよ。

273774ワット発電中さん2018/05/12(土) 23:57:49.32ID:hoH9lZIN
ではこちらも無視しますよ。

274774ワット発電中さん2018/05/13(日) 00:05:25.03ID:XrEi2RTk
>>273
あなたがどなた様なのかわからないですが、俺(>>270)は、
>>265さんが超弩級の意味と大和の関係について自分なりに確認されて、
その上で今後も同じ比喩を使われるか、考え直すかされればそれで良いのです。

275774ワット発電中さん2018/05/13(日) 00:06:22.17ID:/uzfAU8K
パッケージだけ弩級でも中身がカラッポじゃねえ
まさしくウドの大木

276774ワット発電中さん2018/05/13(日) 00:14:07.46ID:XrEi2RTk
でかすぎるパッケージはノイズを出す方にも受ける方にも不利ですし。
QFPの変換基板を使うときでも、びろーんと伸びた変換基板のパターンが心配って人が
多いと思うのですが、DIP40ピンや、64ピンってその状態ですし。

64ピンのシュリンクでピギーバックってのがありました。
パッケージの背中にROM用のソケットが付いています。
小さいパッケージだとこういうことはできませんね。

277774ワット発電中さん2018/05/13(日) 00:56:09.50ID:6WxEi74i
>>270
>>265ではないが、雑学としてはためになったけど
転じて単に桁違いに大きいって意味になってるから
個人的には日本語として全然違和感はないね

278774ワット発電中さん2018/05/13(日) 06:34:26.80ID:rh8KFdbM
>>264
何とかは人のためならず とか
10個といわずドーンと買ってくださいませ

丁度九か・・・ カブだね

279774ワット発電中さん2018/05/13(日) 07:01:57.03ID:nVNc5of0
初期の68000は表に「systems on silicon」と書いてある桐の箱に入れられていた。
でも8085の後継のしょーもない8086に負けた。

280774ワット発電中さん2018/05/13(日) 08:14:42.87ID:XrEi2RTk
68000はパソコン用としては、緒戦で 8088 (8086ではなく) に負けたって印象が。
でも、組み込みでは人気がありましたよ。

281774ワット発電中さん2018/05/13(日) 11:47:46.81ID:L2AR43uf
>>280
68000が負けた理由は、モトローラが周辺ICをそろえなかったんでとても使いづらかった。
その点Intelの808[68]系は色々とそろっててボードが簡単に作れ組み込みに重宝された。
CPUアーキはPDP11譲りの68000の方がずっと良かったけどね。

282774ワット発電中さん2018/05/13(日) 12:45:29.13ID:XrEi2RTk
>>281
そうか。組み込みでも緒戦で苦戦してたのか。

俺が知ってるのは、わりと簡単に設計できるようになってからってことでしょうね。
フラットに大きいエリアを扱えたので便利でした。

283774ワット発電中さん2018/05/14(月) 06:52:27.55ID:ru8mAw20
68000の命令セットや68020の命令セットは非常に理解しやすくきれいだが
開発環境は8086の方が充実してたらしいな
工作機械メーカー最大手のファナックははじめ68000を採用しようとしてたらしいが
結局、8086を採用したらしい
ファナックは8086の最初の大口顧客だったと「伝田信行 インテルがまだ小さかった頃」という本に書かれてる
8086には8087もあったしな
68881は68020ではコプロとして使えたが
68000からは周辺LSIとしてI/Oポートアクセスで制御しないといけなかった

ただ、68000の開発環境の整備不足や周辺LSIの不足は出始めの頃の話だと思われる
この図から見ると組み込み向けではARMが台頭してくるまで680x0はかなり組み込みで使われてたと思われる

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/684/769/01.jpg

284774ワット発電中さん2018/05/14(月) 06:57:03.49ID:ru8mAw20
68000のアドレッシングモードを見たとき、
68020で32bitのディスプレーメントのアドレスレジスタ間接アドレッシングや
32bitディスプレーメントのプログラムカウンタ相対アドレッシングをどうやるのか思ったが
インデックスレジスタの指定部分をうまく拡張しててすごいと思った

285774ワット発電中さん2018/05/14(月) 07:07:03.39ID:ru8mAw20
伝田信行 インテルがまだ小さかった頃という本に
4004の最初の大口顧客が今もPOSレジ大手の東芝テック
8008の最初の大口顧客が精工舎
8086の最初の大口顧客が工作機械大手のファナックと
Intelは日本に足を向けて寝られないと書かれてた

286774ワット発電中さん2018/05/14(月) 10:21:13.39ID:OEkndImj
「Intelはワシが育てた」
intelに足はないけどな。

287774ワット発電中さん2018/05/15(火) 06:21:29.32ID:RqH4XTfb
ビルゲイツのランチの1回分くらいは私がおごってやった。
マイクロソフトが嫌いなのに……。
感謝して欲しい。

288774ワット発電中さん2018/05/15(火) 09:33:42.82ID:cf8S6u5p
ゲイツを嫌いというやつはいても
ベゾスとかマスクとかザッカーバーグを嫌いというやつはいないんだよな
不思議

289774ワット発電中さん2018/05/15(火) 12:08:54.99ID:j3GECrBw
知らない奴を嫌いになるわけがない。

290774ワット発電中さん2018/05/15(火) 12:54:23.26ID:HT3TamwI
>>283
>非常に理解しやすくきれいだが
きれいなのとある意味裏腹なのだが、メモリ効率が悪かった。
機能やコーディングにもよるが、同じような機能をコーディング
すると 86系の 1.5倍くらいメモーリーが必要になってしまう。
当時メモリーが高かったから、綺麗さよりコストだったね。

291774ワット発電中さん2018/05/15(火) 13:11:52.51ID:O1MFD721
MIPSはきれいで理解しやすい
と思う

292774ワット発電中さん2018/05/15(火) 13:31:58.30ID:j3GECrBw
フラグレジスタない時点でおれには理解不能のアーキテクチャ。

293774ワット発電中さん2018/05/15(火) 13:49:19.04ID:O1MFD721
フラグを使わないのが良いんだよ

294774ワット発電中さん2018/05/15(火) 13:53:18.74ID:j3GECrBw
シンプルにしすぎて結局、それを満たすために意味不明な冗長なコードが増えることになった欠陥アーキ。

もはや普及することはないだろう。PSで散々叩かれたしな。

295774ワット発電中さん2018/05/15(火) 14:56:32.73ID:n4rjGnpa
実用性を追いかけると汚くなる

296774ワット発電中さん2018/05/16(水) 09:15:52.51ID:DF2r7yyq
>>288
ペゾスは…ほら、アレだ、頭はt

297774ワット発電中さん2018/05/16(水) 11:36:03.62ID:Vry+Pg6O
頭を使うとハゲるんだよ!
オレもそうだよ!

298774ワット発電中さん2018/05/16(水) 15:42:18.27ID:APog/Uey
知に働けば角が立つ

299774ワット発電中さん2018/05/16(水) 17:17:04.10ID:oFYcpOym
シンプル云々ならもうRISCVの時代っすよ

300774ワット発電中さん2018/05/18(金) 10:13:30.31ID:+cQ7D2Sr
>>285
ファナックのベストセラー0シリーズは86だった
設備の電装盤開けて見たときなんか来るもんがあった

301774ワット発電中さん2018/05/18(金) 10:14:20.34ID:+cQ7D2Sr
>>286
足なんて飾りです

302774ワット発電中さん2018/05/21(月) 09:37:36.50ID:+YPLsCwK
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303774ワット発電中さん2018/05/21(月) 16:16:22.49ID:NxjajcGs
DIP、SSOP、QFP「足がないようだが…?」

VSON「足なんて飾りです」
QFN「偉い人には」
BGA「それが解らんのですよ」

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