初心者質問スレ その123
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初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。
× 華麗に放置される質問
・自分で努力していない質問、 ・「実は、○○がしたいんです」、 ・「回路図をお願いします」
・「宿題の解答が欲しい」、 ・マルチポスト(複数スレに同質問)、 ・専門用語や変な省略語の使用
・違法なニオイぷんぶんの質問
こんな質問には、回答しません。全力放置されます。
◎ 解答が得られる質問
1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
3) 回路図や写真がUPされていて、
アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/ ttp://imgur.com/ ttp://www.gazo.cc/
4) そして、精一杯の説明がされていて、
5) あなた自身の予想が書いてある、
そんな質問ならレスあるかも。それでは、質問どうぞ〜
前スレ/過去スレ：初心者質問スレ
その122 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1481408641/ 2016/12/11〜
その121 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1479126696/ 2016/11/14〜
その120 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1475885860/ 2016/10/08〜
その119 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1473343875/ 2016/09/08〜
その118 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1470235321/ 2016/08/03〜
その117 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1466614392/ 2016/06/23〜
その116 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1462359972/ 2016/05/04〜
その115 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1459385213/ 2016/03/31〜 >>847
不確定性原理があるので論破は論理的に無理 >>852
どういうことですか？
詳しく教えてください。 >>851
ありがとうございます。
そんなやつです。 >>847
弁護士になるとかの方が良いんじゃね？
ちな、おれは数学者 >>851
インタビュアーが「胡散くせーなこいつら」という態度を隠してないのが良い >>859
すまん、そっちは良さ気なパーツ使えばいい、
くらいしか答えが返ってこないんだ…。 終端抵抗で基板の定在波が暴れないようにするとか回路的な理由をつけてるけど、マシな音の部品の音を乗せる効果が殆どだからそのアドバイスでいい
安全性や起動時の電流対策が面倒臭いからかメーカー製では見たことないけど電気2重層で安定化させるのが一番効く気がする 自動車バッテリー充電器の逆接続保護回路について教えてください。
バッテリー
115D31、5時間率72Ah、銃電電流７a、充電電圧14〜18v。
充電器
スイッチング電源（１０A、０〜５０V）→定電流ダイオード（１０A）→pwm（０〜１５A、〜９０V）→電流電圧計（１０A,、１００V）
ここから先に
→逆接続保護回路→バッテリー
として、この逆接続保護回路をどうすればいいか、アドバイスをお願いします。
ちなみに115D31に逆接続で１５A２５０Vのヒューズがぶち切れました。
出来れば、40B19を3連直列で４８V１０Aの充電をしたいと思っています。 ちなみに、保護回路をヒューズブレーカーの場合、
車の平ヒューズの様に、アンペア規格になっていますが、
この場合、１０Aを選択すれば
１２ｖ〜４８Vまで、電圧に関係なく使用可能でしょうか？
この場合、マイナス側に取り付ければよろしいでしょうか？ >>863
逆接防止の定番、ダイオードではダメなの？ 耐圧１００V以上で、２０A以上（もしくは１０A二本をパラ接続してもいい）の整流ダイオードを
直列に入れると、逆接防止になる。マイナス側でも+側でもOK。
もちろんヒューズも当然入れる。ブレーカでもいい。電圧はその程度の低圧では関係ない。
プラス側でもマイナスがわでもいい。 ダイオードをいれておかないと、バッテリと充電器を接続するときにバチっとなるだろ。
充電器が壊れる場合がある。 保護回路などという大げさなものは不要で、ダイオードを一個かませばいいだけです。 横だがバッテリ端子逆接防止Dってどういうこと？
充電時バッテリは電力受けなんだが ダイオードは逆流防止にはなるけど、プラス12Vをマイナス12Vに繋ぐのは保護出来ないでしょ
たしかFETをシリーズに繋げて何かするはず。簡単にはポリスイッチかブレーカーで切るんでも 普通の充電器には自己復帰ブレーカが付くの多いね
挙動は違うけどポリスイッチみたいな >>849
素敵なアニキとネキの回答お待ちしております。 定電流で充電するなら、(1)で大丈夫。それでも10Aとなるとでかいですね。
ダイオードも放熱が必要になりそうです。
(2)のような保護回路はたまにありますが、逆接時に流れる電流でヒューズが切れないと
いたずらに電力を消費するだけです。なので、定電流充電回路が対象ならNGな方法。
(3)は(1)の変形。FET次第ですが、発熱がとても小さくなります。
>>871
「逆接続」と、「プラス端子にマイナス」との違いって何ですの？ プラス云々が逆接続
逆流は電池から充電器に電流が流れること >>878
それを>>871にあてはめると。
ダイオードは電池から充電器に電流が流れることは防げるけど、
…であるとしたら、このダイオードは>>876の(1)の接続だよね。
>プラス12Vをマイナス12Vに繋ぐのは保護出来ないでしょ
やっぱり、わからん。
何か情報を補わないといけない？ あーっすみません>>871の(3)は電池からの逆流は防げないですね。
ダメだこりゃ。 ＞ダイオードは逆流防止にはなるけど、プラス12Vをマイナス12Vに繋ぐのは保護出来ないでしょ
できる。
＞たしかFETをシリーズに繋げて何かするはず。簡単にはポリスイッチかブレーカーで切るんでも
そんなひつようはない。 ＞スイッチング電源（１０A、０〜５０V）→定電流ダイオード（１０A）→pwm（０〜１５A、〜９０V）→電流電圧計（１０A,、１００V）
この意味がよくわからんが、定電流ダイオードは駄目。定電流化するためには発熱でエネルギーを消費する。電圧差があると
無茶苦茶発熱する。溶けるレベルに発熱したら溶ける。 うまく使うには元電圧と電池電圧が１V以上差が出ないようにすると
発熱なしで定電流化できる。もし５V以上も差があると５ｘ１０A＝５０Wで発熱するのですぐに溶けてしまう。
整流ダイオードを入れるのは問題ない。たいして発熱しない。これは逆流防止だ。充電器保護と、逆接保護の両方に効く。
PWMとは何んだ。ここで電流をフィードバックして定電流化しているのなら定電流ダイオードは要らない。 質問いいですか？
矩形波のエッジ検出回路をアナログ回路で実現したいです。
しかも、↑↓両エッジです。
どんな回路にしたら良いでしょうか？
出力はデジタルのワンショットです。
パルス幅は、短くなっても大丈夫です。
マイコンで処理すすれば簡単ですが、アナログで、実現したいです >>887
74HC123とか？
CPU使えばいいじゃないか、CRも不要だし、パルス幅も極性も自由だし。 >>887
アナログでワンショット回路作れば良いんじゃね？ アナログ的にならコンパレータを使う。マイコンにもアナログコンパレータの付いた
石があるが、アナログデバイセズとかでさがせばいろいろある。
LM398,LM353とか、、、 >>892
アナデバのコンパレータや
マイコンで有名なのあるのか？
LMはアナデバじゃないけど・・
なんでコンパレータをアナデバで探すのか謎 ありがとうございます。
アナログで矩形波を微分すると、0↑と、0↓の波形になるんですよ。
コンパレーターをプラスで構えると↑だけしか取れませんし、マイナスで構えると↓しか取り出せないのですよ。
>>893
ありがとうございます。
そうですね、CRで遅らせて、XORと、D_FFでできそうな気がしてきました。
マイコンでやるのは簡単すぎて面白くないので、
純粋にハードウェアでやった見たかったのです。
今気づいたのですが、CRで微分した後で、Vref＝0Vで、ヒスを大きく取ればできそうですね。
みなさん、ありがとうございました。 二級は持ってる前提の話ですが
蛍光灯の紐が切れたので繋ぎたいのですが
分解しないと繋ぎ直せない位置にあるので一度外そうと思っています
黒と白のどちらから外すのが正解ですか？
またつなぐ時もどちらからか教えて欲しいです >>887
矩形波を cr で遅らせて eor だな >>897
>コンパレーターをプラスで構えると↑だけしか取れませんし、マイナスで構えると↓しか取り出せないのですよ。
微分回路の出力をいわゆる絶対値回路に通す
微分回路の出力をバッファしてダイオード整流する
微分回路の出力と、それをN-JFETのソース接地で反転したもののダイオードOR
でも出来るかも >>899
いろいろ単語端折りすぎ
> 黒と白のどちらから
黒と言いたいが設置電気屋が信用ならんので回答なし
スイッチ紐付けるくらいなら器具やスイッチ外す必要なくカバー外し、中継の金具針金を取り出せば容易では
金具がない場合もありはするのでスイッチそのものを一旦外すなら、
いろいろ危ないのでブレーカ落とす、器具自体のACライン外すなどを >>897
微分回路の出力にバイアスをかけてそれをウインドウコンパレータに入力する >>905
ありがとうございます。
やはり、判定値が２つ要りますね。
>>897のVref＝0のほうほうでは、結局、矩形波に戻ってしまいます。
微分後の波形を、整流して、単一のコンパレーターで切るのもありますが、
ウインドコンパレーターの方が簡単そうですね。
ありがとうございました。 ロジックICだけどアナログみたいなもの
アナログ手法の良いところはほぼ遅延ゼロって事だね。
CPU使ったりカウンタ使うと数クロックの遅延が出る。
問題にならないアプリケーションならいいけど。 >>912
ではどういう表現なら適切なのか、ってことまで書けば良いのに批判だけ。つまらない人。 文章を紡ぐことを最初からあきらめてるなら残念な人だな。 うん、>>912が間違った認識をしてる、ってわかるよ >>889です。
すみません、私の説明が悪かったです。デジタルではなくてハードウェアで構成でした。
一部の方には申し訳ありませんでした。
>>910
ご丁寧にありがとうございました。
最終段でORがけすれば、↑と↓を別々に考えれば良いので、発想が広がりますね。
それを受けて、また1つ回路が浮かびました。
74HC123には、↓↑どちらの入力もあるので、
矩形波→74HC123(/A,B)→HC32でORすると言う方法です。
また、矩形波をLCの共振回路に入れれば、↑↓どちらのエッジでも↑↓両方に振動するので
上側だけでコンパレータで切るというのも考えました。
細かく言うと共振波形の位相が0度 180度と順番が変わるのでだめですが。 >>911
デジタルだから遅延が付くと言うよりは、クロック同期回路にしたらクロック分の遅延が付くと言う方が正確だな。 >>919
デジタルだからとは書いてないと思うが。 まあクロック同期にしてもアナログの石よりも大抵は速いがな。 >>918
微分出力をトランスに入力して出力を両波整流とかすれば >>911の「アナログ」は文脈から言えばデジタルの非同期回路を含んでいると考えて良いと思う。
そういう意味で>>919の説明は的を射ているし、
アナログ対クロック同期に拘っていたら>>921みたいに、あとからいくらでも抜け道のできる話になるね。 >>918
何だか難しい話になっちゃってるけど、EX-(N)ORの一つの入力に元の矩形波
一方の入力に矩形波をRCで遅延させた（なまらせた）信号を入れるだけの
一般的な回路じゃダメなの？ むか-しDRAMのタイミング辺りにCR遅延あったなぁ
DRAMも非同期だったんだなぁ >>918
＞74HC123には、↓↑どちらの入力もあるので、
＞矩形波→74HC123(/A,B)→HC32でORすると言う方法です。
入力を/A、Bの両方に入れれば外部でORしなくても済むでしょ？
１回路まるまる未使用で残るけど、これが一番シンプルだと思う。
イヤ、一番シンプルなのは８ピンのMCUだな、省スペースで時定数のCRも要らないｗ >>929
＞入力を/A、Bの両方に入れれば外部でORしなくても済むでしょ？
どうなんだろ？
データシートの真理値表だと、A/とBが同時に変化することは想定してないよね？
恐らく、内部のトリガー入力の前にAND回路が入ってて、その入力の一つがB
A/のほうは、NOTを通して入ってると思うから
A/とBが同時に(H→L)とか(L→H)って変化してもANDが成立せず
トリガーかからないんじゃ？ むかしならディレーライン入れろというところだが、もはや絶滅したのか？ みなさんの書き込みを見ていると、なんだか回路のアイデアを楽しんでいるように見えます。
すごいと思いました。
何をしたらそんなふうになれるんでしょうか?
1. 電気、電子の学校に行った
2. 趣味ひとすじ
3. 仕事で回路設計やっている >>927
それだ！
なんか忘れていると思ってた。
>>937
回路図をここにいつも書いている人へ
コテにして下さい。
本当に必要な時だけ画像を貼ってください。
迷惑です。 >>934,935,936
ありがとうございます。
やはり学校に行って勉強したんですね。
高校だけではダメで、大学でしょうか？
難しい数式を理解しないと、やれないでしょうか？ 大学で電気系の学科に通ってるが君の望んでるような教育は受けられないと思うよ >>941
もし仕事にしたいと少しでも思ったら、絶対大学行った方が良いよ。
大学で教わる体系だった理論は将来必ず役に立つし、それを楽しむ余裕にもつながる。 >>943
これ
少なくともまともな大学なら基礎はできあがる 基礎は出来上がる
だがしかし応用して設計までは遠い
はんだ付けまでたどりつくための基礎としてはまだまだ不足 電子回路設計だと、簡単な微積までできれば、なんとかなると聞いたことがある。
研究職は、∭ か ''' までできないとダメかも >>937
それ色々使えるけど用途によってはエッジが揃わないのがダメってのもある。
>>948
研究者と技術者は方法論的にも技術論的にも別物、教育課程からして異なるもの。
さらに必要とされる人的用件、適性も違う。
だけど入り口はひとつなので自らの進路選択が重要になる。 大学行っとけばよかった。18で社会に出て20歳くらいでそう思った。
でも会社やめて、大学行く自信がなくて、そのまま来てしまった。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
