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CNCフライス盤　3切削目 [無断転載禁止]
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0918774ワット発電中さん
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2019/03/16(土) 17:52:50.87ID:t6C38/GN
自己解決な
0920774ワット発電中さん
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2019/03/17(日) 18:32:36.33ID:F5PtuCgb
無名の中華CNC機を買おうと思うけど危険だろうか？
ブッ壊す覚悟で勉強用と割りきるつもり。
何か注意点があったら教えて欲しい。
0922774ワット発電中さん
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2019/03/17(日) 21:03:06.09ID:F5PtuCgb
本体は似たような形ばかりで違いはあまりなさそう
コントロールボックスは結構バリエーションが有るけど
中身は一緒だったりするんだろうか？
電気的知識があまりないのでそこでトラブルと詰むかもしれん
0923774ワット発電中さん
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2019/03/17(日) 23:58:21.29ID:wlAKhyUK
バリが出まくりで削らないと入らないとか、アルミフレームが斜めに切られてるとか、ネジ切られてないorそもそも穴空いてない、部品足りない、規格が合わない etc...
ありがちなトラブルを自己解決できる加工技術があるならいいんじゃない？

日本で無名でもそこそこ注文数あるやつなら大ハズレはあるまい。
最悪部品取りぐらいにはなるっしょ
0924774ワット発電中さん
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2019/03/21(木) 15:48:27.58ID:GL3g8wRA
OmioCNCのX4M-USBを検討しているのですが、実際に購入された方はいますか…？
みなさんMなしX4を選択されているのでちょっと気になります。
0925774ワット発電中さん
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2019/03/21(木) 21:28:55.34ID:T9C0c3tk
なんとかＰＳＦ４００回転制御できそうなかんじ　モーターサーボってかいてるけど純粋な
サーボモーターじゃないのね
0926774ワット発電中さん
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2019/03/21(木) 21:39:22.31ID:T9C0c3tk
>>924 どこがどうきになるのよん　
omio全般を検討していたこともあるものなので以下の情報をもち提供いたします

１、スピンドルは高回転域にトルクの山があって低すぎるとトルク不足が発生する（アルミならぶん回していける）
２、回転数を下げすぎるとモーターや焼けるぜ？ってＨＰにあるがＶＦ制御（くわしくはVVVFインバータ制御）でしらべてみて
　　ＶＦ制御がはいってないから、こういう書き方してあるのかもしれん
３、鉄は薄いものならいけるらしい、詳しい内容はわからないが　omioがもつ特性、フライスではなく彫刻機であることが
　全般影響しているっぽい
４、四軸はチーズだと思ってあつかうべし（海外でそうかいてた）

デメリット？みたいなことばかりかいたが、アルミや木材を削る目的ならいい選択肢だとおもう
バックラッシュも少なく、スピンドルの精度も動画等でみてみたがよさそうだ　なによりもともとボールネジだし
0927774ワット発電中さん
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2019/03/21(木) 21:43:31.88ID:T9C0c3tk
俺も鉄を削るかどうかでなやんでるんだよね、四軸チーズは最悪減速かませばなんとかなるだろうし
（チーズてのはトルク負けして動いてしまうって意味らしい、静止ぱうわーがたりぬっぽい）
0928774ワット発電中さん
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2019/03/21(木) 23:03:58.72ID:IlgglY34
自分はX4-800Ｌだけど、
買った時にX4Mてのは無かったと思う
Lはリニアガイドの意味
0929774ワット発電中さん
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2019/03/21(木) 23:49:15.99ID:6l/+6tKA
X4Mはコントローラーが32bitマイコンからFPGAにアップグレードされてカーネルスピードが上がってると思う。2年前くらいに出たはず。
0932774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 10:46:05.45ID:Ulfzg5eZ
924です。 みなさん、有益な情報いただきありがとうございます。
加工対象はA2017とS45CDのブロックが中心です。
精度や品質面からOmioでほぼ決まりかけですが、X4とX4Mで悩んでいます。

4軸の使用予定はありませんが、チーズ問題については頭の片隅にいれておきます笑
スピンドルの件、水冷だから大丈夫かなーと過信していましたが気になりますね…

Mつきと無印の大きな違いとして、カーネルスピードの向上(2,000kHz)は前スレでも言及されていていいなーと思っていました。
ただ、リニアブッシュへのダウングレードはどうなんだろう…と思った次第です。
$500ほどの差がありますが、実使用に置いてどれだけの優位性があるのか？がいまいちピンと来ません。
それよりもコントローラの性能向上によるメリットを取ったほうがいいのかナーと悩んでいます…
(なんだか抽象的ですみません！)
0933774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 19:08:00.04ID:QZwwobYq
>>932 水冷なら多少増しになるでしょうね、最悪ファン増設でｗ

剛性をかんがみて比較としてリニアブッシュは劣りますよね
omio自体からの返信でフライスではない彫刻機だ　といわれたのでどれ位の加工条件で行きたいのかによるとおもいます
実際あんまり鉄を削っている情報がどこにもなくて私も困っているしだいで
0934774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 19:13:23.32ID:QZwwobYq
>>930 おれもざっくりした理解しかしてないからあやふやなところは気にしないでね
ＰＳＦ４００はサーボではなく、サーボ的なモーターを使用している

三相ＤＣブラシレスモーターってやつで、負荷がかかったら回転数落ちる→電流量増える→トルク増える→回転数もどりだす
ってなかんじで機械的に制御してるみたい、本当のサーボみたいに位置情報をとってフィードバック的にやってるかんじではないし
数度うごかして停止ってことが可能じゃないっぽい（っぽい

でもふつうの交流三相とかブラシＤＣとかより、低速からトルクがだいぶかせげるそうな　
0935774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 19:18:54.47ID:QZwwobYq
>>930 で回転制御については、ＰＳＦ４００の元となる機械（ってかそのまま？）はsuper x2ってやつで
詳しくはttp://www.dkebnh.net/archives/1　みてもらえれば

制御を外部に出す装置と、その装置が電圧か電流かで制御してるから、ＰＣから出すＰＷＭをそれにあわせて変換してやる
装置をかませて制御してるみたい。　海外だとＣＮＣ変換キットとかもボールねじで安めにでてるから
もしこれに決定したら購入するき　　でも海外のは１２０Ｖ使用で旋盤市場では入力１００ってかいてあるから
１２０昇圧機かませているのか、１００Ｖで入力しているだけなのか確認してやら　めんどくさそうですはい
0936774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 19:58:12.46ID:QZwwobYq
って情報かき集めながらpocket cnc ニホンでうらないかなーって傍観しているので
人柱になってくらはい
0937774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 20:07:33.13ID:MZ3rZDZb
psf550の話で良ければ中華製BLDCコントローラーとの組み合わせで半分動いたよ

具体的に言うと0-900rpmまでは制御できたけど、1800回転まで上がらなかったから返品した
0938774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 22:09:51.40ID:QZwwobYq
>>937 そうなんですよ、海外のＨＰだと元の基盤をアップグレートして制御するってことなんで
モーターの素性さえわかれば、おためしになられたように制御板自体変えて制御できるのに

すなおに旋盤市場さんのほうにモーターの素性質問してみよう、何ＡよりなんＶ駆動なのかが
俺の問題
（モーターについての知識不足と制御板みてても４８ｖ用とかよくわからんのがおおい入力電圧とモーター駆動
電圧は別？フル回転のときにどれだけ電圧かけてるかがじゅうようなのかな
0939774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 23:15:32.24ID:MZ3rZDZb
>>938
ちなみにlmsのやつはうんともすんとも言わなかったよ
代替で送ってきたやつもダメだった
0940774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 23:32:59.36ID:QZwwobYq
lms？　メーカー名でしょうか？
0941774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 23:39:30.16ID:nUaWF+SL
>>936
俺もそれだわ
用途的にはQT100で十分だったんで
5月の連休にでも、と思ったら販売終了してた

5軸といえばmillmaniaも気になってるんだけど
見に行った人っている？
もしかして開発だけで販売されないとか
まぁされたとしても100万以上になるだろうけど
0942774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 23:49:47.67ID:QZwwobYq
millmania　こんなんあるのね　おりまいのとこのフライスっぽいので国産は６０万とか
黒い奴とかは８０とかだし　３００いってもおかしくなさそうｗ
0943774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 23:54:03.93ID:MZ3rZDZb
>>940
ごめん、海外で基盤乗っ取りって言ってたからLittle Machine Shopのやつかと勘違いしちゃった


millmaniaすごいね。ATC付なのがとても良い
0944774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 23:58:14.90ID:QZwwobYq
Little Machine Shop　の奴かったんですか、ＰＷＭ電圧変換？かましてもだめでした？
やっぱり元が１２０Ｖだからなのかな、、、
0945774ワット発電中さん
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2019/03/23(土) 00:07:43.14ID:h7+bU6sR
ちなみにＰＳＦ４００の制御版自体はXMT-500Cってのみたい
0946774ワット発電中さん
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2019/03/23(土) 00:26:39.61ID:h7+bU6sR
そんでモーターはこれか
ttps://www.rcm-machines.com/en/pos.95--brushless-motor-500w-for-rc10bfsx2--sieg-sx2-/sx2lpos95
ちゅーことは１００Ｖ入力もしくはアップトランスかましても１２０Ｖ入力三相ＤＣブラシレスモーター用の２３０Ｖ出力で
５００だから７５０ｗ程度出せるものがあればいいわけか
0947774ワット発電中さん
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2019/03/23(土) 01:33:30.84ID:qS5JOUbO
>>944
pwmどころかマニュアルにある手動動作でぴくりとも動かなかった

>>946
うちのは100v仕様のw92-1000のはずなので110v1kwのbldcコントローラー買ってみたよ
結果は上にも書いたように失敗だったけどある程度動いたので方向性は合ってると思いたい。。。
0948774ワット発電中さん
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2019/03/23(土) 18:36:19.96ID:h7+bU6sR
旋盤市場さんとこから返信きた、
ＯＥＭで海外で製造させてるかんじだから、特別昇圧してるとかじゃないらしい
電源の仕様的に不要になるって書いてあった　ＳＸ２の仕様とどのように違うかはわからないらしい
ちょっと手詰まり感
0949774ワット発電中さん
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2019/03/23(土) 21:44:05.23ID:h7+bU6sR
ちょっと邪道になるかもだけれども　psf400 にも　psf550 にも使えるかもって手で可変抵抗器を改造するって手がありそう
三相ＤＣブラシレスの速度制御は可変抵抗器だって旋盤市場からも連絡きていたし
ＰＷＭで抵抗を制御するようなボードがあればもしくは、、、
0950774ワット発電中さん
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2019/03/23(土) 21:54:32.38ID:h7+bU6sR
デジタルポテンションメーターってのがあるのねマイコン制御だけど
アルディーノとか得意な人はよ
0951774ワット発電中さん
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2019/03/23(土) 23:23:23.42ID:sDdE8C4E
DCブラシレスって言っても、センサ付きとセンサレスで制御ボードが違うんでないかと・・・
初歩的に、おさえるべきところが抜けているとかはないよね。
（自分も初心者なんで偉そうに言ってすみません）

ちなみにラジコンのＤＣブラシレスの場合、センサレスが殆どだと思うけど、コントローラとモータの組み合わせによっては
センサの代わりの波形を読み取っての励磁のタイミング、パターンが悪いのか、うんともすんとも動作しない時がある
特に、低速の時の励磁が悪かったらそのまま動かない。
要するにＤＣブラシ付きでいうブラシの機能を果たしていないんだから動くわけないよねって事が度々あった。
0952774ワット発電中さん
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2019/03/23(土) 23:35:36.80ID:5ioer/0W
psf550のやつはホールセンサ付きだよ
型番ほぼ一緒だし400も同じじゃないかな
0953774ワット発電中さん
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2019/03/24(日) 00:45:08.96ID:MaxKJdD4
lmsのアップグレードキットでうんともすんとも言わないのが何とかできればいいが
手元にないのでどうにならない、人柱２になるしかないのか
0954774ワット発電中さん
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2019/03/24(日) 00:46:59.36ID:MaxKJdD4
キットには120v60hzと合ったが60hz圏の人なのだろうか購入した人は
そこらへん励磁にかんけいありそう(素人考え
0956774ワット発電中さん
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2019/03/24(日) 19:52:31.93ID:unj0CnwJ
周波数は深刻だけど、電圧はトランスでなんとでもなると思われ
0957774ワット発電中さん
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2019/03/24(日) 21:15:29.88ID:MaxKJdD4
モーターのほうは周波数はホール素子で駆動するから大丈夫っぽいけど
外部制御用のアップグレードキットが１２０ｖ６０ｈｚ用なのが影響してそうだな、
元電圧を１２０ｖにすればもしくは、、、(白煙をみるかも
0958774ワット発電中さん
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2019/03/26(火) 08:58:45.21ID:PO0D/jBK
なんか読んでるだけでややこしくなる
これは国産の格安CNC出せば売れるな
ビジネスチャンスとばかりに誰かやらないかな
海外製品で苦労してる連中が挙って買いそうだけど
欧米輸出用にオプションつければ日本製というだけで世界でもそこそこ売れる
0962774ワット発電中さん
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2019/03/26(火) 15:39:20.92ID:tp/uMXv8
そうそう、趣味程度で出すならまだしも仕事として売るなら絶対に格安とか無理
その趣味程度もアフターフォロー一切なしでないとしんどいわ
0964774ワット発電中さん
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2019/03/26(火) 19:12:54.56ID:h2Ag1NHY
>>958
日本製というだけで世界でもそこそこ売れるだと？
オリマイの英語レビューがまったくない時点で察しろ
0965774ワット発電中さん
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2019/03/27(水) 08:08:50.43ID:4Eskdf6t
>>926
聞いた人じゃないけど、情報ありがと
低回転でモーター焼けるってところが
よくわからないんだけど、
低回転でモーターに負荷が掛かっていると、同軸のファンかなにかの風量が少なくて焼けちゃうの？
0966774ワット発電中さん
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2019/03/27(水) 21:46:36.10ID:JL6O8BW8
>>965　かいたやつです、omioになんで低回転使ったらダメなの？焼けるかもってかいてるの？
って聞いたら、トルクが〜アルミは２００００からでー　とか的外れな回答をされてしまったので確証ではないけど
思い当たる範囲で理由をかくね
0967774ワット発電中さん
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2019/03/27(水) 21:54:00.76ID:JL6O8BW8
>>965 理由は多分なんだけど、omioのスピンドルは交流モーターだから
交流モーターって名前のとおり交流をモーターに流してるんだけど　モーターの電気が流れる部分
ってコイルなわけよ、　交流回路では直流回路と違ってコイルは抵抗になる　しかも周波数によって抵抗値が変わる

　で周波数が高い（スピンドル回転数が高い）と抵抗が大きい状態になって
逆に周波数が低い（低回転）だと抵抗が小さくなる　
0968774ワット発電中さん
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2019/03/27(水) 22:01:54.09ID:JL6O8BW8
>>965
で抵抗が小さい状態（周波数が低い状態）で同じ電圧をかけていると、
モーターに流れる電流値は大きくなってしまう。過電流で焼けちゃう

それに対処するために、周波数と電圧を一緒に下げる制御方式がＶＶＶＶＦってんだけど
それがはいってるのか入ってないのかがよくわからん、はいってても鉄の切削動画見る限り
折れそうなくらいエンド見るぶん回して削ってるから、硬いものに関しては、適切な
回転数とそのときのトルクが確保できなさそ（つまり物が完成できない
0969774ワット発電中さん
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2019/03/27(水) 22:03:15.77ID:JL6O8BW8
Ｖ一個おおかったＶＶＶＦでした
0970774ワット発電中さん
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2019/03/28(木) 00:49:11.72ID:i91gjzAB
あー　五月までいいのが見つからなかったらＰＳＤ４００お買い上げします
なんとかななるなる
0971774ワット発電中さん
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2019/03/29(金) 21:27:34.43ID:WJuoyvzD
ちゅうか元のsiegって会社は中国なのねんしらなかった
0972774ワット発電中さん
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2019/04/03(水) 17:11:46.58ID:IKH040DO
OMIOCNCって消耗部品のみ買えたりするんでしょうか？
WEB見てもそこらへの記述が見当たらない・・・
アフターサービスどうなってるんだろ
0975774ワット発電中さん
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2019/04/04(木) 12:33:48.99ID:bHHgWfNm
>>974
メールで欲しい部品言えば値段教えてくれるよ。
テーブル1枚だけとかそんなんでも売ってくれる、ただし細々した物だと送料の方が高くつく可能性ありまくり
0976774ワット発電中さん
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2019/04/04(木) 12:40:27.83ID:bHHgWfNm
ちなみに自分は傷付けてテーブルとか買ったり、本体電源つかなくなって電源部分だけとか買ったりしたよ。
PayPalでやってくれるよー。
0977774ワット発電中さん
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2019/04/04(木) 12:46:20.53ID:tojvw0NP
ありがとう
国産じゃないとそういう対応してもらないと
勝手に考えていたわ
とても参考になりました
0978774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/04(木) 15:21:46.21ID:UH+af1oC
自分も2回部品が壊れた（2回ともY軸ボールねじカプラー部分破断）けど、ちゃんと対応してくれましたよ。
1回目は保証期間内だったので無償でした（送料は負担）。
2回目はメール送ってからしばらく返事がなかったので保証期間すぎたら対応してくれないのか！…と心配したけど、「ごめん、メール見るの忘れてました！」的なメールが来てその後はちゃんと対応してくれましたw
送金はペイパルのみだったと思います。
0980774ワット発電中さん
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2019/04/04(木) 22:14:10.01ID:XqCJRZwX
回答してくれた人たちありがとうございます
アフターサービス考えたら日本製が良いなと思っていたので迷ってきた
0981774ワット発電中さん
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2019/04/07(日) 20:59:14.46ID:rmshSWNU
S45C切削初挑戦した
上の方にも誰か書いてくれてたけど粘っこくなくてやりやすかった
SS400は結構辛かったので今度から鉄使うならこっちにしたくなった
問題はお値段だけね
0982774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/07(日) 23:55:51.47ID:63CYwul6
45Cや50Cは安いよ。厚板でもガス切りか、薄板ならレーザー切断のを買えばいいと思うよ。
0988774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/09(火) 16:33:22.93ID:JTbj6s4h
こういうベルト式のやつを日本で10万くらいで出して欲しいんだよね
0990774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/12(金) 20:30:50.14ID:UzOMU4bE
>>933
>>932です。返信ありがとうございます&遅くなりすみません！
フライスが欲しいのでリニアガイド有りを注文しました笑
OmioCNCに問い合わせてMach3を入手する手間はあれど、とりあえず動いたので安心しました。

ちなみにWin7 64bit + USB3.0で動作確認できたのですが、これで運用している方などいますか…？


次スレ立てました
CNCフライス盤　4切削目 [無断転載禁止]
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1555068187
0991774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/14(日) 10:01:21.23ID:NZ+vmyL3
テーブルが歪んでるならエンドミルで自分のテーブルを切削すれば良い。
ただある程度調整してないと意味ないがw
10011001
垢版 |
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