CNCフライス盤 3切削目 [無断転載禁止]

1774ワット発電中さん2017/12/27(水) 15:45:20.21ID:DPUXZ6dL
CNCフライス盤 1切削目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1391652536/

CNCフライス盤 2切削目 前スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1476142324/

242774ワット発電中さん2018/05/14(月) 23:25:37.05ID:qIRpLJLm
JWCADは2Dの描写に関してはかなり自由度が高く優れもの
2.5Dまでの加工ならNCVCと組み合わせて不便は感じない

243774ワット発電中さん2018/05/15(火) 02:49:40.78ID:WcxbxY0x
>>239
そういう絵が作れるっていいたかったの
スクリプト書けるかは知らんわごめん

244774ワット発電中さん2018/05/15(火) 06:19:28.60ID:kekAb3/E
>>239
(今度こそちゃんと安価だ)
調べてみると仰るように確かにメタルソーと糸鋸の刃って薄いのあるんだね。それは俺も興味あるなぁ。
でもそれらを使える機械って素人さん(>>193)に勧められそうな価格でいける?

245774ワット発電中さん2018/05/15(火) 09:16:02.82ID:EKFb11dn
>>240
それは磨耗してるんじゃなくて、欠けてる(割れてる)。
手持ちのロータリーバーで超硬を使うのは、石とかCFRPの場合だけ。
金属相手なら普通に砥石使った方がいい。

>>241
慣れるとCINEMA 4Dが一番いい。
機械設計も最近は全く図面引かずにCINEMA 4Dの中でやってる。
ちなみに私は1980年代からI-DEAS使ってた人間で、日立でインハウスCADの開発もやった。
今のCINEMA 4Dだと、当時のI-DEASと外部ソルバーや外部GLでやってたことが全部できて、
さらに、流体やクロスシミュレーションができて、萌えキャラも作れて、マイコンのシミュレーションもできて、しかも学生板はタダ。

いまだに「NURBSがどうこう」いう人がいるが、そもそもSTLもGコードもNURBSではない。
CAMやマシニングセンターの分解能以下でモデリングすればNURBSもポリゴンも同じ。
さらに、金型の表面エッチングしたり、サンドブラストかけたり、シボ加工すれば元データの形式なんて何の意味もなくなる。

>>243
でもスクリプト(エクスプレッション)書かずにこの絵を作る(設計する)のはほとんど無理だよ。
モデリングにもスクリプト使ってるし、動かすのもスクリプト。
ただし、この作品の最初のバージョンを作った人はCAD(詳細不明)で作ったらしいので、Fusion360でもできるのかどうか知りたかった。
とはいっても、その人はアニメーション作ってないし、スクリプトなしの気合だけで作った可能性はある。
最初のバージョンがあまりに汚かったので、自分で作り直した。

>>244
糸ノコは手動でも使えて便利。糸ノコフレームは1000円で買える。
替刃はスイスバローベ製で、一番薄いのでも5000円/144本= 34円。安いのは20円ぐらいからある。
驚くべきことに、ステンレス、チタン、タングステンなんでも切れる。
また、刃が薄く加工音がほとんど出ないので、深夜でも使えるというメリットもある。
私がリョービの糸ノコ盤を4万円買ったのは30年以上前だが、今だと12000円でプロクソンのが買える。耐久性以外はこれで十分。

丸ノコ盤はプロクソン製で42000円。
安いのもあるが、パワーや大きさの問題があるので、金属加工するなら大きいのを買った方がいい。
ただし、純正以外のディスクを使う場合は旋盤でアダプターを自作する必要がある(内穴径を合わせるため)。
丸ノコ盤も薄い刃を使うと加工音がほとんど出ないので深夜でも使える。

バンドソーも欲しいんだけど、替え刃の選択肢が少ないので結局買ってない。ウチはいろんなもん切るんで。

246774ワット発電中さん2018/05/15(火) 10:03:00.24ID:EKFb11dn
>>243
STLデータや3Dプリントした作品のムービーは以下にある。
https://www.thingiverse.com/thing:2861892

247774ワット発電中さん2018/05/15(火) 12:33:00.55ID:5Kgguunl
>>245
スクリプトなんか無くても設計できることない?
自分が使ってるソフトが1番最高って言いたいだけ?

248774ワット発電中さん2018/05/15(火) 14:54:16.13ID:EKFb11dn
>>247
アニメーション見りゃ判るが、羽の「枚数」と「閉状態」、「開状態」にはいくつかの相関(制約)があり、
それを全部満たすように軸の位置や羽の形状を決める必要がある。
見よう見まねで適当に作ると、隙間ができるか動かないかのどちらか。
今まで数万人がこの作品を見て、数千人がプリントしているが、まともにプリントできた人は数十人。
モデリングからやったのはオリジナルの人と私の二人だけ。
3時間もあれば作れるからやってみるといい。

249774ワット発電中さん2018/05/15(火) 17:40:26.28ID:7oaHNDdZ
>>248
だからスクリプトなんて無くても設計できるんだって...
自分語りしたいだけなのかマジで

250774ワット発電中さん2018/05/15(火) 18:13:41.46ID:jMdqehZT
俺の場合、機材そのものをニタニタしながら眺めたり、仕組みの複雑さにハマって楽しむのが目的ではなくて、
自分が作りたいイメージを如何に短時間で確実に具現化できるかってところが重要なので、
スクリプトやエクスプレッション化で確実に省力化出来たり、超越的なセンスがなくてもそれなりに作れるってのはとても重要だと思うわ。

設計できるかと言われればデキなくはないだろうけど、無駄な時間がかかりすぎる。
機構部品リンクで一括制御は重要だと思う。

なので、この自分語りのオッサンの言うことは多少ウザいが、効率あげた設計や工作とか無駄な失敗作を減らすには
示唆に飛んだありがたいアドバイスだとは思う。

251774ワット発電中さん2018/05/15(火) 19:41:57.69ID:KYXYXDc3
>>248
openscadは?

252774ワット発電中さん2018/05/15(火) 19:54:04.01ID:7oaHNDdZ
>>250
凄まじく自演臭いんだけど(笑)
3DCADそれなりに使ってる人種から見ると何言ってんのって感じだぞ。
まあもう自分語りオヤジとそれ持ち上げるのウザいからやめようぜ…
cinema4dが最高の設計ソフトってことでいいよ^^;

253774ワット発電中さん2018/05/15(火) 20:16:56.34ID:jMdqehZT
>>252
ハイハイ、もう自演でいいよw
センスがあればスクリプトなんかなくてもきっと作れるさ。

254774ワット発電中さん2018/05/15(火) 20:23:51.42ID:/n1N/y13
>今まで数万人がこの作品を見て、数千人がプリントしているが、まともにプリントできた人は数十人。
>モデリングからやったのはオリジナルの人と私の二人だけ。

モデリングからやってない人はどこかからデータ持ってきたの?
だったらCAD関係ないよね。
で、プリントって言ってるから恐らくフライスも関係ないよね。
ここじゃなくもっと適当なスレあるだろう。

255774ワット発電中さん2018/05/15(火) 20:48:35.14ID:hj789kTf
>>245
240だけど、割れかな?角が丸くなってる。
ヤフオクで1本あたり40円の中古のロータリバー。
砥石だともっと摩耗しない?
次はHSSでチャレンジ予定。アマで300円程度のものだから無理かも。

256774ワット発電中さん2018/05/15(火) 20:59:40.77ID:AnPLi2Ig
まあ適材適所ってことかね
いくらスクリプトが使えたってCAMも構造解析も無いんじゃね
そもそもCNCのGCODE作成に適したソフトは何?って話だった所にいきなりモデリングのしやすさ熱く語られても困る(´・ω・`)

257774ワット発電中さん2018/05/15(火) 21:59:58.42ID:EKFb11dn
>>255
砥石は磨耗して小さくなっても丸くなっても削れる(そもそも砥石は初めから丸い)。
それは、砥石が小さな刃の塊で、内部からどんどん新しい刃が出てくるから。
超硬は所詮金属の塊なので、機械加工で表面に付けた刃がなくなったら削れなくなる。
カッターの刃は金属製だが、折ると新しい刃ができるという点で砥石に似ている。

>>256
機械設計で一番重要な「解析」は、構造解析(応力解析)じゃなくて干渉。
だから、干渉をチェックする機能がFusion360にあるのか知りたかった。
ちなみに、CINEMA 4Dは応力解析、破断、大変形と全部できる。
CINEMA 4Dには確かにCAM機能がないので、この点はI-DEASに劣っている。
3Dプリンター用にはSimplify3D、CNC用にはMeshCAM使ってる。
また、CINEMA 4Dには寸法線入れる機能もないので、工場に出す2D図面はViaCADというのを通してる。

258774ワット発電中さん2018/05/15(火) 22:50:13.74ID:7oaHNDdZ
>>257
干渉してるかわからない状況で3D設計するやつとかどこにいるんだよ...
もうCADスレで質問してきたら?
CNCスレだぞここは...

259774ワット発電中さん2018/05/15(火) 23:14:28.03ID:jWsrzBO2
スレ違いやめれ

260774ワット発電中さん2018/05/15(火) 23:16:32.77ID:PTqRPg3+
そんなに詳しいなら無料で使えるから使ってみればいいじゃん

261774ワット発電中さん2018/05/15(火) 23:45:33.65ID:AnPLi2Ig
>>257
干渉なんかしてたら正確に構造解析出来ないでしょ…
とりあえずFusionを一週間でいいから一通り使ってみれば?
CAMの機能も使いやすいよ

262774ワット発電中さん2018/05/16(水) 00:00:01.93ID:YvaZWAei
まともな設計者なら干渉しないようにちゃんと計算してる
角度とか

263774ワット発電中さん2018/05/16(水) 01:31:57.34ID:tATRSou5
>>261
Fusion360はコンバーターとして2年ほど使っているが、リンクとかエクスプレッションについての情報がない。
できないのか、私が知らないだけなのか、知りたかった。

>>262
その計算にスクリプト(エクスプレッション)を使うので、それがFusion360でできるのかどうか熟練者に聞いたわけだ。
基本的な計算は電卓でもできるが、エディターで部品リンクして動作を確認できれば確実。結構見落としとかあるので。

また、アニメーション作るとクライアントへの説明が楽で誤解も少ない。
Fusion360でキーフレームアニメーションを作れるのは知っているが、アニメーションをエクスプレッションでコントロールできるのかどうかは知らないので、知りたかった。

まあここで聞くのは確かにスレ違いだし、まともな返信がないのでAutodeskの方に送った。

264774ワット発電中さん2018/05/16(水) 12:42:06.45ID:MsjYEwDn
>>263
空気読めない老害って感じだな。
もう来ないでくれよ頼むから。

265774ワット発電中さん2018/05/16(水) 22:54:25.64ID:rgRBsrgb
3Dプリンタでもこの手のピントのボケたおじいちゃんが独り言言ってるのよく見るわ

266774ワット発電中さん2018/05/17(木) 04:50:07.38ID:2lVzmzNY
fusin360のポケット加工は複雑な図形でも可能?
例えば漢字や手書きの模様等でも正確にツールパスは生成されますか?

267774ワット発電中さん2018/05/17(木) 06:48:17.06ID:Zrr/3cqp
>>266
工具が入る形状なら出来るよ
個別にポケット形状指定もできるし、3D負荷制御なら勝手にヘリカルで進入して全部やってくれるよ

268774ワット発電中さん2018/05/17(木) 20:39:12.54ID:na8w62ue
>>263の続き
Autodeskの掲示板でFusion360に関する質問の返信が来た(メーカーじゃなくユーザーから)。
でその結果、Fusion360には恐ろしく原始的なスクリプト機能はあるが、
使いやすいエクスプレッションやカスタムUIの機能はない、という結論に達した。

一応機能解説用のムービーも作った。
http://www.11moon.com/m200/Iris_Box/fin_expression.mp4

羽のデータも出すので、興味がある人は作ってみるといい。
http://www.11moon.com/m200/Iris_Box/fin4.zip

269774ワット発電中さん2018/05/17(木) 23:05:17.57ID:Kku/JEED
>>268
解決したじゃん、よかったね。
もう来ないでね。

270774ワット発電中さん2018/05/17(木) 23:29:52.53ID:Kku/JEED
動画見たけどfusion360に限らずある程度のアセンブリ機能持った3DCADならそんなめんどくさいことしなくてもすぐ作れるから試してみてはどうでしょう?
CADユーザー的には簡単な機構にそこまで手間をかけてやってる意味がわからないです。

271774ワット発電中さん2018/05/17(木) 23:36:56.64ID:Kku/JEED
そしてここはCADスレじゃないのでもうモデリングの話はやめましょう。
(コメントしてしまった自分もだけど_| ̄|○連投スンマセン

272774ワット発電中さん2018/05/17(木) 23:39:34.42ID:QPdPJ8Q1
これ以降は隔離スレでおながいします。

富士くんもそろそろ巣に帰ってくれ。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1514630695/

273774ワット発電中さん2018/05/18(金) 15:01:31.32ID:m60+B8Pm
>>270
そうなんだ。じゃ作ってみてよ。
17分程度ならタバコ休憩でできるでしょう。

274774ワット発電中さん2018/05/18(金) 15:46:39.80ID:4FaHaaGU
17分?
なんの話だ
タバコ休憩長すぎ

275774ワット発電中さん2018/05/18(金) 16:38:02.98ID:m60+B8Pm
>>274
>>268の解説動画の長さは16分42秒。
練習、撮り直し、編集は一切ないので、17分あれば作れる。
この時間で、「ジョイントの設定」、「ジョイントの回転角度の制限」、「インスタンスの作成」、「カスタムUIの作成」、
「エクスプレッションの作成」、「カスタムUIの非線形化」、「カスタムUIのアニメーション」、
「カスタムUIへのリンクを他のオブジェクトに切り替え」、「インスタンスの実体化」、「エクスプレッションの削除、追加」、
「エクスプレッションの新規シーンへのコピーペースト」について、実際に作りながら解説してる。

>>270は「ある程度のアセンブリ機能持った3DCADならそんなめんどくさいことしなくてもすぐ作れる」と書いているので、
当然これに相当する操作を17分以内にできるはず。
だったら、私でなくても見てみたくなるものだろう。

276774ワット発電中さん2018/05/18(金) 17:45:08.59ID:i7mrwyP0
このおじさん触っちゃいけない人だったか...
何か話が一方的な人だと思ったら...
>>272

277774ワット発電中さん2018/05/19(土) 07:07:57.10ID:mBW+R0ce
>>275
どうやらそれなりの年齢の歳のようだが、現代の管理職教育は受けていないようだね。
私でなくてもみてみたくなるものだろう、って本当にそう思ってるんだろうが、
教えておくが、一方的に上から目線で言われてそんな気になる奴はいない。

歳喰っちゃうと自分本位になる。
さらに技術バカほど自分の技術が人より優位だと信じて疑わなくって、
対人関係の出来ないコミュ障が悪化する、という典型例に陥っていること学びなさい。

278774ワット発電中さん2018/05/19(土) 09:24:59.70ID:EUz3EObV
無能設計死が
馬鹿でかい塩ビの空気穴が3000個の盤
大量発注100枚以上していて
取り付け穴と被っていることにきづかない
底辺CNCオペレーターに指摘されるまで
どうりで日本の技術力が低下しているわけだ

279774ワット発電中さん2018/05/19(土) 10:33:32.88ID:nQRyyyOe
何の話か知らんが脳なしゆえに下流に配属された奴の愚痴をするところかココ?

280774ワット発電中さん2018/05/19(土) 18:19:22.13ID:1bC1UW94
OMIOCNC X4-800で0.2mm寸法ずれる問題を最初に投稿したものです。

本日バイス固定にてケミカルウッドを切削しました。(コの字形ポケット加工)

簡単に報告ですが、Fusion360のmach3mill.cps 180222版が出力したtapファイルでは寸法ズレが依然として発生しました。
なお、180518版も同様寸法ズレが発生、スピンドル回転指令(M03)も抜けていました。

そこで下記のOMIOCNC EPLモデル用のカスタムポストプロセッサにて出力したncファイルにて加工したところ、内外径ともに±0.03mmの精度に収まりました。
https://github.com/MarkHedleyJones/
OmioCNC-Postprocessor

取り急ぎご報告まで

281774ワット発電中さん2018/05/19(土) 20:39:34.23ID:uhOeB6Xx
>>280
リンク先のファイル確認しましたが、GRBLベースのコントローラのようですね
OMIO-EPLの仕様は詳しくは知らないのですが、GRBL互換だとするとMach3用のポストでは不具合が出るかもしれません
加工方法や細かい指定によっても変わってきますので、あくまでこちらの環境での話ですが
omio-grblとmach3mill(180425)両方ポストしてGCode比較してみましたが、切削部分での違いはありませんでした(M3も出力されてました)

282774ワット発電中さん2018/05/19(土) 20:54:48.39ID:1bC1UW94
>>281
こちらで使ってるのはEPLではないです。
EPLのポストプロセッサーを使ったらうまくいったという話です。

283774ワット発電中さん2018/05/19(土) 21:03:59.86ID:IF3VQphP
>>277
仕事するなら、コミュ障でもなんでもいいから技術力のあるやつのほうがいい。

284774ワット発電中さん2018/05/19(土) 21:19:33.34ID:uhOeB6Xx
>>282
そうでしたか、すみません
Mach3での制御であと考えられるとすれば工具径補正関係ぐらいかな
ポストしたGCodeにG41やG42D?は入ってます?

285774ワット発電中さん2018/05/19(土) 22:40:46.35ID:1bC1UW94
>>284
いえいえ、確認までしてもらってありがたいです。

問題は一年前からなので工具径補正等は確認済みです。自分としては満足で、解析へのモチベーションは無いので本件クローズします。
両面テープがどうとか固定が悪いとか、まともな測定もできない奴なんだろうとか言われたくないので。

286774ワット発電中さん2018/05/20(日) 19:01:49.72ID:1dqhFH7O
mach3がwin10のアップデートに伴って立ち上がらなくなるトラブルが発生してること今日知った。
結局、対策版をインストールして立ち上がるようにはなったものの、バージョンが.066から.062にダウン。
066にはバグがあるため、バージョンを戻して対応、との説明されてるけど、俺的には
画面を最大化してもウインドウが拡大しないトラブルに見舞われて困ってる。
あう。

287774ワット発電中さん2018/05/21(月) 00:54:48.24ID:UpdExagA
LinuxCNC使わんの?無料無制限でええぞ
BeagleBoneでも動くし

どの道安定性確保のために別途専用マシン用意するなら
Windowsである必要ないし

288774ワット発電中さん2018/05/21(月) 09:29:14.96ID:+YPLsCwK
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289774ワット発電中さん2018/05/22(火) 01:15:06.93ID:JWCtaDrV
現行のWindows上で精度を求めるソフトを走らせる勇気が無いのでLinuxCNC使ってる
リアルタイムカーネルでマルチコアの一つをLinuxCNCに独占させれば業務機並の安定動作が可能だからね
Mach3とかも興味あるけどXPならともかく8や10で安定したステッピングが行えるもんなの?
Windowsはいくらスタンドアローンにしても裏でいろいろやってそうでちょっと怖い

290774ワット発電中さん2018/05/22(火) 02:41:43.52ID:7sxXCMbp
>>287=289?

291h2018/05/22(火) 06:28:23.62ID:iw8KCWQW

292774ワット発電中さん2018/05/22(火) 11:43:55.72ID:D8cZUGk6
BBBを買ってケースに収めたところで止まってる

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